De wederopstanding

Discussieer hier over alle N.E.C.-zaken die je in de bovenstaande forums niet kwijt kunt!
Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 19281
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door Tiel » za 16 feb 2019, 22:24

DJTEEF! schreef:
za 16 feb 2019, 21:19
Tiel schreef:
za 16 feb 2019, 20:48
DJTEEF! schreef:
za 16 feb 2019, 20:27
Tiel schreef:
za 16 feb 2019, 19:46
Rotturdam schreef:
za 16 feb 2019, 18:08
Tiel schreef:
za 16 feb 2019, 12:34


Vreemd, play offs kansloos teriwjl je gisteren 4-4 speelt bij de nr 3 van de competitie. Je had hem zelfs kunnen winnen als je niet zo dramatisch gestart was. 4-4 uit is een heel goed resultaat in de play offs. In de play offs hebben we best kansen.
Dan zul je wedstrijden moeten winnen en dat is nogal lastig, zeker in uitwedstrijden
0-0 1-1 2-2 3-3 was allemaal voldoende geweest.
Hoe groot schat jij de kans dat we MVV, de Graafschap en Den Bosch uitschakelen, bijvoorbeeld.
Minstens 50% tegen die tijd. En al zou het 25 zijn dan nog. Hoe groot dacht jij 6 maanden geleden dat de kans was dat we nu 15e zouden staan?
Als mensen zeggen dat we geen kans hebben in de nacompetitie, bedoelen ze niet dat de kans 0% is. Is dat je duidelijk of ben je heel erg autistisch?

Wat de kans dat we nu 15e staan ermee te maken heeft, snap ik niet.
Wil jij zeggen dat de definitie van bij voorbaat kansloos (dat wordt er gezegd) niet 0% kans is?

EN nee ik ben zelfs niet een beetje autistisch.
EN je 2e vraag. Dingen lopen soms anders dan je verwacht, dat wil ik ermee zeggen. Zeker in het voetbal. Hoe groot was de kans dat Fortuna de Graafschap en Emmen zouden promoveren vorig seizoen aan het begin van de competitie.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
karlo
Berichten: 4626
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 20:06
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door karlo » zo 17 feb 2019, 00:37

Tiel schreef:
za 16 feb 2019, 22:24
DJTEEF! schreef:
za 16 feb 2019, 21:19
Tiel schreef:
za 16 feb 2019, 20:48
DJTEEF! schreef:
za 16 feb 2019, 20:27
Tiel schreef:
za 16 feb 2019, 19:46
Rotturdam schreef:
za 16 feb 2019, 18:08


Dan zul je wedstrijden moeten winnen en dat is nogal lastig, zeker in uitwedstrijden
0-0 1-1 2-2 3-3 was allemaal voldoende geweest.
Hoe groot schat jij de kans dat we MVV, de Graafschap en Den Bosch uitschakelen, bijvoorbeeld.
Minstens 50% tegen die tijd. En al zou het 25 zijn dan nog. Hoe groot dacht jij 6 maanden geleden dat de kans was dat we nu 15e zouden staan?
Als mensen zeggen dat we geen kans hebben in de nacompetitie, bedoelen ze niet dat de kans 0% is. Is dat je duidelijk of ben je heel erg autistisch?

Wat de kans dat we nu 15e staan ermee te maken heeft, snap ik niet.
Wil jij zeggen dat de definitie van bij voorbaat kansloos (dat wordt er gezegd) niet 0% kans is?

EN nee ik ben zelfs niet een beetje autistisch.
EN je 2e vraag. Dingen lopen soms anders dan je verwacht, dat wil ik ermee zeggen. Zeker in het voetbal. Hoe groot was de kans dat Fortuna de Graafschap en Emmen zouden promoveren vorig seizoen aan het begin van de competitie.
:withstupid:
Het blijft toch je club.

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 6625
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 17:43
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door DJTEEF! » vr 01 mar 2019, 19:54

Pol schreef:
di 29 jan 2019, 11:36
Gerard Lopez schreef:
di 29 jan 2019, 03:43
mschr schreef:
ma 28 jan 2019, 18:28
Gerard Lopez schreef:
ma 28 jan 2019, 00:08
mschr schreef:
zo 27 jan 2019, 22:44
bertje schreef:
zo 27 jan 2019, 22:30


