Politiek

Discussieer hier over alles dat niets met N.E.C. te maken heeft.
Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 20128
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 21:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door De Kletskop » wo 20 mar 2019, 10:10

Curva schreef:
wo 20 mar 2019, 10:01
Overigens zou de politiek een voorbeeld kunnen nemen aan de (grotendeels) nette manier van discussiëren op dit forum over de politiek. Veel argumenten met een gezonde dosis emotie en zelfs ik heb weer dingen geleerd :biggrin:
Dus mijn complimenten voor de medeforummers!
Nou ik vind op Wilders na dat er keurig politiek wordt bedreven momenteel.
Sterker nog, men is wel erg lief voor elkaar in de debatten.

Gebruikersavatar
Curva
Berichten: 8519
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 10:47
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Curva » wo 20 mar 2019, 10:29

De Kletskop schreef:
wo 20 mar 2019, 10:10
Curva schreef:
wo 20 mar 2019, 10:01
Overigens zou de politiek een voorbeeld kunnen nemen aan de (grotendeels) nette manier van discussiëren op dit forum over de politiek. Veel argumenten met een gezonde dosis emotie en zelfs ik heb weer dingen geleerd :biggrin:
Dus mijn complimenten voor de medeforummers!
Nou ik vind op Wilders na dat er keurig politiek wordt bedreven momenteel.
Sterker nog, men is wel erg lief voor elkaar in de debatten.
Als je inderdaad Jetten tegenover Klaver en Baudet tegenover 50+ dan zijn idd de verschillen niet erg groot en blijft het uiterst vriendelijk.
Ik vond bijvoorbeeld een Kuzu tegen Kees van der Staaij ook niet erg chique.

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 10176
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Kanchelskis » wo 20 mar 2019, 10:46

Curva schreef:
wo 20 mar 2019, 10:29
De Kletskop schreef:
wo 20 mar 2019, 10:10
Curva schreef:
wo 20 mar 2019, 10:01
Overigens zou de politiek een voorbeeld kunnen nemen aan de (grotendeels) nette manier van discussiëren op dit forum over de politiek. Veel argumenten met een gezonde dosis emotie en zelfs ik heb weer dingen geleerd :biggrin:
Dus mijn complimenten voor de medeforummers!
Nou ik vind op Wilders na dat er keurig politiek wordt bedreven momenteel.
Sterker nog, men is wel erg lief voor elkaar in de debatten.
Als je inderdaad Jetten tegenover Klaver en Baudet tegenover 50+ dan zijn idd de verschillen niet erg groot en blijft het uiterst vriendelijk.
Ik vond bijvoorbeeld een Kuzu tegen Kees van der Staaij ook niet erg chique.
Mwah..DENK incasseert natuurlijk een hoop opmerkingen over homohaat, vrouwonvriendelijke opvattingen, bedreiging van de Islam etc. Ik ben totaal geen fan van DENK, maar Kuzu heeft wel een punt dat Van der Staaij ondertussen de Nashville verklaring ondertekend heeft en zich niet roomser moet voordoen dan de Paus.

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 17582
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 14:58
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door burp » wo 20 mar 2019, 11:28

Bottendaal schreef:
wo 20 mar 2019, 07:17
burp schreef:
di 19 mar 2019, 22:21
Die stemmers waren ook hopeloos verdeeld.
Maar dan krijg je van die figuren als Boris Johnson; de grootste bek om de boel te laten escaleren maar vervolgens als eerste wegrennen.

Die waterschappen krijgen van mij een blanco stem.
Dat gaat echt compleet nergens over en die verdienen het niet dat dat politiek gemaakt wordt, daar is het werk te belangrijk voor.
Hoorde gister op de radio dat dat puur is omdat die belasting heffen (en niet gering). Daarom moeten ze politiek en democratisch gekozen zijn.
Ja dat klopt ook, dat was mij al bekend.
Maar het is gewoon kolder om daar iets politieks van te maken.

