RvS

Discussieer hier over de Supportersvereniging, HKN, Legio Noviomagum, in en om De Goffert etc.
Gebruikersavatar
Arjan van Hout
Berichten: 20323
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:02
Locatie: B & D
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Arjan van Hout » ma 21 dec 2015, 14:09

Wanneer komen de notulen van 2december online? En is er een reden dat het zolang duurt ?

Gebruikersavatar
Bleum
Berichten: 10685
Lid geworden op: za 02 jun 2007, 17:50
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Bleum » ma 21 dec 2015, 15:09

Misschien wel even goed om een aantal dingen duidelijk te maken, want kennelijk hebben mensen een ander beeld bij de RVS dan het in werkelijkheid is. De RVS is geen supportersraad, maar de RVS staat voor Raad van supportersgeledingen. Dit is geen democratische gekozen afvaardiging van supporters, dit zijn gewoon de geledingen van NEC die de koppen bij elkaar gestoken hebben om te overleggen als daar behoefte aan is. Zoals iedere supporter zonder verslaglegging en verantwoording met elkaar kan praten, zo kunnen de bestuursleden van de geledingen dat ook met elkaar doen. Dat heeft niks met achterkamertjes te maken, maar met ieders persoonlijke vrijheid om te mogen praten met wie hij wil. Voor de duidelijkheid bij dit soort RVS vergaderingen is NEC niet aanwezig. Dit zijn gewoon informele overlegmomenten of voorbereidingsvergaderingen.

NEC heeft deze raad gekozen als groep om advies te vragen over bepaalde zaken en ook om geluiden vanuit supporters te ontvangen. Omdat tijdens die vergaderingen van NEC met de RVS wel door NEC besluiten kunnen worden genomen op basis van opmerkingen en ideeën uit de RVS is voor deze vergaderingen (4x per jaar ongeveer) wel gekozen om eventuele acties en besluiten met alle supporters te delen. De notulen verschijnen na verloop van tijd op de website van NEC. Voor de duidelijkheid, de RVS beslist niks tijdens deze vergaderingen, de uiteindelijke beslissing ligt bij NEC. De RVS geeft alleen advies aan NEC. Opdrachten die NEC aan de RVS meegeeft tijdens deze vergaderingen hebben ook als doel om met een zo goed mogelijk advies richting NEC te komen. Ook is er besloten om voor deze vergaderingen (RVS + NEC dus) algemene richtlijnen op te stellen, waaronder richtlijnen over de toetreding van nieuwe groepen tot deze vergaderingen. Geen enkele groep (geleding) die aan de opgestelde kaders voldoet zal geweigerd worden. En het zou mij verbazen, sterker nog ik kan het me niet voorstellen, dat deze nieuwe groepen niet uitgenodigd zouden worden bij de informele vergaderingen van de RVS zonder NEC.

Als je het niet eens bent met de samenstelling van de RvS, dan is dat jammer, maar het lijkt mij dat het de geledingen vrij staat om met elkaar in overleg te gaan. Als je het niet eens bent dat de RVS door NEC als adviesorgaan wordt beschouwd, dan moet je volgens mij contact opnemen met NEC en daar een klacht indienen.
AGAINST MODERN FOOTBALL (fanculture)!!!

Gebruikersavatar
Mark Ariaans
Moderator
Berichten: 17145
Lid geworden op: do 28 aug 2008, 20:52
Locatie: Sheffield
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Mark Ariaans » ma 21 dec 2015, 15:19

Denk dat Eniesee bedoelde dat op de website van NEC staat dat de notulen van het overleg van 2 december nog zullen verschijnen. Maar dat moet dus vanuit NEC komen, niet vanuit de RvS. Geen idee waarom NEC die notulen nog niet opgeladen heeft. Mailtje naar supporterszaken, wellicht?

jbnmgn

Re: RvS

Bericht door jbnmgn » ma 21 dec 2015, 15:20

Bleum schreef:Misschien wel even goed om een aantal dingen duidelijk te maken, want kennelijk hebben mensen een ander beeld bij de RVS dan het in werkelijkheid is. De RVS is geen supportersraad, maar de RVS staat voor Raad van supportersgeledingen. Dit is geen democratische gekozen afvaardiging van supporters, dit zijn gewoon de geledingen van NEC die de koppen bij elkaar gestoken hebben om te overleggen als daar behoefte aan is. Zoals iedere supporter zonder verslaglegging en verantwoording met elkaar kan praten, zo kunnen de bestuursleden van de geledingen dat ook met elkaar doen. Dat heeft niks met achterkamertjes te maken, maar met ieders persoonlijke vrijheid om te mogen praten met wie hij wil. Voor de duidelijkheid bij dit soort RVS vergaderingen is NEC niet aanwezig. Dit zijn gewoon informele overlegmomenten of voorbereidingsvergaderingen.

