Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Discussieer hier over alles dat niets met N.E.C. te maken heeft.
Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 1959
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 08:26
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Bottendaal » za 16 mar 2019, 16:25

Pol schreef:
za 16 mar 2019, 13:32
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 13:30
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 13:15
Pol schreef:
za 16 mar 2019, 12:39
Tiel schreef:
vr 15 mar 2019, 18:28
Het is toch krankzinnig dat die basisschool leraren protesteren terwijl ze veel meer verdienen en minder verantwoordelijkheid hebben dan bv regie (HBO) verpleegkundigen. Die werken 3 keer harder en hebben veel minder vakantie.
Ben je zelf verpleegkundige? Klinkt wat jaloers namelijk.
Nee, verre van dat. IK vind leraren voornamelijk zeiken, ga dan iets anders doen als het allemaal zo kut is. Oeps daar gaan de 8 tot 10 weken vakantie per jaar.
Misschien moeten ze dat massaal eens doen. Er is al een tekort, eens kijken wat er dan nog overblijft.

Of 'we' pakken de problemen aan en zorgen dat het onderwijs op niveau blijft. Wat heeft jouw voorkeur?
Tiel is niet zo van het onderwijs, volgens mij
Tiel niet zo van het onderwijs????? :crazy2:

Ik denk eerder dat hij zichzelf als de enige en ware onderwijzer ziet (en nog onbezoldigd ook). Hij leest iedereen voortdurend de les... :wink:

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 19315
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Tiel » za 16 mar 2019, 16:59

Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef:
za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is. En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 9856
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Kanchelskis » za 16 mar 2019, 17:12

Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef:
za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is. En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 19315
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Tiel » za 16 mar 2019, 17:19

Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef:
za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is. En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 5156
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 20:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Gijscoman » za 16 mar 2019, 17:45

Allereerst was de staking niet enkel van lager onderwijs, maar van alle onderwijsniveau's. De problemen liggen echter per gebied anders. Van lager onderwijs weet ik te weinig af om de problemen goed aan te kaarten, al is het grote tekort aan leraren daar op zich een reden om na te denken over wat er nu eigenlijk misgaat. Als een hoger salaris helpt om het beroep aantrekkelijker te maken, dan lijkt me dat een goed idee. Zeker gezien het grote belang van onderwijs voor de samenleving.

Doordat mijn vader op de middelbare school leraar is en het beroep mogelijk ook mijn toekomst zal worden, heb ik me meer verdiept in de problematiek bij het middelbaar onderwijs. Daar is bij een deel van de vakken in ieder geval ook het probleem dat er te weinig docenten zijn, maar veel problematischer is de werkdruk. Men wil nogal eens wijzen op de lange schoolvakanties (die overigens een paar jaar geleden zijn ingekort), maar men vergeet dat docenten een deel van de vakantie ook nog werken. Verder bestaat het beroep uit structureel onbetaald overwerken (want de docent doet in de regel thuis het meeste nakijkwerk en de voorbereiding van lessen), waarvoor juist de lange (maar inmiddels ingekorte) vakanties als compensatie dienden. Verder is een belangrijk onderdeel van de grote werkdruk de almaar toenemende bureaucratisering, de groter wordende klassen, alle mislukte onderwijsvernieuwingen vanuit de overheid, de onderwijsmanagers die ook allerlei ongewenste vernieuwingen er doorheen drukken, etc. Daarom streeft men vanuit het VO vooral naar kleinere klassen, minder bureaucratie en, zo lijkt VOinActie te impliceren, meer invloed op beleid m.b.t. voortgezet onderwijs.

Dan nog WOinActie. Daar wordt alsmaar benadrukt dat een hoger salaris absoluut niet het doel is. Hier liggen de problemen vooral op andere vlakken. Vooral de wijze waarop de financiering van zowel onderwijs als onderzoek gestructureerd is is problematisch. Andere financieringsmodellen (andere verhouding eerste/tweede geldstroom; minder prikkels ter promotie van groei en het vormen van eenheidsworst-opleidingen) en geld om meer mensen aan te nemen zijn hierbij twee belangrijke doelen. De site van WOinActie biedt wel enige informatie, mocht het jullie interesseren. En nu ik toch bezig ben, kan de site van Democratische Academie Groningen, waar ik zelf actief bij ben, mogelijk ook nog artikelen e.d. bevatten die interessant kunnen zijn (want ondanks de nadruk op de situatie in Groningen, is het grootste deel wel verbonden met juist de nationale structurering van het hoger onderwijs).

