Selectie 2020/2021

Discussies over spelers, trainers, tactiek etc.
Bleum
Berichten: 10948
Lid geworden op: za 02 jun 2007, 18:50
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Bleum »

Het gekke is dat ons technisch beleid al jaren hetzelfde is en vastgelegd is in de tijd van Looijen
Kort samengevat: Werken vanuit een 4-3-3 systeem op basis van inzet (past bij volksclub) en professionele houding spelers (voetbal is een vak).

Vanuit die visie ging NEC steeds op zoek naar bijvoorbeeld buitenspelers, terwijl het aanbod van die spelers steeds dunner werd. Ook in de academie werd 4-3-3 heilig omdat de academie moest zorgen voor talenten binnen die visie. Het systeem is dus voor de hele organisatie wel degelijk belangrijk. Je kunt wel meerdere systemen proberen toe te passen voor als een wedstrijd wat anders vraagt, maar je moet wel een hoofdsysteem hebben omdat je daar uiteindelijk ook je beslissingen op maakt voor selecties.

Met je eerste selectie kun je daar best een seizoen voor afwijken, maar op de kange termijn werkt dat niet.

In de ideale wereld lukt het de TD om binnen die visie steeds de juiste spelers aan te trekken of vanuit de academie door te laten stromen. Maar als de markt en de portemonnee dun zijn dan is dat soms lastig. En spelers uit de academie die altijd mee kknden in de spits in de jeugd kunnen bij de selectie ineens tekort komen binnen een systeem. Maar moet je dan een systeem omgooien waar je selectie op basis van aankopen en doorstroom van de opleiding op gebaseerd is omdat Romeny toch meer een 4-4-2 is en onze buitenspeler weg wil of werk je verder vanuit je visie en probeer je een volwaardige buitenspeler en spits te zoeken die wel in de visie passen?

Persoonlijk denk ik dat het gezien de markt niet verkeerd is om de 4-3-3 visie van Leen nog eens kritisch te bekijken. Misschien is het wel makkelijker voor NEC om aan spelers te komen met een ander systeem.

Een tijdelijke omzetting naar 4-4-2 zou ik niet doen op basis van 1 of 2 spelers. Wel als je helemaal geen geschikte buitenspelers hebt. Dus als Okita zou vertrekken moet je serieus vragen of 4-4-2 niet beter is, maar dan moet je wel kijken naar je hele basiselftal. Systeem is niet heilig, maar je moet individuele spelers ook niet heiliger maken dan het systeem. Bij Romeny komt daar nog bij dat ik ook nog niet zeker ben of hij het in een 4-4-2 qua goals beter gaat doen. De positie zal hem beter passen, maar of daarmee het rendement stijgt is even afwachten.
Als je geen geschikte vervanger kunt vinden voor Okita, dan is een tijdelijke omzetting naar 4-4-2 misschien niet verkeerd. Of je moet met opkomende backs gaan spelen die de voorzet geven. NEC gaat spelen vanuit de as naar buiten toe. Dan is een sterke as, dus ook een sterke spits een must. Dan zou je zelfs kunnen denken aan 4-3-3 zonder echte buitenspelers masr een voorhoede met een echte 9 en tavsan en Romeny er vlakbij vanuit links en rechts er omheen.
AGAINST MODERN FOOTBALL (fanculture)!!!

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 11623
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 18:43
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door DJTEEF! »

Bleum schreef:
zo 09 aug 2020, 09:34
Het gekke is dat ons technisch beleid al jaren hetzelfde is en vastgelegd is in de tijd van Looijen
Kort samengevat: Werken vanuit een 4-3-3 systeem op basis van inzet (past bij volksclub) en professionele houding spelers (voetbal is een vak).

Vanuit die visie ging NEC steeds op zoek naar bijvoorbeeld buitenspelers, terwijl het aanbod van die spelers steeds dunner werd. Ook in de academie werd 4-3-3 heilig omdat de academie moest zorgen voor talenten binnen die visie. Het systeem is dus voor de hele organisatie wel degelijk belangrijk. Je kunt wel meerdere systemen proberen toe te passen voor als een wedstrijd wat anders vraagt, maar je moet wel een hoofdsysteem hebben omdat je daar uiteindelijk ook je beslissingen op maakt voor selecties.

Met je eerste selectie kun je daar best een seizoen voor afwijken, maar op de kange termijn werkt dat niet.

In de ideale wereld lukt het de TD om binnen die visie steeds de juiste spelers aan te trekken of vanuit de academie door te laten stromen. Maar als de markt en de portemonnee dun zijn dan is dat soms lastig. En spelers uit de academie die altijd mee kknden in de spits in de jeugd kunnen bij de selectie ineens tekort komen binnen een systeem. Maar moet je dan een systeem omgooien waar je selectie op basis van aankopen en doorstroom van de opleiding op gebaseerd is omdat Romeny toch meer een 4-4-2 is en onze buitenspeler weg wil of werk je verder vanuit je visie en probeer je een volwaardige buitenspeler en spits te zoeken die wel in de visie passen?

Persoonlijk denk ik dat het gezien de markt niet verkeerd is om de 4-3-3 visie van Leen nog eens kritisch te bekijken. Misschien is het wel makkelijker voor NEC om aan spelers te komen met een ander systeem.

Een tijdelijke omzetting naar 4-4-2 zou ik niet doen op basis van 1 of 2 spelers. Wel als je helemaal geen geschikte buitenspelers hebt. Dus als Okita zou vertrekken moet je serieus vragen of 4-4-2 niet beter is, maar dan moet je wel kijken naar je hele basiselftal. Systeem is niet heilig, maar je moet individuele spelers ook niet heiliger maken dan het systeem. Bij Romeny komt daar nog bij dat ik ook nog niet zeker ben of hij het in een 4-4-2 qua goals beter gaat doen. De positie zal hem beter passen, maar of daarmee het rendement stijgt is even afwachten.
Als je geen geschikte vervanger kunt vinden voor Okita, dan is een tijdelijke omzetting naar 4-4-2 misschien niet verkeerd. Of je moet met opkomende backs gaan spelen die de voorzet geven. NEC gaat spelen vanuit de as naar buiten toe. Dan is een sterke as, dus ook een sterke spits een must. Dan zou je zelfs kunnen denken aan 4-3-3 zonder echte buitenspelers masr een voorhoede met een echte 9 en tavsan en Romeny er vlakbij vanuit links en rechts er omheen.
Eens.

Tijdelijk een ander systeem (met dezelfde basisprincipes) kan best, maar spelen zonder echte spits omdat Romeny geen echte spits is, moeten we niet doen. Dat is een mega-verandering qua spel en ik denk niet dat Romeny’s kwaliteiten dat verantwoorden.

Men is trouwens op zeker nog op zoek naar een spits. Kan even duren, want de laatste puzzelstukjes zijn het moeilijkst.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38234
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door mschr »

Ik mis in het betoog Velikonja. iedereen doet net alsof ie niet bestaat. de man is een spits.

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 11623
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 18:43
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door DJTEEF! »

mschr schreef:
zo 09 aug 2020, 10:12
Ik mis in het betoog Velikonja. iedereen doet net alsof ie niet bestaat. de man is een spits.
Is dat zo?

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38234
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door mschr »

DJTEEF! schreef:
zo 09 aug 2020, 10:43
mschr schreef:
zo 09 aug 2020, 10:12
Ik mis in het betoog Velikonja. iedereen doet net alsof ie niet bestaat. de man is een spits.
Is dat zo?
De statistieken bewijzen het. Van al zijn wedstrijden bij al zijn clubs speelde hij 87% in de punt van de aanval. Romeny daarentegen slechts 58%. Toch doen we net alsof Velikonja niet onder contract staat bij NEC.

Gebruikersavatar
Beuningen
Berichten: 807
Lid geworden op: vr 17 apr 2015, 10:12
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Beuningen »

mschr schreef:
zo 09 aug 2020, 11:23
DJTEEF! schreef:
zo 09 aug 2020, 10:43
mschr schreef:
zo 09 aug 2020, 10:12
Ik mis in het betoog Velikonja. iedereen doet net alsof ie niet bestaat. de man is een spits.
Is dat zo?
De statistieken bewijzen het. Van al zijn wedstrijden bij al zijn clubs speelde hij 87% in de punt van de aanval. Romeny daarentegen slechts 58%. Toch doen we net alsof Velikonja niet onder contract staat bij NEC.w
Hij loopt in de spits dat is wat anders. Een spits scoort hij niet. Lekker laten gaan.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Tiel »

Beuningen schreef:
zo 09 aug 2020, 13:08
mschr schreef:
zo 09 aug 2020, 11:23
DJTEEF! schreef:
zo 09 aug 2020, 10:43
mschr schreef:
zo 09 aug 2020, 10:12
Ik mis in het betoog Velikonja. iedereen doet net alsof ie niet bestaat. de man is een spits.
Is dat zo?
De statistieken bewijzen het. Van al zijn wedstrijden bij al zijn clubs speelde hij 87% in de punt van de aanval. Romeny daarentegen slechts 58%. Toch doen we net alsof Velikonja niet onder contract staat bij NEC.w
Hij loopt in de spits dat is wat anders. Een spits scoort hij niet. Lekker laten gaan.
Velikonja of meneer steen papier schaar?
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 11623
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 18:43
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door DJTEEF! »

Tiel schreef:
zo 09 aug 2020, 13:20
Beuningen schreef:
zo 09 aug 2020, 13:08
mschr schreef:
zo 09 aug 2020, 11:23
DJTEEF! schreef:
zo 09 aug 2020, 10:43
mschr schreef:
zo 09 aug 2020, 10:12
Ik mis in het betoog Velikonja. iedereen doet net alsof ie niet bestaat. de man is een spits.
Is dat zo?
De statistieken bewijzen het. Van al zijn wedstrijden bij al zijn clubs speelde hij 87% in de punt van de aanval. Romeny daarentegen slechts 58%. Toch doen we net alsof Velikonja niet onder contract staat bij NEC.w
Hij loopt in de spits dat is wat anders. Een spits scoort hij niet. Lekker laten gaan.
Velikonja of meneer steen papier schaar?
Als er een goed bod op Romeny komt, zou ik er een strik omheen doen.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38234
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door mschr »

Tiel schreef:
zo 09 aug 2020, 13:20
Beuningen schreef:
zo 09 aug 2020, 13:08
mschr schreef:
zo 09 aug 2020, 11:23
DJTEEF! schreef:
zo 09 aug 2020, 10:43
mschr schreef:
zo 09 aug 2020, 10:12
Ik mis in het betoog Velikonja. iedereen doet net alsof ie niet bestaat. de man is een spits.
Is dat zo?
De statistieken bewijzen het. Van al zijn wedstrijden bij al zijn clubs speelde hij 87% in de punt van de aanval. Romeny daarentegen slechts 58%. Toch doen we net alsof Velikonja niet onder contract staat bij NEC.w
Hij loopt in de spits dat is wat anders. Een spits scoort hij niet. Lekker laten gaan.
Velikonja of meneer steen papier schaar?
Hij wint ten minste steen-papier-schaar. Dat kunnen we niet zeggen van Tavsan en bovendien scoorde Ole gister schitterend.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32346
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door bertje »

Als we nou eens beginnen met spelers af te schrijven als essentiële krachten als Bruijn en Barreto mee doen zou het al een stuk schelen.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
Beuningen
Berichten: 807
Lid geworden op: vr 17 apr 2015, 10:12
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Beuningen »

Tiel schreef:
zo 09 aug 2020, 13:20
Beuningen schreef:
zo 09 aug 2020, 13:08
mschr schreef:
zo 09 aug 2020, 11:23
DJTEEF! schreef:
zo 09 aug 2020, 10:43
mschr schreef:
zo 09 aug 2020, 10:12
Ik mis in het betoog Velikonja. iedereen doet net alsof ie niet bestaat. de man is een spits.
Is dat zo?
De statistieken bewijzen het. Van al zijn wedstrijden bij al zijn clubs speelde hij 87% in de punt van de aanval. Romeny daarentegen slechts 58%. Toch doen we net alsof Velikonja niet onder contract staat bij NEC.w
Hij loopt in de spits dat is wat anders. Een spits scoort hij niet. Lekker laten gaan.
Velikonja of meneer steen papier schaar?
Velikonja bedoel ik. Romeny kun je gebruiken als invaller maar meer ook niet.

Gebruikersavatar
Nummer 9
Berichten: 3183
Lid geworden op: wo 11 jan 2017, 12:48
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Nummer 9 »

bertje schreef:
zo 09 aug 2020, 15:55
Als we nou eens beginnen met spelers af te schrijven als essentiële krachten als Bruijn en Barreto mee doen zou het al een stuk schelen.
Met zulke spelers speel je heel ander voetbal dan met Van Ottele een -21 speler en een tot nu tegenvallende Proper. Er wordt nu wel compleet op Romeny gehaat, maar Proper laat net zo weinig (zelfs minder) zien. Ik snap die complete afgunst op Romeny niet zo.
いつでも戦える

Mcel
Berichten: 3935
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Mcel »

Nummer 9 schreef:
zo 09 aug 2020, 16:57
bertje schreef:
zo 09 aug 2020, 15:55
Als we nou eens beginnen met spelers af te schrijven als essentiële krachten als Bruijn en Barreto mee doen zou het al een stuk schelen.
Met zulke spelers speel je heel ander voetbal dan met Van Ottele een -21 speler en een tot nu tegenvallende Proper. Er wordt nu wel compleet op Romeny gehaat, maar Proper laat net zo weinig (zelfs minder) zien. Ik snap die complete afgunst op Romeny niet zo.
Helemaal mee eens met beiden. Elke spits is afhankelijk van de aanvoer vanaf de flanken en/of het middenveld. Juist dat is de afgelopen wedstrijden behoorlijk matig geweest. Hoe kan Romeny nou beoordeeld worden op ballen die hij niet krijgt? En zijn goal van gisteren, hoewel tegen amateurs, verraadt zijn klasse.

En ik blijf het zeggen: Romeny liep (zelfs) vorig jaar 1 op 2 in de spits.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32346
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door bertje »

Nummer 9 schreef:
zo 09 aug 2020, 16:57
bertje schreef:
zo 09 aug 2020, 15:55
Als we nou eens beginnen met spelers af te schrijven als essentiële krachten als Bruijn en Barreto mee doen zou het al een stuk schelen.
Met zulke spelers speel je heel ander voetbal dan met Van Ottele een -21 speler en een tot nu tegenvallende Proper. Er wordt nu wel compleet op Romeny gehaat, maar Proper laat net zo weinig (zelfs minder) zien. Ik snap die complete afgunst op Romeny niet zo.
Tsja, Romeny werd vorig seizoen al (naast Mart) het meeste gehaat, dus die zal wel gehaat worden tenzij hij 25 goals maakt. Lekker laten staan hoor, tenzij je een jongen als Druijf kan halen.

Van Ottele lijkt het overigens wel leuk te doen, dat vind ik dan wel goede signalen.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Nijmegen0413
Berichten: 10551
Lid geworden op: ma 25 apr 2016, 12:49
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Nijmegen0413 »

Bleum schreef:
zo 09 aug 2020, 09:34
Het gekke is dat ons technisch beleid al jaren hetzelfde is en vastgelegd is in de tijd van Looijen
Kort samengevat: Werken vanuit een 4-3-3 systeem op basis van inzet (past bij volksclub) en professionele houding spelers (voetbal is een vak).

Vanuit die visie ging NEC steeds op zoek naar bijvoorbeeld buitenspelers, terwijl het aanbod van die spelers steeds dunner werd. Ook in de academie werd 4-3-3 heilig omdat de academie moest zorgen voor talenten binnen die visie. Het systeem is dus voor de hele organisatie wel degelijk belangrijk. Je kunt wel meerdere systemen proberen toe te passen voor als een wedstrijd wat anders vraagt, maar je moet wel een hoofdsysteem hebben omdat je daar uiteindelijk ook je beslissingen op maakt voor selecties.

Met je eerste selectie kun je daar best een seizoen voor afwijken, maar op de kange termijn werkt dat niet.

In de ideale wereld lukt het de TD om binnen die visie steeds de juiste spelers aan te trekken of vanuit de academie door te laten stromen. Maar als de markt en de portemonnee dun zijn dan is dat soms lastig. En spelers uit de academie die altijd mee kknden in de spits in de jeugd kunnen bij de selectie ineens tekort komen binnen een systeem. Maar moet je dan een systeem omgooien waar je selectie op basis van aankopen en doorstroom van de opleiding op gebaseerd is omdat Romeny toch meer een 4-4-2 is en onze buitenspeler weg wil of werk je verder vanuit je visie en probeer je een volwaardige buitenspeler en spits te zoeken die wel in de visie passen?

Persoonlijk denk ik dat het gezien de markt niet verkeerd is om de 4-3-3 visie van Leen nog eens kritisch te bekijken. Misschien is het wel makkelijker voor NEC om aan spelers te komen met een ander systeem.

Een tijdelijke omzetting naar 4-4-2 zou ik niet doen op basis van 1 of 2 spelers. Wel als je helemaal geen geschikte buitenspelers hebt. Dus als Okita zou vertrekken moet je serieus vragen of 4-4-2 niet beter is, maar dan moet je wel kijken naar je hele basiselftal. Systeem is niet heilig, maar je moet individuele spelers ook niet heiliger maken dan het systeem. Bij Romeny komt daar nog bij dat ik ook nog niet zeker ben of hij het in een 4-4-2 qua goals beter gaat doen. De positie zal hem beter passen, maar of daarmee het rendement stijgt is even afwachten.
Als je geen geschikte vervanger kunt vinden voor Okita, dan is een tijdelijke omzetting naar 4-4-2 misschien niet verkeerd. Of je moet met opkomende backs gaan spelen die de voorzet geven. NEC gaat spelen vanuit de as naar buiten toe. Dan is een sterke as, dus ook een sterke spits een must. Dan zou je zelfs kunnen denken aan 4-3-3 zonder echte buitenspelers masr een voorhoede met een echte 9 en tavsan en Romeny er vlakbij vanuit links en rechts er omheen.
Ik heb echt werkelijk waar geen idee wat je bedoeld.
De markt m.b.t. buitenspelers word steeds minimaler zeg je.
En de markt voor scorende spitsen (die je in 442 zelfs 2 nodig hebt) dan?
En wanneer je met 2 spitsen speelt en zonder buitenspelers moet je middenvelder hebben die een doelpunt kunnen maken.
Alsof die niet minimaal beschikbaar zijn voor een club als NEC.

Verder is je hele systeem aanpassen op Romeny natuurlijk ridicuul.
Maar het is nog 100x zo gek om Romeny als spits op 2 oefenpotjes af te rekenen zonder een team op oorlogssterkte.
Al helemaal als je ziet wat voor een goal die jongen maakt.
Dat kan niemand in de KKD.

Nijmegen0413
Berichten: 10551
Lid geworden op: ma 25 apr 2016, 12:49
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Nijmegen0413 »

bertje schreef:
zo 09 aug 2020, 17:54
Nummer 9 schreef:
zo 09 aug 2020, 16:57
bertje schreef:
zo 09 aug 2020, 15:55
Als we nou eens beginnen met spelers af te schrijven als essentiële krachten als Bruijn en Barreto mee doen zou het al een stuk schelen.
Met zulke spelers speel je heel ander voetbal dan met Van Ottele een -21 speler en een tot nu tegenvallende Proper. Er wordt nu wel compleet op Romeny gehaat, maar Proper laat net zo weinig (zelfs minder) zien. Ik snap die complete afgunst op Romeny niet zo.
Tsja, Romeny werd vorig seizoen al (naast Mart) het meeste gehaat, dus die zal wel gehaat worden tenzij hij 25 goals maakt. Lekker laten staan hoor, tenzij je een jongen als Druijf kan halen.

Van Ottele lijkt het overigens wel leuk te doen, dat vind ik dan wel goede signalen.
Van Ottele gaat het 100% zeker maken.
Die jongen is zo compleet.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9211
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Polleke »

Bottendaal schreef:
za 08 aug 2020, 17:06
Polleke schreef:
za 08 aug 2020, 13:22
Bottendaal schreef:
za 08 aug 2020, 11:02
DJTEEF! schreef:
za 08 aug 2020, 10:47
Een goede TD bepaalt hoe hij wilt spelen en koopt daar de benodigde spelers bij.
:withstupid:
Dat bedoel ik. Daar zullen die eerste 2 oefenpotjes niet veel aan veranderen. En ben je tegen het eind van de voorbereiding, dan weet je meer, maar ben je te laat.
Maar als jij de mogelijkheid hebt een serieus goede speler te halen, dan haal je hem niet want hij past niet in het systeem? Dan pas je je systeem toch aan? Een systeem is het doel niet, het is een middel.

En jij gaat bij de overgang van talentvolle jeugd zeggen: 'sorry kerel, je bent heel goed, vertegenwoordigd een transferwaarde, maar hoepel maar op want je past niet in het systeem".

Ik vind dit echt het domste wat ik in tijden hier gelezen heb (en dat wil wat zeggen). De spelers bepalen welk systeem je speelt. De taak van een trainer is om spelers zo goed mogelijk te laten renderen. Dus die kijkt naar zijn groep: wat heb ik en hoe kan ik hiermee het beste gaan spelen. Niet andersom.
Wel mooi trouwens dat je mijn post zo oerdom vindt, terwijl je helemaal niet snapt wat ik zeg.
Ik beweer namelijk nergens dat de TD bepaalt wat de opstelling is, in welke formatie er gespeeld moet worden, welke looplijnen er gevolgd moeten worden of met welke opdrachten de spelers het veld in gestuurd worden.
Ik zeg dat ik hoop dat NEC een beleid heeft, gestoeld op een visie. En op basis daarvan op zoek is naar mogelijke versterkingen. (Lees goed, versterkingen. Dat zijn niet per definitie de beste spelers.) en dat NEC niet op basis van deze paar slechte oefenwedstrijden concludeert dat de selectie niet deugt en dat er nog van alles bij gekocht moet worden.

Daarnaast zijn jouw eigen beweringen tegenstrijdig.
Jouw letterlijke woorden waren: "Een goede TD bepaalt hoe hij wilt spelen en koopt daar de benodigde spelers bij" en nu zeg je dat de TD niet bepaald wat de opstelling is, in welke formatie er gespeeld moet worden etc etc. Dan heb je in ieder geval in één ding gelijk: ik snap je punt niet.

Ik heb ook nergens gezegd dat NEC op zoek moet naar de beste spelers. Ik heb gezegd dat je eerst moet kijken naar wat je hebt. Ik ga in eerste instantie uit van: wat hebben we al en hoe laten we wat we al hebben (en kwaliteit heeft) het beste renderen. Bv Romey: dit is een lopende spits, geen aanspeelpunt, een jonge gast met kwaliteiten en zelf opgeleid. Wat zetten we naast hem om ervoor te zorgen dat hij echt tot zijn recht kan komen. Anderen hier zeggen: Romeny is niet het type spits wat we nodig hebben, dus laten we hem gaan en zoeken we dat type wel.

Als je naar de wijze van voetbal kijkt (433 etc) en dat als 'visie' ziet dan heeft de een gelijk. Als je kijkt naar 'jeugd door laten stromen en daarop bouwen' heb ik gelijk. Beide is een visie van NEC. Ik leg alleen meer urgentie bij die laatste: ik vind 442 spelen, of 433 anders invullen zodat talenten als Romeny hier zich kunnen ontwikkelen veel belangrijker dan welk systeem je speelt.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9211
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Polleke »

bertje schreef:
zo 09 aug 2020, 17:54
Nummer 9 schreef:
zo 09 aug 2020, 16:57
bertje schreef:
zo 09 aug 2020, 15:55
Als we nou eens beginnen met spelers af te schrijven als essentiële krachten als Bruijn en Barreto mee doen zou het al een stuk schelen.
Met zulke spelers speel je heel ander voetbal dan met Van Ottele een -21 speler en een tot nu tegenvallende Proper. Er wordt nu wel compleet op Romeny gehaat, maar Proper laat net zo weinig (zelfs minder) zien. Ik snap die complete afgunst op Romeny niet zo.
Tsja, Romeny werd vorig seizoen al (naast Mart) het meeste gehaat, dus die zal wel gehaat worden tenzij hij 25 goals maakt. Lekker laten staan hoor, tenzij je een jongen als Druijf kan halen.

Van Ottele lijkt het overigens wel leuk te doen, dat vind ik dan wel goede signalen.
Romeny wordt door mij niet gehaat hoor. Ik vind het een bijzonder passie volle, instinctieve voetballer met serieuze kwaliteiten. Als je hem goed gebruikt kan hij zeer waardevol zijn. Hem gebruiken is echter in een traditioneel 433 systeem niet eenvoudig.

Nijmegen0413
Berichten: 10551
Lid geworden op: ma 25 apr 2016, 12:49
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Nijmegen0413 »

Polleke schreef:
zo 09 aug 2020, 22:17
bertje schreef:
zo 09 aug 2020, 17:54
Nummer 9 schreef:
zo 09 aug 2020, 16:57
bertje schreef:
zo 09 aug 2020, 15:55
Als we nou eens beginnen met spelers af te schrijven als essentiële krachten als Bruijn en Barreto mee doen zou het al een stuk schelen.
Met zulke spelers speel je heel ander voetbal dan met Van Ottele een -21 speler en een tot nu tegenvallende Proper. Er wordt nu wel compleet op Romeny gehaat, maar Proper laat net zo weinig (zelfs minder) zien. Ik snap die complete afgunst op Romeny niet zo.
Tsja, Romeny werd vorig seizoen al (naast Mart) het meeste gehaat, dus die zal wel gehaat worden tenzij hij 25 goals maakt. Lekker laten staan hoor, tenzij je een jongen als Druijf kan halen.

Van Ottele lijkt het overigens wel leuk te doen, dat vind ik dan wel goede signalen.
Romeny wordt door mij niet gehaat hoor. Ik vind het een bijzonder passie volle, instinctieve voetballer met serieuze kwaliteiten. Als je hem goed gebruikt kan hij zeer waardevol zijn. Hem gebruiken is echter in een traditioneel 433 systeem niet eenvoudig.
Misschien niet door jou, maar wel door zeker 80% van de NEC supporters.

noviomagum
Berichten: 6754
Lid geworden op: vr 23 jan 2015, 12:55

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door noviomagum »

Nijmegen0413 schreef:
zo 09 aug 2020, 22:42
Polleke schreef:
zo 09 aug 2020, 22:17
bertje schreef:
zo 09 aug 2020, 17:54
Nummer 9 schreef:
zo 09 aug 2020, 16:57
bertje schreef:
zo 09 aug 2020, 15:55
Als we nou eens beginnen met spelers af te schrijven als essentiële krachten als Bruijn en Barreto mee doen zou het al een stuk schelen.
Met zulke spelers speel je heel ander voetbal dan met Van Ottele een -21 speler en een tot nu tegenvallende Proper. Er wordt nu wel compleet op Romeny gehaat, maar Proper laat net zo weinig (zelfs minder) zien. Ik snap die complete afgunst op Romeny niet zo.
Tsja, Romeny werd vorig seizoen al (naast Mart) het meeste gehaat, dus die zal wel gehaat worden tenzij hij 25 goals maakt. Lekker laten staan hoor, tenzij je een jongen als Druijf kan halen.

Van Ottele lijkt het overigens wel leuk te doen, dat vind ik dan wel goede signalen.
Romeny wordt door mij niet gehaat hoor. Ik vind het een bijzonder passie volle, instinctieve voetballer met serieuze kwaliteiten. Als je hem goed gebruikt kan hij zeer waardevol zijn. Hem gebruiken is echter in een traditioneel 433 systeem niet eenvoudig.
Misschien niet door jou, maar wel door zeker 80% van de NEC supporters.
Ik haat hem ook niet , vind het gewoon een slechte spits maar dat mag niet je mag geen andere mening hebben

Henkiepenkie
Berichten: 6888
Lid geworden op: ma 14 jan 2008, 10:37
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Henkiepenkie »

Ik denk dat bij Romeny het vooral komt dat hij afgelopen seizoen meer op de grond lag dan aan het voetballen was.

Mcel
Berichten: 3935
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Mcel »

Henkiepenkie schreef:
zo 09 aug 2020, 23:31
Ik denk dat bij Romeny het vooral komt dat hij afgelopen seizoen meer op de grond lag dan aan het voetballen was.
Desondanks liet hij prima cijfers zien afgelopen seizoen. Ik vind het vreemd dat veel mensen hier dat niet willen zien, maar wel afgaan op statistieken van spitsen die hier niet spelen.

Gebruikersavatar
Nummer 9
Berichten: 3183
Lid geworden op: wo 11 jan 2017, 12:48
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Nummer 9 »

Mcel schreef:
zo 09 aug 2020, 23:42
Henkiepenkie schreef:
zo 09 aug 2020, 23:31
Ik denk dat bij Romeny het vooral komt dat hij afgelopen seizoen meer op de grond lag dan aan het voetballen was.
Desondanks liet hij prima cijfers zien afgelopen seizoen. Ik vind het vreemd dat veel mensen hier dat niet willen zien, maar wel afgaan op statistieken van spitsen die hier niet spelen.
Exact! En dat liggen is al veel minder geworden dan eerst, alleen wordt hij daar voortdurend aan herinnerd. Net zoals Mart alleen werd herinnerd aan slechte wedstrijden aan het begin. Hoe goed ze het daarna doen, maakt voor die groep supporters niet uit en die blijven maar haten. Wellicht te trots om hun mening bij te stellen. Het argument om hun eigen ego te strelen: "zie je wel, ik zei het toch dat ie er niets van kan" vinden sommige belangrijker dan een eigen (jeugd)speler te steunen.

Natuurlijk heeft Romeny nog niet zo'n goede voorbereiding als Sellouf of Van Ottele, maar om hem nu compleet af te schrijven gaat veel te ver. Er zijn er een aantal die veel minder hebben laten zien. Het zat hem een paar keer met paal en lat ook niet mee, maar die goal tegen de amateurs was pure klasse die je normaal niet in de Goffert ziet. Juist de spelers waarmee Romeny wel kan renderen als Bruijn en Barreto spelen niet. En als ik dan zie dat er om een Piroe geroepen wordt, terwijl die de afgelopen seizoenen zelfs minder heeft laten zien dan Romeny is compleet ridicuul.
いつでも戦える

noviomagum
Berichten: 6754
Lid geworden op: vr 23 jan 2015, 12:55

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door noviomagum »

Nummer 9 schreef:
ma 10 aug 2020, 00:08
Mcel schreef:
zo 09 aug 2020, 23:42
Henkiepenkie schreef:
zo 09 aug 2020, 23:31
Ik denk dat bij Romeny het vooral komt dat hij afgelopen seizoen meer op de grond lag dan aan het voetballen was.
Desondanks liet hij prima cijfers zien afgelopen seizoen. Ik vind het vreemd dat veel mensen hier dat niet willen zien, maar wel afgaan op statistieken van spitsen die hier niet spelen.
Exact! En dat liggen is al veel minder geworden dan eerst, alleen wordt hij daar voortdurend aan herinnerd. Net zoals Mart alleen werd herinnerd aan slechte wedstrijden aan het begin. Hoe goed ze het daarna doen, maakt voor die groep supporters niet uit en die blijven maar haten. Wellicht te trots om hun mening bij te stellen. Het argument om hun eigen ego te strelen: "zie je wel, ik zei het toch dat ie er niets van kan" vinden sommige belangrijker dan een eigen (jeugd)speler te steunen.

Natuurlijk heeft Romeny nog niet zo'n goede voorbereiding als Sellouf of Van Ottele, maar om hem nu compleet af te schrijven gaat veel te ver. Er zijn er een aantal die veel minder hebben laten zien. Het zat hem een paar keer met paal en lat ook niet mee, maar die goal tegen de amateurs was pure klasse die je normaal niet in de Goffert ziet. Juist de spelers waarmee Romeny wel kan renderen als Bruijn en Barreto spelen niet. En als ik dan zie dat er om een Piroe geroepen wordt, terwijl die de afgelopen seizoenen zelfs minder heeft laten zien dan Romeny is compleet ridicuul.
Dan moet ie bij Bayern München gaan spelen ofzo als ie alleen met goede spelers kan voetballen , sellouf komt tot nu toe ook te kort , eigen jeugd of niet ze moeten ook gewoon presteren , als spits wordt je op doelpunten afgerekend en assist meer niet , dat ie leuk kan voetballen heb ik niks aan de bal moet ie in het netje schieten als spits, scoort ie een goal tegen een tuinkabouter die bij de amateurs in de goal staat is het pure klasse , hoe noem je die genomen penalty dan? Dan is het gebrek aan ritme , ik snap die hele adoratie niet naar ole , als het iemand anders geweest was het forum te klein , ik hoop dat ie er 20+ gaat maken maar zie dat niet gebeuren , we komen sowieso goals te kort in de hele linie zowel aanvallers als middenvelders , iedereen komt in de bal dat gaat ook opbreken let maar op

jallah
Berichten: 2544
Lid geworden op: wo 28 jan 2009, 18:59
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door jallah »

noviomagum schreef:
ma 10 aug 2020, 02:31
Nummer 9 schreef:
ma 10 aug 2020, 00:08
Mcel schreef:
zo 09 aug 2020, 23:42
Henkiepenkie schreef:
zo 09 aug 2020, 23:31
Ik denk dat bij Romeny het vooral komt dat hij afgelopen seizoen meer op de grond lag dan aan het voetballen was.
Desondanks liet hij prima cijfers zien afgelopen seizoen. Ik vind het vreemd dat veel mensen hier dat niet willen zien, maar wel afgaan op statistieken van spitsen die hier niet spelen.
Exact! En dat liggen is al veel minder geworden dan eerst, alleen wordt hij daar voortdurend aan herinnerd. Net zoals Mart alleen werd herinnerd aan slechte wedstrijden aan het begin. Hoe goed ze het daarna doen, maakt voor die groep supporters niet uit en die blijven maar haten. Wellicht te trots om hun mening bij te stellen. Het argument om hun eigen ego te strelen: "zie je wel, ik zei het toch dat ie er niets van kan" vinden sommige belangrijker dan een eigen (jeugd)speler te steunen.

Natuurlijk heeft Romeny nog niet zo'n goede voorbereiding als Sellouf of Van Ottele, maar om hem nu compleet af te schrijven gaat veel te ver. Er zijn er een aantal die veel minder hebben laten zien. Het zat hem een paar keer met paal en lat ook niet mee, maar die goal tegen de amateurs was pure klasse die je normaal niet in de Goffert ziet. Juist de spelers waarmee Romeny wel kan renderen als Bruijn en Barreto spelen niet. En als ik dan zie dat er om een Piroe geroepen wordt, terwijl die de afgelopen seizoenen zelfs minder heeft laten zien dan Romeny is compleet ridicuul.
Dan moet ie bij Bayern München gaan spelen ofzo als ie alleen met goede spelers kan voetballen , sellouf komt tot nu toe ook te kort , eigen jeugd of niet ze moeten ook gewoon presteren , als spits wordt je op doelpunten afgerekend en assist meer niet , dat ie leuk kan voetballen heb ik niks aan de bal moet ie in het netje schieten als spits, scoort ie een goal tegen een tuinkabouter die bij de amateurs in de goal staat is het pure klasse , hoe noem je die genomen penalty dan? Dan is het gebrek aan ritme , ik snap die hele adoratie niet naar ole , als het iemand anders geweest was het forum te klein , ik hoop dat ie er 20+ gaat maken maar zie dat niet gebeuren , we komen sowieso goals te kort in de hele linie zowel aanvallers als middenvelders , iedereen komt in de bal dat gaat ook opbreken let maar op
wat leest jou stukkie vervelend weg zeg! maar laten we eerst kijken hoe het er straks allemaal bij staat..

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 5 gasten