NEC heeft deze raad gekozen als groep om advies te vragen over bepaalde zaken en ook om geluiden vanuit supporters te ontvangen. Omdat tijdens die vergaderingen van NEC met de RVS wel door NEC besluiten kunnen worden genomen op basis van opmerkingen en ideeën uit de RVS is voor deze vergaderingen (4x per jaar ongeveer) wel gekozen om eventuele acties en besluiten met alle supporters te delen. De notulen verschijnen na verloop van tijd op de website van NEC. Voor de duidelijkheid, de RVS beslist niks tijdens deze vergaderingen, de uiteindelijke beslissing ligt bij NEC. De RVS geeft alleen advies aan NEC. Opdrachten die NEC aan de RVS meegeeft tijdens deze vergaderingen hebben ook als doel om met een zo goed mogelijk advies richting NEC te komen. Ook is er besloten om voor deze vergaderingen (RVS + NEC dus) algemene richtlijnen op te stellen, waaronder richtlijnen over de toetreding van nieuwe groepen tot deze vergaderingen. Geen enkele groep (geleding) die aan de opgestelde kaders voldoet zal geweigerd worden. En het zou mij verbazen, sterker nog ik kan het me niet voorstellen, dat deze nieuwe groepen niet uitgenodigd zouden worden bij de informele vergaderingen van de RVS zonder NEC.

Als je het niet eens bent met de samenstelling van de RvS, dan is dat jammer, maar het lijkt mij dat het de geledingen vrij staat om met elkaar in overleg te gaan. Als je het niet eens bent dat de RVS door NEC als adviesorgaan wordt beschouwd, dan moet je volgens mij contact opnemen met NEC en daar een klacht indienen.
Iedereen mag vrij met elkaar discussieren over allerhande zaken, maar zodra het gaat over zaken die de rest van de supporters ook aangaan, dan mogen zij officieel niet eens advies uitbrengen want zij zijn niet gekozen door de supporters.
Kortom: als alle supporters-verenigingen die er zijn binnen NEC een gekozen afvaardiging hebben in de RVS (die ik dan ook raad van supporters zou noemen) dan mogen zij advies uitbrengen.
Maar deze RVS doet dat niet begrijp ik?

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 11810
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Legendario » ma 21 dec 2015, 15:24

Mark Ariaans schreef:Denk dat Eniesee bedoelde dat op de website van NEC staat dat de notulen van het overleg van 2 december nog zullen verschijnen. Maar dat moet dus vanuit NEC komen, niet vanuit de RvS. Geen idee waarom NEC die notulen nog niet opgeladen heeft. Mailtje naar supporterszaken, wellicht?
Als ik het goed begrijp gaan de notulen eerst naar de RvS, die goedkeuring moet geven. Als alle geledingen de notulen goed moeten keuren, snap ik dat het even duurt.
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

Gebruikersavatar
Arjan van Hout
Berichten: 20323
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:02
Locatie: B & D
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Arjan van Hout » ma 21 dec 2015, 15:24

Mark Ariaans schreef:Denk dat Eniesee bedoelde dat op de website van NEC staat dat de notulen van het overleg van 2 december nog zullen verschijnen. Maar dat moet dus vanuit NEC komen, niet vanuit de RvS. Geen idee waarom NEC die notulen nog niet opgeladen heeft. Mailtje naar supporterszaken, wellicht?
Volgens Bart liggen ze ter goedkeuring bij de RvS vandaar dat ik het hier vraag.... Ben benieuwd naar de discussie rondom het shirt namelijk

Gebruikersavatar
Bleum
Berichten: 10685
Lid geworden op: za 02 jun 2007, 17:50
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Bleum » ma 21 dec 2015, 15:34

jbnmgn schreef:
Bleum schreef:Misschien wel even goed om een aantal dingen duidelijk te maken, want kennelijk hebben mensen een ander beeld bij de RVS dan het in werkelijkheid is. De RVS is geen supportersraad, maar de RVS staat voor Raad van supportersgeledingen. Dit is geen democratische gekozen afvaardiging van supporters, dit zijn gewoon de geledingen van NEC die de koppen bij elkaar gestoken hebben om te overleggen als daar behoefte aan is. Zoals iedere supporter zonder verslaglegging en verantwoording met elkaar kan praten, zo kunnen de bestuursleden van de geledingen dat ook met elkaar doen. Dat heeft niks met achterkamertjes te maken, maar met ieders persoonlijke vrijheid om te mogen praten met wie hij wil. Voor de duidelijkheid bij dit soort RVS vergaderingen is NEC niet aanwezig. Dit zijn gewoon informele overlegmomenten of voorbereidingsvergaderingen.

