Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Discussieer hier over alle N.E.C.-zaken die je in de bovenstaande forums niet kwijt kunt!
Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door Tiel »

DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 09:02
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 08:26
DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 08:23
Gerard Lopez schreef:
do 21 mei 2020, 23:26
Tiel schreef:
do 21 mei 2020, 21:50
Gerard Lopez schreef:
do 21 mei 2020, 21:31
Eigenlijk is het toch te bizar voor woorden.....10 jaar geleden structureel tussen plaats 8 en 11 Eredivisie en als we een keer rechterrijtje eindigden werd er gesproken van een tegenvallend seizoen. Daarna even wat minder maar in 2016 stond je gewoon 4e in Februari.

En nu zijn we 8e geworden in de KKD, hebben een selectie van 12 man en een dartscommentator moet de rest vorm gaan geven. En er heerst berusting..... :brancard: :crazy2:
Je bedoelt dat we toen 5 of 6 jaar rond die plaatsen eindigden? Daarvoor niet en daarna ook niet. Niet echt structureel.

Welke club heeft zijn selectie wel op orde? Zelfs Cambuur niet.
Vanaf het jaar 2000 t/m 2012 zijn dit de eindstanden: 12, 9, 5, 14, 13, 11, 11, 8, 11, 13, 11, 8
Dat lijkt me toch wel degelijk vrij structureel.....een gemiddelde eindrangschikking van 10,5

Ik denk wel dat de meeste clubs iets meer dan 12 spelers hebben momenteel. En zeker geen dartscommentator als TD.
Het is extreem zorgwekkend dat er nog geen goede TD is. Geen goede TD = poep op het veld.
Wij haalden onze records zonder TD.
Futuralis zou nog beter zijn. Iemand/ een consultancykantoor met voetbalinhoudelijke kennis wil ik.
Je moet eens lezen hoe er hier over Futuralis werd geschreven. Er moest en zou een TD komen zo'n bureau dat kon echt niet.
Nijmegenaren zijn net kinderen niets is goed en ze willen altijd alles wat ze niet hebben. Als ze het hebben flikkeren ze het weer in de hoek.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Juul
Berichten: 4661
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 14:00

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door Juul »

Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 09:39
Je moet eens lezen hoe er hier over Futuralis werd geschreven. Er moest en zou een TD komen zo'n bureau dat kon echt niet...
Dat klopt. De reden dat de mening over Futuralis veranderde had - bij mij zeker - vooral te maken met het aantrekken van Mihai Roman. Futuralis zou de speler diverse malen in actie gezien hebben. Een sterkte/zwakte analyse hadden ze toegepast. Hij zou binnen drie jaar bij een Europese topclub spelen. Dat soort verhalen. Toen werd hij voor een hoop geld (die NEC jaarlijks tekort komt) aangetrokken. Later bleek dat ze alleen een dvd van hem hadden gezien. Toen moest Mihai spelen ten koste van Santos terwijl iedereen al wist dat hij niet geschikt was voor betaald voetbal in Nederland, laat staan de eredivisie.
Voetbal know-how binnenhalen is prioriteit no:1, maar dan wel echt binnenhalen.

Gebruikersavatar
BennyT
Berichten: 3791
Lid geworden op: ma 24 sep 2018, 12:13

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door BennyT »

Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 10:22
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 09:39
Je moet eens lezen hoe er hier over Futuralis werd geschreven. Er moest en zou een TD komen zo'n bureau dat kon echt niet...
Dat klopt. De reden dat de mening over Futuralis veranderde had - bij mij zeker - vooral te maken met het aantrekken van Mihai Roman. Futuralis zou de speler diverse malen in actie gezien hebben. Een sterkte/zwakte analyse hadden ze toegepast. Hij zou binnen drie jaar bij een Europese topclub spelen. Dat soort verhalen. Toen werd hij voor een hoop geld (die NEC jaarlijks tekort komt) aangetrokken. Later bleek dat ze alleen een dvd van hem hadden gezien. Toen moest Mihai spelen ten koste van Santos terwijl iedereen al wist dat hij niet geschikt was voor betaald voetbal in Nederland, laat staan de eredivisie.
Voetbal know-how binnenhalen is prioriteit no:1, maar dan wel echt binnenhalen.
Nu is er helemaal niets!!!!

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door Tiel »

Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 10:22
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 09:39
Je moet eens lezen hoe er hier over Futuralis werd geschreven. Er moest en zou een TD komen zo'n bureau dat kon echt niet...
Dat klopt. De reden dat de mening over Futuralis veranderde had - bij mij zeker - vooral te maken met het aantrekken van Mihai Roman. Futuralis zou de speler diverse malen in actie gezien hebben. Een sterkte/zwakte analyse hadden ze toegepast. Hij zou binnen drie jaar bij een Europese topclub spelen. Dat soort verhalen. Toen werd hij voor een hoop geld (die NEC jaarlijks tekort komt) aangetrokken. Later bleek dat ze alleen een dvd van hem hadden gezien. Toen moest Mihai spelen ten koste van Santos terwijl iedereen al wist dat hij niet geschikt was voor betaald voetbal in Nederland, laat staan de eredivisie.
Voetbal know-how binnenhalen is prioriteit no:1, maar dan wel echt binnenhalen.
Mihai moest een helft spelen voor Santos omdat Santos niet bij wilde tekenen. Maar goed dus 1 fout geeft jou een ander beeld. Het verhaal ga ik niet eens op in, jij hebt nergens aan tafel gezeten. Wellicht hadden we zonder Futuralis nu al 6 seizoenen KKD gespeeld.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Juul
Berichten: 4661
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 14:00

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door Juul »

Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 10:51

Mihai moest een helft spelen voor Santos omdat Santos niet bij wilde tekenen. Maar goed dus 1 fout geeft jou een ander beeld. Het verhaal ga ik niet eens op in, jij hebt nergens aan tafel gezeten. Wellicht hadden we zonder Futuralis nu al 6 seizoenen KKD gespeeld.
Dat er een misser tussen zit is niet zozeer het probleem, maar het verhaal eromheen. Het zogenaamd zorgvuldig scouten, het oppoetsen van een zeer beperkte speler en later toegeven hem nooit live in actie te hebben gezien. Dat is het verschil tussen een extern adviesbureau en een interne td. Ze hebben ook aanwinsten gehaald, dat heb ik nooit ontkend.

zuurpruim
Berichten: 12559
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door zuurpruim »

Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 10:22
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 09:39
Je moet eens lezen hoe er hier over Futuralis werd geschreven. Er moest en zou een TD komen zo'n bureau dat kon echt niet...
Dat klopt. De reden dat de mening over Futuralis veranderde had - bij mij zeker - vooral te maken met het aantrekken van Mihai Roman. Futuralis zou de speler diverse malen in actie gezien hebben. Een sterkte/zwakte analyse hadden ze toegepast. Hij zou binnen drie jaar bij een Europese topclub spelen. Dat soort verhalen. Toen werd hij voor een hoop geld (die NEC jaarlijks tekort komt) aangetrokken. Later bleek dat ze alleen een dvd van hem hadden gezien. Toen moest Mihai spelen ten koste van Santos terwijl iedereen al wist dat hij niet geschikt was voor betaald voetbal in Nederland, laat staan de eredivisie.
Voetbal know-how binnenhalen is prioriteit no:1, maar dan wel echt binnenhalen.
Maar dat was het euvel in die tijd.Spelers die mislukte,daar was weinig van bekend.Niemand had hen gehaald.Roman idem.Die jongen was echt een last minute transfer.En na de 1e training werd al duidelijk dat hij een extreem slechte conditie had.Die heeft echt niemand zien spelen.

Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 10353
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 21:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door Gijscoman »

Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 11:14
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 10:51

Mihai moest een helft spelen voor Santos omdat Santos niet bij wilde tekenen. Maar goed dus 1 fout geeft jou een ander beeld. Het verhaal ga ik niet eens op in, jij hebt nergens aan tafel gezeten. Wellicht hadden we zonder Futuralis nu al 6 seizoenen KKD gespeeld.
Dat er een misser tussen zit is niet zozeer het probleem, maar het verhaal eromheen. Het zogenaamd zorgvuldig scouten, het oppoetsen van een zeer beperkte speler en later toegeven hem nooit live in actie te hebben gezien. Dat is het verschil tussen een extern adviesbureau en een interne td. Ze hebben ook aanwinsten gehaald, dat heb ik nooit ontkend.
Ik ontken dat wel. Ze hebben bij mijn weten helemaal niemand gehaald. Zo werkte dat namelijk niet.

Futuralis kreeg vanuit het technisch hart een overzicht van de kaders waarbinnen transfers mogelijk waren. Vervolgens komt Futuralis met lijstjes per positie. Daar staan matige spelers op die je met gemak kan halen, prima spelers met een krasje en grote gokken. Het was aan het technisch hart of later de technisch manager om vervolgens te kijken wie gehaald zouden worden.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 16413
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door Legendario »

Gijscoman schreef:
vr 22 mei 2020, 12:37
Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 11:14
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 10:51

Mihai moest een helft spelen voor Santos omdat Santos niet bij wilde tekenen. Maar goed dus 1 fout geeft jou een ander beeld. Het verhaal ga ik niet eens op in, jij hebt nergens aan tafel gezeten. Wellicht hadden we zonder Futuralis nu al 6 seizoenen KKD gespeeld.
Dat er een misser tussen zit is niet zozeer het probleem, maar het verhaal eromheen. Het zogenaamd zorgvuldig scouten, het oppoetsen van een zeer beperkte speler en later toegeven hem nooit live in actie te hebben gezien. Dat is het verschil tussen een extern adviesbureau en een interne td. Ze hebben ook aanwinsten gehaald, dat heb ik nooit ontkend.
Ik ontken dat wel. Ze hebben bij mijn weten helemaal niemand gehaald. Zo werkte dat namelijk niet.

Futuralis kreeg vanuit het technisch hart een overzicht van de kaders waarbinnen transfers mogelijk waren. Vervolgens komt Futuralis met lijstjes per positie. Daar staan matige spelers op die je met gemak kan halen, prima spelers met een krasje en grote gokken. Het was aan het technisch hart of later de technisch manager om vervolgens te kijken wie gehaald zouden worden.
Futuralis deed namens NEC de aan- en verkoop. Dat ben je volledig doorgeschoten in de samenwerking. En toen we nog een TD hadden (Hoekman) mocht hij naar verluidt alleen de voorbereidende handelingen doen en werden spelers gehaald zonder dat hij ervan afwist.
Maar dat mag je hier niet zeggen.

flipsen
Berichten: 12682
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door flipsen »

Legendario schreef:
vr 22 mei 2020, 14:45
Gijscoman schreef:
vr 22 mei 2020, 12:37
Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 11:14
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 10:51

Mihai moest een helft spelen voor Santos omdat Santos niet bij wilde tekenen. Maar goed dus 1 fout geeft jou een ander beeld. Het verhaal ga ik niet eens op in, jij hebt nergens aan tafel gezeten. Wellicht hadden we zonder Futuralis nu al 6 seizoenen KKD gespeeld.
Dat er een misser tussen zit is niet zozeer het probleem, maar het verhaal eromheen. Het zogenaamd zorgvuldig scouten, het oppoetsen van een zeer beperkte speler en later toegeven hem nooit live in actie te hebben gezien. Dat is het verschil tussen een extern adviesbureau en een interne td. Ze hebben ook aanwinsten gehaald, dat heb ik nooit ontkend.
Ik ontken dat wel. Ze hebben bij mijn weten helemaal niemand gehaald. Zo werkte dat namelijk niet.

Futuralis kreeg vanuit het technisch hart een overzicht van de kaders waarbinnen transfers mogelijk waren. Vervolgens komt Futuralis met lijstjes per positie. Daar staan matige spelers op die je met gemak kan halen, prima spelers met een krasje en grote gokken. Het was aan het technisch hart of later de technisch manager om vervolgens te kijken wie gehaald zouden worden.
Futuralis deed namens NEC de aan- en verkoop. Dat ben je volledig doorgeschoten in de samenwerking. En toen we nog een TD hadden (Hoekman) mocht hij naar verluidt alleen de voorbereidende handelingen doen en werden spelers gehaald zonder dat hij ervan afwist.
Het bestuur van een gemiddelde carnavals vereniging functioneert beter ..
Risus abundat in ore stultorum

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 11643
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 18:43
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door DJTEEF! »

Legendario schreef:
vr 22 mei 2020, 14:45
Gijscoman schreef:
vr 22 mei 2020, 12:37
Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 11:14
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 10:51

Mihai moest een helft spelen voor Santos omdat Santos niet bij wilde tekenen. Maar goed dus 1 fout geeft jou een ander beeld. Het verhaal ga ik niet eens op in, jij hebt nergens aan tafel gezeten. Wellicht hadden we zonder Futuralis nu al 6 seizoenen KKD gespeeld.
Dat er een misser tussen zit is niet zozeer het probleem, maar het verhaal eromheen. Het zogenaamd zorgvuldig scouten, het oppoetsen van een zeer beperkte speler en later toegeven hem nooit live in actie te hebben gezien. Dat is het verschil tussen een extern adviesbureau en een interne td. Ze hebben ook aanwinsten gehaald, dat heb ik nooit ontkend.
Ik ontken dat wel. Ze hebben bij mijn weten helemaal niemand gehaald. Zo werkte dat namelijk niet.

Futuralis kreeg vanuit het technisch hart een overzicht van de kaders waarbinnen transfers mogelijk waren. Vervolgens komt Futuralis met lijstjes per positie. Daar staan matige spelers op die je met gemak kan halen, prima spelers met een krasje en grote gokken. Het was aan het technisch hart of later de technisch manager om vervolgens te kijken wie gehaald zouden worden.
Futuralis deed namens NEC de aan- en verkoop. Dat ben je volledig doorgeschoten in de samenwerking. En toen we nog een TD hadden (Hoekman) mocht hij naar verluidt alleen de voorbereidende handelingen doen en werden spelers gehaald zonder dat hij ervan afwist.
Dat samenwerking met Hoekman niet goed loopt, komt denk ik in 9 van de 10 gevallen door Hoekman. De man is gewoon een irritante, onruststokende betweter.

Gebruikersavatar
BennyT
Berichten: 3791
Lid geworden op: ma 24 sep 2018, 12:13

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door BennyT »

DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 15:20
Legendario schreef:
vr 22 mei 2020, 14:45
Gijscoman schreef:
vr 22 mei 2020, 12:37
Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 11:14
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 10:51

Mihai moest een helft spelen voor Santos omdat Santos niet bij wilde tekenen. Maar goed dus 1 fout geeft jou een ander beeld. Het verhaal ga ik niet eens op in, jij hebt nergens aan tafel gezeten. Wellicht hadden we zonder Futuralis nu al 6 seizoenen KKD gespeeld.
Dat er een misser tussen zit is niet zozeer het probleem, maar het verhaal eromheen. Het zogenaamd zorgvuldig scouten, het oppoetsen van een zeer beperkte speler en later toegeven hem nooit live in actie te hebben gezien. Dat is het verschil tussen een extern adviesbureau en een interne td. Ze hebben ook aanwinsten gehaald, dat heb ik nooit ontkend.
Ik ontken dat wel. Ze hebben bij mijn weten helemaal niemand gehaald. Zo werkte dat namelijk niet.

Futuralis kreeg vanuit het technisch hart een overzicht van de kaders waarbinnen transfers mogelijk waren. Vervolgens komt Futuralis met lijstjes per positie. Daar staan matige spelers op die je met gemak kan halen, prima spelers met een krasje en grote gokken. Het was aan het technisch hart of later de technisch manager om vervolgens te kijken wie gehaald zouden worden.
Futuralis deed namens NEC de aan- en verkoop. Dat ben je volledig doorgeschoten in de samenwerking. En toen we nog een TD hadden (Hoekman) mocht hij naar verluidt alleen de voorbereidende handelingen doen en werden spelers gehaald zonder dat hij ervan afwist.
Dat samenwerking met Hoekman niet goed loopt, komt denk ik in 9 van de 10 gevallen door Hoekman. De man is gewoon een irritante, onruststokende betweter.
Die Hoekman is een fout geweest en gewoon niet meer doen. Ze moeten een zwaargewicht ala Teddy van Leeuwen nemen. Die heeft een netwerk. Dat is het allerbelangrijkst.

zuurpruim
Berichten: 12559
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door zuurpruim »

DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 15:20
Legendario schreef:
vr 22 mei 2020, 14:45
Gijscoman schreef:
vr 22 mei 2020, 12:37
Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 11:14
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 10:51

Mihai moest een helft spelen voor Santos omdat Santos niet bij wilde tekenen. Maar goed dus 1 fout geeft jou een ander beeld. Het verhaal ga ik niet eens op in, jij hebt nergens aan tafel gezeten. Wellicht hadden we zonder Futuralis nu al 6 seizoenen KKD gespeeld.
Dat er een misser tussen zit is niet zozeer het probleem, maar het verhaal eromheen. Het zogenaamd zorgvuldig scouten, het oppoetsen van een zeer beperkte speler en later toegeven hem nooit live in actie te hebben gezien. Dat is het verschil tussen een extern adviesbureau en een interne td. Ze hebben ook aanwinsten gehaald, dat heb ik nooit ontkend.
Ik ontken dat wel. Ze hebben bij mijn weten helemaal niemand gehaald. Zo werkte dat namelijk niet.

Futuralis kreeg vanuit het technisch hart een overzicht van de kaders waarbinnen transfers mogelijk waren. Vervolgens komt Futuralis met lijstjes per positie. Daar staan matige spelers op die je met gemak kan halen, prima spelers met een krasje en grote gokken. Het was aan het technisch hart of later de technisch manager om vervolgens te kijken wie gehaald zouden worden.
Futuralis deed namens NEC de aan- en verkoop. Dat ben je volledig doorgeschoten in de samenwerking. En toen we nog een TD hadden (Hoekman) mocht hij naar verluidt alleen de voorbereidende handelingen doen en werden spelers gehaald zonder dat hij ervan afwist.
Dat samenwerking met Hoekman niet goed loopt, komt denk ik in 9 van de 10 gevallen door Hoekman. De man is gewoon een irritante, onruststokende betweter.
:withstupid:

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door Tiel »

zuurpruim schreef:
vr 22 mei 2020, 15:48
DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 15:20
Legendario schreef:
vr 22 mei 2020, 14:45
Gijscoman schreef:
vr 22 mei 2020, 12:37
Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 11:14
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 10:51

Mihai moest een helft spelen voor Santos omdat Santos niet bij wilde tekenen. Maar goed dus 1 fout geeft jou een ander beeld. Het verhaal ga ik niet eens op in, jij hebt nergens aan tafel gezeten. Wellicht hadden we zonder Futuralis nu al 6 seizoenen KKD gespeeld.
Dat er een misser tussen zit is niet zozeer het probleem, maar het verhaal eromheen. Het zogenaamd zorgvuldig scouten, het oppoetsen van een zeer beperkte speler en later toegeven hem nooit live in actie te hebben gezien. Dat is het verschil tussen een extern adviesbureau en een interne td. Ze hebben ook aanwinsten gehaald, dat heb ik nooit ontkend.
Ik ontken dat wel. Ze hebben bij mijn weten helemaal niemand gehaald. Zo werkte dat namelijk niet.

Futuralis kreeg vanuit het technisch hart een overzicht van de kaders waarbinnen transfers mogelijk waren. Vervolgens komt Futuralis met lijstjes per positie. Daar staan matige spelers op die je met gemak kan halen, prima spelers met een krasje en grote gokken. Het was aan het technisch hart of later de technisch manager om vervolgens te kijken wie gehaald zouden worden.
Futuralis deed namens NEC de aan- en verkoop. Dat ben je volledig doorgeschoten in de samenwerking. En toen we nog een TD hadden (Hoekman) mocht hij naar verluidt alleen de voorbereidende handelingen doen en werden spelers gehaald zonder dat hij ervan afwist.
Dat samenwerking met Hoekman niet goed loopt, komt denk ik in 9 van de 10 gevallen door Hoekman. De man is gewoon een irritante, onruststokende betweter.
:withstupid:
:withstupid:
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 16413
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door Legendario »

BennyT schreef:
vr 22 mei 2020, 15:38
DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 15:20
Legendario schreef:
vr 22 mei 2020, 14:45
Gijscoman schreef:
vr 22 mei 2020, 12:37
Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 11:14
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 10:51

Mihai moest een helft spelen voor Santos omdat Santos niet bij wilde tekenen. Maar goed dus 1 fout geeft jou een ander beeld. Het verhaal ga ik niet eens op in, jij hebt nergens aan tafel gezeten. Wellicht hadden we zonder Futuralis nu al 6 seizoenen KKD gespeeld.
Dat er een misser tussen zit is niet zozeer het probleem, maar het verhaal eromheen. Het zogenaamd zorgvuldig scouten, het oppoetsen van een zeer beperkte speler en later toegeven hem nooit live in actie te hebben gezien. Dat is het verschil tussen een extern adviesbureau en een interne td. Ze hebben ook aanwinsten gehaald, dat heb ik nooit ontkend.
Ik ontken dat wel. Ze hebben bij mijn weten helemaal niemand gehaald. Zo werkte dat namelijk niet.

Futuralis kreeg vanuit het technisch hart een overzicht van de kaders waarbinnen transfers mogelijk waren. Vervolgens komt Futuralis met lijstjes per positie. Daar staan matige spelers op die je met gemak kan halen, prima spelers met een krasje en grote gokken. Het was aan het technisch hart of later de technisch manager om vervolgens te kijken wie gehaald zouden worden.
Futuralis deed namens NEC de aan- en verkoop. Dat ben je volledig doorgeschoten in de samenwerking. En toen we nog een TD hadden (Hoekman) mocht hij naar verluidt alleen de voorbereidende handelingen doen en werden spelers gehaald zonder dat hij ervan afwist.
Dat samenwerking met Hoekman niet goed loopt, komt denk ik in 9 van de 10 gevallen door Hoekman. De man is gewoon een irritante, onruststokende betweter.
Die Hoekman is een fout geweest en gewoon niet meer doen. Ze moeten een zwaargewicht ala Teddy van Leeuwen nemen. Die heeft een netwerk. Dat is het allerbelangrijkst.
Ted van Leeuwen? Dan krijg je het volgende:

- Restaurant de Librije, u spreekt met Jonnie Boer
* Dag meneer Boer, u spreekt met Humphry van restaurant Humphry's. We willen graag een nieuwe kok die voor ons spaghetti boloñesa kan maken. De vorige koks hebben het steeds met zalm en rijst geprobeerd maar dat was geen succes. En wat was de zalm duur! Zitten nu nog in de problemen daardoor. Maar we hebben wat mensen die dat betalen dus geen zorgen. We hebben nu weer een nieuw budget en daar kunnen we uw salaris van betalen.
- Wat fijn, klinkt interessant. En hoeveel houd ik dan over voor de ingrediënten?
* Ja, dat is misschien wel een dingetje. Het moet genoeg zijn om in ieder geval bij de Aldi een wit brood te kopen. Met wat geluk houden we dan nog wat over om wat boterhamworst te kopen, al zal het niet veel zijn. Kunt u daar spaghetti boloñesa mee maken?
- Tuut tuut tuur
* Meneer Boer? MENEER BOER? Bent u daar nog?
Maar dat mag je hier niet zeggen.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 16413
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door Legendario »

DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 15:20
Legendario schreef:
vr 22 mei 2020, 14:45
Gijscoman schreef:
vr 22 mei 2020, 12:37
Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 11:14
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 10:51

Mihai moest een helft spelen voor Santos omdat Santos niet bij wilde tekenen. Maar goed dus 1 fout geeft jou een ander beeld. Het verhaal ga ik niet eens op in, jij hebt nergens aan tafel gezeten. Wellicht hadden we zonder Futuralis nu al 6 seizoenen KKD gespeeld.
Dat er een misser tussen zit is niet zozeer het probleem, maar het verhaal eromheen. Het zogenaamd zorgvuldig scouten, het oppoetsen van een zeer beperkte speler en later toegeven hem nooit live in actie te hebben gezien. Dat is het verschil tussen een extern adviesbureau en een interne td. Ze hebben ook aanwinsten gehaald, dat heb ik nooit ontkend.
Ik ontken dat wel. Ze hebben bij mijn weten helemaal niemand gehaald. Zo werkte dat namelijk niet.

Futuralis kreeg vanuit het technisch hart een overzicht van de kaders waarbinnen transfers mogelijk waren. Vervolgens komt Futuralis met lijstjes per positie. Daar staan matige spelers op die je met gemak kan halen, prima spelers met een krasje en grote gokken. Het was aan het technisch hart of later de technisch manager om vervolgens te kijken wie gehaald zouden worden.
Futuralis deed namens NEC de aan- en verkoop. Dat ben je volledig doorgeschoten in de samenwerking. En toen we nog een TD hadden (Hoekman) mocht hij naar verluidt alleen de voorbereidende handelingen doen en werden spelers gehaald zonder dat hij ervan afwist.
Dat samenwerking met Hoekman niet goed loopt, komt denk ik in 9 van de 10 gevallen door Hoekman. De man is gewoon een irritante, onruststokende betweter.
Absoluut. Maar het geeft wel aan hoe de verhoudingen lagen als je TD geen onderhandelingen mag doen, pmdat Futuralis dat deed. Dat probeerde ik duidelijk te maken omdat Gijscoman schreef dat zij alleen spelers aanbevolen.
Maar dat mag je hier niet zeggen.

Gebruikersavatar
BennyT
Berichten: 3791
Lid geworden op: ma 24 sep 2018, 12:13

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door BennyT »

Legendario schreef:
vr 22 mei 2020, 15:56
BennyT schreef:
vr 22 mei 2020, 15:38
DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 15:20
Legendario schreef:
vr 22 mei 2020, 14:45
Gijscoman schreef:
vr 22 mei 2020, 12:37
Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 11:14


Dat er een misser tussen zit is niet zozeer het probleem, maar het verhaal eromheen. Het zogenaamd zorgvuldig scouten, het oppoetsen van een zeer beperkte speler en later toegeven hem nooit live in actie te hebben gezien. Dat is het verschil tussen een extern adviesbureau en een interne td. Ze hebben ook aanwinsten gehaald, dat heb ik nooit ontkend.
Ik ontken dat wel. Ze hebben bij mijn weten helemaal niemand gehaald. Zo werkte dat namelijk niet.

Futuralis kreeg vanuit het technisch hart een overzicht van de kaders waarbinnen transfers mogelijk waren. Vervolgens komt Futuralis met lijstjes per positie. Daar staan matige spelers op die je met gemak kan halen, prima spelers met een krasje en grote gokken. Het was aan het technisch hart of later de technisch manager om vervolgens te kijken wie gehaald zouden worden.
Futuralis deed namens NEC de aan- en verkoop. Dat ben je volledig doorgeschoten in de samenwerking. En toen we nog een TD hadden (Hoekman) mocht hij naar verluidt alleen de voorbereidende handelingen doen en werden spelers gehaald zonder dat hij ervan afwist.
Dat samenwerking met Hoekman niet goed loopt, komt denk ik in 9 van de 10 gevallen door Hoekman. De man is gewoon een irritante, onruststokende betweter.
Die Hoekman is een fout geweest en gewoon niet meer doen. Ze moeten een zwaargewicht ala Teddy van Leeuwen nemen. Die heeft een netwerk. Dat is het allerbelangrijkst.
Ted van Leeuwen? Dan krijg je het volgende:

- Restaurant de Librije, u spreekt met Jonnie Boer
* Dag meneer Boer, u spreekt met Humphry van restaurant Humphry's. We willen graag een nieuwe kok die voor ons spaghetti boloñesa kan maken. De vorige koks hebben het steeds met zalm en rijst geprobeerd maar dat was geen succes. En wat was de zalm duur! Zitten nu nog in de problemen daardoor. Maar we hebben wat mensen die dat betalen dus geen zorgen. We hebben nu weer een nieuw budget en daar kunnen we uw salaris van betalen.
- Wat fijn, klinkt interessant. En hoeveel houd ik dan over voor de ingrediënten?
* Ja, dat is misschien wel een dingetje. Het moet genoeg zijn om in ieder geval bij de Aldi een wit brood te kopen. Met wat geluk houden we dan nog wat over om wat boterhamworst te kopen, al zal het niet veel zijn. Kunt u daar spaghetti boloñesa mee maken?
- Tuut tuut tuur
* Meneer Boer? MENEER BOER? Bent u daar nog?
Ja ik ben er nog!
Weet je wat, na je mooie Powerpoint presentatie, ben ik nog meer overtuigd van je verhaal en de mogelijkheden in de toekomst. Alleen moeten die 12 hulpjes in de keuken wel oprotten. Liever 1 goeie dan 10 kneusjes..

Mcel
Berichten: 3947
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door Mcel »

Legendario schreef:
vr 22 mei 2020, 15:56
BennyT schreef:
vr 22 mei 2020, 15:38
DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 15:20
Legendario schreef:
vr 22 mei 2020, 14:45
Gijscoman schreef:
vr 22 mei 2020, 12:37
Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 11:14


Dat er een misser tussen zit is niet zozeer het probleem, maar het verhaal eromheen. Het zogenaamd zorgvuldig scouten, het oppoetsen van een zeer beperkte speler en later toegeven hem nooit live in actie te hebben gezien. Dat is het verschil tussen een extern adviesbureau en een interne td. Ze hebben ook aanwinsten gehaald, dat heb ik nooit ontkend.
Ik ontken dat wel. Ze hebben bij mijn weten helemaal niemand gehaald. Zo werkte dat namelijk niet.

Futuralis kreeg vanuit het technisch hart een overzicht van de kaders waarbinnen transfers mogelijk waren. Vervolgens komt Futuralis met lijstjes per positie. Daar staan matige spelers op die je met gemak kan halen, prima spelers met een krasje en grote gokken. Het was aan het technisch hart of later de technisch manager om vervolgens te kijken wie gehaald zouden worden.
Futuralis deed namens NEC de aan- en verkoop. Dat ben je volledig doorgeschoten in de samenwerking. En toen we nog een TD hadden (Hoekman) mocht hij naar verluidt alleen de voorbereidende handelingen doen en werden spelers gehaald zonder dat hij ervan afwist.
Dat samenwerking met Hoekman niet goed loopt, komt denk ik in 9 van de 10 gevallen door Hoekman. De man is gewoon een irritante, onruststokende betweter.
Die Hoekman is een fout geweest en gewoon niet meer doen. Ze moeten een zwaargewicht ala Teddy van Leeuwen nemen. Die heeft een netwerk. Dat is het allerbelangrijkst.
Ted van Leeuwen? Dan krijg je het volgende:

- Restaurant de Librije, u spreekt met Jonnie Boer
* Dag meneer Boer, u spreekt met Humphry van restaurant Humphry's. We willen graag een nieuwe kok die voor ons spaghetti boloñesa kan maken. De vorige koks hebben het steeds met zalm en rijst geprobeerd maar dat was geen succes. En wat was de zalm duur! Zitten nu nog in de problemen daardoor. Maar we hebben wat mensen die dat betalen dus geen zorgen. We hebben nu weer een nieuw budget en daar kunnen we uw salaris van betalen.
- Wat fijn, klinkt interessant. En hoeveel houd ik dan over voor de ingrediënten?
* Ja, dat is misschien wel een dingetje. Het moet genoeg zijn om in ieder geval bij de Aldi een wit brood te kopen. Met wat geluk houden we dan nog wat over om wat boterhamworst te kopen, al zal het niet veel zijn. Kunt u daar spaghetti boloñesa mee maken?
- Tuut tuut tuur
* Meneer Boer? MENEER BOER? Bent u daar nog?
:biggrin: :withstupid:

zuurpruim
Berichten: 12559
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door zuurpruim »

Als Futuralis ooit nog komt dan ook all the way. Verantwoordelijk voor alles.Geen Adrie Bogers toestanden meer in de Goffert. De kritiek als ze mindere spellers halen,lof bij goede spelers.

Oftewel,zoals het bijna bij iedere BVO gaat,meestal gewoon met een eigen TD.

Gebruikersavatar
BennyT
Berichten: 3791
Lid geworden op: ma 24 sep 2018, 12:13

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door BennyT »

zuurpruim schreef:
vr 22 mei 2020, 17:11
Als Futuralis ooit nog komt dan ook all the way. Verantwoordelijk voor alles.Geen Adrie Bogers toestanden meer in de Goffert. De kritiek als ze mindere spellers halen,lof bij goede spelers.

Oftewel,zoals het bijna bij iedere BVO gaat,meestal gewoon met een eigen TD.
Futuralis komt niet meer in de oude vorm terug. nu niet, nooit niet. Wellicht in de vorm van een stromannetje, maar diegene zou zich dan laten hoereren. Een soort sexwerker avant la lettre...gaat gewoon niet gebeuren.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 16413
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door Legendario »

BennyT schreef:
vr 22 mei 2020, 18:53
zuurpruim schreef:
vr 22 mei 2020, 17:11
Als Futuralis ooit nog komt dan ook all the way. Verantwoordelijk voor alles.Geen Adrie Bogers toestanden meer in de Goffert. De kritiek als ze mindere spellers halen,lof bij goede spelers.

Oftewel,zoals het bijna bij iedere BVO gaat,meestal gewoon met een eigen TD.
Futuralis komt niet meer in de oude vorm terug. nu niet, nooit niet. Wellicht in de vorm van een stromannetje, maar diegene zou zich dan laten hoereren. Een soort sexwerker avant la lettre...gaat gewoon niet gebeuren.
Avant la lettre? Echt zo'n Mart Smeets uitdrukking die half Nederland overgenomen heeft zonder te weten wat het betekent.
Maar dat mag je hier niet zeggen.

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 11643
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 18:43
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door DJTEEF! »

Legendario schreef:
vr 22 mei 2020, 15:58
DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 15:20
Legendario schreef:
vr 22 mei 2020, 14:45
Gijscoman schreef:
vr 22 mei 2020, 12:37
Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 11:14
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 10:51

Mihai moest een helft spelen voor Santos omdat Santos niet bij wilde tekenen. Maar goed dus 1 fout geeft jou een ander beeld. Het verhaal ga ik niet eens op in, jij hebt nergens aan tafel gezeten. Wellicht hadden we zonder Futuralis nu al 6 seizoenen KKD gespeeld.
Dat er een misser tussen zit is niet zozeer het probleem, maar het verhaal eromheen. Het zogenaamd zorgvuldig scouten, het oppoetsen van een zeer beperkte speler en later toegeven hem nooit live in actie te hebben gezien. Dat is het verschil tussen een extern adviesbureau en een interne td. Ze hebben ook aanwinsten gehaald, dat heb ik nooit ontkend.
Ik ontken dat wel. Ze hebben bij mijn weten helemaal niemand gehaald. Zo werkte dat namelijk niet.

Futuralis kreeg vanuit het technisch hart een overzicht van de kaders waarbinnen transfers mogelijk waren. Vervolgens komt Futuralis met lijstjes per positie. Daar staan matige spelers op die je met gemak kan halen, prima spelers met een krasje en grote gokken. Het was aan het technisch hart of later de technisch manager om vervolgens te kijken wie gehaald zouden worden.
Futuralis deed namens NEC de aan- en verkoop. Dat ben je volledig doorgeschoten in de samenwerking. En toen we nog een TD hadden (Hoekman) mocht hij naar verluidt alleen de voorbereidende handelingen doen en werden spelers gehaald zonder dat hij ervan afwist.
Dat samenwerking met Hoekman niet goed loopt, komt denk ik in 9 van de 10 gevallen door Hoekman. De man is gewoon een irritante, onruststokende betweter.
Absoluut. Maar het geeft wel aan hoe de verhoudingen lagen als je TD geen onderhandelingen mag doen, pmdat Futuralis dat deed. Dat probeerde ik duidelijk te maken omdat Gijscoman schreef dat zij alleen spelers aanbevolen.
Van wie heb je gehoord dat Futuralis de onderhandelingen deed?

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 11643
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 18:43
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door DJTEEF! »

Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 09:39
DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 09:02
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 08:26
DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 08:23
Gerard Lopez schreef:
do 21 mei 2020, 23:26
Tiel schreef:
do 21 mei 2020, 21:50


Je bedoelt dat we toen 5 of 6 jaar rond die plaatsen eindigden? Daarvoor niet en daarna ook niet. Niet echt structureel.

Welke club heeft zijn selectie wel op orde? Zelfs Cambuur niet.
Vanaf het jaar 2000 t/m 2012 zijn dit de eindstanden: 12, 9, 5, 14, 13, 11, 11, 8, 11, 13, 11, 8
Dat lijkt me toch wel degelijk vrij structureel.....een gemiddelde eindrangschikking van 10,5

Ik denk wel dat de meeste clubs iets meer dan 12 spelers hebben momenteel. En zeker geen dartscommentator als TD.
Het is extreem zorgwekkend dat er nog geen goede TD is. Geen goede TD = poep op het veld.
Wij haalden onze records zonder TD.
Futuralis zou nog beter zijn. Iemand/ een consultancykantoor met voetbalinhoudelijke kennis wil ik.
Je moet eens lezen hoe er hier over Futuralis werd geschreven. Er moest en zou een TD komen zo'n bureau dat kon echt niet.
Nijmegenaren zijn net kinderen niets is goed en ze willen altijd alles wat ze niet hebben. Als ze het hebben flikkeren ze het weer in de hoek.
Mensen die niet blij waren met Futuralis zijn gestoord. Hoogste succesrate die we hier ooit gezien hebben.

Irritant dat je weer over Nijmegenaren begint trouwens. Dit gedrag is gewoon voetbalsupporter eigen. Als het je hier niet bevalt, rot dan lekker op.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door Tiel »

DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 19:06
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 09:39
DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 09:02
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 08:26
DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 08:23
Gerard Lopez schreef:
do 21 mei 2020, 23:26


Vanaf het jaar 2000 t/m 2012 zijn dit de eindstanden: 12, 9, 5, 14, 13, 11, 11, 8, 11, 13, 11, 8
Dat lijkt me toch wel degelijk vrij structureel.....een gemiddelde eindrangschikking van 10,5

Ik denk wel dat de meeste clubs iets meer dan 12 spelers hebben momenteel. En zeker geen dartscommentator als TD.
Het is extreem zorgwekkend dat er nog geen goede TD is. Geen goede TD = poep op het veld.
Wij haalden onze records zonder TD.
Futuralis zou nog beter zijn. Iemand/ een consultancykantoor met voetbalinhoudelijke kennis wil ik.
Je moet eens lezen hoe er hier over Futuralis werd geschreven. Er moest en zou een TD komen zo'n bureau dat kon echt niet.
Nijmegenaren zijn net kinderen niets is goed en ze willen altijd alles wat ze niet hebben. Als ze het hebben flikkeren ze het weer in de hoek.
Mensen die niet blij waren met Futuralis zijn gestoord. Hoogste succesrate die we hier ooit gezien hebben.

Irritant dat je weer over Nijmegenaren begint trouwens. Dit gedrag is gewoon voetbalsupporter eigen. Als het je hier niet bevalt, rot dan lekker op.
Ik heb geen hekel aan NIjmegen, veel Nijmegenaren wel dat is het probleem, zo zonde.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 16413
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door Legendario »

DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 19:02
Legendario schreef:
vr 22 mei 2020, 15:58
DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 15:20
Legendario schreef:
vr 22 mei 2020, 14:45
Gijscoman schreef:
vr 22 mei 2020, 12:37
Juul schreef:
vr 22 mei 2020, 11:14


Dat er een misser tussen zit is niet zozeer het probleem, maar het verhaal eromheen. Het zogenaamd zorgvuldig scouten, het oppoetsen van een zeer beperkte speler en later toegeven hem nooit live in actie te hebben gezien. Dat is het verschil tussen een extern adviesbureau en een interne td. Ze hebben ook aanwinsten gehaald, dat heb ik nooit ontkend.
Ik ontken dat wel. Ze hebben bij mijn weten helemaal niemand gehaald. Zo werkte dat namelijk niet.

Futuralis kreeg vanuit het technisch hart een overzicht van de kaders waarbinnen transfers mogelijk waren. Vervolgens komt Futuralis met lijstjes per positie. Daar staan matige spelers op die je met gemak kan halen, prima spelers met een krasje en grote gokken. Het was aan het technisch hart of later de technisch manager om vervolgens te kijken wie gehaald zouden worden.
Futuralis deed namens NEC de aan- en verkoop. Dat ben je volledig doorgeschoten in de samenwerking. En toen we nog een TD hadden (Hoekman) mocht hij naar verluidt alleen de voorbereidende handelingen doen en werden spelers gehaald zonder dat hij ervan afwist.
Dat samenwerking met Hoekman niet goed loopt, komt denk ik in 9 van de 10 gevallen door Hoekman. De man is gewoon een irritante, onruststokende betweter.
Absoluut. Maar het geeft wel aan hoe de verhoudingen lagen als je TD geen onderhandelingen mag doen, pmdat Futuralis dat deed. Dat probeerde ik duidelijk te maken omdat Gijscoman schreef dat zij alleen spelers aanbevolen.
Van wie heb je gehoord dat Futuralis de onderhandelingen deed?
Stond in een artikel van VI geloof ik en de Gelderlander meldde het ook dacht ik.
Maar dat mag je hier niet zeggen.

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 11643
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 18:43
Contacteer:

Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic

Bericht door DJTEEF! »

Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 19:09
DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 19:06
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 09:39
DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 09:02
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 08:26
DJTEEF! schreef:
vr 22 mei 2020, 08:23


Het is extreem zorgwekkend dat er nog geen goede TD is. Geen goede TD = poep op het veld.
Wij haalden onze records zonder TD.
Futuralis zou nog beter zijn. Iemand/ een consultancykantoor met voetbalinhoudelijke kennis wil ik.
Je moet eens lezen hoe er hier over Futuralis werd geschreven. Er moest en zou een TD komen zo'n bureau dat kon echt niet.
Nijmegenaren zijn net kinderen niets is goed en ze willen altijd alles wat ze niet hebben. Als ze het hebben flikkeren ze het weer in de hoek.
Mensen die niet blij waren met Futuralis zijn gestoord. Hoogste succesrate die we hier ooit gezien hebben.

Irritant dat je weer over Nijmegenaren begint trouwens. Dit gedrag is gewoon voetbalsupporter eigen. Als het je hier niet bevalt, rot dan lekker op.
Ik heb geen hekel aan NIjmegen, veel Nijmegenaren wel dat is het probleem, zo zonde.
Ik zie dat anders. Nijmegenaren zijn erg begaan en bezorgd en uiten dat op een negatieve, vervelende, cynische manier. Ik zou ook graag zien dat daar iets in verandert. Het werkt namelijk averechts.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: dennistd, Wijchen en 20 gasten