De echte kosten zitten in dijken versterken/ onderhouden (daar hebben alle waterschappen een domme deal met de rijksoverheid over gesloten die veel geld kost). Dat gebeurt toch wel, maakt niet uit wie het bestuurt.

Hou je het sluisje meer of minder ver open bij droogte (natuur/boer) verhaal over of funprojectjes als energie uit waterkracht (marginaal in NL).
Nou lekker boeiend allemaal.
Laat het lekker aan mensen met kennis over voor de continuiteit (niet iedere vier jaar nieuwe mensen die namens partijen wat ervaring op mogen doen) en breng het politieke deel maar onder bij de provincie. Daar doe je de waterschappen zelf volgens mij ook nog een plezier mee.

Gebruikersavatar
Curva
Berichten: 8519
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 10:47
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Curva » wo 20 mar 2019, 11:42

Afbeelding

Kan iemand bevestigen (of ontkrachten) dat deze tekening echt vandaag in de volkskrant staat?

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 10176
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Kanchelskis » wo 20 mar 2019, 11:54

Mag aannemen en hopen dat zoiets onsmakelijks niet geplaatst is.

Nijmegen0413
Berichten: 3408
Lid geworden op: ma 25 apr 2016, 11:49
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Nijmegen0413 » wo 20 mar 2019, 13:11

Tiel schreef:
di 19 mar 2019, 20:50
Curva schreef:
di 19 mar 2019, 20:48
Tiel schreef:
di 19 mar 2019, 20:40
ALs je nu nog WIlders of zijn naakte maatje stemt na wat zij zojuist live op televisie deden ben je TOTAAL geschift.
Je begint op Prem te lijken
Nee kijk maar eens terug, zelden zo een ongepast stukje TV gezien. Zo respectloos.
Een moment van bezinning voor iedereen de kans om wat te zeggen. EN dan totaal tegen de afspraak in politiek gewin proberen te halen.

Of je nu rechts of links stemt je wordt er kotsmisselijk van.
Vindt het allemaal wat overtrokken.
Netjes is het absoluut niet, maar omdat het Wilders en Baudet zijn wordt het belicht als het einde van de wereld.
Net als die etalagepop van een Jetten, die bijna staat te huilen n.a.v. een stelling die erg actueel is onder de mensen.
Je kunt niet alles ontkennen en wegzetten als Racisme als zoveel Nederlanders het er mee eens zijn.
De heksenjacht die de Jettens en Klavers van deze wereld volgen tegen FvD en de PVV om zieltjes te winnen, daar word ik pas misselijk van.

Nijmegen0413
Berichten: 3408
Lid geworden op: ma 25 apr 2016, 11:49
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Nijmegen0413 » wo 20 mar 2019, 13:12

Kanchelskis schreef:
wo 20 mar 2019, 11:54
Mag aannemen en hopen dat zoiets onsmakelijks niet geplaatst is.
Lijkt me ook stug.

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 20128
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 21:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door De Kletskop » wo 20 mar 2019, 13:40

Kanchelskis schreef:
wo 20 mar 2019, 11:54
Mag aannemen en hopen dat zoiets onsmakelijks niet geplaatst is.
Welnee, dan was social media allang ontploft.

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 17582
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 14:58
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door burp » wo 20 mar 2019, 14:28

Curva schreef:
wo 20 mar 2019, 11:42
Afbeelding

Kan iemand bevestigen (of ontkrachten) dat deze tekening echt vandaag in de volkskrant staat?
ja dus

https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~bedde24a/

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 10176
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Kanchelskis » wo 20 mar 2019, 16:05

burp schreef:
wo 20 mar 2019, 14:28
Curva schreef:
wo 20 mar 2019, 11:42
Afbeelding

Kan iemand bevestigen (of ontkrachten) dat deze tekening echt vandaag in de volkskrant staat?
ja dus

https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~bedde24a/
Een spotprent..Ik had hem geïnterpreteerd als een advertentie van Thierry zelf. Zo onsmakelijk schat ik hem na gisteravond wel in.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 3652
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 02:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Polleke » wo 20 mar 2019, 16:40

Pol schreef:
wo 20 mar 2019, 09:44
Wat betreft Brexit, ik ken alle Remain argumenten. Ze doen echter niet ter zake. De feiten zijn klip en klaar. Er was een referendum waarbij de stem van de meerderheid zou gelden en uitgevoerd zou worden. Dat is zelfs na de uitslag nogmaals beloofd aan de kiezers. Vervolgens is Artikel 50 in werking gezet en is er een datum bepaald. Lijkt me vrij simpel. Dat het in de tussentijd niet lukt om een goede deal te sluiten en door het parlement te krijgen is eigenlijk niet eens relevant.
Zo simpel is het niet Pol. Als het zo klip en klaar was, waarom krijgt de bevolking van de UK niet de kans om zich opnieuw hierover uit te spreken? Omdat de politiek weet dat de kans groot is dat het dan de andere kant op gaat. Niet alleen vanwege de hectiek van Brexit. Ik heb vorige maand een special gezien waarin ze lieten zien dat de jeugd met name pro-EU is en de ouderen met name tegen de EU zijn. In de tussentijd is er zoveel gebeurd, ook qua simpel overlijden en jongeren die de stemleeftijd hebben bereikt dat het zeer de vraag is of de meerderheid nog voor is. En zelfs al zou dat zo zijn, over 5 jaar is dat zeker niet meer.

Ik ken alle Brexit argumenten. Die argumenten kloppen deels gewoon. Het zijn dezelfde argumenten die we allemaal hebben tegen de EU: niet democratisch, Brussel bepaald veel. Maar bij het weglopen worden niet alleen die argumenten gebruikt. Vele, met name oudere kiezers, vinden dat UK simpelweg niet bij Europa hoort. Het oude beeld van het wereldrijk, de macht die de UK ooit was. Dat is zo'n romantisch waanbeeld, want dat zijn ze al lang niet meer. Vele anderen stemde ook vooral tegen de bestaande politiek, net als bv Trump aan de macht is gekomen. Het is bekend dat hij niet alleen stemmen kreeg omdat ze hem nou zo fantastisch vonden, maar omdat ze de gevestigde macht (waar Clinton het symbool van was) wilde afrekenen.

Met een opkomend China zowel economisch als militair, een verstoppende USA (Amerika first), een Russische Federatie die militair gezien in ieder geval weer op het oude niveau aan het komen is en geen democratie is, en sterker wordende andere economieën als India, Zuid Amerika en in de toekomst zelfs Afrika moet je toegeven dat de macht van Europa dalende is. Zeker van individuele landen. Maar samen, samen sta je op die wereldpolitiek nog steeds en ook in de toekomst heel sterk. Het is de enige manier. En binnen de EU is het UK wel een big player.

Dus ik zeg: als je fair wilt zijn: dan geef je na de onderhandelingen en nadat nu bekend is wat de gevolgen (kunnen zijn) het lot weer in handen van de bevolking van het UK. Dat zou democratisch en fair zijn. De wereld en het UK is verandert sinds het laatste referendum.

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 17582
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 14:58
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door burp » wo 20 mar 2019, 16:47

Er was toch ook een meerderheid voor de bouw van die Donjon?
Die komt er ook niet.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 11891
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 17:02
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Pol » wo 20 mar 2019, 16:51

Polleke schreef:
wo 20 mar 2019, 16:40
Pol schreef:
wo 20 mar 2019, 09:44
Wat betreft Brexit, ik ken alle Remain argumenten. Ze doen echter niet ter zake. De feiten zijn klip en klaar. Er was een referendum waarbij de stem van de meerderheid zou gelden en uitgevoerd zou worden. Dat is zelfs na de uitslag nogmaals beloofd aan de kiezers. Vervolgens is Artikel 50 in werking gezet en is er een datum bepaald. Lijkt me vrij simpel. Dat het in de tussentijd niet lukt om een goede deal te sluiten en door het parlement te krijgen is eigenlijk niet eens relevant.
Zo simpel is het niet Pol. Als het zo klip en klaar was, waarom krijgt de bevolking van de UK niet de kans om zich opnieuw hierover uit te spreken? Omdat de politiek weet dat de kans groot is dat het dan de andere kant op gaat. Niet alleen vanwege de hectiek van Brexit. Ik heb vorige maand een special gezien waarin ze lieten zien dat de jeugd met name pro-EU is en de ouderen met name tegen de EU zijn. In de tussentijd is er zoveel gebeurd, ook qua simpel overlijden en jongeren die de stemleeftijd hebben bereikt dat het zeer de vraag is of de meerderheid nog voor is. En zelfs al zou dat zo zijn, over 5 jaar is dat zeker niet meer.

Ik ken alle Brexit argumenten. Die argumenten kloppen deels gewoon. Het zijn dezelfde argumenten die we allemaal hebben tegen de EU: niet democratisch, Brussel bepaald veel. Maar bij het weglopen worden niet alleen die argumenten gebruikt. Vele, met name oudere kiezers, vinden dat UK simpelweg niet bij Europa hoort. Het oude beeld van het wereldrijk, de macht die de UK ooit was. Dat is zo'n romantisch waanbeeld, want dat zijn ze al lang niet meer. Vele anderen stemde ook vooral tegen de bestaande politiek, net als bv Trump aan de macht is gekomen. Het is bekend dat hij niet alleen stemmen kreeg omdat ze hem nou zo fantastisch vonden, maar omdat ze de gevestigde macht (waar Clinton het symbool van was) wilde afrekenen.

Met een opkomend China zowel economisch als militair, een verstoppende USA (Amerika first), een Russische Federatie die militair gezien in ieder geval weer op het oude niveau aan het komen is en geen democratie is, en sterker wordende andere economieën als India, Zuid Amerika en in de toekomst zelfs Afrika moet je toegeven dat de macht van Europa dalende is. Zeker van individuele landen. Maar samen, samen sta je op die wereldpolitiek nog steeds en ook in de toekomst heel sterk. Het is de enige manier. En binnen de EU is het UK wel een big player.

Dus ik zeg: als je fair wilt zijn: dan geef je na de onderhandelingen en nadat nu bekend is wat de gevolgen (kunnen zijn) het lot weer in handen van de bevolking van het UK. Dat zou democratisch en fair zijn. De wereld en het UK is verandert sinds het laatste referendum.
En wederom een enorme opsomming van Remain argumenten. Nogmaals, ze doen niet ter zake, er is een bindende stemming geweest die bepaald heeft dat de UK uit de Europese Unie stapt.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 19756
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Tiel » wo 20 mar 2019, 16:56

Pol schreef:
wo 20 mar 2019, 16:51
Polleke schreef:
wo 20 mar 2019, 16:40
Pol schreef:
wo 20 mar 2019, 09:44
Wat betreft Brexit, ik ken alle Remain argumenten. Ze doen echter niet ter zake. De feiten zijn klip en klaar. Er was een referendum waarbij de stem van de meerderheid zou gelden en uitgevoerd zou worden. Dat is zelfs na de uitslag nogmaals beloofd aan de kiezers. Vervolgens is Artikel 50 in werking gezet en is er een datum bepaald. Lijkt me vrij simpel. Dat het in de tussentijd niet lukt om een goede deal te sluiten en door het parlement te krijgen is eigenlijk niet eens relevant.
Zo simpel is het niet Pol. Als het zo klip en klaar was, waarom krijgt de bevolking van de UK niet de kans om zich opnieuw hierover uit te spreken? Omdat de politiek weet dat de kans groot is dat het dan de andere kant op gaat. Niet alleen vanwege de hectiek van Brexit. Ik heb vorige maand een special gezien waarin ze lieten zien dat de jeugd met name pro-EU is en de ouderen met name tegen de EU zijn. In de tussentijd is er zoveel gebeurd, ook qua simpel overlijden en jongeren die de stemleeftijd hebben bereikt dat het zeer de vraag is of de meerderheid nog voor is. En zelfs al zou dat zo zijn, over 5 jaar is dat zeker niet meer.

Ik ken alle Brexit argumenten. Die argumenten kloppen deels gewoon. Het zijn dezelfde argumenten die we allemaal hebben tegen de EU: niet democratisch, Brussel bepaald veel. Maar bij het weglopen worden niet alleen die argumenten gebruikt. Vele, met name oudere kiezers, vinden dat UK simpelweg niet bij Europa hoort. Het oude beeld van het wereldrijk, de macht die de UK ooit was. Dat is zo'n romantisch waanbeeld, want dat zijn ze al lang niet meer. Vele anderen stemde ook vooral tegen de bestaande politiek, net als bv Trump aan de macht is gekomen. Het is bekend dat hij niet alleen stemmen kreeg omdat ze hem nou zo fantastisch vonden, maar omdat ze de gevestigde macht (waar Clinton het symbool van was) wilde afrekenen.

Met een opkomend China zowel economisch als militair, een verstoppende USA (Amerika first), een Russische Federatie die militair gezien in ieder geval weer op het oude niveau aan het komen is en geen democratie is, en sterker wordende andere economieën als India, Zuid Amerika en in de toekomst zelfs Afrika moet je toegeven dat de macht van Europa dalende is. Zeker van individuele landen. Maar samen, samen sta je op die wereldpolitiek nog steeds en ook in de toekomst heel sterk. Het is de enige manier. En binnen de EU is het UK wel een big player.

Dus ik zeg: als je fair wilt zijn: dan geef je na de onderhandelingen en nadat nu bekend is wat de gevolgen (kunnen zijn) het lot weer in handen van de bevolking van het UK. Dat zou democratisch en fair zijn. De wereld en het UK is verandert sinds het laatste referendum.
En wederom een enorme opsomming van Remain argumenten. Nogmaals, ze doen niet ter zake, er is een bindende stemming geweest die bepaald heeft dat de UK uit de Europese Unie stapt.
Dus krijg je rotzooi als je de stem aan het volk geeft, dat was maar het mee begon. Het volk wil iets wat onmogelijk is. Dat jij de schuld aan de uitvoering geeft is prima maar ze hadden het gewoon nooit aan het volk moeten vragen. Dat is de fout geweest.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 11891
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 17:02
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Pol » wo 20 mar 2019, 16:59

Tiel schreef:
wo 20 mar 2019, 16:56
Pol schreef:
wo 20 mar 2019, 16:51
Polleke schreef:
wo 20 mar 2019, 16:40
Pol schreef:
wo 20 mar 2019, 09:44
Wat betreft Brexit, ik ken alle Remain argumenten. Ze doen echter niet ter zake. De feiten zijn klip en klaar. Er was een referendum waarbij de stem van de meerderheid zou gelden en uitgevoerd zou worden. Dat is zelfs na de uitslag nogmaals beloofd aan de kiezers. Vervolgens is Artikel 50 in werking gezet en is er een datum bepaald. Lijkt me vrij simpel. Dat het in de tussentijd niet lukt om een goede deal te sluiten en door het parlement te krijgen is eigenlijk niet eens relevant.
Zo simpel is het niet Pol. Als het zo klip en klaar was, waarom krijgt de bevolking van de UK niet de kans om zich opnieuw hierover uit te spreken? Omdat de politiek weet dat de kans groot is dat het dan de andere kant op gaat. Niet alleen vanwege de hectiek van Brexit. Ik heb vorige maand een special gezien waarin ze lieten zien dat de jeugd met name pro-EU is en de ouderen met name tegen de EU zijn. In de tussentijd is er zoveel gebeurd, ook qua simpel overlijden en jongeren die de stemleeftijd hebben bereikt dat het zeer de vraag is of de meerderheid nog voor is. En zelfs al zou dat zo zijn, over 5 jaar is dat zeker niet meer.