NEC heeft deze raad gekozen als groep om advies te vragen over bepaalde zaken en ook om geluiden vanuit supporters te ontvangen. Omdat tijdens die vergaderingen van NEC met de RVS wel door NEC besluiten kunnen worden genomen op basis van opmerkingen en ideeën uit de RVS is voor deze vergaderingen (4x per jaar ongeveer) wel gekozen om eventuele acties en besluiten met alle supporters te delen. De notulen verschijnen na verloop van tijd op de website van NEC. Voor de duidelijkheid, de RVS beslist niks tijdens deze vergaderingen, de uiteindelijke beslissing ligt bij NEC. De RVS geeft alleen advies aan NEC. Opdrachten die NEC aan de RVS meegeeft tijdens deze vergaderingen hebben ook als doel om met een zo goed mogelijk advies richting NEC te komen. Ook is er besloten om voor deze vergaderingen (RVS + NEC dus) algemene richtlijnen op te stellen, waaronder richtlijnen over de toetreding van nieuwe groepen tot deze vergaderingen. Geen enkele groep (geleding) die aan de opgestelde kaders voldoet zal geweigerd worden. En het zou mij verbazen, sterker nog ik kan het me niet voorstellen, dat deze nieuwe groepen niet uitgenodigd zouden worden bij de informele vergaderingen van de RVS zonder NEC.

Als je het niet eens bent met de samenstelling van de RvS, dan is dat jammer, maar het lijkt mij dat het de geledingen vrij staat om met elkaar in overleg te gaan. Als je het niet eens bent dat de RVS door NEC als adviesorgaan wordt beschouwd, dan moet je volgens mij contact opnemen met NEC en daar een klacht indienen.
Iedereen mag vrij met elkaar discussieren over allerhande zaken, maar zodra het gaat over zaken die de rest van de supporters ook aangaan, dan mogen zij officieel niet eens advies uitbrengen want zij zijn niet gekozen door de supporters.
Kortom: als alle supporters-verenigingen die er zijn binnen NEC een gekozen afvaardiging hebben in de RVS (die ik dan ook raad van supporters zou noemen) dan mogen zij advies uitbrengen.
Maar deze RVS doet dat niet begrijp ik?
De Raad van supportersgeledingen is helemaal geen gekozen supportersraad, maar een overleg van alle geledingen. In het informele overleg van de RVS zonder NEC wordt er ook helemaal geen advies gegeven. NEC is er niet eens bij om advies te ontvangen.

NEC heeft behoefte aan advies vanuit supporters en geeft daarbij aan dat ze daarbij de voorkeur geven aan afvaardigingen van georganiseerde groepen in plaats van individuele supporters. De club heeft gevraagd of de geledingen binnen de RVS als adviesorgaan willen dienen.

Als mensen dat niet democratisch genoeg vinden kunnen ze dat bij NEC neerleggen. NEC heeft aangegeven dat ze de Raad van supportersgeledingen als adviesorgaan zien.
AGAINST MODERN FOOTBALL (fanculture)!!!

Gebruikersavatar
Bleum
Berichten: 10685
Lid geworden op: za 02 jun 2007, 17:50
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Bleum » ma 21 dec 2015, 15:39

Eniesee schreef:
Mark Ariaans schreef:Denk dat Eniesee bedoelde dat op de website van NEC staat dat de notulen van het overleg van 2 december nog zullen verschijnen. Maar dat moet dus vanuit NEC komen, niet vanuit de RvS. Geen idee waarom NEC die notulen nog niet opgeladen heeft. Mailtje naar supporterszaken, wellicht?
Volgens Bart liggen ze ter goedkeuring bij de RvS vandaar dat ik het hier vraag.... Ben benieuwd naar de discussie rondom het shirt namelijk
NEC heeft opmerkingen gekregen en is daarmee bezig.
AGAINST MODERN FOOTBALL (fanculture)!!!

Gebruikersavatar
Arjan van Hout
Berichten: 20323
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:02
Locatie: B & D
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Arjan van Hout » ma 21 dec 2015, 16:03

Bleum schreef:
Eniesee schreef:
Mark Ariaans schreef:Denk dat Eniesee bedoelde dat op de website van NEC staat dat de notulen van het overleg van 2 december nog zullen verschijnen. Maar dat moet dus vanuit NEC komen, niet vanuit de RvS. Geen idee waarom NEC die notulen nog niet opgeladen heeft. Mailtje naar supporterszaken, wellicht?
Volgens Bart liggen ze ter goedkeuring bij de RvS vandaar dat ik het hier vraag.... Ben benieuwd naar de discussie rondom het shirt namelijk
NEC heeft opmerkingen gekregen en is daarmee bezig.
Oke bedankt

Gebruikersavatar
Arjan van Hout
Berichten: 20323
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:02
Locatie: B & D
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Arjan van Hout » wo 13 jan 2016, 23:36