Ik mis jouw avatar, de laatste goede TD die we hebben gehad..
Nee. Carlos was een goeie scout, hij was een slechte TD. Een TD moet leiding geven. Daar is Carlos niet geschikt voor.
De beste TD die we gehad hebben luisterde naar de naam Futuralis.
Een TD die eigen jeugd negeert en Roman, Lundholm, Mayi, Mauk en dat soort meuk haalt, noem ik niet goed, laat staan de beste. Toen Futuralis vertrok werden Ferdi, Grot, Sturing en Groeneveld ingepast.
Dan ben je niet goed op de hoogte. Mayi en Mauk kwamen pas NA futuralis binnen. Dat ze met Roman en Lundholm er flink naast zaten klopt, maar dat kost je minder dan dat ze via Limbombe en Santos verdiend hebben. En Bikel en Golla waren ook schoten in de roos die met een beetje geluk op het juiste moment ook met dikke winst verkocht hadden kunnen worden. Bart Buysse daarentegen kan je ook aan je rijtje toevoegen.
Mayi en Mauk kwamen in juli 2016. De samenwerking met Futuralis werd pas in sep 2016 stop gezet. En Santos vertrok transfervrij, toch?
In de maanden voordat Futuralis vertrok hield Hoekman volgens mij alles wat ingebracht werd door Futuralis al tegen. Hoekman was het begin van de ellende. Al probeer hij bij Omroep Gelderland zijn straatje weer schoon te vegen: “Hoekman stuitte in zijn korte periode als technisch manager op veel problemen. "Toen ik daar werkzaam was, was het al moeilijk werkbaar met een makelaarsbureau dat er aan was gekoppeld.””

Heumen
Berichten: 145
Lid geworden op: zo 17 jun 2018, 11:02
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door Heumen » vr 01 mar 2019, 22:19

In de Primera División worden vanaf komend seizoen geen wedstrijden meer op maandag gespeeld, zo kondigde de Spaanse bondspreses Luis Rubiales vrijdag aan op Twitter.

'Business is belangrijk, maar de fans zijn nog veel belangrijker', meldde Rubiales. De afgelopen maanden waren er verschillende supportersprotesten tegen de maandagwedstrijden. Fans van Alavés zetten vorige maand zelfs een hele rouwstoet in scène op de tribune toen het duel met Levante werd verplaatst naar de maandag, ongetwijfeld met als oogpunt de maandagduels ten grave te dragen.

'We gaan geen wedstrijden meer organiseren op maandagen. Vanaf volgend seizoen spelen we in principe alleen op zaterdagen en zondagen. We gaan nog kijken wat er gebeurt met de vrijdagen', aldus Rubiales.

Het statement van de bondspreses komt daags nadat La Liga-preses Javier Tebas verklaarde dat een extra wedstrijd op zondag wellicht een optie is om de impopulaire maandagduels te vervangen.

Enkele maanden terug besloot ook de Bundesliga te stoppen met de maandagwedstrijden, eveneens als reactie op onvrede van fans. Vanwege de lopende televisiecontracten gaat deze verandering pas in vanaf het seizoen 2021/22.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 1953
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 08:26
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door Bottendaal » za 02 mar 2019, 11:55

Heumen schreef:
vr 01 mar 2019, 22:19
In de Primera División worden vanaf komend seizoen geen wedstrijden meer op maandag gespeeld, zo kondigde de Spaanse bondspreses Luis Rubiales vrijdag aan op Twitter.

'Business is belangrijk, maar de fans zijn nog veel belangrijker', meldde Rubiales. De afgelopen maanden waren er verschillende supportersprotesten tegen de maandagwedstrijden. Fans van Alavés zetten vorige maand zelfs een hele rouwstoet in scène op de tribune toen het duel met Levante werd verplaatst naar de maandag, ongetwijfeld met als oogpunt de maandagduels ten grave te dragen.

'We gaan geen wedstrijden meer organiseren op maandagen. Vanaf volgend seizoen spelen we in principe alleen op zaterdagen en zondagen. We gaan nog kijken wat er gebeurt met de vrijdagen', aldus Rubiales.

Het statement van de bondspreses komt daags nadat La Liga-preses Javier Tebas verklaarde dat een extra wedstrijd op zondag wellicht een optie is om de impopulaire maandagduels te vervangen.

Enkele maanden terug besloot ook de Bundesliga te stoppen met de maandagwedstrijden, eveneens als reactie op onvrede van fans. Vanwege de lopende televisiecontracten gaat deze verandering pas in vanaf het seizoen 2021/22.
Goed voorbeeld doet goed volgen. Maarja wij spelen ook nog steeds op nepsprieten, dus er zal hier wel niks veranderen...

CazNEC
Berichten: 1789
Lid geworden op: ma 16 okt 2017, 12:11
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door CazNEC » ma 04 mar 2019, 02:00

Heumen schreef:
vr 01 mar 2019, 22:19
In de Primera División worden vanaf komend seizoen geen wedstrijden meer op maandag gespeeld, zo kondigde de Spaanse bondspreses Luis Rubiales vrijdag aan op Twitter.

'Business is belangrijk, maar de fans zijn nog veel belangrijker', meldde Rubiales. De afgelopen maanden waren er verschillende supportersprotesten tegen de maandagwedstrijden. Fans van Alavés zetten vorige maand zelfs een hele rouwstoet in scène op de tribune toen het duel met Levante werd verplaatst naar de maandag, ongetwijfeld met als oogpunt de maandagduels ten grave te dragen.