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 6632
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 17:43
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door DJTEEF! » za 16 mar 2019, 18:19

Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef:
za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is. En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Ik word zo moe van mensen die voor andere mensen willen bepalen wat ze moeten vinden.

:zzz: :zzz: :zzz:

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 19315
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Tiel » za 16 mar 2019, 18:45

DJTEEF! schreef:
za 16 mar 2019, 18:19
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef:
za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is. En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Ik word zo moe van mensen die voor andere mensen willen bepalen wat ze moeten vinden.

:zzz: :zzz: :zzz:
Zou jij aan willen geven waar ik dat doe? Ik zeg nog IK vind.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 9856
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Kanchelskis » za 16 mar 2019, 19:00

Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef:
za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is. En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
In (potentie) goede leraren die niet voor het vak kiezen ivm het salaris is ook geen oplossing. Dat geldt net zo goed voor de zorg waar men vaak ook geen flinke boterham verdient.

Gebruikersavatar
karlo
Berichten: 4641
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 20:06
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door karlo » za 16 mar 2019, 19:03

Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef:
za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is. En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Meer salaris kan wel degelijk oplossend werken naar de toekomst toe, je zult het onderwijs aantrekkelijker moeten maken om nieuwe leraren aan te trekken,
Of ga jij straks voor de klas staan?
Wel gratis natuurlijk want leraren moeten niet zeuren toch?
Het blijft toch je club.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 19315
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Tiel » za 16 mar 2019, 20:15

karlo schreef:
za 16 mar 2019, 19:03
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef:
za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is. En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Meer salaris kan wel degelijk oplossend werken naar de toekomst toe, je zult het onderwijs aantrekkelijker moeten maken om nieuwe leraren aan te trekken,
Of ga jij straks voor de klas staan?
Wel gratis natuurlijk want leraren moeten niet zeuren toch?
Staan ze gratis voor de klas? Je kiest voor een beroep, je bent niet verplicht. Ze hadden ook in de zorg kunnen gaan werken met bv de helft minder vakantie en nog net iets minder geld, en dan ook nog s'avonds en s'nachts. Net iets vaker dan die 3 ouderavonden per jaar.
Ik vind gewoon dat ze gezien hun opleiding en tijd die ze erin steken genoeg verdienen. Kijk eens naar het salaris na bv 10 jaar.

Wederom IK vind.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 19315
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Tiel » za 16 mar 2019, 20:18

Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 19:00
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef:
za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is. En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
In (potentie) goede leraren die niet voor het vak kiezen ivm het salaris is ook geen oplossing. Dat geldt net zo goed voor de zorg waar men vaak ook geen flinke boterham verdient.
Klopt, maar je ziet nu bv in de zorg dat er heel veel studenten uitvallen die het enkel voor de (bijna) baan garantie doen (valt in deze regio trouwens heel erg tegen). Je moet iets wel echt willen, enkel voor het geld kiezen is dus ook geen oplossing.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
karlo
Berichten: 4641
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 20:06
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door karlo » za 16 mar 2019, 20:43

Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 20:15
karlo schreef:
za 16 mar 2019, 19:03
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 14:21


Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is. En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Meer salaris kan wel degelijk oplossend werken naar de toekomst toe, je zult het onderwijs aantrekkelijker moeten maken om nieuwe leraren aan te trekken,
Of ga jij straks voor de klas staan?
Wel gratis natuurlijk want leraren moeten niet zeuren toch?
Staan ze gratis voor de klas? Je kiest voor een beroep, je bent niet verplicht. Ze hadden ook in de zorg kunnen gaan werken met bv de helft minder vakantie en nog net iets minder geld, en dan ook nog s'avonds en s'nachts. Net iets vaker dan die 3 ouderavonden per jaar.
Ik vind gewoon dat ze gezien hun opleiding en tijd die ze erin steken genoeg verdienen. Kijk eens naar het salaris na bv 10 jaar.