Eniesee schreef:
Bleum schreef:
Eniesee schreef:
Mark Ariaans schreef:Denk dat Eniesee bedoelde dat op de website van NEC staat dat de notulen van het overleg van 2 december nog zullen verschijnen. Maar dat moet dus vanuit NEC komen, niet vanuit de RvS. Geen idee waarom NEC die notulen nog niet opgeladen heeft. Mailtje naar supporterszaken, wellicht?
Volgens Bart liggen ze ter goedkeuring bij de RvS vandaar dat ik het hier vraag.... Ben benieuwd naar de discussie rondom het shirt namelijk
NEC heeft opmerkingen gekregen en is daarmee bezig.
Oke bedankt
Nog steeds niks :???:

Gebruikersavatar
eniesee-elst
Berichten: 4029
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 11:58
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door eniesee-elst » wo 20 jan 2016, 22:14

'De RVS geeft aan dat er draagvlak is voor het balkenshirt'.

Passage uit de notulen van 2 december. Waar baseert de RVS dit op?

Gebruikersavatar
Arjan van Hout
Berichten: 20323
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:02
Locatie: B & D
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Arjan van Hout » wo 20 jan 2016, 22:29

eniesee-elst schreef:'De RVS geeft aan dat er draagvlak is voor het balkenshirt'.

Passage uit de notulen van 2 december. Waar baseert de RVS dit op?
Dat vraag ik me ook af. Sowieso bijzonder dat het lijstje actiepunten langer is dan de discussie vooraf, zou dit alles zijn wat er in de discussie gezegd is? : "Balkenshirt
De RVS geeft aan dat er draagvlak is voor het balkenshirt. Advies is om supporters een keuze te laten maken over welk shirt het thuisshirt, danwel het uitshirt zou moeten worden, waarbij er gekozen kan worden tussen het huidige thuisshirt en het balkenshirt (nieuwe stijl). Daarnaast komt er een tweede afwijkend (kleur) uitshirt. Als er gekozen wordt voor het huidige shirt, betekent niet dat het balkenshirt verdwijnt maar dat het niet het eerste officiële shirt is."

Ik lees dat er draagvlak is en dan meteen een advies om supporters een keuze te laten maken over thuis en uit Shirt. Daar tussen is ook ergens besloten dat het er dus komt... Jamme dat ik niets lees over de beweegredenen hiervoor. Waar het op gebaseerd is dat er draagvlak is, etc etc. Kan iemand die in de RvS zit Hier misschien meer over vertellen?

RobertvdW
Berichten: 1122
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 10:09
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door RobertvdW » do 21 jan 2016, 12:12

Eniesee schreef:
eniesee-elst schreef:'De RVS geeft aan dat er draagvlak is voor het balkenshirt'.

Passage uit de notulen van 2 december. Waar baseert de RVS dit op?
Dat vraag ik me ook af. Sowieso bijzonder dat het lijstje actiepunten langer is dan de discussie vooraf, zou dit alles zijn wat er in de discussie gezegd is? : "Balkenshirt
De RVS geeft aan dat er draagvlak is voor het balkenshirt. Advies is om supporters een keuze te laten maken over welk shirt het thuisshirt, danwel het uitshirt zou moeten worden, waarbij er gekozen kan worden tussen het huidige thuisshirt en het balkenshirt (nieuwe stijl). Daarnaast komt er een tweede afwijkend (kleur) uitshirt. Als er gekozen wordt voor het huidige shirt, betekent niet dat het balkenshirt verdwijnt maar dat het niet het eerste officiële shirt is."

Ik lees dat er draagvlak is en dan meteen een advies om supporters een keuze te laten maken over thuis en uit Shirt. Daar tussen is ook ergens besloten dat het er dus komt... Jamme dat ik niets lees over de beweegredenen hiervoor. Waar het op gebaseerd is dat er draagvlak is, etc etc. Kan iemand die in de RvS zit Hier misschien meer over vertellen?
Diezelfde vraag kwam ook bij mij op: “De RvS geeft aan, dat er draagvlak is voor het Balkenshirt”. Dit is weer een voorbeeld van “natte vingerwerk”. Hoe groot of klein is dat “draagvlak?” De RvS, waarin namens de supportersgeledingen bijna allemaal mensen zitten, waarvan bekend is, dat zij invoering van het B-shirt steunen, mag dat soort aannames gebruiken, maar ik neem dat dus maar met een korreltje zout ! Ander voorbeeld: Jaap van Essen in zijn column op de website van B-groep: “Een zwijgende meerderheid is voor terugkeer van het Balkenshirt”. Beste Jaap: heb jij een representatieve enquete gehouden of is het een slag in de lucht? Dit soort aannames worden gebruikt ter versterking van het eigen standpunt. Dat mag, maar…..m.i. gewoon doorheen prikken.
En verder vind ik notulen wat het topic “Balkenshirt” betreft erg vaag; het roept meer vragen op dan antwoorden. Er staat b.v.: “Verzoek N.E.C.: ook spelersgroep (spelersraad) en kit supplier Patrick betrekken bij procedure”. Waarom wordt de amateur-tak niet betrokken bij de procedure? Moeten we als club niet in “eendracht” ons tonen, m.a.w. alle elftallen (jeugd, profs, amateurs) in dezelfde shirts! Anders gezegd: “eenheid van tenue”!
Uit de notulen: “De bedoeling is om N.E.C. voor de stemming in beide shirts te laten spelen in de voorbereiding (juni). Na deze oefenwedstrijden komt er een stemronde, onder toezicht van een notaris”. Komt die stemronde er dan voor het begin van de competitie (rond 10 aug.)? Er zijn dan mensen nog met vakantie. Lijkt me geen geschikt moment!