Ik ken alle Brexit argumenten. Die argumenten kloppen deels gewoon. Het zijn dezelfde argumenten die we allemaal hebben tegen de EU: niet democratisch, Brussel bepaald veel. Maar bij het weglopen worden niet alleen die argumenten gebruikt. Vele, met name oudere kiezers, vinden dat UK simpelweg niet bij Europa hoort. Het oude beeld van het wereldrijk, de macht die de UK ooit was. Dat is zo'n romantisch waanbeeld, want dat zijn ze al lang niet meer. Vele anderen stemde ook vooral tegen de bestaande politiek, net als bv Trump aan de macht is gekomen. Het is bekend dat hij niet alleen stemmen kreeg omdat ze hem nou zo fantastisch vonden, maar omdat ze de gevestigde macht (waar Clinton het symbool van was) wilde afrekenen.

Met een opkomend China zowel economisch als militair, een verstoppende USA (Amerika first), een Russische Federatie die militair gezien in ieder geval weer op het oude niveau aan het komen is en geen democratie is, en sterker wordende andere economieën als India, Zuid Amerika en in de toekomst zelfs Afrika moet je toegeven dat de macht van Europa dalende is. Zeker van individuele landen. Maar samen, samen sta je op die wereldpolitiek nog steeds en ook in de toekomst heel sterk. Het is de enige manier. En binnen de EU is het UK wel een big player.

Dus ik zeg: als je fair wilt zijn: dan geef je na de onderhandelingen en nadat nu bekend is wat de gevolgen (kunnen zijn) het lot weer in handen van de bevolking van het UK. Dat zou democratisch en fair zijn. De wereld en het UK is verandert sinds het laatste referendum.
En wederom een enorme opsomming van Remain argumenten. Nogmaals, ze doen niet ter zake, er is een bindende stemming geweest die bepaald heeft dat de UK uit de Europese Unie stapt.
Dus krijg je rotzooi als je de stem aan het volk geeft, dat was maar het mee begon. Het volk wil iets wat onmogelijk is. Dat jij de schuld aan de uitvoering geeft is prima maar ze hadden het gewoon nooit aan het volk moeten vragen. Dat is de fout geweest.
Het is helemaal niet onmogelijk, het is vrij simpel. Op 29 maart is het zover. De vraag is alleen wel of de uiteindelijke manier geheel bij de bevolking bekend was, de keuze is wat makkelijk neergezet.

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 11610
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door jackkreta » wo 20 mar 2019, 17:24

Kanchelskis schreef:
wo 20 mar 2019, 16:05
burp schreef:
wo 20 mar 2019, 14:28
Curva schreef:
wo 20 mar 2019, 11:42
Afbeelding

Kan iemand bevestigen (of ontkrachten) dat deze tekening echt vandaag in de volkskrant staat?
ja dus

https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~bedde24a/
Een spotprent..Ik had hem geïnterpreteerd als een advertentie van Thierry zelf. Zo onsmakelijk schat ik hem na gisteravond wel in.
Thierry gaat over lijken, prima spotprent.
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

Gebruikersavatar
pjottr
Berichten: 12444
Lid geworden op: vr 08 jun 2007, 07:53
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door pjottr » wo 20 mar 2019, 18:28

Volg de hele Brexit discussie al vanaf het begin, maar alleen via Britse media.
Ik vind het wel mooi dat de EU nu de schuld krijgt van de Britten dat zij niet willen bewegen
Het probleem Noord-Ierland is niet op te lossen, omdat niemand een grens wil, is het argument.
De waarheid lijkt dat de Tories als de dood zijn om hun meerderheid via de DUP verliezen als zijn de eenvoudigste oplossing kiezen, een harde grens in de Ierse zee en een status aparte voor Noord-Ierland.