'We gaan geen wedstrijden meer organiseren op maandagen. Vanaf volgend seizoen spelen we in principe alleen op zaterdagen en zondagen. We gaan nog kijken wat er gebeurt met de vrijdagen', aldus Rubiales.

Het statement van de bondspreses komt daags nadat La Liga-preses Javier Tebas verklaarde dat een extra wedstrijd op zondag wellicht een optie is om de impopulaire maandagduels te vervangen.

Enkele maanden terug besloot ook de Bundesliga te stoppen met de maandagwedstrijden, eveneens als reactie op onvrede van fans. Vanwege de lopende televisiecontracten gaat deze verandering pas in vanaf het seizoen 2021/22.
Ruim dan ook meteen de beloften op.
Veertien letters, drie woorden!

Gebruikersavatar
Sander74
Berichten: 982
Lid geworden op: za 27 jun 2015, 09:32
Locatie: Nijmegen Noord
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door Sander74 » za 16 mar 2019, 12:38

Even dagdromen...

Stel nou dat het, zoals in de tijd van Mario 'alles komt goed', gaat lopen en NEC gaat via de play-offs promoveren.

Is er dan voldoende plan/geld/kennis/kunde/etc. om "gewoon" weer in de middenmoot te spelen van de ED? En gaat er dan daadwerkelijk wat veranderen bij NEC zodat dit gaat gebeuren?
Ik vrees dat men door blijft modderen zoals de afgelopen jaren.
Ik ben heel benieuwd of er meerdere scenario's klaar liggen.

Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 5149
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 20:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door Gijscoman » za 16 mar 2019, 13:38

Sander74 schreef:
za 16 mar 2019, 12:38
Even dagdromen...

Stel nou dat het, zoals in de tijd van Mario 'alles komt goed', gaat lopen en NEC gaat via de play-offs promoveren.

Is er dan voldoende plan/geld/kennis/kunde/etc. om "gewoon" weer in de middenmoot te spelen van de ED? En gaat er dan daadwerkelijk wat veranderen bij NEC zodat dit gaat gebeuren?
Ik vrees dat men door blijft modderen zoals de afgelopen jaren.
Ik ben heel benieuwd of er meerdere scenario's klaar liggen.
Scenario's zullen er wel liggen. Maar het is natuurlijk niet zo dat we direct in het eerste jaar zomaar middenmoot kunnen spelen. Het zal in geval van promotie gewoon een pittig jaar worden en daar moeten we ons van bewust blijven.

zuurpruim
Berichten: 9492
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door zuurpruim » za 16 mar 2019, 14:26

Sander74 schreef:
za 16 mar 2019, 12:38
Even dagdromen...

Stel nou dat het, zoals in de tijd van Mario 'alles komt goed', gaat lopen en NEC gaat via de play-offs promoveren.

Is er dan voldoende plan/geld/kennis/kunde/etc. om "gewoon" weer in de middenmoot te spelen van de ED? En gaat er dan daadwerkelijk wat veranderen bij NEC zodat dit gaat gebeuren?
Ik vrees dat men door blijft modderen zoals de afgelopen jaren.
Ik ben heel benieuwd of er meerdere scenario's klaar liggen.
Nee,ik ben van mening dat nu promoveren weer het bekende effect gaat opleveren . Er zal behoorlijk geïnvesteerd worden door de heertjes .En dan is het weer afwachten hoe dat uit gaat pakken . Casinobeleid dus.

NEC heeft behoefte aan een degelijk fundament , alleen dan kan je structureel ED gaan spelen. Daarom moet Wilco nu gaan doorpakken en zich niet blind staren op een paar gewonnen potjes.

Het fundament is de jeugdopleiding en geen bemoeienis van de investeerders met het technisch beleid.
Dat betekent de trainer eruit en iemand aanstellen die feeling heeft met jeugdvoetbal.

Juul
Berichten: 4270
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 13:00

Re: De wederopstanding

Bericht door Juul » za 16 mar 2019, 16:46

zuurpruim schreef:
za 16 mar 2019, 14:26
Het fundament is de jeugdopleiding en geen bemoeienis van de investeerders met het technisch beleid.
Dat betekent de trainer eruit en iemand aanstellen die feeling heeft met jeugdvoetbal.
Er zijn voorbeelden te noemen van clubs die hun jeugdopleiding ook heilig verklaarden. RKC bijvoorbeeld dat nu al 12 jaar eerste-divisie speelt. Investeerders blijven altijd nodig voor een armlastige club als NEC. Daarnaast laat het vertrek van Oversier zien dat je prima zonder TD kunt. Sterker nog, je kunt beter het aankoopbeleid door de technische staf, RvC (Looijen), investeerders en scouts gezamenlijk laten bepalen dan dat één persoon het volmacht heeft met alle gevolgen van dien als blijkt dat die persoon er bar weinig kijk op heeft.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 1953
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 08:26
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door Bottendaal » za 16 mar 2019, 16:57