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 11668
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 17:02
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Pol » do 21 jan 2016, 12:35

RobertvdW schreef:
Eniesee schreef:
eniesee-elst schreef:'De RVS geeft aan dat er draagvlak is voor het balkenshirt'.

Passage uit de notulen van 2 december. Waar baseert de RVS dit op?
Dat vraag ik me ook af. Sowieso bijzonder dat het lijstje actiepunten langer is dan de discussie vooraf, zou dit alles zijn wat er in de discussie gezegd is? : "Balkenshirt
De RVS geeft aan dat er draagvlak is voor het balkenshirt. Advies is om supporters een keuze te laten maken over welk shirt het thuisshirt, danwel het uitshirt zou moeten worden, waarbij er gekozen kan worden tussen het huidige thuisshirt en het balkenshirt (nieuwe stijl). Daarnaast komt er een tweede afwijkend (kleur) uitshirt. Als er gekozen wordt voor het huidige shirt, betekent niet dat het balkenshirt verdwijnt maar dat het niet het eerste officiële shirt is."

Ik lees dat er draagvlak is en dan meteen een advies om supporters een keuze te laten maken over thuis en uit Shirt. Daar tussen is ook ergens besloten dat het er dus komt... Jamme dat ik niets lees over de beweegredenen hiervoor. Waar het op gebaseerd is dat er draagvlak is, etc etc. Kan iemand die in de RvS zit Hier misschien meer over vertellen?
Diezelfde vraag kwam ook bij mij op: “De RvS geeft aan, dat er draagvlak is voor het Balkenshirt”. Dit is weer een voorbeeld van “natte vingerwerk”. Hoe groot of klein is dat “draagvlak?” De RvS, waarin namens de supportersgeledingen bijna allemaal mensen zitten, waarvan bekend is, dat zij invoering van het B-shirt steunen, mag dat soort aannames gebruiken, maar ik neem dat dus maar met een korreltje zout ! Ander voorbeeld: Jaap van Essen in zijn column op de website van B-groep: “Een zwijgende meerderheid is voor terugkeer van het Balkenshirt”. Beste Jaap: heb jij een representatieve enquete gehouden of is het een slag in de lucht? Dit soort aannames worden gebruikt ter versterking van het eigen standpunt. Dat mag, maar…..m.i. gewoon doorheen prikken.
En verder vind ik notulen wat het topic “Balkenshirt” betreft erg vaag; het roept meer vragen op dan antwoorden. Er staat b.v.: “Verzoek N.E.C.: ook spelersgroep (spelersraad) en kit supplier Patrick betrekken bij procedure”. Waarom wordt de amateur-tak niet betrokken bij de procedure? Moeten we als club niet in “eendracht” ons tonen, m.a.w. alle elftallen (jeugd, profs, amateurs) in dezelfde shirts! Anders gezegd: “eenheid van tenue”!
Uit de notulen: “De bedoeling is om N.E.C. voor de stemming in beide shirts te laten spelen in de voorbereiding (juni). Na deze oefenwedstrijden komt er een stemronde, onder toezicht van een notaris”. Komt die stemronde er dan voor het begin van de competitie (rond 10 aug.)? Er zijn dan mensen nog met vakantie. Lijkt me geen geschikt moment!
Wat een rare vraag over draagvlak. Natuurlijk is dat natte vingerwerk. Dat is exact de taak van de Rvs, aangeven wat er leeft. De groep is divers genoeg om te kunnen stellen dat er draagvlak is. Hoe groot dat draagvlak is zal gemeten moeten worden en daarom zijn de procedures opgesteld.
Relevanter is wat mij betreft de vraag of de procedure goed is, namelijk het invoeren van het shirt voordat er gemeten is.