Een harde Brexit is eigenlijk niet meer te vermijden, in mijn ogen.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 11891
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 17:02
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Pol » wo 20 mar 2019, 22:30

FvD groot in veel provincies. Zonder ook maar een fatsoenlijk provinciaal programma. Tja.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 2308
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 08:26
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Bottendaal » wo 20 mar 2019, 22:43

Pol schreef:
wo 20 mar 2019, 22:30
FvD groot in veel provincies. Zonder ook maar een fatsoenlijk provinciaal programma. Tja.
Die hele verkiezingen worden veel te veel landelijk uitgelegd. We stemmen voor de provincie, en niet voor de eerste kamer.

Gebruikersavatar
pjottr
Berichten: 12444
Lid geworden op: vr 08 jun 2007, 07:53
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door pjottr » do 21 mar 2019, 07:25

En de provincieleden die wij gekozen hrbben wijzen daarna de senatoren in de eerste kamer aan .
logisch dus dat het landelijk wordt getrokken

zuurpruim
Berichten: 10657
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door zuurpruim » do 21 mar 2019, 07:32

FVD neemt stilletjes aan de plek van Wilders in. Al die moties van wantrouwen en het weigeren van andere partijen om met de PVV samen te werken gaat ze nekken. Het wachten is nu op FVD kandidaten met een besmet verleden en het circus begint van voor af aan. Er zijn in dit land gewoon 2 mln mensen stelselmatig boos en ontevreden. En dat zal de eerste jaren niet meer veranderen.

Gebruikersavatar
Curva
Berichten: 8519
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 10:47
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Curva » do 21 mar 2019, 07:48

Pol schreef:
wo 20 mar 2019, 16:51
Polleke schreef:
wo 20 mar 2019, 16:40
Pol schreef:
wo 20 mar 2019, 09:44
Wat betreft Brexit, ik ken alle Remain argumenten. Ze doen echter niet ter zake. De feiten zijn klip en klaar. Er was een referendum waarbij de stem van de meerderheid zou gelden en uitgevoerd zou worden. Dat is zelfs na de uitslag nogmaals beloofd aan de kiezers. Vervolgens is Artikel 50 in werking gezet en is er een datum bepaald. Lijkt me vrij simpel. Dat het in de tussentijd niet lukt om een goede deal te sluiten en door het parlement te krijgen is eigenlijk niet eens relevant.
Zo simpel is het niet Pol. Als het zo klip en klaar was, waarom krijgt de bevolking van de UK niet de kans om zich opnieuw hierover uit te spreken? Omdat de politiek weet dat de kans groot is dat het dan de andere kant op gaat. Niet alleen vanwege de hectiek van Brexit. Ik heb vorige maand een special gezien waarin ze lieten zien dat de jeugd met name pro-EU is en de ouderen met name tegen de EU zijn. In de tussentijd is er zoveel gebeurd, ook qua simpel overlijden en jongeren die de stemleeftijd hebben bereikt dat het zeer de vraag is of de meerderheid nog voor is. En zelfs al zou dat zo zijn, over 5 jaar is dat zeker niet meer.

Ik ken alle Brexit argumenten. Die argumenten kloppen deels gewoon. Het zijn dezelfde argumenten die we allemaal hebben tegen de EU: niet democratisch, Brussel bepaald veel. Maar bij het weglopen worden niet alleen die argumenten gebruikt. Vele, met name oudere kiezers, vinden dat UK simpelweg niet bij Europa hoort. Het oude beeld van het wereldrijk, de macht die de UK ooit was. Dat is zo'n romantisch waanbeeld, want dat zijn ze al lang niet meer. Vele anderen stemde ook vooral tegen de bestaande politiek, net als bv Trump aan de macht is gekomen. Het is bekend dat hij niet alleen stemmen kreeg omdat ze hem nou zo fantastisch vonden, maar omdat ze de gevestigde macht (waar Clinton het symbool van was) wilde afrekenen.

Met een opkomend China zowel economisch als militair, een verstoppende USA (Amerika first), een Russische Federatie die militair gezien in ieder geval weer op het oude niveau aan het komen is en geen democratie is, en sterker wordende andere economieën als India, Zuid Amerika en in de toekomst zelfs Afrika moet je toegeven dat de macht van Europa dalende is. Zeker van individuele landen. Maar samen, samen sta je op die wereldpolitiek nog steeds en ook in de toekomst heel sterk. Het is de enige manier. En binnen de EU is het UK wel een big player.

Dus ik zeg: als je fair wilt zijn: dan geef je na de onderhandelingen en nadat nu bekend is wat de gevolgen (kunnen zijn) het lot weer in handen van de bevolking van het UK. Dat zou democratisch en fair zijn. De wereld en het UK is verandert sinds het laatste referendum.
En wederom een enorme opsomming van Remain argumenten. Nogmaals, ze doen niet ter zake, er is een bindende stemming geweest die bepaald heeft dat de UK uit de Europese Unie stapt.
Sommige zien een referendum als volgt:
Keuze tussen "door mij gewenste uitkomst" en "niet door mij gewenste uitkomst"
Uitslag:
"door mij gewenste uitkomst" heeft meerderheid: gaan we uitvoeren!
" niet door mij gewenste uitkomst" heeft meerderheid: dan zijn er twee mogelijkheden: We gaan toch het andere uitvoeren of try again.
De insteek van het referendum was kraakhelder en het volk heeft gesproken. Het zou niet mijn keuze zijn geweest maar het is niet anders.

Gebruikersavatar
Curva
Berichten: 8519
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 10:47
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Curva » do 21 mar 2019, 07:50

zuurpruim schreef:
do 21 mar 2019, 07:32
FVD neemt stilletjes aan de plek van Wilders in. Al die moties van wantrouwen en het weigeren van andere partijen om met de PVV samen te werken gaat ze nekken. Het wachten is nu op FVD kandidaten met een besmet verleden en het circus begint van voor af aan. Er zijn in dit land gewoon 2 mln mensen stelselmatig boos en ontevreden. En dat zal de eerste jaren niet meer veranderen.
Zal dat een reden hebben of zit dat in hun genen?
Die mensen zijn graag ontevreden?

zuurpruim
Berichten: 10657
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door zuurpruim » do 21 mar 2019, 08:06

Curva schreef:
do 21 mar 2019, 07:50
zuurpruim schreef:
do 21 mar 2019, 07:32
FVD neemt stilletjes aan de plek van Wilders in. Al die moties van wantrouwen en het weigeren van andere partijen om met de PVV samen te werken gaat ze nekken. Het wachten is nu op FVD kandidaten met een besmet verleden en het circus begint van voor af aan. Er zijn in dit land gewoon 2 mln mensen stelselmatig boos en ontevreden. En dat zal de eerste jaren niet meer veranderen.
Zal dat een reden hebben of zit dat in hun genen?
Die mensen zijn graag ontevreden?
Deels hebben ze zeker een punt deels zijn we nog steeds een van de rijkste landen ter wereld.Ben het zelden met Tiel eens maar als leraren gaan staken voor een hoger loon,daar begrijp ik niks van.Wel om de werkdruk te verminderen en om kleinere klassen te smeden.
Wat ik gewoon echt niet begrijp is dat laagopgeleiden op Forum stemmen,dan kom je van de regen in de drup.Stem dan PVV,die hebben in ieder geval een sociale agenda.Maar ik zie de opkomst van Forum toch vooral als een waarschuwing aan de VVD,nu niet verder naar links afbuigen.Over twee jaar zal de VVD toch weer de grootste worden denk ik.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten