De investeerders

Discussieer hier over alle N.E.C.-zaken die je in de bovenstaande forums niet kwijt kunt!
Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 19282
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Tiel » zo 26 mei 2019, 17:46

Bottendaal schreef:
zo 26 mei 2019, 17:35
Tiel schreef:
zo 26 mei 2019, 16:21
Bottendaal schreef:
zo 26 mei 2019, 16:01
Tiel schreef:
zo 26 mei 2019, 15:21
Bottendaal schreef:
zo 26 mei 2019, 12:19
Tiel schreef:
za 25 mei 2019, 17:14


Het is nooit de investeerders te verwijten. ALs NEC gewoon gezegd had rot op met je geld we doen het zelf hadden ze helemaal niets te vertellen gehad. Dat is de realiteit. Deze situatie is door NEC gecreëerd.
Dus als jij bezoek uitnodigt (in huis haalt) die voor jou je dak moet repareren omdat je woning anders onbewoonbaar wordt, (je hebt het bezoek dus echt nodig) en dat bezoek slaat vervolgens je kinderen in coma, woont je vrouw uit, steekt je hond in 3 stukken, smeert fecaliën tegen het plafond, steekt je bankstel in de hens en meer van dergelijke zaken, heb jij die situatie dan écht zelf voor 100% gecreëerd? Je hebt ze immers zélf binnen gehaald....
Dan heb je de verkeerde dakdekkers in huis gehaald. EN dan hebben ze ook nog eens strafbare feiten gepleegd. Dat hebben de investeerders bij mijn weten niet gedaan.
En het antwoord op mijn vraag? Want jou antwoord ging het in het geheel niet over natuurlijk!

(Ja en wij hebben de verkeerde investeerders in huis gehaald.)
Antwoord staat er toch?
Er staat een reactie, maar geen antwoord op (dik gedrukte) vraag.
Nee, want dan heb je mensen die criminele activiteiten uitvoeren waar jij niets aan kunt doen. Maar je geeft toch zelf ook antwoord: Ja en wij hebben de verkeerde investeerders in huis gehaald. Dus je bent het met mij eens. We hadden gewoon nee kunnen zeggen. Nogmaals daar ben ik niet voor, maar ik verwijt de investeerders dan ook niets.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 1953
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 08:26
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Bottendaal » zo 26 mei 2019, 19:07

Tiel schreef:
zo 26 mei 2019, 17:46
Bottendaal schreef:
zo 26 mei 2019, 17:35
Tiel schreef:
zo 26 mei 2019, 16:21
Bottendaal schreef:
zo 26 mei 2019, 16:01
Tiel schreef:
zo 26 mei 2019, 15:21
Bottendaal schreef:
zo 26 mei 2019, 12:19


Dus als jij bezoek uitnodigt (in huis haalt) die voor jou je dak moet repareren omdat je woning anders onbewoonbaar wordt, (je hebt het bezoek dus echt nodig) en dat bezoek slaat vervolgens je kinderen in coma, woont je vrouw uit, steekt je hond in 3 stukken, smeert fecaliën tegen het plafond, steekt je bankstel in de hens en meer van dergelijke zaken, heb jij die situatie dan écht zelf voor 100% gecreëerd? Je hebt ze immers zélf binnen gehaald....
Dan heb je de verkeerde dakdekkers in huis gehaald. EN dan hebben ze ook nog eens strafbare feiten gepleegd. Dat hebben de investeerders bij mijn weten niet gedaan.
En het antwoord op mijn vraag? Want jou antwoord ging het in het geheel niet over natuurlijk!

(Ja en wij hebben de verkeerde investeerders in huis gehaald.)
Antwoord staat er toch?
Er staat een reactie, maar geen antwoord op (dik gedrukte) vraag.
Nee, want dan heb je mensen die criminele activiteiten uitvoeren waar jij niets aan kunt doen. Maar je geeft toch zelf ook antwoord: Ja en wij hebben de verkeerde investeerders in huis gehaald. Dus je bent het met mij eens. We hadden gewoon nee kunnen zeggen. Nogmaals daar ben ik niet voor, maar ik verwijt de investeerders dan ook niets.
Je wil het echt niet zien he...
1) Ja: NEC had ervoor kunnen kiezen de investeerders niet binnen te halen.
2) Nee: NEC is niet verantwoordelijk voor hoe de investeerders zich vervolgens opstellen en hoe deze handelen.
Jij beweert echter dat NEC het 100% zelf gecreëerd heeft omdat ze stap 1 ooit hebben gezet.

Zico
Berichten: 458
Lid geworden op: do 03 mar 2016, 15:59
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Zico » zo 26 mei 2019, 19:12

Er lopen hier twee discussies door elkaar. Mij gaat het erom een verklaring te vinden van de de vrije val die we hebben gemaakt (om zodoende als club te kunnen veranderen). Ik blijf erbij dat de rol van de investeerders een hele belangrijke factor in te teneergang is geweest, ze hebben een flinke stempel op het beleid gedrukt (een periode de club zelfs zo goed als volledig geleid onder van Ingen), en een flink aandeel in de onrust die tegenwoordig zo kenmerkend voor is NEC. Als je dat niet wil inzien, heb je mijn inziens onder een steen geleeft, je hoofd meters diep in het zand, of je bent godsgruwelijk naïef. Maar goed, ieder z'n mening.