Gebruikersavatar
druten
Berichten: 1419
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 19:45
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door druten » do 21 jan 2016, 12:57

Gewoon onzin er is nog nooit aan 12.000 man gevraagd wat ze er van vinden

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 11810
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Legendario » do 21 jan 2016, 13:05

Pol schreef:Wat een rare vraag over draagvlak. Natuurlijk is dat natte vingerwerk. Dat is exact de taak van de Rvs, aangeven wat er leeft. De groep is divers genoeg om te kunnen stellen dat er draagvlak is. Hoe groot dat draagvlak is zal gemeten moeten worden en daarom zijn de procedures opgesteld.
Relevanter is wat mij betreft de vraag of de procedure goed is, namelijk het invoeren van het shirt voordat er gemeten is.
:withstupid: Draagvlak betekent niet meer dan dat er een groep mensen is, die dat wil. Die is er, dat zal toch niemand ontkennen? Of het een meerderheid is, zal een stemming uit moeten maken.
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

Gebruikersavatar
eniesee-elst
Berichten: 4029
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 11:58
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door eniesee-elst » do 21 jan 2016, 13:22

Legendario schreef:
Pol schreef:Wat een rare vraag over draagvlak. Natuurlijk is dat natte vingerwerk. Dat is exact de taak van de Rvs, aangeven wat er leeft. De groep is divers genoeg om te kunnen stellen dat er draagvlak is. Hoe groot dat draagvlak is zal gemeten moeten worden en daarom zijn de procedures opgesteld.
Relevanter is wat mij betreft de vraag of de procedure goed is, namelijk het invoeren van het shirt voordat er gemeten is.
:withstupid: Draagvlak betekent niet meer dan dat er een groep mensen is, die dat wil. Die is er, dat zal toch niemand ontkennen? Of het een meerderheid is, zal een stemming uit moeten maken.
Maar ze adviseren invoering van het balkenshirt op basis van de aanwezigheid van een draagvlak en NEC gaat daarin mee. Dan ga je er dus vanuit dat dat draagvlak significant is en dat zal ergens op gebaseerd zijn. Als ze niet weten of het draagvlak significant is dan snap ik het advies en de instemming van NEC niet. Eigenlijk hetzelfde bezwaar als Pol.

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 17109
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 14:58
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door burp » do 21 jan 2016, 13:27

eniesee-elst schreef:
Legendario schreef:
Pol schreef:Wat een rare vraag over draagvlak. Natuurlijk is dat natte vingerwerk. Dat is exact de taak van de Rvs, aangeven wat er leeft. De groep is divers genoeg om te kunnen stellen dat er draagvlak is. Hoe groot dat draagvlak is zal gemeten moeten worden en daarom zijn de procedures opgesteld.
Relevanter is wat mij betreft de vraag of de procedure goed is, namelijk het invoeren van het shirt voordat er gemeten is.
:withstupid: Draagvlak betekent niet meer dan dat er een groep mensen is, die dat wil. Die is er, dat zal toch niemand ontkennen? Of het een meerderheid is, zal een stemming uit moeten maken.
Maar ze adviseren invoering van het balkenshirt op basis van de aanwezigheid van een draagvlak en NEC gaat daarin mee. Dan ga je er dus vanuit dat dat draagvlak significant is en dat zal ergens op gebaseerd zijn. Als ze niet weten of het draagvlak significant is dan snap ik het advies en de instemming van NEC niet. Eigenlijk hetzelfde bezwaar als Pol.
Het advies had net zo goed kunnen luiden dat er draagvlak is om het niet te doen.

Gebruikersavatar
Arjan van Hout
Berichten: 20323
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:02
Locatie: B & D
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Arjan van Hout » do 21 jan 2016, 13:30

Legendario schreef:
Pol schreef:Wat een rare vraag over draagvlak. Natuurlijk is dat natte vingerwerk. Dat is exact de taak van de Rvs, aangeven wat er leeft. De groep is divers genoeg om te kunnen stellen dat er draagvlak is. Hoe groot dat draagvlak is zal gemeten moeten worden en daarom zijn de procedures opgesteld.
Relevanter is wat mij betreft de vraag of de procedure goed is, namelijk het invoeren van het shirt voordat er gemeten is.
:withstupid: Draagvlak betekent niet meer dan dat er een groep mensen is, die dat wil. Die is er, dat zal toch niemand ontkennen? Of het een meerderheid is, zal een stemming uit moeten maken.
Draagvlak doet ook vermoeden dat het meerendeel het er mee eens is. Als draagvlak betekent dat (je zeker weet) een kleine meerderheid er voor is dan klopt het. Maar dan zou het schandalig zijn dat het er al doorgedrukt is en dat er dus een balkenshirt komt.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 11810
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Legendario » do 21 jan 2016, 13:38

