3 keer gedaan, wat bedoel je dan?Bottendaal schreef: ↑za 23 mei 2020, 10:41Zou je mijn tekst nog eens willen lezen, een tweede keer over na denken wat ik ermee bedoel voordat je reageert.Tiel schreef: ↑za 23 mei 2020, 10:02Jezus he, na zoveel maanden nog deze opmerking. Deze ziekte laat onze hele gezondheidszorg ontsporen, dat doet kanker b.v. niet. De reden van alle maatregelen is het instandhouden van de gezondheidszorg voor de mensen met andere ziektes. Snap je dat nu echt nog niet?Bottendaal schreef: ↑za 23 mei 2020, 08:57Dat is bij iedereen. Immers we gaan ook massaal de weg op. Er wordt geen oneindig budget vrij gemaakt om alle dodelijke ziektes uit te bannen.Tiel schreef: ↑za 23 mei 2020, 07:48Nee niet een week. Dit draaien ze niet meer zomaar om. Dat zet nu door. Ik heb het over het aantal besmettingen per 1000 inwoners. Sterftecijfers zeggen niet veel. Daar schermen de 5G gekkies ook altijd mee. De bevolkingsdichtheid laten je ook maar even buiten beschouwing. Maar als bij jou net zo als bij een Pol centjes belangrijker zijn dan je medemens heb je gelijk.
Maar goed de hele economie naar de klote, dat komt dus door de horeca, de kappers en de sportscholen? De rest kon in Nederland gewoon door hoor, die kozen er zelf voor om dicht te gaan.
Jallah wees verstandig en kijk de uitzending van Beau van afgelopen dinsdag terug. Dan zal een meisje van 19 jou uitleggen waarom we doen wat we doen.
Met deze ziekte vindt men alleen dat er geen mensen mogen overlijden.
De risico aanvaarding en acceptatie ligt gewoon anders dan in het gewone leven.
Je hebt enkel gelijk als je ervoor kiest om jonge gezonde mensen letterlijk te laten stikken. Maar dat doen we gelukkig in Nederland niet.
Als je daarna op een normale toon kunt reageren, dan kunnen we discussiëren.
Coronavirus
Re: Coronavirus
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
Re: Coronavirus
De fysio mag zijn/haar sportzaal wel gebruiken, maar met beperkingen. Konden ze eerst b.v. 6 mensen in de zaal hebben nu mag dat max 2 of 3 zijn afhankelijk van de grootte van de zaal.zuurpruim schreef: ↑vr 22 mei 2020, 13:32nee maar het is idioot dat fysio's hun sportzalen niet mogen gebruiken nu.Dat is iets totaal anders dan een sportschool.En nee het zijn er geen miljoenen maar alleen het CWZ heeft geloof ik al bijna 40 fysio's in dienst.Tiel schreef: ↑vr 22 mei 2020, 13:15Maar voor die uitzonderingen moet je dan iets verzinnen. Daarvoor hoef je niet alle sportscholen van Nederland open te gooien. Jij doet net alsof dat er miljoenen zijn.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.
Re: Coronavirus
Dat laatste kun je met Tiel niet, die reageert alleen maar om te reageren en zijn aantal post's op te krikken. Zielig ventje eigenlijk.Bottendaal schreef: ↑za 23 mei 2020, 10:41Zou je mijn tekst nog eens willen lezen, een tweede keer over na denken wat ik ermee bedoel voordat je reageert.Tiel schreef: ↑za 23 mei 2020, 10:02Jezus he, na zoveel maanden nog deze opmerking. Deze ziekte laat onze hele gezondheidszorg ontsporen, dat doet kanker b.v. niet. De reden van alle maatregelen is het instandhouden van de gezondheidszorg voor de mensen met andere ziektes. Snap je dat nu echt nog niet?Bottendaal schreef: ↑za 23 mei 2020, 08:57Dat is bij iedereen. Immers we gaan ook massaal de weg op. Er wordt geen oneindig budget vrij gemaakt om alle dodelijke ziektes uit te bannen.Tiel schreef: ↑za 23 mei 2020, 07:48Nee niet een week. Dit draaien ze niet meer zomaar om. Dat zet nu door. Ik heb het over het aantal besmettingen per 1000 inwoners. Sterftecijfers zeggen niet veel. Daar schermen de 5G gekkies ook altijd mee. De bevolkingsdichtheid laten je ook maar even buiten beschouwing. Maar als bij jou net zo als bij een Pol centjes belangrijker zijn dan je medemens heb je gelijk.
Maar goed de hele economie naar de klote, dat komt dus door de horeca, de kappers en de sportscholen? De rest kon in Nederland gewoon door hoor, die kozen er zelf voor om dicht te gaan.
Jallah wees verstandig en kijk de uitzending van Beau van afgelopen dinsdag terug. Dan zal een meisje van 19 jou uitleggen waarom we doen wat we doen.
Met deze ziekte vindt men alleen dat er geen mensen mogen overlijden.
De risico aanvaarding en acceptatie ligt gewoon anders dan in het gewone leven.
Je hebt enkel gelijk als je ervoor kiest om jonge gezonde mensen letterlijk te laten stikken. Maar dat doen we gelukkig in Nederland niet.
Als je daarna op een normale toon kunt reageren, dan kunnen we discussiëren.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.
Re: Coronavirus
Ja klopt echt waar.........JBNMGN schreef: ↑za 23 mei 2020, 11:14Dat laatste kun je met Tiel niet, die reageert alleen maar om te reageren en zijn aantal post's op te krikken. Zielig ventje eigenlijk.Bottendaal schreef: ↑za 23 mei 2020, 10:41Zou je mijn tekst nog eens willen lezen, een tweede keer over na denken wat ik ermee bedoel voordat je reageert.Tiel schreef: ↑za 23 mei 2020, 10:02Jezus he, na zoveel maanden nog deze opmerking. Deze ziekte laat onze hele gezondheidszorg ontsporen, dat doet kanker b.v. niet. De reden van alle maatregelen is het instandhouden van de gezondheidszorg voor de mensen met andere ziektes. Snap je dat nu echt nog niet?Bottendaal schreef: ↑za 23 mei 2020, 08:57Dat is bij iedereen. Immers we gaan ook massaal de weg op. Er wordt geen oneindig budget vrij gemaakt om alle dodelijke ziektes uit te bannen.Tiel schreef: ↑za 23 mei 2020, 07:48Nee niet een week. Dit draaien ze niet meer zomaar om. Dat zet nu door. Ik heb het over het aantal besmettingen per 1000 inwoners. Sterftecijfers zeggen niet veel. Daar schermen de 5G gekkies ook altijd mee. De bevolkingsdichtheid laten je ook maar even buiten beschouwing. Maar als bij jou net zo als bij een Pol centjes belangrijker zijn dan je medemens heb je gelijk.
Maar goed de hele economie naar de klote, dat komt dus door de horeca, de kappers en de sportscholen? De rest kon in Nederland gewoon door hoor, die kozen er zelf voor om dicht te gaan.
Jallah wees verstandig en kijk de uitzending van Beau van afgelopen dinsdag terug. Dan zal een meisje van 19 jou uitleggen waarom we doen wat we doen.
Met deze ziekte vindt men alleen dat er geen mensen mogen overlijden.
De risico aanvaarding en acceptatie ligt gewoon anders dan in het gewone leven.
Je hebt enkel gelijk als je ervoor kiest om jonge gezonde mensen letterlijk te laten stikken. Maar dat doen we gelukkig in Nederland niet.
Als je daarna op een normale toon kunt reageren, dan kunnen we discussiëren.
weer 1 erbij.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
Re: Coronavirus
Alles goed Tiel ? Al een uur niks meer geplaatst..Tiel schreef: ↑za 23 mei 2020, 12:25Ja klopt echt waar.........JBNMGN schreef: ↑za 23 mei 2020, 11:14Dat laatste kun je met Tiel niet, die reageert alleen maar om te reageren en zijn aantal post's op te krikken. Zielig ventje eigenlijk.Bottendaal schreef: ↑za 23 mei 2020, 10:41Zou je mijn tekst nog eens willen lezen, een tweede keer over na denken wat ik ermee bedoel voordat je reageert.Tiel schreef: ↑za 23 mei 2020, 10:02Jezus he, na zoveel maanden nog deze opmerking. Deze ziekte laat onze hele gezondheidszorg ontsporen, dat doet kanker b.v. niet. De reden van alle maatregelen is het instandhouden van de gezondheidszorg voor de mensen met andere ziektes. Snap je dat nu echt nog niet?Bottendaal schreef: ↑za 23 mei 2020, 08:57Dat is bij iedereen. Immers we gaan ook massaal de weg op. Er wordt geen oneindig budget vrij gemaakt om alle dodelijke ziektes uit te bannen.Tiel schreef: ↑za 23 mei 2020, 07:48
Nee niet een week. Dit draaien ze niet meer zomaar om. Dat zet nu door. Ik heb het over het aantal besmettingen per 1000 inwoners. Sterftecijfers zeggen niet veel. Daar schermen de 5G gekkies ook altijd mee. De bevolkingsdichtheid laten je ook maar even buiten beschouwing. Maar als bij jou net zo als bij een Pol centjes belangrijker zijn dan je medemens heb je gelijk.
Maar goed de hele economie naar de klote, dat komt dus door de horeca, de kappers en de sportscholen? De rest kon in Nederland gewoon door hoor, die kozen er zelf voor om dicht te gaan.
Jallah wees verstandig en kijk de uitzending van Beau van afgelopen dinsdag terug. Dan zal een meisje van 19 jou uitleggen waarom we doen wat we doen.
Met deze ziekte vindt men alleen dat er geen mensen mogen overlijden.
De risico aanvaarding en acceptatie ligt gewoon anders dan in het gewone leven.
Je hebt enkel gelijk als je ervoor kiest om jonge gezonde mensen letterlijk te laten stikken. Maar dat doen we gelukkig in Nederland niet.
Als je daarna op een normale toon kunt reageren, dan kunnen we discussiëren.
weer 1 erbij.
Risus abundat in ore stultorum
Re: Coronavirus
China heeft een vaccin ontwikkeld dat schijn te werken.
Zou het dan toch?
https://nos.nl/teletekst#131
Zou het dan toch?
https://nos.nl/teletekst#131
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.
Re: Coronavirus
Zou mooi zijn ..JBNMGN schreef: ↑za 23 mei 2020, 15:00China heeft een vaccin ontwikkeld dat schijn te werken.
Zou het dan toch?
https://nos.nl/teletekst#131
Risus abundat in ore stultorum
Re: Coronavirus
Natuurlijk zou dat mooi zijn, maar ik bedoelde eigenlijk andersflipsen schreef: ↑za 23 mei 2020, 15:11Zou mooi zijn ..JBNMGN schreef: ↑za 23 mei 2020, 15:00China heeft een vaccin ontwikkeld dat schijn te werken.
Zou het dan toch?
https://nos.nl/teletekst#131
Omdat er in het begin veel gezegd en geschreven is over het plotselinge ontstaan van het virus dat China daarachter zou zitten. Dat werd al snel de grond in geboord, zeker omdat op dat moment de economie in China het erg goed deed.
En feit is dat de ontdekker van het ultieme vaccin financieel gruwelijk binnenloopt.
Ik geloof niet echt in een complot theorie maar het komt een klein beetje verdacht over toch?
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.
Re: Coronavirus
Daar zit iets in , niet aan gedacht..JBNMGN schreef: ↑za 23 mei 2020, 15:50Natuurlijk zou dat mooi zijn, maar ik bedoelde eigenlijk andersflipsen schreef: ↑za 23 mei 2020, 15:11Zou mooi zijn ..JBNMGN schreef: ↑za 23 mei 2020, 15:00China heeft een vaccin ontwikkeld dat schijn te werken.
Zou het dan toch?
https://nos.nl/teletekst#131
Omdat er in het begin veel gezegd en geschreven is over het plotselinge ontstaan van het virus dat China daarachter zou zitten. Dat werd al snel de grond in geboord, zeker omdat op dat moment de economie in China het erg goed deed.
En feit is dat de ontdekker van het ultieme vaccin financieel gruwelijk binnenloopt.
Ik geloof niet echt in een complot theorie maar het komt een klein beetje verdacht over toch?
Risus abundat in ore stultorum
- eniesee-elst
- Berichten: 5095
- Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 12:58
- Contacteer:
Re: Coronavirus
Ja echt wel super toevallig dat er ook Chinezen aan een vaccin werkenJBNMGN schreef: ↑za 23 mei 2020, 15:50Natuurlijk zou dat mooi zijn, maar ik bedoelde eigenlijk andersflipsen schreef: ↑za 23 mei 2020, 15:11Zou mooi zijn ..JBNMGN schreef: ↑za 23 mei 2020, 15:00China heeft een vaccin ontwikkeld dat schijn te werken.
Zou het dan toch?
https://nos.nl/teletekst#131
Omdat er in het begin veel gezegd en geschreven is over het plotselinge ontstaan van het virus dat China daarachter zou zitten. Dat werd al snel de grond in geboord, zeker omdat op dat moment de economie in China het erg goed deed.
En feit is dat de ontdekker van het ultieme vaccin financieel gruwelijk binnenloopt.
Ik geloof niet echt in een complot theorie maar het komt een klein beetje verdacht over toch?
Re: Coronavirus
KOmt nog eens bij dat ze het in China al vanaf half december wisten. Jammer dat ze het zo lang stil hebben gehouden.eniesee-elst schreef: ↑za 23 mei 2020, 20:00Ja echt wel super toevallig dat er ook Chinezen aan een vaccin werkenJBNMGN schreef: ↑za 23 mei 2020, 15:50Natuurlijk zou dat mooi zijn, maar ik bedoelde eigenlijk andersflipsen schreef: ↑za 23 mei 2020, 15:11Zou mooi zijn ..JBNMGN schreef: ↑za 23 mei 2020, 15:00China heeft een vaccin ontwikkeld dat schijn te werken.
Zou het dan toch?
https://nos.nl/teletekst#131
Omdat er in het begin veel gezegd en geschreven is over het plotselinge ontstaan van het virus dat China daarachter zou zitten. Dat werd al snel de grond in geboord, zeker omdat op dat moment de economie in China het erg goed deed.
En feit is dat de ontdekker van het ultieme vaccin financieel gruwelijk binnenloopt.
Ik geloof niet echt in een complot theorie maar het komt een klein beetje verdacht over toch?
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
- Bottendaal
- Berichten: 14545
- Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
- Contacteer:
Re: Coronavirus
Wat ik bedoel is dat we nooit het voorkomen van sterfte als enige prioriteit hebben. Er is in elke situatie een soort maatschappelijk geaccepteerde balans tussen het aantal doden/zieken/gewonden aan de ene kant en de opbrengsten aan de andere kant. (Opbrengsten niet per definitie in financiële zin)Tiel schreef: ↑za 23 mei 2020, 10:583 keer gedaan, wat bedoel je dan?Bottendaal schreef: ↑za 23 mei 2020, 10:41Zou je mijn tekst nog eens willen lezen, een tweede keer over na denken wat ik ermee bedoel voordat je reageert.Tiel schreef: ↑za 23 mei 2020, 10:02Jezus he, na zoveel maanden nog deze opmerking. Deze ziekte laat onze hele gezondheidszorg ontsporen, dat doet kanker b.v. niet. De reden van alle maatregelen is het instandhouden van de gezondheidszorg voor de mensen met andere ziektes. Snap je dat nu echt nog niet?Bottendaal schreef: ↑za 23 mei 2020, 08:57Dat is bij iedereen. Immers we gaan ook massaal de weg op. Er wordt geen oneindig budget vrij gemaakt om alle dodelijke ziektes uit te bannen.Tiel schreef: ↑za 23 mei 2020, 07:48Nee niet een week. Dit draaien ze niet meer zomaar om. Dat zet nu door. Ik heb het over het aantal besmettingen per 1000 inwoners. Sterftecijfers zeggen niet veel. Daar schermen de 5G gekkies ook altijd mee. De bevolkingsdichtheid laten je ook maar even buiten beschouwing. Maar als bij jou net zo als bij een Pol centjes belangrijker zijn dan je medemens heb je gelijk.
Maar goed de hele economie naar de klote, dat komt dus door de horeca, de kappers en de sportscholen? De rest kon in Nederland gewoon door hoor, die kozen er zelf voor om dicht te gaan.
Jallah wees verstandig en kijk de uitzending van Beau van afgelopen dinsdag terug. Dan zal een meisje van 19 jou uitleggen waarom we doen wat we doen.
Met deze ziekte vindt men alleen dat er geen mensen mogen overlijden.
De risico aanvaarding en acceptatie ligt gewoon anders dan in het gewone leven.
Je hebt enkel gelijk als je ervoor kiest om jonge gezonde mensen letterlijk te laten stikken. Maar dat doen we gelukkig in Nederland niet.
Als je daarna op een normale toon kunt reageren, dan kunnen we discussiëren.
Als de medemens belangrijker is dan de centen moeten we gemotoriseerd reizen afschaffen. Dat doen we niet, want dat is maatschappelijk en economisch gezien een te groot offer.
We willen allemaal graag van dodelijke ziektes af, toch is daar geen budget (zo groot als nu de economische steunpakketten als gevolg van de coronacrisis) beschikbaar voor om de ziektes ook echt te elimineren/genezen. Kennelijk willen wij als maatschappij niet zo veel betalen om mensen niet meer aan ziektes te laten sterven.
Dat deze ziekte de hele gezondheidszorg laat ontsporen zie en snap ik heus. Dat deze ziekte zeer ernstig is en slecht te vergelijken met andere ziektes zie ik ook.
Toch is natuurlijk de vraag: laat deze ziekte de gezondheidszorg ontsporen, of is die zorg gewoon te zwak berekend?
Een dak van een gebouw b.v. wordt constructief gezien zo ontworpen dat het een extreem pak sneeuw kan dragen. Niet alleen een laagje wat hier 1x in de 10 / 15 jaar valt, maar voor de extreme omstandigheden.
De zorg is dermate uitgehold dat elke storm al te veel zou zijn. Laat staan een extreem pak sneeuw.
Zoals jij volgens mij wel eens aangeeft: een land krijgt waar ze om vragen. Wij wilden met z’n allen de gezondheidszorg die we hebben, immers wij hebben de beleidsbepalers gekozen.
Uiteindelijk maken we in het dagelijks leven allemaal keuzes die voornamelijk (financieel) voor onszelf goed zijn, en nemen het risico dat daardoor, waarschijnlijk indirect, mensen kunnen sterven.
Mensen die in deze crisis praten over: “... want er gaan mensen dood” hebben dus boter op hun hoofd. Er gaan altijd mensen dood! (Aan een onnatuurlijke dood, die dus voorkomen had kunnen worden)
(En nee ik ben niet tegen de maatregelen, neem ze niet met een korreltje zout, ben geen complotdenker, onderschat niet de ernst van de ziekte en de situatie, maar probeer wel van verschillende kanten tegen de feiten aan te kijken.)
Re: Coronavirus
Natuurlijk is er teveel bezuinigd in de zorg, maar deze ziekte laat zoveel mensen op de IC komen dat op de lange duur zonder maatregelen geen enkel land voldoende zorg heeft. Deze ziekte is zo besmettelijk dat kan geen enkel land er tegenop kan zonder maatregelen. Of je moet accepteren dat iedereen het krijgt en dat er dan dus tussen de 170.000 en 200.000 doden vallen aan deze ziekte in 1 jaar. En zeer waarschijnlijk meer omdat in de cijfers die we nu kennen de dan overlopende IC's niet zijn meegenomen. Kijk naar Zweden, die doen het nu het slechtste van heel Europa terwijl ze juist in het deel van Europa zitten waar de ziekte het minst heerst.Bottendaal schreef: ↑zo 24 mei 2020, 10:35Wat ik bedoel is dat we nooit het voorkomen van sterfte als enige prioriteit hebben. Er is in elke situatie een soort maatschappelijk geaccepteerde balans tussen het aantal doden/zieken/gewonden aan de ene kant en de opbrengsten aan de andere kant. (Opbrengsten niet per definitie in financiële zin)Tiel schreef: ↑za 23 mei 2020, 10:583 keer gedaan, wat bedoel je dan?Bottendaal schreef: ↑za 23 mei 2020, 10:41Zou je mijn tekst nog eens willen lezen, een tweede keer over na denken wat ik ermee bedoel voordat je reageert.Tiel schreef: ↑za 23 mei 2020, 10:02Jezus he, na zoveel maanden nog deze opmerking. Deze ziekte laat onze hele gezondheidszorg ontsporen, dat doet kanker b.v. niet. De reden van alle maatregelen is het instandhouden van de gezondheidszorg voor de mensen met andere ziektes. Snap je dat nu echt nog niet?Bottendaal schreef: ↑za 23 mei 2020, 08:57Dat is bij iedereen. Immers we gaan ook massaal de weg op. Er wordt geen oneindig budget vrij gemaakt om alle dodelijke ziektes uit te bannen.Tiel schreef: ↑za 23 mei 2020, 07:48
Nee niet een week. Dit draaien ze niet meer zomaar om. Dat zet nu door. Ik heb het over het aantal besmettingen per 1000 inwoners. Sterftecijfers zeggen niet veel. Daar schermen de 5G gekkies ook altijd mee. De bevolkingsdichtheid laten je ook maar even buiten beschouwing. Maar als bij jou net zo als bij een Pol centjes belangrijker zijn dan je medemens heb je gelijk.
Maar goed de hele economie naar de klote, dat komt dus door de horeca, de kappers en de sportscholen? De rest kon in Nederland gewoon door hoor, die kozen er zelf voor om dicht te gaan.
Jallah wees verstandig en kijk de uitzending van Beau van afgelopen dinsdag terug. Dan zal een meisje van 19 jou uitleggen waarom we doen wat we doen.
Met deze ziekte vindt men alleen dat er geen mensen mogen overlijden.
De risico aanvaarding en acceptatie ligt gewoon anders dan in het gewone leven.
Je hebt enkel gelijk als je ervoor kiest om jonge gezonde mensen letterlijk te laten stikken. Maar dat doen we gelukkig in Nederland niet.
Als je daarna op een normale toon kunt reageren, dan kunnen we discussiëren.
Als de medemens belangrijker is dan de centen moeten we gemotoriseerd reizen afschaffen. Dat doen we niet, want dat is maatschappelijk en economisch gezien een te groot offer.
We willen allemaal graag van dodelijke ziektes af, toch is daar geen budget (zo groot als nu de economische steunpakketten als gevolg van de coronacrisis) beschikbaar voor om de ziektes ook echt te elimineren/genezen. Kennelijk willen wij als maatschappij niet zo veel betalen om mensen niet meer aan ziektes te laten sterven.
Dat deze ziekte de hele gezondheidszorg laat ontsporen zie en snap ik heus. Dat deze ziekte zeer ernstig is en slecht te vergelijken met andere ziektes zie ik ook.
Toch is natuurlijk de vraag: laat deze ziekte de gezondheidszorg ontsporen, of is die zorg gewoon te zwak berekend?
Een dak van een gebouw b.v. wordt constructief gezien zo ontworpen dat het een extreem pak sneeuw kan dragen. Niet alleen een laagje wat hier 1x in de 10 / 15 jaar valt, maar voor de extreme omstandigheden.
De zorg is dermate uitgehold dat elke storm al te veel zou zijn. Laat staan een extreem pak sneeuw.
Zoals jij volgens mij wel eens aangeeft: een land krijgt waar ze om vragen. Wij wilden met z’n allen de gezondheidszorg die we hebben, immers wij hebben de beleidsbepalers gekozen.
Uiteindelijk maken we in het dagelijks leven allemaal keuzes die voornamelijk (financieel) voor onszelf goed zijn, en nemen het risico dat daardoor, waarschijnlijk indirect, mensen kunnen sterven.
Mensen die in deze crisis praten over: “... want er gaan mensen dood” hebben dus boter op hun hoofd. Er gaan altijd mensen dood! (Aan een onnatuurlijke dood, die dus voorkomen had kunnen worden)
(En nee ik ben niet tegen de maatregelen, neem ze niet met een korreltje zout, ben geen complotdenker, onderschat niet de ernst van de ziekte en de situatie, maar probeer wel van verschillende kanten tegen de feiten aan te kijken.)
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
Re: Coronavirus
Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.
Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
En ja er zijn ook slechtere voorbeelden dan Nederland. Spanje bijvoorbeeld heeft 1 IC bed op de 8100 inwoners dus nog slechter.
Maar wij moeten ons niet afspiegelen tegen de slechtere dan wij, maar naar degenen die het beter doen dan wij.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.
Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
En ja er zijn ook slechtere voorbeelden dan Nederland. Spanje bijvoorbeeld heeft 1 IC bed op de 8100 inwoners dus nog slechter.
Maar wij moeten ons niet afspiegelen tegen de slechtere dan wij, maar naar degenen die het beter doen dan wij.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.
Re: Coronavirus
De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt. In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 12:31Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.
Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
Re: Coronavirus
Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 12:35De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 12:31Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.
Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.
Re: Coronavirus
Oke jij wil dus meer dan 1000 extra bedden met daarbij personeel die dus altijd leeg staan. DIe bedden en dat personeel moeten wachten op een pandemie zoals nu. Verder moeten ze hun hele werkzame leven Netflixen.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 13:12Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 12:35De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 12:31Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.
Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
Re: Coronavirus
Wat mij dan weer opvalt is dat de top 15 lijst van landen naar aantal coronadoden per miljoen inwoners heel erg lijkt op de eerste 15 landen in de fifa-ranglijst.
Re: Coronavirus
Interessant. kun je ditzelfde patroon terugvinden als je kijkt naar Nederlandse steden en eeuwige ranglijst eredivisie?
Re: Coronavirus
Dus die Duitsers hebben heel veel onnodige bedden?Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 13:24Oke jij wil dus meer dan 1000 extra bedden met daarbij personeel die dus altijd leeg staan. DIe bedden en dat personeel moeten wachten op een pandemie zoals nu. Verder moeten ze hun hele werkzame leven Netflixen.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 13:12Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 12:35De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 12:31Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.
Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
Dus de wachttijd hier voor IC patienten (geen corona) moet maar zo lang blijven zoals nu, iemand langer laten wachten omdat er geen personeel en geen IC bed beschikbaar is? Ik hoop voor jou dat het jou nooit overkomt.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.
Re: Coronavirus
Oke je hebt het over opschalen zoals we gedaan hebben voor de corona niet voor de komende 50 jaar. Er waren 2 noodhospitalen met IC bedden, deze zijn al weer afgebroken. Er is momenteel geen wachttijd voor de IC, dat kan ook helemaal niet. Het is een afdeling voor grotendeels acute hulp. We moeten de reguliere zorg weer opstarten, dat heeft tijd nodig. Komt ook nog eens bij dat patienten momenteel niet willen.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 16:05Dus die Duitsers hebben heel veel onnodige bedden?Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 13:24Oke jij wil dus meer dan 1000 extra bedden met daarbij personeel die dus altijd leeg staan. DIe bedden en dat personeel moeten wachten op een pandemie zoals nu. Verder moeten ze hun hele werkzame leven Netflixen.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 13:12Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 12:35De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 12:31Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.
Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
Dus de wachttijd hier voor IC patienten (geen corona) moet maar zo lang blijven zoals nu, iemand langer laten wachten omdat er geen personeel en geen IC bed beschikbaar is? Ik hoop voor jou dat het jou nooit overkomt.
Er liggen nu maar 227 Corona patienten op de IC. Ruim voldoende plaats dus voor de overige zorg.
En voor wat betreft de Duitsers, die hebben sowieso meer bedden nodig omdat dar ze zorg uitgaat van zo lang mogelijk in leven houden en in Nederland de kwaliteit van leven. In Italie gaat bv ook iedereen naar de IC, al ben je 95. In Nederland doen we dat gelukkig niet.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
Re: Coronavirus
Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 16:11Oke je hebt het over opschalen zoals we gedaan hebben voor de corona niet voor de komende 50 jaar. Er waren 2 noodhospitalen met IC bedden, deze zijn al weer afgebroken. Er is momenteel geen wachttijd voor de IC, dat kan ook helemaal niet. Het is een afdeling voor grotendeels acute hulp. We moeten de reguliere zorg weer opstarten, dat heeft tijd nodig. Komt ook nog eens bij dat patienten momenteel niet willen.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 16:05Dus die Duitsers hebben heel veel onnodige bedden?Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 13:24Oke jij wil dus meer dan 1000 extra bedden met daarbij personeel die dus altijd leeg staan. DIe bedden en dat personeel moeten wachten op een pandemie zoals nu. Verder moeten ze hun hele werkzame leven Netflixen.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 13:12Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 12:35De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 12:31Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.
Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
Dus de wachttijd hier voor IC patienten (geen corona) moet maar zo lang blijven zoals nu, iemand langer laten wachten omdat er geen personeel en geen IC bed beschikbaar is? Ik hoop voor jou dat het jou nooit overkomt.
Er liggen nu maar 227 Corona patienten op de IC. Ruim voldoende plaats dus voor de overige zorg.
En voor wat betreft de Duitsers, die hebben sowieso meer bedden nodig omdat dar ze zorg uitgaat van zo lang mogelijk in leven houden en in Nederland de kwaliteit van leven. In Italie gaat bv ook iedereen naar de IC, al ben je 95. In Nederland doen we dat gelukkig niet.Dus jij vindt het oke dat iemand van 90 die ernstig ziek is geen zorg krijgt en die gewoon maar lekker dood kan gaan? Die ouderen die dit land mee hebben opgebouwd kunnen nu dus letterlijk doodvallen wat jou betreft? Jij bent zo mogelijk nog zieliger dan dat ik al dacht, iemand met een erg bekrompen geest.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.
Re: Coronavirus
Jij snapt er werkelijk geen ene reet van, de zorg hier is al jaren afgeschaald naar een niveau dat niet te tolereren valt. De wachttijden in de ziekenhuizen zijn veel te lang waardoor mensen langer moeten wachten op behandelingen en/of onderzoeken die nodig zijn.Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 16:11Oke je hebt het over opschalen zoals we gedaan hebben voor de corona niet voor de komende 50 jaar. Er waren 2 noodhospitalen met IC bedden, deze zijn al weer afgebroken. Er is momenteel geen wachttijd voor de IC, dat kan ook helemaal niet. Het is een afdeling voor grotendeels acute hulp. We moeten de reguliere zorg weer opstarten, dat heeft tijd nodig. Komt ook nog eens bij dat patienten momenteel niet willen.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 16:05Dus die Duitsers hebben heel veel onnodige bedden?Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 13:24Oke jij wil dus meer dan 1000 extra bedden met daarbij personeel die dus altijd leeg staan. DIe bedden en dat personeel moeten wachten op een pandemie zoals nu. Verder moeten ze hun hele werkzame leven Netflixen.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 13:12Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 12:35De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 12:31Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.
Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
Dus de wachttijd hier voor IC patienten (geen corona) moet maar zo lang blijven zoals nu, iemand langer laten wachten omdat er geen personeel en geen IC bed beschikbaar is? Ik hoop voor jou dat het jou nooit overkomt.
Er liggen nu maar 227 Corona patienten op de IC. Ruim voldoende plaats dus voor de overige zorg.
En voor wat betreft de Duitsers, die hebben sowieso meer bedden nodig omdat dar ze zorg uitgaat van zo lang mogelijk in leven houden en in Nederland de kwaliteit van leven. In Italie gaat bv ook iedereen naar de IC, al ben je 95. In Nederland doen we dat gelukkig niet.
Dat alles heeft te maken met de bezuinigingen van de kabinetten Rutten. Heb jij liever wachttijden dan lege bedden?
Ik zeg niet dat er per inwoner 1 bed met verplegend personeel moet zijn, ik zeg alleen dat de bezuinigingen van de afgelopen jaren er toe geleid hebben dat de zorg gedaald is tot een (te) laag niveau.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.
Re: Coronavirus
Dat zegt hij niet, ze gaan dan niet meer naar de IC.JBNMGN schreef: ↑ma 25 mei 2020, 08:46Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 16:11Oke je hebt het over opschalen zoals we gedaan hebben voor de corona niet voor de komende 50 jaar. Er waren 2 noodhospitalen met IC bedden, deze zijn al weer afgebroken. Er is momenteel geen wachttijd voor de IC, dat kan ook helemaal niet. Het is een afdeling voor grotendeels acute hulp. We moeten de reguliere zorg weer opstarten, dat heeft tijd nodig. Komt ook nog eens bij dat patienten momenteel niet willen.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 16:05Dus die Duitsers hebben heel veel onnodige bedden?Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 13:24Oke jij wil dus meer dan 1000 extra bedden met daarbij personeel die dus altijd leeg staan. DIe bedden en dat personeel moeten wachten op een pandemie zoals nu. Verder moeten ze hun hele werkzame leven Netflixen.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 13:12Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 12:35
De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.
Dus de wachttijd hier voor IC patienten (geen corona) moet maar zo lang blijven zoals nu, iemand langer laten wachten omdat er geen personeel en geen IC bed beschikbaar is? Ik hoop voor jou dat het jou nooit overkomt.
Er liggen nu maar 227 Corona patienten op de IC. Ruim voldoende plaats dus voor de overige zorg.
En voor wat betreft de Duitsers, die hebben sowieso meer bedden nodig omdat dar ze zorg uitgaat van zo lang mogelijk in leven houden en in Nederland de kwaliteit van leven. In Italie gaat bv ook iedereen naar de IC, al ben je 95. In Nederland doen we dat gelukkig niet.Dus jij vindt het oke dat iemand van 90 die ernstig ziek is geen zorg krijgt en die gewoon maar lekker dood kan gaan? Die ouderen die dit land mee hebben opgebouwd kunnen nu dus letterlijk doodvallen wat jou betreft? Jij bent zo mogelijk nog zieliger dan dat ik al dacht, iemand met een erg bekrompen geest.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.
Re: Coronavirus
Maar in normale tijden zijn er dus voldoende IC bedden, wat we nu hebben is al een eeuw niet voorgekomen. Er is geen land dat hier op heeft kunnen anticiperen.JBNMGN schreef: ↑ma 25 mei 2020, 08:50Jij snapt er werkelijk geen ene reet van, de zorg hier is al jaren afgeschaald naar een niveau dat niet te tolereren valt. De wachttijden in de ziekenhuizen zijn veel te lang waardoor mensen langer moeten wachten op behandelingen en/of onderzoeken die nodig zijn.Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 16:11Oke je hebt het over opschalen zoals we gedaan hebben voor de corona niet voor de komende 50 jaar. Er waren 2 noodhospitalen met IC bedden, deze zijn al weer afgebroken. Er is momenteel geen wachttijd voor de IC, dat kan ook helemaal niet. Het is een afdeling voor grotendeels acute hulp. We moeten de reguliere zorg weer opstarten, dat heeft tijd nodig. Komt ook nog eens bij dat patienten momenteel niet willen.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 16:05Dus die Duitsers hebben heel veel onnodige bedden?Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 13:24Oke jij wil dus meer dan 1000 extra bedden met daarbij personeel die dus altijd leeg staan. DIe bedden en dat personeel moeten wachten op een pandemie zoals nu. Verder moeten ze hun hele werkzame leven Netflixen.JBNMGN schreef: ↑zo 24 mei 2020, 13:12Tiel schreef: ↑zo 24 mei 2020, 12:35
De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.
Dus de wachttijd hier voor IC patienten (geen corona) moet maar zo lang blijven zoals nu, iemand langer laten wachten omdat er geen personeel en geen IC bed beschikbaar is? Ik hoop voor jou dat het jou nooit overkomt.
Er liggen nu maar 227 Corona patienten op de IC. Ruim voldoende plaats dus voor de overige zorg.
En voor wat betreft de Duitsers, die hebben sowieso meer bedden nodig omdat dar ze zorg uitgaat van zo lang mogelijk in leven houden en in Nederland de kwaliteit van leven. In Italie gaat bv ook iedereen naar de IC, al ben je 95. In Nederland doen we dat gelukkig niet.
Dat alles heeft te maken met de bezuinigingen van de kabinetten Rutten. Heb jij liever wachttijden dan lege bedden?
Ik zeg niet dat er per inwoner 1 bed met verplegend personeel moet zijn, ik zeg alleen dat de bezuinigingen van de afgelopen jaren er toe geleid hebben dat de zorg gedaald is tot een (te) laag niveau.
Laatst gewijzigd door bertje op ma 25 mei 2020, 10:13, 1 keer totaal gewijzigd.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 18 gasten