Juul schreef:
za 16 mar 2019, 16:46
zuurpruim schreef:
za 16 mar 2019, 14:26
Het fundament is de jeugdopleiding en geen bemoeienis van de investeerders met het technisch beleid.
Dat betekent de trainer eruit en iemand aanstellen die feeling heeft met jeugdvoetbal.
Er zijn voorbeelden te noemen van clubs die hun jeugdopleiding ook heilig verklaarden. RKC bijvoorbeeld dat nu al 12 jaar eerste-divisie speelt. Investeerders blijven altijd nodig voor een armlastige club als NEC. Daarnaast laat het vertrek van Oversier zien dat je prima zonder TD kunt. Sterker nog, je kunt beter het aankoopbeleid door de technische staf, RvC (Looijen), investeerders en scouts gezamenlijk bepalen dan dat één persoon het volmacht heeft met alle gevolgen van dien als blijkt dat die persoon er bar weinig kijk op heeft.
Klopt, je moet één persoon hebben die er wél kijk op heeft. Dit loopt vroeg op laat fout, meerdere kapiteins op een schip werkt niet. De visie’s, ego’s etc gaan elkaar in de weg zitten en als het niet loopt is er niemand verantwoordelijk.

Is de jeugdopleiding van RKC ook zo sterk vertegenwoordigd in de oranje elftallen? Doen die het ook zo goed in de nationale competities?
NEC zit op ‘goud’, daar moet van geprofiteerd worden.

Investeerders zijn totaal overbodig, investeringen zijn zeer welkom.

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 3063
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:45
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door Gerard Lopez » za 16 mar 2019, 18:08

Gijscoman schreef:
za 16 mar 2019, 13:38
Sander74 schreef:
za 16 mar 2019, 12:38
Even dagdromen...

Stel nou dat het, zoals in de tijd van Mario 'alles komt goed', gaat lopen en NEC gaat via de play-offs promoveren.

Is er dan voldoende plan/geld/kennis/kunde/etc. om "gewoon" weer in de middenmoot te spelen van de ED? En gaat er dan daadwerkelijk wat veranderen bij NEC zodat dit gaat gebeuren?
Ik vrees dat men door blijft modderen zoals de afgelopen jaren.
Ik ben heel benieuwd of er meerdere scenario's klaar liggen.
Scenario's zullen er wel liggen. Maar het is natuurlijk niet zo dat we direct in het eerste jaar zomaar middenmoot kunnen spelen. Het zal in geval van promotie gewoon een pittig jaar worden en daar moeten we ons van bewust blijven.
Je ziet heel vaak dat een net gepromoveerde club zelfs zonder echte kwaliteit puur op enthousiasme zich weet te handhaven. Het 2e seizoen Eredivisie wordt pas echt de uitdaging.

Zico
Berichten: 458
Lid geworden op: do 03 mar 2016, 15:59
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door Zico » za 16 mar 2019, 19:15

Juul schreef:
za 16 mar 2019, 16:46
zuurpruim schreef:
za 16 mar 2019, 14:26
Het fundament is de jeugdopleiding en geen bemoeienis van de investeerders met het technisch beleid.
Dat betekent de trainer eruit en iemand aanstellen die feeling heeft met jeugdvoetbal.
Er zijn voorbeelden te noemen van clubs die hun jeugdopleiding ook heilig verklaarden. RKC bijvoorbeeld dat nu al 12 jaar eerste-divisie speelt. Investeerders blijven altijd nodig voor een armlastige club als NEC. Daarnaast laat het vertrek van Oversier zien dat je prima zonder TD kunt. Sterker nog, je kunt beter het aankoopbeleid door de technische staf, RvC (Looijen), investeerders en scouts gezamenlijk laten bepalen dan dat één persoon het volmacht heeft met alle gevolgen van dien als blijkt dat die persoon er bar weinig kijk op heeft.
Jij wilt het technisch hart herinvoeren incl de rechtstreekse bemoeienis van investeerders op het technisch beleid? Investeerders zijn absoluut meer dan welkom, maar iedereen heeft toch kunnen zien dat naarmate de invloed de investeerders toenam, de resultaten slechter werden. Het werd een kippenhok annex slangenkuil. Volgens mij werkt 99 % van de betaald voetbalclubs met een technisch directeur, en dat is volgens jou een slechte organisatiestructuur? Nee, we moeten er echt alles er aan doen weer een zo normaal mogelijk organisatie te worden, waarin mensen onafhankelijk kunnen werken. Sterke mensen aanstellen, aub geen stromannetjes of jonge onervaren beïnvloedbare mensen (Oversier) meer, en zeker geen rechtstreekse invloed van investeerders meer. Boekhoorn heeft die hele hightech campus in Eindhoven gekocht, je denkt toch niet dat hij al die bedrijfjes eens even gaat vertellen hoe ze robots moeten bouwen?