eniesee-elst schreef:
Legendario schreef:
Pol schreef:Wat een rare vraag over draagvlak. Natuurlijk is dat natte vingerwerk. Dat is exact de taak van de Rvs, aangeven wat er leeft. De groep is divers genoeg om te kunnen stellen dat er draagvlak is. Hoe groot dat draagvlak is zal gemeten moeten worden en daarom zijn de procedures opgesteld.
Relevanter is wat mij betreft de vraag of de procedure goed is, namelijk het invoeren van het shirt voordat er gemeten is.
:withstupid: Draagvlak betekent niet meer dan dat er een groep mensen is, die dat wil. Die is er, dat zal toch niemand ontkennen? Of het een meerderheid is, zal een stemming uit moeten maken.
Maar ze adviseren invoering van het balkenshirt op basis van de aanwezigheid van een draagvlak en NEC gaat daarin mee. Dan ga je er dus vanuit dat dat draagvlak significant is en dat zal ergens op gebaseerd zijn. Als ze niet weten of het draagvlak significant is dan snap ik het advies en de instemming van NEC niet. Eigenlijk hetzelfde bezwaar als Pol.
Daar ben ik het ook helemaal mee eens!
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 11810
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Legendario » do 21 jan 2016, 13:40

Eniesee schreef:
Legendario schreef:
Pol schreef:Wat een rare vraag over draagvlak. Natuurlijk is dat natte vingerwerk. Dat is exact de taak van de Rvs, aangeven wat er leeft. De groep is divers genoeg om te kunnen stellen dat er draagvlak is. Hoe groot dat draagvlak is zal gemeten moeten worden en daarom zijn de procedures opgesteld.
Relevanter is wat mij betreft de vraag of de procedure goed is, namelijk het invoeren van het shirt voordat er gemeten is.
:withstupid: Draagvlak betekent niet meer dan dat er een groep mensen is, die dat wil. Die is er, dat zal toch niemand ontkennen? Of het een meerderheid is, zal een stemming uit moeten maken.
Draagvlak doet ook vermoeden dat het meerendeel het er mee eens is. Als draagvlak betekent dat (je zeker weet) een kleine meerderheid er voor is dan klopt het. Maar dan zou het schandalig zijn dat het er al doorgedrukt is en dat er dus een balkenshirt komt.
Draagvlak hoeft niet te betekenen dat er een meerderheid is. Wat mij betreft is het wel duidelijk dat er een groep voor invoering is. De eerste stap had volgens mij moeten zijn, onderzoeken hoe groot die groep is.
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

Gebruikersavatar
Arjan van Hout
Berichten: 20323
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:02
Locatie: B & D
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Arjan van Hout » do 21 jan 2016, 13:47

Legendario schreef:
Eniesee schreef:
Legendario schreef:
Pol schreef:Wat een rare vraag over draagvlak. Natuurlijk is dat natte vingerwerk. Dat is exact de taak van de Rvs, aangeven wat er leeft. De groep is divers genoeg om te kunnen stellen dat er draagvlak is. Hoe groot dat draagvlak is zal gemeten moeten worden en daarom zijn de procedures opgesteld.
Relevanter is wat mij betreft de vraag of de procedure goed is, namelijk het invoeren van het shirt voordat er gemeten is.
:withstupid: Draagvlak betekent niet meer dan dat er een groep mensen is, die dat wil. Die is er, dat zal toch niemand ontkennen? Of het een meerderheid is, zal een stemming uit moeten maken.
Draagvlak doet ook vermoeden dat het meerendeel het er mee eens is. Als draagvlak betekent dat (je zeker weet) een kleine meerderheid er voor is dan klopt het. Maar dan zou het schandalig zijn dat het er al doorgedrukt is en dat er dus een balkenshirt komt.
Draagvlak hoeft niet te betekenen dat er een meerderheid is. Wat mij betreft is het wel duidelijk dat er een groep voor invoering is. De eerste stap had volgens mij moeten zijn, onderzoeken hoe groot die groep is.
Maar wat vind jij er dan van dat het voor het te onderzoeken al besloten is dat het balkenshirt er komt?

Gebruikersavatar
Arjan van Hout
Berichten: 20323
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:02
Locatie: B & D
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Arjan van Hout » do 21 jan 2016, 13:49