Wederom IK vind.
Andersom konden die mensen in de zorg ook kiezen om leraar te worden,
Ieder zijn vak.
Dat doet niks af aan het feit dat leraren best mogen opkomen voor hun arbeidsvoorwaarden.
Het blijft toch je club.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 19315
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Tiel » za 16 mar 2019, 20:51

karlo schreef:
za 16 mar 2019, 20:43
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 20:15
karlo schreef:
za 16 mar 2019, 19:03
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 16:59


Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Meer salaris kan wel degelijk oplossend werken naar de toekomst toe, je zult het onderwijs aantrekkelijker moeten maken om nieuwe leraren aan te trekken,
Of ga jij straks voor de klas staan?
Wel gratis natuurlijk want leraren moeten niet zeuren toch?
Staan ze gratis voor de klas? Je kiest voor een beroep, je bent niet verplicht. Ze hadden ook in de zorg kunnen gaan werken met bv de helft minder vakantie en nog net iets minder geld, en dan ook nog s'avonds en s'nachts. Net iets vaker dan die 3 ouderavonden per jaar.
Ik vind gewoon dat ze gezien hun opleiding en tijd die ze erin steken genoeg verdienen. Kijk eens naar het salaris na bv 10 jaar.

Wederom IK vind.
Andersom konden die mensen in de zorg ook kiezen om leraar te worden,
Ieder zijn vak.
Dat doet niks af aan het feit dat leraren best mogen opkomen voor hun arbeidsvoorwaarden.
Tuurlijk, maar staken is zwaar overdreven, in welke bedrijfstak dan ook.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
karlo
Berichten: 4641
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 20:06
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door karlo » za 16 mar 2019, 21:26

Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 20:51
karlo schreef:
za 16 mar 2019, 20:43
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 20:15
karlo schreef:
za 16 mar 2019, 19:03
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 17:12


Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Meer salaris kan wel degelijk oplossend werken naar de toekomst toe, je zult het onderwijs aantrekkelijker moeten maken om nieuwe leraren aan te trekken,
Of ga jij straks voor de klas staan?
Wel gratis natuurlijk want leraren moeten niet zeuren toch?
Staan ze gratis voor de klas? Je kiest voor een beroep, je bent niet verplicht. Ze hadden ook in de zorg kunnen gaan werken met bv de helft minder vakantie en nog net iets minder geld, en dan ook nog s'avonds en s'nachts. Net iets vaker dan die 3 ouderavonden per jaar.
Ik vind gewoon dat ze gezien hun opleiding en tijd die ze erin steken genoeg verdienen. Kijk eens naar het salaris na bv 10 jaar.

Wederom IK vind.
Andersom konden die mensen in de zorg ook kiezen om leraar te worden,
Ieder zijn vak.
Dat doet niks af aan het feit dat leraren best mogen opkomen voor hun arbeidsvoorwaarden.
Tuurlijk, maar staken is zwaar overdreven, in welke bedrijfstak dan ook.
Dat ben ik niet met je eens
Het blijft toch je club.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 21147
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door bertje » ma 18 mar 2019, 09:20

Pol schreef:
za 16 mar 2019, 13:32
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 13:30
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 13:15
Pol schreef:
za 16 mar 2019, 12:39
Tiel schreef:
vr 15 mar 2019, 18:28
Het is toch krankzinnig dat die basisschool leraren protesteren terwijl ze veel meer verdienen en minder verantwoordelijkheid hebben dan bv regie (HBO) verpleegkundigen. Die werken 3 keer harder en hebben veel minder vakantie.
Ben je zelf verpleegkundige? Klinkt wat jaloers namelijk.
Nee, verre van dat. IK vind leraren voornamelijk zeiken, ga dan iets anders doen als het allemaal zo kut is. Oeps daar gaan de 8 tot 10 weken vakantie per jaar.
Misschien moeten ze dat massaal eens doen. Er is al een tekort, eens kijken wat er dan nog overblijft.

Of 'we' pakken de problemen aan en zorgen dat het onderwijs op niveau blijft. Wat heeft jouw voorkeur?
Tiel is niet zo van het onderwijs, volgens mij
:withstupid: :withstupid: Studenten, het grootste uitschot wat er op de aarde rondloopt. Net als zo'n Gijscoman, een ontzettende lul is het! :tong:
Eens(Y)

zuurpruim
Berichten: 9526
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door zuurpruim » ma 18 mar 2019, 09:34

bertje schreef:
ma 18 mar 2019, 09:20
Pol schreef:
za 16 mar 2019, 13:32
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 13:30
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 13:15
Pol schreef:
za 16 mar 2019, 12:39
Tiel schreef:
vr 15 mar 2019, 18:28
Het is toch krankzinnig dat die basisschool leraren protesteren terwijl ze veel meer verdienen en minder verantwoordelijkheid hebben dan bv regie (HBO) verpleegkundigen. Die werken 3 keer harder en hebben veel minder vakantie.
Ben je zelf verpleegkundige? Klinkt wat jaloers namelijk.
Nee, verre van dat. IK vind leraren voornamelijk zeiken, ga dan iets anders doen als het allemaal zo kut is. Oeps daar gaan de 8 tot 10 weken vakantie per jaar.
Misschien moeten ze dat massaal eens doen. Er is al een tekort, eens kijken wat er dan nog overblijft.