Een andere discussie die Tiel blijkbaar heel interessant vindt, is hoe deze vervlechting van NEC met investeerders is ontstaan. Ik vind het dat niet zo interessant, want ook al kom je erachter, het brengt NEC geen meter verder. Voor anderen is het misschien belangrijk het ultieme vingertje te kunnen wijzen, ik weet het niet. Ik weet wel dat het heel wat genuanceerder ligt dan Tiel doet voorkomen. Ik denk dat de investeerders NEC een heel leuk speeltje vinden, en maar wat graag dicht op de organisatie wilde zitten. Toen die kansen zich voordeden hebben ze die met beide handen aangegrepen. Maar invoed zonder verantwoordelijkheid, en inhoudelijke bemoeienis zonder verstand van voetbal zijn geen handige combinaties.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 26926
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:14
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door mschr » zo 26 mei 2019, 19:47

Zico schreef:
zo 26 mei 2019, 19:12
Er lopen hier twee discussies door elkaar. Mij gaat het erom een verklaring te vinden van de de vrije val die we hebben gemaakt (om zodoende als club te kunnen veranderen). Ik blijf erbij dat de rol van de investeerders een hele belangrijke factor in te teneergang is geweest, ze hebben een flinke stempel op het beleid gedrukt (een periode de club zelfs zo goed als volledig geleid onder van Ingen), en een flink aandeel in de onrust die tegenwoordig zo kenmerkend voor is NEC.
Ze hebben de macht sinds begin 2012, nadat ze Jacco Swart weggepest hebben. Sindsdien is het sportief bergafwaarts gegaan. Aantoonbaar. Sindsdien hebben we trainers en technisch-directeuren versleten. Sindsdien zijn we alle voetbalkennis kwijtgeraakt in de organisatie. Tuurlijk zijn de investeerders de hoofdschuldigen. Het zijn supporters die de macht hebben, maar geen verantwoordelijkheid willen dragen. Het is alsof je kleuters de leiding van de kleuterschool geeft.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 1953
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 08:26
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Bottendaal » zo 26 mei 2019, 20:20

mschr schreef:
zo 26 mei 2019, 19:47
Zico schreef:
zo 26 mei 2019, 19:12
Er lopen hier twee discussies door elkaar. Mij gaat het erom een verklaring te vinden van de de vrije val die we hebben gemaakt (om zodoende als club te kunnen veranderen). Ik blijf erbij dat de rol van de investeerders een hele belangrijke factor in te teneergang is geweest, ze hebben een flinke stempel op het beleid gedrukt (een periode de club zelfs zo goed als volledig geleid onder van Ingen), en een flink aandeel in de onrust die tegenwoordig zo kenmerkend voor is NEC.
Ze hebben de macht sinds begin 2012, nadat ze Jacco Swart weggepest hebben. Sindsdien is het sportief bergafwaarts gegaan. Aantoonbaar. Sindsdien hebben we trainers en technisch-directeuren versleten. Sindsdien zijn we alle voetbalkennis kwijtgeraakt in de organisatie. Tuurlijk zijn de investeerders de hoofdschuldigen. Het zijn supporters die de macht hebben, maar geen verantwoordelijkheid willen dragen. Het is alsof je kleuters de leiding van de kleuterschool geeft.
:withstupid:
Gewoon een zinnige tekst van je mschr!

zuurpruim
Berichten: 9494
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door zuurpruim » zo 26 mei 2019, 20:49

En daarom worden we weer iedere keer verwend met B keuze trainers en TD"s.
Men wil de invloed groot houden en de eindverantwoordelijkheid klein.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 21092
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door bertje » ma 27 mei 2019, 09:45

Polleke schreef:
vr 24 mei 2019, 15:29
bertje schreef:
vr 24 mei 2019, 12:30
Polleke schreef:
vr 24 mei 2019, 12:13
Jouw stadionverklaring is aantoonbare onzin.
Laat maar zitten dan, als jij niet in ziet dat dit klopt zijn discussies niet meer mogelijk.
Jij ziet blijkbaar ook niet in dat de investeerders een behoorlijke stempel op het technisch beleid drukken, dan is het ook moeilijk discussiëren..
Ik zie dat de onvrede van de investeerders en de wijze waarop ze dit uiten zorgt voor veel druk en stress. Angst dat ze stoppen met investeren, angst dat ze de club laten vallen. Die druk is zowel intern als extern. Neemt niet weg dat geen mens hier kan zeggen dat hun kritiek niet terecht is en dat ze er veel geld in steken.

Ik stel je een simpele vraag. Laten we ervan uitgaan (puur voor de discussie) dat NEC het aankoopbeleid bepaald, en de investeerders jaar na jaar het geld ervoor beschikbaar stellen. Hebben ze dan, op basis van het aankoopbeleid geen recht van spreken als ze zeggen: jullie pakken ons geld en doen er domme dingen mee?

Wij vinden het technisch beleid allemaal kut hier, al jaren. Zij ook! We verwijten ze dat ze dit jaar zeggen: waar zijn jullie mee bezig, de spelers voldoen niet? Vinden wij ook!. Je bent pissig dat ze Jack een mail sturen met wat hij beter moet doen. Dat vonden wij ook...... De investeerders zeggen niks meer als wat vele supporters hier ook zeiden. Het verschil is alleen.... zei zeggen het intern en NEC is bang dat het gevolgen heeft. Maar hun kritiek klopt toch? Wat ze zeggen klopt toch 100%?

Deze investeerders zijn supporters. Ze willen helpen, maar verwachten goed beleid ervoor terug. Ik vind bijna investeerders een verkeert woord: het zijn gewoon extreem rijke supporters.
Zoals ik eerder al zei, ze mogen van mij roepen wat ze willen. Probleem is alleen dat de verantwoordelijken die er zitten er voornamelijk door deze investeerders zelf zitten. En omdat ze inderdaad supporter zijn reageren ze met de waan van de dag, vallen ze het uitvoerend personeel lastig vanuit de emotie. Waardoor zij ook weer hun werk niet goed kunnen uitvoeren en hun geïnvesteerde geld alleen maar harder verdampt.

De reactie is begrijpelijk, maar ze richten er zelf veel meer schade mee aan dan dat ze zelf (waarschijnlijk) doorhebben. Dat mag je wel concluderen aangezien we sinds de vergrootte invloed van de investeerders 2x gedegradeerd zijn en het een grote puinhoop is.
Eens(Y)

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 19880
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 21:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door De Kletskop » ma 27 mei 2019, 12:21

mschr schreef:
zo 26 mei 2019, 19:47
Sindsdien zijn we alle voetbalkennis kwijtgeraakt in de organisatie.
Maar Leen zit er toch?

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 3594
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 02:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Polleke » ma 27 mei 2019, 16:22

Zico schreef:
zo 26 mei 2019, 19:12
Er lopen hier twee discussies door elkaar. Mij gaat het erom een verklaring te vinden van de de vrije val die we hebben gemaakt (om zodoende als club te kunnen veranderen). Ik blijf erbij dat de rol van de investeerders een hele belangrijke factor in te teneergang is geweest, ze hebben een flinke stempel op het beleid gedrukt (een periode de club zelfs zo goed als volledig geleid onder van Ingen), en een flink aandeel in de onrust die tegenwoordig zo kenmerkend voor is NEC. Als je dat niet wil inzien, heb je mijn inziens onder een steen geleeft, je hoofd meters diep in het zand, of je bent godsgruwelijk naïef. Maar goed, ieder z'n mening.
Ik ben het hier gewoon niet mee eens en ik heb niet het idee dat ik over het algemeen onder een steen leef. Het klopt dat tijdens de vrije val we veel gebruikt hebben van de investeerders. Maar dat houdt niet automatisch in dat het een wat met het ander te maken heeft. Laten we even starten met hoe de investeerders hier al binnen kwamen. NEC had een enorm tekort op de begroting, een negatief eigen vermogen, had het stadion verkocht aan de gemeente tegenover de huur-eigen onderhoud constructie. Dat was allemaal al een feit vóór de investeerders een belangrijke rol kregen. NEC leefde op een te grote voet en het probleem nu, speelde ook toen al: het stadion kon niet uitgebreid of verbeterd worden. Hoeveel initiatieven zijn er niet geweest, de TIP, het teletubbiestadion etc.

Toen NEC op omvallen stond zijn ze ingestapt. Tekorten zijn daarna oa aangevuld via spelersconstructies (investeerder betaald mee en deelt mee in de winst), aandelenuitgiftes etc. Maar die problemen waren er dus al van tevoren. Dan ga je kijken wat er daarna is gebeurd: het samenstellen van verkeerde selecties (de investeerders betaalde, maar NEC stelde de selectie samen), het aanstellen van trainers (NEC heeft die aangesteld), TD's (NEC heeft die aangesteld). Als het goed gaat (zoals in het kampioensjaar) hoor je ze niet. Als het slecht gaat trekken ze hun mond open en zorgen ze voor veel onrust; omdat NEC extreem afhankelijk is van hun geld. Dat is het enige wat je ze kan verwijten, maar aan de andere kant: het zijn en blijven tevens supporters. Waarom in godsnaam gooien ze jaarlijks geld in deze beerput anders. Ze eisen: goed beleid en vooruitgang. Net als wij.
Zico schreef:
zo 26 mei 2019, 19:12
Een andere discussie die Tiel blijkbaar heel interessant vindt, is hoe deze vervlechting van NEC met investeerders is ontstaan. Ik vind het dat niet zo interessant, want ook al kom je erachter, het brengt NEC geen meter verder. Voor anderen is het misschien belangrijk het ultieme vingertje te kunnen wijzen, ik weet het niet. Ik weet wel dat het heel wat genuanceerder ligt dan Tiel doet voorkomen. Ik denk dat de investeerders NEC een heel leuk speeltje vinden, en maar wat graag dicht op de organisatie wilde zitten. Toen die kansen zich voordeden hebben ze die met beide handen aangegrepen. Maar invoed zonder verantwoordelijkheid, en inhoudelijke bemoeienis zonder verstand van voetbal zijn geen handige combinaties.
Wat Tiel zegt is juist belangrijk! Omdat het het kernprobleem verteld. Waarom kan NEC niet zonder die investeerders. Omdat onze uitgaven hoger zijn dan de inkomsten. Waarom passen we dat dan niet simpel aan? Omdat je sportief dan zover terug moet dat zaken als de lopende kosten van een stadion onhoudbaar worden. Ik denk juist niet dat die investeerders graag dicht op de organisatie zitten: ik denk dat ze liever een keer per week relax komen kijken naar een wedstrijd. Maar als de club omvalt en er wordt ze om geld gevraagd: dan willen ze ook mogen zeggen als er flutdingen mee gedaan worden. Als deze investeerders meer willen bepalen bij NEC: dan hadden ze die club wel gekocht. Inmiddels hebben ze denk ik al meerdere keren de waarde van NEC erin gestopt. Het is zo onlogisch wat je zegt.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 3594
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 02:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Polleke » ma 27 mei 2019, 16:35