burp schreef:
eniesee-elst schreef:
Legendario schreef:
Pol schreef:Wat een rare vraag over draagvlak. Natuurlijk is dat natte vingerwerk. Dat is exact de taak van de Rvs, aangeven wat er leeft. De groep is divers genoeg om te kunnen stellen dat er draagvlak is. Hoe groot dat draagvlak is zal gemeten moeten worden en daarom zijn de procedures opgesteld.
Relevanter is wat mij betreft de vraag of de procedure goed is, namelijk het invoeren van het shirt voordat er gemeten is.
:withstupid: Draagvlak betekent niet meer dan dat er een groep mensen is, die dat wil. Die is er, dat zal toch niemand ontkennen? Of het een meerderheid is, zal een stemming uit moeten maken.
Maar ze adviseren invoering van het balkenshirt op basis van de aanwezigheid van een draagvlak en NEC gaat daarin mee. Dan ga je er dus vanuit dat dat draagvlak significant is en dat zal ergens op gebaseerd zijn. Als ze niet weten of het draagvlak significant is dan snap ik het advies en de instemming van NEC niet. Eigenlijk hetzelfde bezwaar als Pol.
Het advies had net zo goed kunnen luiden dat er draagvlak is om het niet te doen.
:withstupid: ja in principe is er dan zowat voor alles altijd draagvlak. Als ik met twee vrienden wil dat NEC in het geel zwart gaat spelen is er ook draagvlak. Ben benieuwd of de procedure dan hetzelfde zal gaan.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 11810
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door Legendario » do 21 jan 2016, 13:50

Eniesee schreef:
Legendario schreef:
Eniesee schreef:
Legendario schreef:
Pol schreef:Wat een rare vraag over draagvlak. Natuurlijk is dat natte vingerwerk. Dat is exact de taak van de Rvs, aangeven wat er leeft. De groep is divers genoeg om te kunnen stellen dat er draagvlak is. Hoe groot dat draagvlak is zal gemeten moeten worden en daarom zijn de procedures opgesteld.
Relevanter is wat mij betreft de vraag of de procedure goed is, namelijk het invoeren van het shirt voordat er gemeten is.
:withstupid: Draagvlak betekent niet meer dan dat er een groep mensen is, die dat wil. Die is er, dat zal toch niemand ontkennen? Of het een meerderheid is, zal een stemming uit moeten maken.
Draagvlak doet ook vermoeden dat het meerendeel het er mee eens is. Als draagvlak betekent dat (je zeker weet) een kleine meerderheid er voor is dan klopt het. Maar dan zou het schandalig zijn dat het er al doorgedrukt is en dat er dus een balkenshirt komt.
Draagvlak hoeft niet te betekenen dat er een meerderheid is. Wat mij betreft is het wel duidelijk dat er een groep voor invoering is. De eerste stap had volgens mij moeten zijn, onderzoeken hoe groot die groep is.
Maar wat vind jij er dan van dat het voor het te onderzoeken al besloten is dat het balkenshirt er komt?
Wat ik zeg. De eerste stap had moeten zijn het uitzoeken hoe groot de groep exact is. En dan wel of niet invoeren.
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

RobertvdW
Berichten: 1122
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 10:09
Contacteer:

Re: RvS

Bericht door RobertvdW » za 23 jan 2016, 22:14

Cultuurmanifest
Uit de notulen van de RVS (2 dec. jl.) blijkt, dat de RvS een concept cultuurmanifest heeft aangeboden aan N.E.C. Prima! Tijdens de volgende RVS vergadering wordt dit manifest uitgebreid en zorgvuldig doorgelopen.
Bij het opstellen van het concept is goed gekeken naar andere clubs, maar vooral ook is de cultuur van N.E.C. beschreven. Er staan ook aanbevelingen in. Nou, daar ben ik dus zeer benieuwd naar. FC Groningen heeft b.v 5 kernwaarden opgenomen in het z.g. cultuurmanifest; die zijn: de naam FC Groningen, de clubkleuren, groen en wit), het clublogo, het thuisshirt en FC Groningen zal altijd in de gemeente Groningen moeten blijven spelen.
Nu is zo’n cultuurmanifest voor de GEHELEclub zeer belangrijk en het moet dus door alle betrokkenen ( fans, supporters, RvS, RvC, spelers, staf, kantoorpersoneel, amateur-tak, enz.) zeer breed gedragen worden. Dat houdt volgens mij ook in, dat zo’n concept, voorafgaand aan de definitieve vaststelling, in de gehele club besproken dient te worden; iedereen moet met op- en aanmerkingen en vragen kunnen komen, net zoals iedereen zijn inbreng moet kunnen hebben de keuze van het shirt. Waarom is dit niet gebeurd of waarom gebeurt dit nog niet? Het lijkt me niet zo moeilijk, dat het concept, evt. met toelichting, op de websites van b.v. de Supportersvereniging, DTH en ForzaNEC geplaatst wordt, zodat iedereen die dat wil, kan reageren. Er kan b.v. een forumbijeenkomst voor de vele geledingen en belangstellenden in De Goffert worden georganiseerd en zo zijn er meer mogelijkheden.
Dus mijn advies: maak dat advies in de gehele vereniging openbaar; geef ruimte voor inspraak en houd hier rekening mee bij het vaststellen van het definitieve cultuurmanifest. Het mag niet zo zijn dat alleen de RVS hier over adviseert. Nogmaals: zo’n manifest is voor de totale club zeer belangrijk!
[/
b]

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: bertje en 3 gasten