Of 'we' pakken de problemen aan en zorgen dat het onderwijs op niveau blijft. Wat heeft jouw voorkeur?
Tiel is niet zo van het onderwijs, volgens mij
:withstupid: :withstupid: Studenten, het grootste uitschot wat er op de aarde rondloopt. Net als zo'n Gijscoman, een ontzettende lul is het! :tong:
Mag toch wel hopen dat Gijscoman na 10 jaar eindelijk is afgestudeerd. En daarna als een speer naar de Gazastrook om dat conflict op te gaan lossen.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 21147
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door bertje » ma 18 mar 2019, 09:36

Gijscoman schreef:
za 16 mar 2019, 17:45
Allereerst was de staking niet enkel van lager onderwijs, maar van alle onderwijsniveau's. De problemen liggen echter per gebied anders. Van lager onderwijs weet ik te weinig af om de problemen goed aan te kaarten, al is het grote tekort aan leraren daar op zich een reden om na te denken over wat er nu eigenlijk misgaat. Als een hoger salaris helpt om het beroep aantrekkelijker te maken, dan lijkt me dat een goed idee. Zeker gezien het grote belang van onderwijs voor de samenleving.
Ik heb wel wat mensen in mijn directe omgeving die op de basisschool les geven. Als ik het goed verwoord gaat het er in het basisonderwijs met name om dat de werkdruk buitenproportioneel is, en dat het dus niet perse met het salaris te maken heeft. Er is op onderwijs natuurlijk ook behoorlijk bezuinigd afgelopen jaren, waardoor het ook veel moeilijker is geworden om probleemgevallen in het basisonderwijs passende begeleiding en passend onderwijs te bieden. Deze blijven nu dus in reguliere groepen zitten, waardoor ze zichzelf maar ook anderen enorm in de weg zitten. Verwacht en geëist wordt echter dat deze leraren dit wel (kunnen) doen.
Eens(Y)

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 9856
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Kanchelskis » ma 18 mar 2019, 09:38

Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 20:51
karlo schreef:
za 16 mar 2019, 20:43
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 20:15
karlo schreef:
za 16 mar 2019, 19:03
Tiel schreef:
za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef:
za 16 mar 2019, 17:12


Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Meer salaris kan wel degelijk oplossend werken naar de toekomst toe, je zult het onderwijs aantrekkelijker moeten maken om nieuwe leraren aan te trekken,
Of ga jij straks voor de klas staan?
Wel gratis natuurlijk want leraren moeten niet zeuren toch?
Staan ze gratis voor de klas? Je kiest voor een beroep, je bent niet verplicht. Ze hadden ook in de zorg kunnen gaan werken met bv de helft minder vakantie en nog net iets minder geld, en dan ook nog s'avonds en s'nachts. Net iets vaker dan die 3 ouderavonden per jaar.
Ik vind gewoon dat ze gezien hun opleiding en tijd die ze erin steken genoeg verdienen. Kijk eens naar het salaris na bv 10 jaar.

Wederom IK vind.
Andersom konden die mensen in de zorg ook kiezen om leraar te worden,
Ieder zijn vak.
Dat doet niks af aan het feit dat leraren best mogen opkomen voor hun arbeidsvoorwaarden.
Tuurlijk, maar staken is zwaar overdreven, in welke bedrijfstak dan ook.
Schijnbaar een bittere noodzaak om soms serieus genomen te worden en typerend voor publieke sectoren. Het is schrijnend dat de politiek rond verkiezingstijd hoopvolle woorden roepen over de zorg en het onderwijs, maar de medewerkers op de vloer vaak niet gehoord worden. En het management maar het uiterste vragen van de mensen op de vloer om zo hun 'eigen targets' te halen. Tja, dan maar staken, geef ze eens ongelijk. Als het maar met respect gebeurt.