Juul
Berichten: 4270
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 13:00

Re: De wederopstanding

Bericht door Juul » za 16 mar 2019, 19:38

Zico schreef:
za 16 mar 2019, 19:15

Jij wilt het technisch hart herinvoeren incl de rechtstreekse bemoeienis van investeerders op het technisch beleid? Investeerders zijn absoluut meer dan welkom, maar iedereen heeft toch kunnen zien dat naarmate de invloed de investeerders toenam, de resultaten slechter werden.
Ik heb het puur over het aankoopbeleid. Over aankopen met eigen geld hebben investeerders niets te zeggen uiteraard, maar als er 5 ton gevraagd wordt aan de investeerdersgroep snap ik dat ze een bepaalde zeggenschap willen hebben. Daarmee zeg ik niet dat de investeerders gaan bepalen welke spelers gaan komen, integendeel. Ik ben ervoor om de technische staf, de RvC, de scouts en de investeerders een soort veto te geven.
Bruijn en Druijff zijn gekomen zonder toedoen van Oversier, kortom zonder bemoeienis van een TD. Het kan dus wel zonder een TD en het levert kwalitatief goede spelers op, sterker nog...

Zico schreef:
za 16 mar 2019, 19:15
...Sterke mensen aanstellen, aub geen stromannetjes of jonge onervaren beïnvloedbare mensen (Oversier) meer,
Waar wil je die sterke mensen vandaan halen? Oversier was ook zo'n sterke man weet je nog?

Zico schreef:
za 16 mar 2019, 19:15
Boekhoorn heeft die hele hightech campus in Eindhoven gekocht, je denkt toch niet dat hij al die bedrijfjes eens even gaat vertellen hoe ze robots moeten bouwen?
Nee daarom moet elke aankoop door meerdere personen bekeken worden. De investeerders gaan niet uitleggen hoe je moet voetballen, maar wel van meerdere bronnen input krijgen of het de moeite waard is om te investeren.

Gebruikersavatar
Sander74
Berichten: 982
Lid geworden op: za 27 jun 2015, 09:32
Locatie: Nijmegen Noord
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door Sander74 » za 16 mar 2019, 20:56

De investeerders zijn leuk voor de korte termijn.
Op de lange termijn werken ze eigenlijk alleen maar tegen.
Hoeveel jaar doet NEC nu "zaken'" met investeerders?
Wat heeft het NEC gebracht?
NEC moet zelf leren om maximaal rendement te halen uit iedere cent die NEC heeft.
Dit geldt voor alles rondom NEC, huurstadion, horeca, evenementen, verkoop fan-artikelen, verkoop spelers, etc. etc.
Alles in het teken van zoveel mogelijk geld genereren voor het grote doel.
Natuurlijk is het allemaal makkelijker gezegd dan gedaan.
NEC moet opzoek naar supporters (geen investeerders) die NEC willen helpen (om niet) het allemaal zelf te kunnen redden.
Als er dan eenmalig iets goeds (en geld) neergezet wordt dan kan NEC in de toekomst ook zonder investeerders.

Gebruikersavatar
karlo
Berichten: 4626
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 20:06
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door karlo » za 16 mar 2019, 22:26

Sander74 schreef:
za 16 mar 2019, 20:56
De investeerders zijn leuk voor de korte termijn.
Op de lange termijn werken ze eigenlijk alleen maar tegen.
Hoeveel jaar doet NEC nu "zaken'" met investeerders?
Wat heeft het NEC gebracht?
NEC moet zelf leren om maximaal rendement te halen uit iedere cent die NEC heeft.
Dit geldt voor alles rondom NEC, huurstadion, horeca, evenementen, verkoop fan-artikelen, verkoop spelers, etc. etc.
Alles in het teken van zoveel mogelijk geld genereren voor het grote doel.
Natuurlijk is het allemaal makkelijker gezegd dan gedaan.
NEC moet opzoek naar supporters (geen investeerders) die NEC willen helpen (om niet) het allemaal zelf te kunnen redden.
Als er dan eenmalig iets goeds (en geld) neergezet wordt dan kan NEC in de toekomst ook zonder investeerders.
Wat heeft het nec gebracht vraag je
Nou het feit dat jij nog wekelijks naar nec kunt heb je te danken aan de investeerders,
Dat dus
Het blijft toch je club.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 11837
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 17:02
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door Pol » za 16 mar 2019, 22:49

karlo schreef:
za 16 mar 2019, 22:26
Sander74 schreef:
za 16 mar 2019, 20:56
De investeerders zijn leuk voor de korte termijn.
Op de lange termijn werken ze eigenlijk alleen maar tegen.
Hoeveel jaar doet NEC nu "zaken'" met investeerders?
Wat heeft het NEC gebracht?
NEC moet zelf leren om maximaal rendement te halen uit iedere cent die NEC heeft.
Dit geldt voor alles rondom NEC, huurstadion, horeca, evenementen, verkoop fan-artikelen, verkoop spelers, etc. etc.
Alles in het teken van zoveel mogelijk geld genereren voor het grote doel.
Natuurlijk is het allemaal makkelijker gezegd dan gedaan.
NEC moet opzoek naar supporters (geen investeerders) die NEC willen helpen (om niet) het allemaal zelf te kunnen redden.
Als er dan eenmalig iets goeds (en geld) neergezet wordt dan kan NEC in de toekomst ook zonder investeerders.
Wat heeft het nec gebracht vraag je
Nou het feit dat jij nog wekelijks naar nec kunt heb je te danken aan de investeerders,
Dat dus
Aan welke gebeurtenis refereer je dan?

Zico
Berichten: 458
Lid geworden op: do 03 mar 2016, 15:59
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door Zico » zo 17 mar 2019, 09:48

Juul schreef:
za 16 mar 2019, 19:38
Zico schreef:
za 16 mar 2019, 19:15

Jij wilt het technisch hart herinvoeren incl de rechtstreekse bemoeienis van investeerders op het technisch beleid? Investeerders zijn absoluut meer dan welkom, maar iedereen heeft toch kunnen zien dat naarmate de invloed de investeerders toenam, de resultaten slechter werden.
Ik heb het puur over het aankoopbeleid. Over aankopen met eigen geld hebben investeerders niets te zeggen uiteraard, maar als er 5 ton gevraagd wordt aan de investeerdersgroep snap ik dat ze een bepaalde zeggenschap willen hebben. Daarmee zeg ik niet dat de investeerders gaan bepalen welke spelers gaan komen, integendeel. Ik ben ervoor om de technische staf, de RvC, de scouts en de investeerders een soort veto te geven.
Bruijn en Druijff zijn gekomen zonder toedoen van Oversier, kortom zonder bemoeienis van een TD. Het kan dus wel zonder een TD en het levert kwalitatief goede spelers op, sterker nog...

Zico schreef:
za 16 mar 2019, 19:15
...Sterke mensen aanstellen, aub geen stromannetjes of jonge onervaren beïnvloedbare mensen (Oversier) meer,
Waar wil je die sterke mensen vandaan halen? Oversier was ook zo'n sterke man weet je nog?

Zico schreef:
za 16 mar 2019, 19:15
Boekhoorn heeft die hele hightech campus in Eindhoven gekocht, je denkt toch niet dat hij al die bedrijfjes eens even gaat vertellen hoe ze robots moeten bouwen?
Nee daarom moet elke aankoop door meerdere personen bekeken worden. De investeerders gaan niet uitleggen hoe je moet voetballen, maar wel van meerdere bronnen input krijgen of het de moeite waard is om te investeren.
Het is een extreem naïve weergave....want we hebben gezien wat er gebeurt als investeerders veel geld in spelers stoppen en veel invloed hebben, als die speler wordt gepasseerd of zijn contract niet wil verlengen. In de praktijk is gebleken dat diegene die betalen ook wil bepalen, en er is ook gebleken dat dit niet werkt. Natuurlijk hebben ze ons aan de ene kant gered, maar aan de andere kant de club ook gedreven naar grote investeringen (leningen) als er weer eens paniek uitbrak in de winterstop.

En Oversier is was helemaal niet zo'n sterke man, ik ben er van overuigd dat Oversier mede is gehaald juist omdat hij jong en onervaren is , en dus beïnvloedbaar is. Zoals ik er ook van overtuigd ben dat het geen toeval is dat ze bij Van Schaik zijn uitgekomen, vanwege zijn ervaring met het werken met van Seumeren. Al vind ik van Schaik is zijn rol als AD best ok.

Het is ieder geval heel vreemd dat de structuur die jij voorstelt ons heeft gebracht naar het dieptepunt in 25 jaar NEC. Ik hoop in ieder geval dat ze bij NEC een betere analyse hebben van wat er de laatste jaren is misgegaan bij NEC. Van Schaik horende is dat inderdaad het geval en ik hoop dat we weer de richting van een normale club gaan.

Nogmaals ze zijn echt van harte welkom, maar aandeelhouder en investeerder moeten zich, buiten enkele vaste overlegmomenten (aandeelhoudersvergaderingen) nergens mee bemoeien en het aan ervaren professionals over laten.

Zico
Berichten: 458
Lid geworden op: do 03 mar 2016, 15:59
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door Zico » zo 17 mar 2019, 09:55

karlo schreef:
za 16 mar 2019, 22:26
Sander74 schreef:
za 16 mar 2019, 20:56
De investeerders zijn leuk voor de korte termijn.
Op de lange termijn werken ze eigenlijk alleen maar tegen.
Hoeveel jaar doet NEC nu "zaken'" met investeerders?
Wat heeft het NEC gebracht?
NEC moet zelf leren om maximaal rendement te halen uit iedere cent die NEC heeft.
Dit geldt voor alles rondom NEC, huurstadion, horeca, evenementen, verkoop fan-artikelen, verkoop spelers, etc. etc.
Alles in het teken van zoveel mogelijk geld genereren voor het grote doel.
Natuurlijk is het allemaal makkelijker gezegd dan gedaan.
NEC moet opzoek naar supporters (geen investeerders) die NEC willen helpen (om niet) het allemaal zelf te kunnen redden.
Als er dan eenmalig iets goeds (en geld) neergezet wordt dan kan NEC in de toekomst ook zonder investeerders.
Wat heeft het nec gebracht vraag je
Nou het feit dat jij nog wekelijks naar nec kunt heb je te danken aan de investeerders,
Dat dus
Ja inderdaad de investeerders hebben uit clubliefde meerdere keren (voornamelijk in de winterstop) een heel blik dikbetaalde pseudovedette gehaald, die ons uiteindelijk ook niet hebben kunnen redden, maar wel onze schuldenpositie hebben verslechterd. Zonder investeerders waren al die overbetaalde huurlingen niet gehaald en had je misschien wel een route Willem II doorlopen....Nogmaals ik ben helemaal niet anti investeerders maar het gelul om altijd maar te zeggen dat we zonder hem hoofdklasse hadden gespeeld etc.

Juul
Berichten: 4270
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 13:00

Re: De wederopstanding

Bericht door Juul » zo 17 mar 2019, 11:18

Zico schreef:
zo 17 mar 2019, 09:48
Nogmaals ze zijn echt van harte welkom, maar aandeelhouder en investeerder moeten zich, buiten enkele vaste overlegmomenten (aandeelhoudersvergaderingen) nergens mee bemoeien en het aan ervaren professionals over laten.
Als je de moeite had genomen om te lezen wat ik schreef, had je kunnen weten dat ik precies hetzelfde vind. Het dieptepunt is ontstaan met het klakkeloos aantrekken van groeibriljanten als Mihai Roman, Joey Sleegers en Sam Landhulm. Juist dat wil ik voorkomen door het aankoopbeleid te laten bepalen door meerdere technische bronnen. Maar als je wilt lezen wat ik niet schrijf moet je vooral je gang gaan.

Gebruikersavatar
karlo
Berichten: 4626
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 20:06
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door karlo » zo 17 mar 2019, 12:09

Zico schreef:
zo 17 mar 2019, 09:55
karlo schreef:
za 16 mar 2019, 22:26
Sander74 schreef:
za 16 mar 2019, 20:56
De investeerders zijn leuk voor de korte termijn.
Op de lange termijn werken ze eigenlijk alleen maar tegen.
Hoeveel jaar doet NEC nu "zaken'" met investeerders?
Wat heeft het NEC gebracht?
NEC moet zelf leren om maximaal rendement te halen uit iedere cent die NEC heeft.
Dit geldt voor alles rondom NEC, huurstadion, horeca, evenementen, verkoop fan-artikelen, verkoop spelers, etc. etc.
Alles in het teken van zoveel mogelijk geld genereren voor het grote doel.
Natuurlijk is het allemaal makkelijker gezegd dan gedaan.
NEC moet opzoek naar supporters (geen investeerders) die NEC willen helpen (om niet) het allemaal zelf te kunnen redden.
Als er dan eenmalig iets goeds (en geld) neergezet wordt dan kan NEC in de toekomst ook zonder investeerders.
Wat heeft het nec gebracht vraag je
Nou het feit dat jij nog wekelijks naar nec kunt heb je te danken aan de investeerders,
Dat dus
Ja inderdaad de investeerders hebben uit clubliefde meerdere keren (voornamelijk in de winterstop) een heel blik dikbetaalde pseudovedette gehaald, die ons uiteindelijk ook niet hebben kunnen redden, maar wel onze schuldenpositie hebben verslechterd. Zonder investeerders waren al die overbetaalde huurlingen niet gehaald en had je misschien wel een route Willem II doorlopen....Nogmaals ik ben helemaal niet anti investeerders maar het gelul om altijd maar te zeggen dat we zonder hem hoofdklasse hadden gespeeld etc.
Jij ziet alleen de negatieve dingen, die zijn er inderdaad ook,
Maar vergeet vooral niet de positieve dingen.
Het blijft toch je club.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 12090
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door Legendario » zo 17 mar 2019, 12:19

karlo schreef:
zo 17 mar 2019, 12:09
Zico schreef:
zo 17 mar 2019, 09:55
karlo schreef:
za 16 mar 2019, 22:26
Sander74 schreef:
za 16 mar 2019, 20:56
De investeerders zijn leuk voor de korte termijn.
Op de lange termijn werken ze eigenlijk alleen maar tegen.
Hoeveel jaar doet NEC nu "zaken'" met investeerders?
Wat heeft het NEC gebracht?
NEC moet zelf leren om maximaal rendement te halen uit iedere cent die NEC heeft.
Dit geldt voor alles rondom NEC, huurstadion, horeca, evenementen, verkoop fan-artikelen, verkoop spelers, etc. etc.
Alles in het teken van zoveel mogelijk geld genereren voor het grote doel.
Natuurlijk is het allemaal makkelijker gezegd dan gedaan.
NEC moet opzoek naar supporters (geen investeerders) die NEC willen helpen (om niet) het allemaal zelf te kunnen redden.
Als er dan eenmalig iets goeds (en geld) neergezet wordt dan kan NEC in de toekomst ook zonder investeerders.
Wat heeft het nec gebracht vraag je
Nou het feit dat jij nog wekelijks naar nec kunt heb je te danken aan de investeerders,
Dat dus
Ja inderdaad de investeerders hebben uit clubliefde meerdere keren (voornamelijk in de winterstop) een heel blik dikbetaalde pseudovedette gehaald, die ons uiteindelijk ook niet hebben kunnen redden, maar wel onze schuldenpositie hebben verslechterd. Zonder investeerders waren al die overbetaalde huurlingen niet gehaald en had je misschien wel een route Willem II doorlopen....Nogmaals ik ben helemaal niet anti investeerders maar het gelul om altijd maar te zeggen dat we zonder hem hoofdklasse hadden gespeeld etc.
Jij ziet alleen de negatieve dingen, die zijn er inderdaad ook,
Maar vergeet vooral niet de positieve dingen.
Noem die positieve dingen dan. Want tuurlijk was Ali een schot in de roos. Maar ook zonder hem hadden we echt nog wel betaald voetbal gespeeld.
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 26923
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:14
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door mschr » zo 17 mar 2019, 12:52

Juul schreef:
zo 17 mar 2019, 11:18
Zico schreef:
zo 17 mar 2019, 09:48
Nogmaals ze zijn echt van harte welkom, maar aandeelhouder en investeerder moeten zich, buiten enkele vaste overlegmomenten (aandeelhoudersvergaderingen) nergens mee bemoeien en het aan ervaren professionals over laten.
Als je de moeite had genomen om te lezen wat ik schreef, had je kunnen weten dat ik precies hetzelfde vind. Het dieptepunt is ontstaan met het klakkeloos aantrekken van groeibriljanten als Mihai Roman, Joey Sleegers en Sam Landhulm. Juist dat wil ik voorkomen door het aankoopbeleid te laten bepalen door meerdere technische bronnen. Maar als je wilt lezen wat ik niet schrijf moet je vooral je gang gaan.
Maar waarom schat je de kennis van de investeerders zo hoog in dat je hun een vetorecht wil geven over aankopen? De doorsnee-investeerder heeft minder verstand van voetbal dan jij of ik. Geef mij dan liever het vetorecht over aankopen. Dan hadden Mayi en Roman hier nooit een contract getekend.

Juul
Berichten: 4270
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 13:00

Re: De wederopstanding

Bericht door Juul » zo 17 mar 2019, 13:31

mschr schreef:
zo 17 mar 2019, 12:52

Maar waarom schat je de kennis van de investeerders zo hoog in dat je hun een vetorecht wil geven over aankopen? De doorsnee-investeerder heeft minder verstand van voetbal dan jij of ik. Geef mij dan liever het vetorecht over aankopen. Dan hadden Mayi en Roman hier nooit een contract getekend.
Het recht dat investeerders hebben om geen investering te doen als er bijvoorbeeld 3 van de 5 niet overtuigd zijn van een speler. Ik wil juist voorkomen dat er een nieuwe Oversier komt die zich laat paaien door makelaars en er weer spelers langdurig worden vastgelegd. Of een Mihai Roman waarvoor investeerders tonnen hebben neergelegd, terwijl dat voorkomen had kunnen worden als zo'n aankoop door een team werd bekeken en goed of afgekeurd.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 11837
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 17:02
Contacteer:

Re: De wederopstanding

Bericht door Pol » zo 17 mar 2019, 13:34

Juul schreef:
zo 17 mar 2019, 13:31
mschr schreef:
zo 17 mar 2019, 12:52

Maar waarom schat je de kennis van de investeerders zo hoog in dat je hun een vetorecht wil geven over aankopen? De doorsnee-investeerder heeft minder verstand van voetbal dan jij of ik. Geef mij dan liever het vetorecht over aankopen. Dan hadden Mayi en Roman hier nooit een contract getekend.
Het recht dat investeerders hebben om geen investering te doen als er bijvoorbeeld 3 van de 5 niet overtuigd zijn van een speler. Ik wil juist voorkomen dat er een nieuwe Oversier komt die zich laat paaien door makelaars en er weer spelers langdurig worden vastgelegd. Of een Mihai Roman waarvoor investeerders tonnen hebben neergelegd, terwijl dat voorkomen had kunnen worden als zo'n aankoop door een team werd bekeken en goed of afgekeurd.
We hadden destijds een heel team dat hier naar keek. Desondanks is deze aankoop er doorheen gedrukt.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: noviomagum en 20 gasten