Iedereen loopt hier te piepen over die investeerders. Maar wat willen jullie dan? Geen geld meer vragen en/of aanvaarden van de investeerders. Dan moeten we 3,6 miljoen terug in begroting of, met transferinkomsten als dit jaar, 1,9 miljoen. Stadion en kantoormedewerkers zijn vaste lasten, daar kan je niks mee. Kantoor heeft vorig jaar al een ontslaggolf gehad en ik denk niet dat deze mensen miljoenen verdienen. Hou je grofweg twee kostenposten over: de jeugdopleiding en de eerste selectie. Wil je daar in gaan snijden dan? Heb je enig idee wat er gebeurd als je 1,9 miljoen gaat bezuinigen op een 2,5 miljoen begroting van de eerste selectie? Dit zijn vaste cijfers! Ik zuig ze niet uit mijn duim.

NEC mikt momenteel volledig op het scenario waarin ze de kosten aanpakken waarin de winst te behalen valt. Het eerste is het stadion: door dit te kunnen kopen haal je de vaste lasten omlaag en door het stadion te verbouwen kan je hier extra geld mee ophalen. Dit dossier loopt al meer dan 10 jaar vanwege de ligging van De Goffert. NEC heeft al meerdere keren aangegeven dit te kunnen doen, mits het bestemmingsplan wordt aangepast. Want dat is nodig om het geld rond te krijgen. Het tweede is promotie naar de eredivisie om zo de sponsorinkomsten en TV gelden omhoog te krijgen. Zelfs dan is het stadion nog nodig, maar krijg je in ieder geval iets meer tijd.

Ik stel hier: om van de rol van de investeerders af te komen moet NEC iets doen met het stadion. Dat is het enige en ook het enige wat voldoende geld oplevert om de tekorten te stoppen. En daarmee ook de investeerders niet meer nodig te hebben. Maar elke keer als ik dat hier zeg word ik neergeschoten. 'Het stadion is toch goed', 'Willem II kan het ook met een oud stadion', 'andere clubs kunnen het ook op een andere manier'. Wij zijn echter redelijk uniek met deze problemen, stadion in beschermd gebied, neergezet in een andere tijd, geen eigenaar en hoge huur.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 11837
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 17:02
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Pol » ma 27 mei 2019, 17:08

Polleke schreef:
ma 27 mei 2019, 16:35
Maar elke keer als ik dat hier zeg word ik neergeschoten.
Nee hoor, er zijn regelmatig gegronde argumenten ingebracht tegen dezelfde riedel die je elke keer plaatst. Maar daar reageer je niet of nauwelijks op.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 12090
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Legendario » ma 27 mei 2019, 17:52

Polleke schreef:
ma 27 mei 2019, 16:35
Iedereen loopt hier te piepen over die investeerders. Maar wat willen jullie dan? Geen geld meer vragen en/of aanvaarden van de investeerders. Dan moeten we 3,6 miljoen terug in begroting of, met transferinkomsten als dit jaar, 1,9 miljoen. Stadion en kantoormedewerkers zijn vaste lasten, daar kan je niks mee. Kantoor heeft vorig jaar al een ontslaggolf gehad en ik denk niet dat deze mensen miljoenen verdienen. Hou je grofweg twee kostenposten over: de jeugdopleiding en de eerste selectie. Wil je daar in gaan snijden dan? Heb je enig idee wat er gebeurd als je 1,9 miljoen gaat bezuinigen op een 2,5 miljoen begroting van de eerste selectie? Dit zijn vaste cijfers! Ik zuig ze niet uit mijn duim.

NEC mikt momenteel volledig op het scenario waarin ze de kosten aanpakken waarin de winst te behalen valt. Het eerste is het stadion: door dit te kunnen kopen haal je de vaste lasten omlaag en door het stadion te verbouwen kan je hier extra geld mee ophalen. Dit dossier loopt al meer dan 10 jaar vanwege de ligging van De Goffert. NEC heeft al meerdere keren aangegeven dit te kunnen doen, mits het bestemmingsplan wordt aangepast. Want dat is nodig om het geld rond te krijgen. Het tweede is promotie naar de eredivisie om zo de sponsorinkomsten en TV gelden omhoog te krijgen. Zelfs dan is het stadion nog nodig, maar krijg je in ieder geval iets meer tijd.

Ik stel hier: om van de rol van de investeerders af te komen moet NEC iets doen met het stadion. Dat is het enige en ook het enige wat voldoende geld oplevert om de tekorten te stoppen. En daarmee ook de investeerders niet meer nodig te hebben. Maar elke keer als ik dat hier zeg word ik neergeschoten. 'Het stadion is toch goed', 'Willem II kan het ook met een oud stadion', 'andere clubs kunnen het ook op een andere manier'. Wij zijn echter redelijk uniek met deze problemen, stadion in beschermd gebied, neergezet in een andere tijd, geen eigenaar en hoge huur.
Er is maar één investeerder die tekorten bijpast en dat is Boekhoorn. De anderen participeren alleen indien er transfersommen betaald moeten worden. Daar kunnen we dus nu al prima zonder. Zonder Boekhoorn gaat het inderdaad lastig worden, maar toch zul je ook moeten kijken hoe we het zonder hem zullen redden. Want Boekhoorn mag en kan geen structurele oplossing zijn.
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

zuurpruim
Berichten: 9494
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door zuurpruim » ma 27 mei 2019, 18:30

Legendario schreef:
ma 27 mei 2019, 17:52
Polleke schreef:
ma 27 mei 2019, 16:35
Iedereen loopt hier te piepen over die investeerders. Maar wat willen jullie dan? Geen geld meer vragen en/of aanvaarden van de investeerders. Dan moeten we 3,6 miljoen terug in begroting of, met transferinkomsten als dit jaar, 1,9 miljoen. Stadion en kantoormedewerkers zijn vaste lasten, daar kan je niks mee. Kantoor heeft vorig jaar al een ontslaggolf gehad en ik denk niet dat deze mensen miljoenen verdienen. Hou je grofweg twee kostenposten over: de jeugdopleiding en de eerste selectie. Wil je daar in gaan snijden dan? Heb je enig idee wat er gebeurd als je 1,9 miljoen gaat bezuinigen op een 2,5 miljoen begroting van de eerste selectie? Dit zijn vaste cijfers! Ik zuig ze niet uit mijn duim.

NEC mikt momenteel volledig op het scenario waarin ze de kosten aanpakken waarin de winst te behalen valt. Het eerste is het stadion: door dit te kunnen kopen haal je de vaste lasten omlaag en door het stadion te verbouwen kan je hier extra geld mee ophalen. Dit dossier loopt al meer dan 10 jaar vanwege de ligging van De Goffert. NEC heeft al meerdere keren aangegeven dit te kunnen doen, mits het bestemmingsplan wordt aangepast. Want dat is nodig om het geld rond te krijgen. Het tweede is promotie naar de eredivisie om zo de sponsorinkomsten en TV gelden omhoog te krijgen. Zelfs dan is het stadion nog nodig, maar krijg je in ieder geval iets meer tijd.

Ik stel hier: om van de rol van de investeerders af te komen moet NEC iets doen met het stadion. Dat is het enige en ook het enige wat voldoende geld oplevert om de tekorten te stoppen. En daarmee ook de investeerders niet meer nodig te hebben. Maar elke keer als ik dat hier zeg word ik neergeschoten. 'Het stadion is toch goed', 'Willem II kan het ook met een oud stadion', 'andere clubs kunnen het ook op een andere manier'. Wij zijn echter redelijk uniek met deze problemen, stadion in beschermd gebied, neergezet in een andere tijd, geen eigenaar en hoge huur.
Er is maar één investeerder die tekorten bijpast en dat is Boekhoorn. De anderen participeren alleen indien er transfersommen betaald moeten worden. Daar kunnen we dus nu al prima zonder. Zonder Boekhoorn gaat het inderdaad lastig worden, maar toch zul je ook moeten kijken hoe we het zonder hem zullen redden. Want Boekhoorn mag en kan geen structurele oplossing zijn.
Dit was helemaal een rampjaar.Het negatief E.V. zal wederom sterk stijgen.Je kan niet meer zonder Boekhoorn.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 12090
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Legendario » ma 27 mei 2019, 19:05

zuurpruim schreef:
ma 27 mei 2019, 18:30
Legendario schreef:
ma 27 mei 2019, 17:52
Polleke schreef:
ma 27 mei 2019, 16:35
Iedereen loopt hier te piepen over die investeerders. Maar wat willen jullie dan? Geen geld meer vragen en/of aanvaarden van de investeerders. Dan moeten we 3,6 miljoen terug in begroting of, met transferinkomsten als dit jaar, 1,9 miljoen. Stadion en kantoormedewerkers zijn vaste lasten, daar kan je niks mee. Kantoor heeft vorig jaar al een ontslaggolf gehad en ik denk niet dat deze mensen miljoenen verdienen. Hou je grofweg twee kostenposten over: de jeugdopleiding en de eerste selectie. Wil je daar in gaan snijden dan? Heb je enig idee wat er gebeurd als je 1,9 miljoen gaat bezuinigen op een 2,5 miljoen begroting van de eerste selectie? Dit zijn vaste cijfers! Ik zuig ze niet uit mijn duim.

NEC mikt momenteel volledig op het scenario waarin ze de kosten aanpakken waarin de winst te behalen valt. Het eerste is het stadion: door dit te kunnen kopen haal je de vaste lasten omlaag en door het stadion te verbouwen kan je hier extra geld mee ophalen. Dit dossier loopt al meer dan 10 jaar vanwege de ligging van De Goffert. NEC heeft al meerdere keren aangegeven dit te kunnen doen, mits het bestemmingsplan wordt aangepast. Want dat is nodig om het geld rond te krijgen. Het tweede is promotie naar de eredivisie om zo de sponsorinkomsten en TV gelden omhoog te krijgen. Zelfs dan is het stadion nog nodig, maar krijg je in ieder geval iets meer tijd.

Ik stel hier: om van de rol van de investeerders af te komen moet NEC iets doen met het stadion. Dat is het enige en ook het enige wat voldoende geld oplevert om de tekorten te stoppen. En daarmee ook de investeerders niet meer nodig te hebben. Maar elke keer als ik dat hier zeg word ik neergeschoten. 'Het stadion is toch goed', 'Willem II kan het ook met een oud stadion', 'andere clubs kunnen het ook op een andere manier'. Wij zijn echter redelijk uniek met deze problemen, stadion in beschermd gebied, neergezet in een andere tijd, geen eigenaar en hoge huur.
Er is maar één investeerder die tekorten bijpast en dat is Boekhoorn. De anderen participeren alleen indien er transfersommen betaald moeten worden. Daar kunnen we dus nu al prima zonder. Zonder Boekhoorn gaat het inderdaad lastig worden, maar toch zul je ook moeten kijken hoe we het zonder hem zullen redden. Want Boekhoorn mag en kan geen structurele oplossing zijn.
Dit was helemaal een rampjaar.Het negatief E.V. zal wederom sterk stijgen.Je kan niet meer zonder Boekhoorn.
Je kan nu niet zonder Boekhoorn. Maar je zult toch naar een structurele oplossing moeten gaan zoeken. Want je kunt niet tot in de lengte van dagen bij hem aankloppen.
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

zuurpruim
Berichten: 9494
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door zuurpruim » ma 27 mei 2019, 19:12

Legendario schreef:
ma 27 mei 2019, 19:05
zuurpruim schreef:
ma 27 mei 2019, 18:30
Legendario schreef:
ma 27 mei 2019, 17:52
Polleke schreef:
ma 27 mei 2019, 16:35
Iedereen loopt hier te piepen over die investeerders. Maar wat willen jullie dan? Geen geld meer vragen en/of aanvaarden van de investeerders. Dan moeten we 3,6 miljoen terug in begroting of, met transferinkomsten als dit jaar, 1,9 miljoen. Stadion en kantoormedewerkers zijn vaste lasten, daar kan je niks mee. Kantoor heeft vorig jaar al een ontslaggolf gehad en ik denk niet dat deze mensen miljoenen verdienen. Hou je grofweg twee kostenposten over: de jeugdopleiding en de eerste selectie. Wil je daar in gaan snijden dan? Heb je enig idee wat er gebeurd als je 1,9 miljoen gaat bezuinigen op een 2,5 miljoen begroting van de eerste selectie? Dit zijn vaste cijfers! Ik zuig ze niet uit mijn duim.

NEC mikt momenteel volledig op het scenario waarin ze de kosten aanpakken waarin de winst te behalen valt. Het eerste is het stadion: door dit te kunnen kopen haal je de vaste lasten omlaag en door het stadion te verbouwen kan je hier extra geld mee ophalen. Dit dossier loopt al meer dan 10 jaar vanwege de ligging van De Goffert. NEC heeft al meerdere keren aangegeven dit te kunnen doen, mits het bestemmingsplan wordt aangepast. Want dat is nodig om het geld rond te krijgen. Het tweede is promotie naar de eredivisie om zo de sponsorinkomsten en TV gelden omhoog te krijgen. Zelfs dan is het stadion nog nodig, maar krijg je in ieder geval iets meer tijd.

Ik stel hier: om van de rol van de investeerders af te komen moet NEC iets doen met het stadion. Dat is het enige en ook het enige wat voldoende geld oplevert om de tekorten te stoppen. En daarmee ook de investeerders niet meer nodig te hebben. Maar elke keer als ik dat hier zeg word ik neergeschoten. 'Het stadion is toch goed', 'Willem II kan het ook met een oud stadion', 'andere clubs kunnen het ook op een andere manier'. Wij zijn echter redelijk uniek met deze problemen, stadion in beschermd gebied, neergezet in een andere tijd, geen eigenaar en hoge huur.
Er is maar één investeerder die tekorten bijpast en dat is Boekhoorn. De anderen participeren alleen indien er transfersommen betaald moeten worden. Daar kunnen we dus nu al prima zonder. Zonder Boekhoorn gaat het inderdaad lastig worden, maar toch zul je ook moeten kijken hoe we het zonder hem zullen redden. Want Boekhoorn mag en kan geen structurele oplossing zijn.
Dit was helemaal een rampjaar.Het negatief E.V. zal wederom sterk stijgen.Je kan niet meer zonder Boekhoorn.
Je kan nu niet zonder Boekhoorn. Maar je zult toch naar een structurele oplossing moeten gaan zoeken. Want je kunt niet tot in de lengte van dagen bij hem aankloppen.
De schulden zijn toch veel te groot geworden.Misschien dat Boekhoorn daar wel afstand van wil doen maar jongens als Bongers ,Bons en de rest zullen gecompenseerd willen worden.

Gebruikersavatar
pjottr
Berichten: 12359
Lid geworden op: vr 08 jun 2007, 07:53
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door pjottr » ma 27 mei 2019, 20:36

ik denk dat Boekhoorn meer afstand bewaart dan die andere knakkers.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 26926
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:14
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door mschr » ma 27 mei 2019, 22:33

zuurpruim schreef:
ma 27 mei 2019, 19:12
De schulden zijn toch veel te groot geworden.Misschien dat Boekhoorn daar wel afstand van wil doen maar jongens als Bongers ,Bons en de rest zullen gecompenseerd willen worden.
Boekhoorn heeft anderhalf jaar geleden 2 miljoen schuld kwijtgescholden. Aan hem ligt het in ieder geval niet.

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 17361
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 14:58
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door burp » ma 27 mei 2019, 23:09

mschr schreef:
ma 27 mei 2019, 22:33
zuurpruim schreef:
ma 27 mei 2019, 19:12
De schulden zijn toch veel te groot geworden.Misschien dat Boekhoorn daar wel afstand van wil doen maar jongens als Bongers ,Bons en de rest zullen gecompenseerd willen worden.
Boekhoorn heeft anderhalf jaar geleden 2 miljoen schuld kwijtgescholden. Aan hem ligt het in ieder geval niet.
Boekhoorn waardeert alles wat naar NEC gaat sowieso direct af.
De kans dat investeerders ooit nog wat terug zien, op een klein percentage voor transfers voor de aardigheid, is sowieso nihil.

Zoals Benoit Wesley, destijds voorzitter van MVV en bekend van Applebeys, al zei over investeren in de club: 'ik kan het geld beter in de Maas flikkeren, dan heb je er nog even plezier van want het blijft nog even drijven.'

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 3594
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 02:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Polleke » di 28 mei 2019, 00:08

Pol schreef:
ma 27 mei 2019, 17:08
Polleke schreef:
ma 27 mei 2019, 16:35
Maar elke keer als ik dat hier zeg word ik neergeschoten.
Nee hoor, er zijn regelmatig gegronde argumenten ingebracht tegen dezelfde riedel die je elke keer plaatst. Maar daar reageer je niet of nauwelijks op.
Ik heb nog nooit een gegrond argument gehoord. Alleen vergelijkingen die nergens op slaan. Pas geleden gaf iemand als tegenargument dat het Willem II stadion even oud was. En dat was het argument! Volledig voorbij gaan aan het negatief eigen vermogen, de hoge huur, het onderhoud voor eigen rekening etc. Nee. Willem II stadion is even oud. Of dat we genoeg zitplaatsen in dit stadion hebben, wat serieus helemaal niks met de huidige situatie te maken heeft.

En dan kom jij met "weg met de investeerders". Woaw. Wat een gegronde argumenten zeg!

Zico
Berichten: 458
Lid geworden op: do 03 mar 2016, 15:59
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door Zico » di 28 mei 2019, 07:30

Polleke schreef:
di 28 mei 2019, 00:08
Pol schreef:
ma 27 mei 2019, 17:08
Polleke schreef:
ma 27 mei 2019, 16:35
Maar elke keer als ik dat hier zeg word ik neergeschoten.
Nee hoor, er zijn regelmatig gegronde argumenten ingebracht tegen dezelfde riedel die je elke keer plaatst. Maar daar reageer je niet of nauwelijks op.
Ik heb nog nooit een gegrond argument gehoord. Alleen vergelijkingen die nergens op slaan. Pas geleden gaf iemand als tegenargument dat het Willem II stadion even oud was. En dat was het argument! Volledig voorbij gaan aan het negatief eigen vermogen, de hoge huur, het onderhoud voor eigen rekening etc. Nee. Willem II stadion is even oud. Of dat we genoeg zitplaatsen in dit stadion hebben, wat serieus helemaal niks met de huidige situatie te maken heeft.

En dan kom jij met "weg met de investeerders". Woaw. Wat een gegronde argumenten zeg!
Polleke als jij wil geloven dat we in de huidige situatie terecht zijn gekomen door het stadion, dan geloof je dat toch lekker. We leven in een vrij land.

zuurpruim
Berichten: 9494
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door zuurpruim » di 28 mei 2019, 09:54

Polleke schreef:
di 28 mei 2019, 00:08
Pol schreef:
ma 27 mei 2019, 17:08
Polleke schreef:
ma 27 mei 2019, 16:35
Maar elke keer als ik dat hier zeg word ik neergeschoten.
Nee hoor, er zijn regelmatig gegronde argumenten ingebracht tegen dezelfde riedel die je elke keer plaatst. Maar daar reageer je niet of nauwelijks op.
Ik heb nog nooit een gegrond argument gehoord. Alleen vergelijkingen die nergens op slaan. Pas geleden gaf iemand als tegenargument dat het Willem II stadion even oud was. En dat was het argument! Volledig voorbij gaan aan het negatief eigen vermogen, de hoge huur, het onderhoud voor eigen rekening etc. Nee. Willem II stadion is even oud. Of dat we genoeg zitplaatsen in dit stadion hebben, wat serieus helemaal niks met de huidige situatie te maken heeft.

En dan kom jij met "weg met de investeerders". Woaw. Wat een gegronde argumenten zeg!
NEC heeft al jaren geen fuck om het onderhoud gegeven.Alles in dure spelers gestoken en afkoopsommen.NEC is verworden tot een gokverslaafde die nog een keer een klapper wil maken om zijn schulden af te lossen.Als men de afgelopen 20 jaar ieder jaar een klein deel aan onderhoud had gedaan was het nooit zover gekomen.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 21092
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door bertje » di 28 mei 2019, 10:03

:withstupid: Het is heel simpel. Die investeerders geven (op Boekhoorn na) alleen maar geld aan NEC als er een speler aangetrokken moet worden, verder steken ze geen cent in NEC. Ook niet in het stadion, waar ze inderdaad zoals Zuurpruim zegt geen cent aan onderhoud uitgeven. Het enige dat ze doen is stoeltjes plaatsen als ze van ellende uit elkaar vallen, daar komt geen investeerder aan te pas.

Van mij mogen al die blaaskaken dus hun centen op zak houden en dan halen we maar lekker transfervrije spelers en vullen we dat aan met jeugd. Als dat de onrust binnen de club kan minimaliseren liever vandaag als morgen.
Eens(Y)

zuurpruim
Berichten: 9494
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door zuurpruim » di 28 mei 2019, 10:06

bertje schreef:
di 28 mei 2019, 10:03
:withstupid: Het is heel simpel. Die investeerders geven (op Boekhoorn na) alleen maar geld aan NEC als er een speler aangetrokken moet worden, verder steken ze geen cent in NEC. Ook niet in het stadion, waar ze inderdaad zoals Zuurpruim zegt geen cent aan onderhoud uitgeven. Het enige dat ze doen is stoeltjes plaatsen als ze van ellende uit elkaar vallen, daar komt geen investeerder aan te pas.

Van mij mogen al die blaaskaken dus hun centen op zak houden en dan halen we maar lekker transfervrije spelers en vullen we dat aan met jeugd. Als dat de onrust binnen de club kan minimaliseren liever vandaag als morgen.
Het meest schandalige nog is de veldverwarming die al jaren kapot is.Die arme Theo moet als het 2 graden vriest van alles inhuren om de boel aan de gang te krijgen.Maar ja,dat levert geen rendement op.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 21092
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door bertje » di 28 mei 2019, 10:10

zuurpruim schreef:
di 28 mei 2019, 10:06
bertje schreef:
di 28 mei 2019, 10:03
:withstupid: Het is heel simpel. Die investeerders geven (op Boekhoorn na) alleen maar geld aan NEC als er een speler aangetrokken moet worden, verder steken ze geen cent in NEC. Ook niet in het stadion, waar ze inderdaad zoals Zuurpruim zegt geen cent aan onderhoud uitgeven. Het enige dat ze doen is stoeltjes plaatsen als ze van ellende uit elkaar vallen, daar komt geen investeerder aan te pas.

Van mij mogen al die blaaskaken dus hun centen op zak houden en dan halen we maar lekker transfervrije spelers en vullen we dat aan met jeugd. Als dat de onrust binnen de club kan minimaliseren liever vandaag als morgen.
Het meest schandalige nog is de veldverwarming die al jaren kapot is.Die arme Theo moet als het 2 graden vriest van alles inhuren om de boel aan de gang te krijgen.Maar ja,dat levert geen rendement op.
Gelukkig de van Eijdens en van den Bergs van deze wereld wel. Maarja, je kan je moeilijk op de borst kloppen als NEC promoveert en je hebt geld in het veld gestoken. Die investeerders zijn over het algemeen natuurlijk wel supporters, maar ook megapatsers die graag interessant willen doen als ze de volgende Alireza hebben gefinancierd.
Eens(Y)

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 26926
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:14
Contacteer:

Re: De investeerders

Bericht door mschr » di 28 mei 2019, 11:35

zuurpruim schreef:
di 28 mei 2019, 09:54
Polleke schreef:
di 28 mei 2019, 00:08
Pol schreef:
ma 27 mei 2019, 17:08
Polleke schreef:
ma 27 mei 2019, 16:35
Maar elke keer als ik dat hier zeg word ik neergeschoten.
Nee hoor, er zijn regelmatig gegronde argumenten ingebracht tegen dezelfde riedel die je elke keer plaatst. Maar daar reageer je niet of nauwelijks op.
Ik heb nog nooit een gegrond argument gehoord. Alleen vergelijkingen die nergens op slaan. Pas geleden gaf iemand als tegenargument dat het Willem II stadion even oud was. En dat was het argument! Volledig voorbij gaan aan het negatief eigen vermogen, de hoge huur, het onderhoud voor eigen rekening etc. Nee. Willem II stadion is even oud. Of dat we genoeg zitplaatsen in dit stadion hebben, wat serieus helemaal niks met de huidige situatie te maken heeft.

En dan kom jij met "weg met de investeerders". Woaw. Wat een gegronde argumenten zeg!
NEC heeft al jaren geen fuck om het onderhoud gegeven.Alles in dure spelers gestoken en afkoopsommen.NEC is verworden tot een gokverslaafde die nog een keer een klapper wil maken om zijn schulden af te lossen.Als men de afgelopen 20 jaar ieder jaar een klein deel aan onderhoud had gedaan was het nooit zover gekomen.
Compleet mee eens! Maar zoals hier al is gezegd, zijn de investeerders niet geïnteresseerd in onderhoud, huurcontract enzo. Zij willen geld aan NEC lenen voor spelers, zodat ze ermee kunnen pronken als die spelers scoren enzo.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 14 gasten