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 9856
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Kanchelskis » ma 18 mar 2019, 10:18

bertje schreef:
ma 18 mar 2019, 09:36
Gijscoman schreef:
za 16 mar 2019, 17:45
Allereerst was de staking niet enkel van lager onderwijs, maar van alle onderwijsniveau's. De problemen liggen echter per gebied anders. Van lager onderwijs weet ik te weinig af om de problemen goed aan te kaarten, al is het grote tekort aan leraren daar op zich een reden om na te denken over wat er nu eigenlijk misgaat. Als een hoger salaris helpt om het beroep aantrekkelijker te maken, dan lijkt me dat een goed idee. Zeker gezien het grote belang van onderwijs voor de samenleving.
Ik heb wel wat mensen in mijn directe omgeving die op de basisschool les geven. Als ik het goed verwoord gaat het er in het basisonderwijs met name om dat de werkdruk buitenproportioneel is, en dat het dus niet perse met het salaris te maken heeft. Er is op onderwijs natuurlijk ook behoorlijk bezuinigd afgelopen jaren, waardoor het ook veel moeilijker is geworden om probleemgevallen in het basisonderwijs passende begeleiding en passend onderwijs te bieden. Deze blijven nu dus in reguliere groepen zitten, waardoor ze zichzelf maar ook anderen enorm in de weg zitten. Verwacht en geëist wordt echter dat deze leraren dit wel (kunnen) doen.
Het onderwijs is in 20 jaar ook vrij veranderd. De digitalisering is toegenomen, daar moet een bepaalde groep ook maar in mee 'kunnen'. Het onderwijs zelf wordt steeds aangepast. Laatst was er een item bij nieuwsuur dat het rekenniveau van kinderen omlaag gaat, doordat ze tegenwoordig in plaatjes leren rekenen i.p.v. gewoon tafeltjes stampen bijvoorbeeld. Er zijn steeds meer groepen die weten wat het beste is voor het kind; qua lesstof, qua opvoeding, qua voeding. Er is zoveel bemoeienis van allerlei kanten, ook vanuit de ouders zelf. Ik kan me voorstellen dat je daar als docent horendol van wordt.

Wij hadden vroeger één jongetje in de klas dat geen kleurstof mocht, tegenwoordig lijkt het alsof elk kind ergens een allergie voor heeft. Is het wel niet voor hoe een ander klasgenootje steeds een bepaalde blik werpt zijn/haar kant op, dan wel voor een bepaalde kledingstof dus zijn/haar jas mag niet naast die van de andere hangen.

Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 5156
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 20:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Gijscoman » ma 18 mar 2019, 10:51

bertje schreef:
ma 18 mar 2019, 09:20
Pol schreef:
za 16 mar 2019, 13:32

Tiel is niet zo van het onderwijs, volgens mij
:withstupid: :withstupid: Studenten, het grootste uitschot wat er op de aarde rondloopt. Net als zo'n Gijscoman, een ontzettende lul is het! :tong:
Terecht punt. Stelletje betweters, die alles kapot nuanceren. Tegen de muur ermee.
Kanchelskis schreef:
ma 18 mar 2019, 10:18
bertje schreef:
ma 18 mar 2019, 09:36
Gijscoman schreef:
za 16 mar 2019, 17:45
Allereerst was de staking niet enkel van lager onderwijs, maar van alle onderwijsniveau's. De problemen liggen echter per gebied anders. Van lager onderwijs weet ik te weinig af om de problemen goed aan te kaarten, al is het grote tekort aan leraren daar op zich een reden om na te denken over wat er nu eigenlijk misgaat. Als een hoger salaris helpt om het beroep aantrekkelijker te maken, dan lijkt me dat een goed idee. Zeker gezien het grote belang van onderwijs voor de samenleving.
Ik heb wel wat mensen in mijn directe omgeving die op de basisschool les geven. Als ik het goed verwoord gaat het er in het basisonderwijs met name om dat de werkdruk buitenproportioneel is, en dat het dus niet perse met het salaris te maken heeft. Er is op onderwijs natuurlijk ook behoorlijk bezuinigd afgelopen jaren, waardoor het ook veel moeilijker is geworden om probleemgevallen in het basisonderwijs passende begeleiding en passend onderwijs te bieden. Deze blijven nu dus in reguliere groepen zitten, waardoor ze zichzelf maar ook anderen enorm in de weg zitten. Verwacht en geëist wordt echter dat deze leraren dit wel (kunnen) doen.
Het onderwijs is in 20 jaar ook vrij veranderd. De digitalisering is toegenomen, daar moet een bepaalde groep ook maar in mee 'kunnen'. Het onderwijs zelf wordt steeds aangepast. Laatst was er een item bij nieuwsuur dat het rekenniveau van kinderen omlaag gaat, doordat ze tegenwoordig in plaatjes leren rekenen i.p.v. gewoon tafeltjes stampen bijvoorbeeld. Er zijn steeds meer groepen die weten wat het beste is voor het kind; qua lesstof, qua opvoeding, qua voeding. Er is zoveel bemoeienis van allerlei kanten, ook vanuit de ouders zelf. Ik kan me voorstellen dat je daar als docent horendol van wordt.

Wij hadden vroeger één jongetje in de klas dat geen kleurstof mocht, tegenwoordig lijkt het alsof elk kind ergens een allergie voor heeft. Is het wel niet voor hoe een ander klasgenootje steeds een bepaalde blik werpt zijn/haar kant op, dan wel voor een bepaalde kledingstof dus zijn/haar jas mag niet naast die van de andere hangen.
Bedankt Bertje voor de info over het basisonderwijs. Dan had ik het toch verkeerd begrepen.

Verder zijn die vernieuwingen inderdaad een groot probleem. Elke nieuwe rector/directeur en elke nieuwe onderwijsminister wil er een vernieuwing doorheen voeren. Staat goed op een CV.

Overigens wat die probleemgevallen bij kinderen betreft: het is een beetje dubbel. Enerzijds was een deel van die problemen er vroeger ook al, maar is men tegenwoordig in staat er een diagnose aan te verbinden, wat ook behandeling kan helpen. Anderzijds is het soms ook een hype, waardoor er wel erg gemakkelijk gediagnosticeerd wordt en tegelijkertijd de kinderen bijna door hun diagnose gedefinieerd worden. Dat laatste is erg problematisch, want dan krijg je steeds vaker dat behandeling er niet voor zorgt dat het kind mee kan doen in de samenleving, maar dat het kind er juist verder van geïsoleerd raakt.

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 9856
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Kanchelskis » ma 18 mar 2019, 11:07

Gijscoman schreef:
ma 18 mar 2019, 10:51
bertje schreef:
ma 18 mar 2019, 09:20
Pol schreef:
za 16 mar 2019, 13:32

Tiel is niet zo van het onderwijs, volgens mij
:withstupid: :withstupid: Studenten, het grootste uitschot wat er op de aarde rondloopt. Net als zo'n Gijscoman, een ontzettende lul is het! :tong:
Terecht punt. Stelletje betweters, die alles kapot nuanceren. Tegen de muur ermee.
Kanchelskis schreef:
ma 18 mar 2019, 10:18
bertje schreef:
ma 18 mar 2019, 09:36
Gijscoman schreef:
za 16 mar 2019, 17:45
Allereerst was de staking niet enkel van lager onderwijs, maar van alle onderwijsniveau's. De problemen liggen echter per gebied anders. Van lager onderwijs weet ik te weinig af om de problemen goed aan te kaarten, al is het grote tekort aan leraren daar op zich een reden om na te denken over wat er nu eigenlijk misgaat. Als een hoger salaris helpt om het beroep aantrekkelijker te maken, dan lijkt me dat een goed idee. Zeker gezien het grote belang van onderwijs voor de samenleving.
Ik heb wel wat mensen in mijn directe omgeving die op de basisschool les geven. Als ik het goed verwoord gaat het er in het basisonderwijs met name om dat de werkdruk buitenproportioneel is, en dat het dus niet perse met het salaris te maken heeft. Er is op onderwijs natuurlijk ook behoorlijk bezuinigd afgelopen jaren, waardoor het ook veel moeilijker is geworden om probleemgevallen in het basisonderwijs passende begeleiding en passend onderwijs te bieden. Deze blijven nu dus in reguliere groepen zitten, waardoor ze zichzelf maar ook anderen enorm in de weg zitten. Verwacht en geëist wordt echter dat deze leraren dit wel (kunnen) doen.
Het onderwijs is in 20 jaar ook vrij veranderd. De digitalisering is toegenomen, daar moet een bepaalde groep ook maar in mee 'kunnen'. Het onderwijs zelf wordt steeds aangepast. Laatst was er een item bij nieuwsuur dat het rekenniveau van kinderen omlaag gaat, doordat ze tegenwoordig in plaatjes leren rekenen i.p.v. gewoon tafeltjes stampen bijvoorbeeld. Er zijn steeds meer groepen die weten wat het beste is voor het kind; qua lesstof, qua opvoeding, qua voeding. Er is zoveel bemoeienis van allerlei kanten, ook vanuit de ouders zelf. Ik kan me voorstellen dat je daar als docent horendol van wordt.

Wij hadden vroeger één jongetje in de klas dat geen kleurstof mocht, tegenwoordig lijkt het alsof elk kind ergens een allergie voor heeft. Is het wel niet voor hoe een ander klasgenootje steeds een bepaalde blik werpt zijn/haar kant op, dan wel voor een bepaalde kledingstof dus zijn/haar jas mag niet naast die van de andere hangen.
Bedankt Bertje voor de info over het basisonderwijs. Dan had ik het toch verkeerd begrepen.

Verder zijn die vernieuwingen inderdaad een groot probleem. Elke nieuwe rector/directeur en elke nieuwe onderwijsminister wil er een vernieuwing doorheen voeren. Staat goed op een CV.

Overigens wat die probleemgevallen bij kinderen betreft: het is een beetje dubbel. Enerzijds was een deel van die problemen er vroeger ook al, maar is men tegenwoordig in staat er een diagnose aan te verbinden, wat ook behandeling kan helpen. Anderzijds is het soms ook een hype, waardoor er wel erg gemakkelijk gediagnosticeerd wordt en tegelijkertijd de kinderen bijna door hun diagnose gedefinieerd worden. Dat laatste is erg problematisch, want dan krijg je steeds vaker dat behandeling er niet voor zorgt dat het kind mee kan doen in de samenleving, maar dat het kind er juist verder van geïsoleerd raakt.
Klopt, de problemen waren er vroeger ook. Waar een kind vroeger de stempel 'lastig' kreeg komt er nu soms meer bovendrijven. Maar het onderwijs staat symbool voor de huidige maatschappij. Ik chargeer: We voelen ons allemaal bijzonder, we willen allemaal een voorkeursbehandeling krijgen op wat IK vind of voel of wil. Alles moet de ruimte krijgen en overal moet rekening mee gehouden worden.

Als de moeder van Klaasje vindt dat rode scharen niet goed kleuren bij zijn bruine ogen, moet er voor Klaasje een aparte schaar aangeschaft worden. En de moeder van Truusje wil het schooluitje tegenhouden naar het Openluchtmuseum omdat ze daar een maand geleden al met Opa en Oma naar toe is geweest.

En dat zie je niet alleen terug bij het onderwijs hoor, maar ik kan me voorstellen dat als je 25 a 30 kinderen in de klas hebt en daarbij ook nog eens 60 mondige ouders krijgt je behoorlijk krankejorem kan worden.

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 9856
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Kanchelskis » ma 18 mar 2019, 11:39

https://www.nu.nl/binnenland/5796264/me ... redirect=1

Benieuwd naar de daadwerkelijke toedracht. Blijft altijd erg, maar hopelijk is het geen 'moslimgekkie' of zo'n zelfde debiel als in N-Z.

Gebruikersavatar
Curva
Berichten: 8433
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 10:47
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Curva » ma 18 mar 2019, 13:22

...en weer een aanslag in NL zo net voor de verkiezingen.

Gebruikersavatar
Tim Janssen
Berichten: 4096
Lid geworden op: do 26 jun 2008, 15:22
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Tim Janssen » ma 18 mar 2019, 13:58

Curva schreef:
ma 18 mar 2019, 13:22
...en weer een aanslag in NL zo net voor de verkiezingen.
zit te denken net of het zo moet zijn maar dat zijn vermoedens

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 19315
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Tiel » ma 18 mar 2019, 13:59

Tim Janssen schreef:
ma 18 mar 2019, 13:58
Curva schreef:
ma 18 mar 2019, 13:22
...en weer een aanslag in NL zo net voor de verkiezingen.
zit te denken net of het zo moet zijn maar dat zijn vermoedens
Wat is er aan de hand dan? Ik weet dat er geschoten is in een tram meer niet.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten