Maar het is helemaal niet zo dat de meeste besmettingen komen door studentenfeestjes... de meeste besmettingen vinden in de thuissituatie plaats (waaronder in studentenhuizen)... maar ik snap het wel... onze premier en hugo de schoenen zeggen dat we ons niet goed aan de maatregelen houden en dus zoeken we een zondebok, want ‘wij’ houden ons netjes aan de regels. ‘Zij’ niet, want die studenten houden zich nooit aan de regels...
En dat de meeste besmettingen thuis plaatsvinden is logisch: buiten kouder, meer mensen binnen, dichter op elkaar, minder ramen en deuren open dus minder ventilatie, meer verwarming aan dus drogere lucht waardoor aerosolen langer blijven zweven.
De besmettingen door de jodelconcerten in zwitserland geven perfect aan dat de toename van het aantal besmettingen zit in aerosolen. Concerten waren voor 600 man die netjes 1,5 meter uit elkaar zaten. Inmiddels zijn meer dan 1200 besmettingen toe te wijzen aan deze concerten... oftewel... door die zwevende aerosolen maakt die 1,5 meter ook niet meer uit... oftewel: ventilatie, ventilatie, ventilatie... maar goed, voor het kabinet en het RIVM is het makkelijker om de bevolking de schuld te geven dan moeten erkennen dat hun aanpak op enkele cruciale punten de mist in gaat...
Op basis van je eerste zinnen: dan zou een alcholverbod toch zinvoller zijn dan een horecaverbod? Voorkomt dat mensen thuis gaan samen klitten.
Maar de reden dat Duitsland het zo veel beter doet is dus omdat de Duitse huizen beter geventileerd worden?
De grootste reden dat duitsland het beter doet is dat ze vrijwel meteen de invloed van aerosolen hebben onderkend en daar deels hun beleid op hebben afgestemd, naast de reguliere maatregelen die wij kennen...
Ventilatie is belangrijk en waar dat niet kan zijn duitsers al snel overgegaan tot dragen van mondkapjes. Ook al bieden die geen 100% bescherming tegen aerosolen, ze helpen wel om het aantal ingeademde deeltjes te verminderen/te verspreiden...
En dan nog zullen de aantallen toenemen (ook in duitsland), want over het algemeen is onze ventilatie niet goed... en al helemaal niet in de wintermaanden. Ga maar bij jezelf na... zet jij elke dag je volledige huis 15 tot 20 minuten open? Ik niet... en zeker niet als de verwarming aan is. Nou heb ik nog wel deels mechanische ventilatie, maar of dat voldoende is? Denk het niet...
De grootste reden dat duitsland het beter doet is dat ze vrijwel meteen de invloed van aerosolen hebben onderkend en daar deels hun beleid op hebben afgestemd, naast de reguliere maatregelen die wij kennen...
Ventilatie is belangrijk en waar dat niet kan zijn duitsers al snel overgegaan tot dragen van mondkapjes. Ook al bieden die geen 100% bescherming tegen aerosolen, ze helpen wel om het aantal ingeademde deeltjes te verminderen/te verspreiden...
Ik vraag me af of Duitsland zo veel beter ventileert. Lijkt me lastig. Zou het niet gewoon zitten in snel veel testen en uitgebreid contact onderzoek, een bewezen strategie in Azië?
De grootste reden dat duitsland het beter doet is dat ze vrijwel meteen de invloed van aerosolen hebben onderkend en daar deels hun beleid op hebben afgestemd, naast de reguliere maatregelen die wij kennen...
Ventilatie is belangrijk en waar dat niet kan zijn duitsers al snel overgegaan tot dragen van mondkapjes. Ook al bieden die geen 100% bescherming tegen aerosolen, ze helpen wel om het aantal ingeademde deeltjes te verminderen/te verspreiden...
Ik vraag me af of Duitsland zo veel beter ventileert. Lijkt me lastig. Zou het niet gewoon zitten in snel veel testen en uitgebreid contact onderzoek, een bewezen strategie in Azië?
Dat helpt ook. Ik heb een vriendin uit Taiwan en daar hebben ze bij het eerste gerucht over een virus de grenzen dichtgegooid en meteen iedereen onderworpen aan gezondheidschecks... zij hadden namelijk al geleerd van SARS. Natuurlijk is een eiland wel makkelijker te controleren...
Wat mij gewoon steekt is dat wij maar blijven vasthouden aan handen wassen, ontsmetten en 1,5 meter afstand, terwijl dat maar een heel klein deel van het probleem oplost. En daarnaast erger ik me aan kulmaatregelen gebaseerd op deze regels. Je hoeft restaurants die goed ventileren en waar de regels in acht worden genomen niet dicht te gooien. Je hoeft publiek bij sportwedstrijden niet weg te houden als je je aan de regels houdt... allemaal maatregelen die een grote impact hebben, maar nauwelijks bijdragen...
De grootste reden dat duitsland het beter doet is dat ze vrijwel meteen de invloed van aerosolen hebben onderkend en daar deels hun beleid op hebben afgestemd, naast de reguliere maatregelen die wij kennen...
Ventilatie is belangrijk en waar dat niet kan zijn duitsers al snel overgegaan tot dragen van mondkapjes. Ook al bieden die geen 100% bescherming tegen aerosolen, ze helpen wel om het aantal ingeademde deeltjes te verminderen/te verspreiden...
Ik vraag me af of Duitsland zo veel beter ventileert. Lijkt me lastig. Zou het niet gewoon zitten in snel veel testen en uitgebreid contact onderzoek, een bewezen strategie in Azië?
Dat helpt ook. Ik heb een vriendin uit Taiwan en daar hebben ze bij het eerste gerucht over een virus de grenzen dichtgegooid en meteen iedereen onderworpen aan gezondheidschecks... zij hadden namelijk al geleerd van SARS. Natuurlijk is een eiland wel makkelijker te controleren...
Wat mij gewoon steekt is dat wij maar blijven vasthouden aan handen wassen, ontsmetten en 1,5 meter afstand, terwijl dat maar een heel klein deel van het probleem oplost. En daarnaast erger ik me aan kulmaatregelen gebaseerd op deze regels. Je hoeft restaurants die goed ventileren en waar de regels in acht worden genomen niet dicht te gooien. Je hoeft publiek bij sportwedstrijden niet weg te houden als je je aan de regels houdt... allemaal maatregelen die een grote impact hebben, maar nauwelijks bijdragen...
Grappig dat je denkt er meer verstand van te hebben dan de mensen in het OMT.
De grootste reden dat duitsland het beter doet is dat ze vrijwel meteen de invloed van aerosolen hebben onderkend en daar deels hun beleid op hebben afgestemd, naast de reguliere maatregelen die wij kennen...
Ventilatie is belangrijk en waar dat niet kan zijn duitsers al snel overgegaan tot dragen van mondkapjes. Ook al bieden die geen 100% bescherming tegen aerosolen, ze helpen wel om het aantal ingeademde deeltjes te verminderen/te verspreiden...
Ik vraag me af of Duitsland zo veel beter ventileert. Lijkt me lastig. Zou het niet gewoon zitten in snel veel testen en uitgebreid contact onderzoek, een bewezen strategie in Azië?
Dat helpt ook. Ik heb een vriendin uit Taiwan en daar hebben ze bij het eerste gerucht over een virus de grenzen dichtgegooid en meteen iedereen onderworpen aan gezondheidschecks... zij hadden namelijk al geleerd van SARS. Natuurlijk is een eiland wel makkelijker te controleren...
Wat mij gewoon steekt is dat wij maar blijven vasthouden aan handen wassen, ontsmetten en 1,5 meter afstand, terwijl dat maar een heel klein deel van het probleem oplost. En daarnaast erger ik me aan kulmaatregelen gebaseerd op deze regels. Je hoeft restaurants die goed ventileren en waar de regels in acht worden genomen niet dicht te gooien. Je hoeft publiek bij sportwedstrijden niet weg te houden als je je aan de regels houdt... allemaal maatregelen die een grote impact hebben, maar nauwelijks bijdragen...
Grappig dat je denkt er meer verstand van te hebben dan de mensen in het OMT.
Grappig dat die nergens in het verhaal spreekt over de verantwoordelijkheid van mensen zelf. Het klein deel van de oplossing lijkt voor sommige mensen al een hele opgave.
De grootste reden dat duitsland het beter doet is dat ze vrijwel meteen de invloed van aerosolen hebben onderkend en daar deels hun beleid op hebben afgestemd, naast de reguliere maatregelen die wij kennen...
Ventilatie is belangrijk en waar dat niet kan zijn duitsers al snel overgegaan tot dragen van mondkapjes. Ook al bieden die geen 100% bescherming tegen aerosolen, ze helpen wel om het aantal ingeademde deeltjes te verminderen/te verspreiden...
Ik vraag me af of Duitsland zo veel beter ventileert. Lijkt me lastig. Zou het niet gewoon zitten in snel veel testen en uitgebreid contact onderzoek, een bewezen strategie in Azië?
Dat helpt ook. Ik heb een vriendin uit Taiwan en daar hebben ze bij het eerste gerucht over een virus de grenzen dichtgegooid en meteen iedereen onderworpen aan gezondheidschecks... zij hadden namelijk al geleerd van SARS. Natuurlijk is een eiland wel makkelijker te controleren...
Wat mij gewoon steekt is dat wij maar blijven vasthouden aan handen wassen, ontsmetten en 1,5 meter afstand, terwijl dat maar een heel klein deel van het probleem oplost. En daarnaast erger ik me aan kulmaatregelen gebaseerd op deze regels. Je hoeft restaurants die goed ventileren en waar de regels in acht worden genomen niet dicht te gooien. Je hoeft publiek bij sportwedstrijden niet weg te houden als je je aan de regels houdt... allemaal maatregelen die een grote impact hebben, maar nauwelijks bijdragen...
Als goed ventileren al de oplossing al zou zijn, hoe wil je 'goed ventileren' dan gaan definiëren/meten/controleren om te bepalen welke restaurants wel open mogen blijven? Er zijn zo'n 70.000 horecazaken in Nederland, dus dit controleren is niet te doen. Daarnaast is gebleken dat aangepaste regels/maatwerk alleen maar tot meer discussie leidt.
Ook met je laatste punt ben ik het niet eens. Het gaat juist over het totaalpakket aan maatregelen, welke allemaal een kleine impact hebben, wat ervoor zorgt dat we het virus indammen. Als iedereen de regels zo goed had gevolgd, hadden we deze tweede golf niet gehad. Het niet strict volgen van de geldende regels heeft ervoor gezorgd dat we in deze tweede lockdown zijn gekomen.
De grootste reden dat duitsland het beter doet is dat ze vrijwel meteen de invloed van aerosolen hebben onderkend en daar deels hun beleid op hebben afgestemd, naast de reguliere maatregelen die wij kennen...
Ventilatie is belangrijk en waar dat niet kan zijn duitsers al snel overgegaan tot dragen van mondkapjes. Ook al bieden die geen 100% bescherming tegen aerosolen, ze helpen wel om het aantal ingeademde deeltjes te verminderen/te verspreiden...
Ik vraag me af of Duitsland zo veel beter ventileert. Lijkt me lastig. Zou het niet gewoon zitten in snel veel testen en uitgebreid contact onderzoek, een bewezen strategie in Azië?
Dat helpt ook. Ik heb een vriendin uit Taiwan en daar hebben ze bij het eerste gerucht over een virus de grenzen dichtgegooid en meteen iedereen onderworpen aan gezondheidschecks... zij hadden namelijk al geleerd van SARS. Natuurlijk is een eiland wel makkelijker te controleren...
Wat mij gewoon steekt is dat wij maar blijven vasthouden aan handen wassen, ontsmetten en 1,5 meter afstand, terwijl dat maar een heel klein deel van het probleem oplost. En daarnaast erger ik me aan kulmaatregelen gebaseerd op deze regels. Je hoeft restaurants die goed ventileren en waar de regels in acht worden genomen niet dicht te gooien. Je hoeft publiek bij sportwedstrijden niet weg te houden als je je aan de regels houdt... allemaal maatregelen die een grote impact hebben, maar nauwelijks bijdragen...
Als goed ventileren al de oplossing al zou zijn, hoe wil je 'goed ventileren' dan gaan definiëren/meten/controleren om te bepalen welke restaurants wel open mogen blijven? Er zijn zo'n 70.000 horecazaken in Nederland, dus dit controleren is niet te doen. Daarnaast is gebleken dat aangepaste regels/maatwerk alleen maar tot meer discussie leidt.
Ook met je laatste punt ben ik het niet eens. Het gaat juist over het totaalpakket aan maatregelen, welke allemaal een kleine impact hebben, wat ervoor zorgt dat we het virus indammen. Als iedereen de regels zo goed had gevolgd, hadden we deze tweede golf niet gehad. Het niet strict volgen van de geldende regels heeft ervoor gezorgd dat we in deze tweede lockdown zijn gekomen.
Hier ga ik toch met Demtsjenko mee. Laten we niet doen alsof Nederlanders zich nou zo veel slechter aan de regels houden dan inwoners van andere landen. Ik kom regelmatig in Duitsland en daar is het gedrag vergelijkbaar. Dat iedereen daar een mondkapje draagt komt vooral omdat de regels duidelijk zijn. Dat we het zo slecht doen heeft voor het grootste deel te maken met onze overheid die zijn zaakjes niet op orde heeft. Onvoldoende testcapaciteit, weinig tot geen brononderzoek, te slappe en onduidelijke regels etc.
Wat imo toch echt het grote verschil is met Duitsland en de rest van de landen waar het nu minder gaat.
Is dat men in Duitsland gewoon meer discipline heeft in het volgen van de regels.
Want met alle respect ik zie mensen hier een mondkapje op hebben nou ja mondkapje een lapje stof wat echt helemaal niks voorsteld.
En dan hebben we met zijn alle het idee dat het gaat helpen.
Sorry maar daar geloof ik niet in, ik ontken niet dat goede mondkapjes wat kunnen bijdragen, maar ik zie de helpt van de mensen met een soort zakdoek voor de neus rond lopen. Daar geloof ik niet in.
Overigens kijk naar andere landen met de zo vurig gewenste mondkapjesplicht daar gaat het ook absoluut niet goed.
Ik denk oprecht dat het zit in dat wij (en die landen met grootte stijgingen) de regels niet goed op volgen.
Wat imo toch echt het grote verschil is met Duitsland en de rest van de landen waar het nu minder gaat.
Is dat men in Duitsland gewoon meer discipline heeft in het volgen van de regels.
Want met alle respect ik zie mensen hier een mondkapje op hebben nou ja mondkapje een lapje stof wat echt helemaal niks voorsteld.
En dan hebben we met zijn alle het idee dat het gaat helpen.
Sorry maar daar geloof ik niet in, ik ontken niet dat goede mondkapjes wat kunnen bijdragen, maar ik zie de helpt van de mensen met een soort zakdoek voor de neus rond lopen. Daar geloof ik niet in.
Overigens kijk naar andere landen met de zo vurig gewenste mondkapjesplicht daar gaat het ook absoluut niet goed.
Ik denk oprecht dat het zit in dat wij (en die landen met grootte stijgingen) de regels niet goed op volgen.
ach een mondkapje , als het niet baad schaad het ook niet, alle kleine beetjes helpen om het virus onder controle te krijgen..
Alcohol en wiet na 20:00 zorgt blijkbaar voor meer besmettingen
Een totaal alcoholverbod is veel zinvoller dan sluiten van de horeca. Laat onschuldige etentjes toe en stopt drukke thuisfeestjes.
En we weten allemaal dat dat enorm goed werkte in de VS.
Laat mensen lekker hun drankje doen thuis. Er zullen altijd excessen zijn, maar dat hou je niet tegen.
Dan ook gelijk maar verbod op chips, snoep, etc. Mensen gaan meer vreten, zorgt weer voor overgewicht met alle gevolgen van dien en belasting op het medische stelsel.
Je kunt ook doorslaan hoor.
Ik vind dat niet doorslaan. Is het een veel heftigere maatregel dan alle horeca op slot gooien?
Ze hadden ipv binnen roken verbieden ook een algeheel tabaksverbod kunnen invoeren..
Dat is iets totaal anders. Het gaat mij erom dat de meeste besmettingen komen uit studentenfeestjes e.d., of ze nou thuis zijn of in de kroeg. Dan kun je alle restaurants, koffiebars en lunchtentjes dicht gooien, maar dat slaat nergens op. Je sluit een sector die voor een groot deel nauwelijks impact heeft en voorkomt tevens een andere bron juist niet. Dan kun je toch beter 4 weken alcohol bannen?
Pol daar ben ik het niet helemaal mee eens.
In de Horeca komen veel mensen samen.
Dus zal er procentueel gezien misschien minder besmettingen zijn dan thuis klopt.
Want als jij in een kroeg waar 100 man staan besmet raakt als enigste en je gaat vervolgens naar huis waar je met 2 woont en je besmet je vrouw.
Dan zal de besmettingsgraad thuis vele male hoger zijn dan indd in een kroeg.
Dat wil niet zeggen dat het risico dat je in de kroeg besmet raakt lager is.
Juist hoger aangezien je daar meer verschillende contacten hebt.
Wat imo toch echt het grote verschil is met Duitsland en de rest van de landen waar het nu minder gaat.
Is dat men in Duitsland gewoon meer discipline heeft in het volgen van de regels.
Want met alle respect ik zie mensen hier een mondkapje op hebben nou ja mondkapje een lapje stof wat echt helemaal niks voorsteld.
En dan hebben we met zijn alle het idee dat het gaat helpen.
Sorry maar daar geloof ik niet in, ik ontken niet dat goede mondkapjes wat kunnen bijdragen, maar ik zie de helpt van de mensen met een soort zakdoek voor de neus rond lopen. Daar geloof ik niet in.
Overigens kijk naar andere landen met de zo vurig gewenste mondkapjesplicht daar gaat het ook absoluut niet goed.
Ik denk oprecht dat het zit in dat wij (en die landen met grootte stijgingen) de regels niet goed op volgen.
ach een mondkapje , als het niet baad schaad het ook niet, alle kleine beetjes helpen om het virus onder controle te krijgen..
Dat is wat anders, maar het is absoluut niet de heilige graal die sommige mensen het gemaakt hebben.
En al helemaal dat lapje katoen dat sommige voor de neus hangen.
Wat imo toch echt het grote verschil is met Duitsland en de rest van de landen waar het nu minder gaat.
Is dat men in Duitsland gewoon meer discipline heeft in het volgen van de regels.
Want met alle respect ik zie mensen hier een mondkapje op hebben nou ja mondkapje een lapje stof wat echt helemaal niks voorsteld.
En dan hebben we met zijn alle het idee dat het gaat helpen.
Sorry maar daar geloof ik niet in, ik ontken niet dat goede mondkapjes wat kunnen bijdragen, maar ik zie de helpt van de mensen met een soort zakdoek voor de neus rond lopen. Daar geloof ik niet in.
Overigens kijk naar andere landen met de zo vurig gewenste mondkapjesplicht daar gaat het ook absoluut niet goed.
Ik denk oprecht dat het zit in dat wij (en die landen met grootte stijgingen) de regels niet goed op volgen.
ach een mondkapje , als het niet baad schaad het ook niet, alle kleine beetjes helpen om het virus onder controle te krijgen..
Dat is wat anders, maar het is absoluut niet de heilige graal die sommige mensen het gemaakt hebben.
En al helemaal dat lapje katoen dat sommige voor de neus hangen.
Waarom is dat eigenlijk? Het tekort aan medische mondkapjes is al lang verholpen. Maar mag het nog steeds niet?
De grootste reden dat duitsland het beter doet is dat ze vrijwel meteen de invloed van aerosolen hebben onderkend en daar deels hun beleid op hebben afgestemd, naast de reguliere maatregelen die wij kennen...
Ventilatie is belangrijk en waar dat niet kan zijn duitsers al snel overgegaan tot dragen van mondkapjes. Ook al bieden die geen 100% bescherming tegen aerosolen, ze helpen wel om het aantal ingeademde deeltjes te verminderen/te verspreiden...
Ik vraag me af of Duitsland zo veel beter ventileert. Lijkt me lastig. Zou het niet gewoon zitten in snel veel testen en uitgebreid contact onderzoek, een bewezen strategie in Azië?
Dat helpt ook. Ik heb een vriendin uit Taiwan en daar hebben ze bij het eerste gerucht over een virus de grenzen dichtgegooid en meteen iedereen onderworpen aan gezondheidschecks... zij hadden namelijk al geleerd van SARS. Natuurlijk is een eiland wel makkelijker te controleren...
Wat mij gewoon steekt is dat wij maar blijven vasthouden aan handen wassen, ontsmetten en 1,5 meter afstand, terwijl dat maar een heel klein deel van het probleem oplost. En daarnaast erger ik me aan kulmaatregelen gebaseerd op deze regels. Je hoeft restaurants die goed ventileren en waar de regels in acht worden genomen niet dicht te gooien. Je hoeft publiek bij sportwedstrijden niet weg te houden als je je aan de regels houdt... allemaal maatregelen die een grote impact hebben, maar nauwelijks bijdragen...
Grappig dat je denkt er meer verstand van te hebben dan de mensen in het OMT.
Grappig dat je dit zegt, want dat denk ik helemaal niet.
Wat imo toch echt het grote verschil is met Duitsland en de rest van de landen waar het nu minder gaat.
Is dat men in Duitsland gewoon meer discipline heeft in het volgen van de regels.
Want met alle respect ik zie mensen hier een mondkapje op hebben nou ja mondkapje een lapje stof wat echt helemaal niks voorsteld.
En dan hebben we met zijn alle het idee dat het gaat helpen.
Sorry maar daar geloof ik niet in, ik ontken niet dat goede mondkapjes wat kunnen bijdragen, maar ik zie de helpt van de mensen met een soort zakdoek voor de neus rond lopen. Daar geloof ik niet in.
Overigens kijk naar andere landen met de zo vurig gewenste mondkapjesplicht daar gaat het ook absoluut niet goed.
Ik denk oprecht dat het zit in dat wij (en die landen met grootte stijgingen) de regels niet goed op volgen.
ach een mondkapje , als het niet baad schaad het ook niet, alle kleine beetjes helpen om het virus onder controle te krijgen..
Dat is wat anders, maar het is absoluut niet de heilige graal die sommige mensen het gemaakt hebben.
En al helemaal dat lapje katoen dat sommige voor de neus hangen.
het is allemaal voor de show..ik zorg dat ik altijd 2 mondkapjes bij me heb. Echt voor de zekerheid, mocht er een elastiekje knappen.
het is allemaal voor de show..ik zorg dat ik altijd 2 mondkapjes bij me heb. Echt voor de zekerheid, mocht er een elastiekje knappen.
