Coronavirus

Discussieer hier over alles dat niets met N.E.C. te maken heeft.
Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 12019
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door jackkreta »

DR schreef:
di 17 mar 2020, 09:03
Ook raar: Nederland sluit de scholen om verspreiding door kinderen (met name naar opa en oma) tegen te gaan. Gisteren volle speeltuinen met tientallen kinderen die stoeien, rennen, continu contact hebben (volkomen normaal voor kinderen overigens) en dat terwijl oma en opa aan de rand van de speeltuin staan te babbelen. Kinderopvang volledig leeg. Wat we dan met sluiting van de scholen hebben bereikt is dat in ieder geval de leraren minder kans op besmetting hebben maar of dat nou het uitgangspunt was?
Daarom zijn hier de speeltuinen ook op slot. Alleen bij de apotheek en in de supermarkt, eerst handjes wassen bij de ingang of handschoentjes aan, kom je nog andere mensen tegen.
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

Gebruikersavatar
BennyT
Berichten: 2247
Lid geworden op: ma 24 sep 2018, 12:13
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door BennyT »

Kanchelskis schreef:
di 17 mar 2020, 10:26
https://www.demorgen.be/cs-b8b1f5b0
Belgen neem ik ook niet serieus! Bangmakerij allemaal!

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 10795
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Kanchelskis »

BennyT schreef:
di 17 mar 2020, 10:37
Kanchelskis schreef:
di 17 mar 2020, 10:26
https://www.demorgen.be/cs-b8b1f5b0
Belgen neem ik ook niet serieus! Bangmakerij allemaal!
Niks bangmakerij. Misschien dat mensen dan eens gaan beseffen dat de ernst groter is dan men doet of wilt denken. Als ik sommige mensen hoor, zie of spreek gaan mijn nekharen overeind staan.

Ik ben heel blij met alle waardering voor het zorgpersoneel. Maar er mag van mij net zo goed een geluid komen tegen de mensen die bijdrage aan dat zij zich nu constant voor onze gezondheid en veiligheid uit de naad mogen werken omdat ze het niet serieus nemen allemaal.

harold
Berichten: 11299
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:31
Locatie: Druten
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door harold »

mschr schreef:
di 17 mar 2020, 07:56
Mark Ariaans schreef:
di 17 mar 2020, 01:26
Pol schreef:
ma 16 mar 2020, 20:48
Kritiek op Britse aanpak wordt nu toch wel steeds steviger.

En toch kiest Nederland vandaag precies dezelfde koers: groepsimmuniteit. Dus zo kritisch is het nou ook weer niet.
Ik weet niet wat het RiVM bezield heeft. Het is de strategie van zo weinig mogelijk testen en maar hopen en bidden dat een medicijn/vaccin beschikbaar komt.
Op z'n vroegst over 17-18 maanden.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 4480
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door JBNMGN »

mschr schreef:
di 17 mar 2020, 08:28
KLopt. De beweegredenen zijn duidelijk: Nederland heeft te weinig capaciteit om te testen. Maar om daarin te gaan berusten is een gotspe. Verhoog de capaciteit om te testen en test iedereen met koorts en test elke contact met iemand die het virus onder de leden heeft. Zuid-Korea bewijst dat binnen een aantal weken de zaak onder controle is. Maar in Nederland kiest men ervoor mensen met CoVid19-verschijnselen naar huis te sturen en pas te testen als men doodziek is geworden en naar het ziekenhuis gebracht moet worden. Ik vind het schandalig.
Tel daarbij op de melding van Rutte die zegt door veel mensen die "verkouden"zijn en wellicht het virus hebben maar zelf herstellen dat er dan een soort van immuniteit ontstaat. Bij wie? Niet bij de zwakkeren en de ouderen.
De huisartsen laten al niemand meer komen en geven telefonisch consult wat te doen. Maar als iemand zegt te hoesten en te snotteren dan moeten ze het afwachten. Wat afwachten, testen verdomme nog aan toe voor dat het te laat is.
COVID-19 of niet, ik laat mijn club niet in de steek! :sjaal:

Gebruikersavatar
BennyT
Berichten: 2247
Lid geworden op: ma 24 sep 2018, 12:13
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door BennyT »

JBNMGN schreef:
di 17 mar 2020, 11:33
mschr schreef:
di 17 mar 2020, 08:28
KLopt. De beweegredenen zijn duidelijk: Nederland heeft te weinig capaciteit om te testen. Maar om daarin te gaan berusten is een gotspe. Verhoog de capaciteit om te testen en test iedereen met koorts en test elke contact met iemand die het virus onder de leden heeft. Zuid-Korea bewijst dat binnen een aantal weken de zaak onder controle is. Maar in Nederland kiest men ervoor mensen met CoVid19-verschijnselen naar huis te sturen en pas te testen als men doodziek is geworden en naar het ziekenhuis gebracht moet worden. Ik vind het schandalig.
Tel daarbij op de melding van Rutte die zegt door veel mensen die "verkouden"zijn en wellicht het virus hebben maar zelf herstellen dat er dan een soort van immuniteit ontstaat. Bij wie? Niet bij de zwakkeren en de ouderen.
De huisartsen laten al niemand meer komen en geven telefonisch consult wat te doen. Maar als iemand zegt te hoesten en te snotteren dan moeten ze het afwachten. Wat afwachten, testen verdomme nog aan toe voor dat het te laat is.
Je moet er ook op aandringen. Ria en ik zijn net zolang blijven nuilen totdat ze een test kreeg. Kom voor je eigen belang op, dat is mijn advies. Zeker ook bij je huisarts. Wel mooi om te zien dat Nederland niet massaal gaat hamsteren en plunderen. Ook de gevangenissen blijven rustig. We hebben alles onder controle in ons eigen kikkerlandje.

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 10795
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Kanchelskis »

BennyT schreef:
di 17 mar 2020, 12:07
JBNMGN schreef:
di 17 mar 2020, 11:33
mschr schreef:
di 17 mar 2020, 08:28
KLopt. De beweegredenen zijn duidelijk: Nederland heeft te weinig capaciteit om te testen. Maar om daarin te gaan berusten is een gotspe. Verhoog de capaciteit om te testen en test iedereen met koorts en test elke contact met iemand die het virus onder de leden heeft. Zuid-Korea bewijst dat binnen een aantal weken de zaak onder controle is. Maar in Nederland kiest men ervoor mensen met CoVid19-verschijnselen naar huis te sturen en pas te testen als men doodziek is geworden en naar het ziekenhuis gebracht moet worden. Ik vind het schandalig.
Tel daarbij op de melding van Rutte die zegt door veel mensen die "verkouden"zijn en wellicht het virus hebben maar zelf herstellen dat er dan een soort van immuniteit ontstaat. Bij wie? Niet bij de zwakkeren en de ouderen.
De huisartsen laten al niemand meer komen en geven telefonisch consult wat te doen. Maar als iemand zegt te hoesten en te snotteren dan moeten ze het afwachten. Wat afwachten, testen verdomme nog aan toe voor dat het te laat is.
Je moet er ook op aandringen. Ria en ik zijn net zolang blijven nuilen totdat ze een test kreeg. Kom voor je eigen belang op, dat is mijn advies. Zeker ook bij je huisarts. Wel mooi om te zien dat Nederland niet massaal gaat hamsteren en plunderen. Ook de gevangenissen blijven rustig. We hebben alles onder controle in ons eigen kikkerlandje.
Want jij weet wat er in de gevangenissen gebeurd en hoe de criminaliteit zich momenteel ontwikkeld?

Voorwaarts
Berichten: 3588
Lid geworden op: di 18 sep 2012, 16:50
Locatie: nmgn
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Voorwaarts »

mschr schreef:
di 17 mar 2020, 08:28
KLopt. De beweegredenen zijn duidelijk: Nederland heeft te weinig capaciteit om te testen. Maar om daarin te gaan berusten is een gotspe. Verhoog de capaciteit om te testen en test iedereen met koorts en test elke contact met iemand die het virus onder de leden heeft. Zuid-Korea bewijst dat binnen een aantal weken de zaak onder controle is. Maar in Nederland kiest men ervoor mensen met CoVid19-verschijnselen naar huis te sturen en pas te testen als men doodziek is geworden en naar het ziekenhuis gebracht moet worden. Ik vind het schandalig.
Het is gewoon een methode die je kiest.
Zuid-Korea koos voor compleet isoleren van besmetten en iedereen waar deze besmette in contact mee zijn geweest. Hoe lang gaan ze dit volhouden. En belangrijker hoe?
Want ZKorea is mss wel clean, maar dan komt het gevaar mss uit het buitenland. Gaan ze dan hun eigen land compleet isoleren?

In NL moet ong. 60% besmet worden uitgesmeerd over een langere periode (dus geen piek) totdat er een vaccin is anders hebben we groeps immuniteit. Dan blijven we open grenzen houden en isoleren we onszelf niet.
eens een nec-er, altijd een nec-er

DR
Berichten: 3690
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:29
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door DR »

Voorwaarts schreef:
di 17 mar 2020, 12:26
mschr schreef:
di 17 mar 2020, 08:28
KLopt. De beweegredenen zijn duidelijk: Nederland heeft te weinig capaciteit om te testen. Maar om daarin te gaan berusten is een gotspe. Verhoog de capaciteit om te testen en test iedereen met koorts en test elke contact met iemand die het virus onder de leden heeft. Zuid-Korea bewijst dat binnen een aantal weken de zaak onder controle is. Maar in Nederland kiest men ervoor mensen met CoVid19-verschijnselen naar huis te sturen en pas te testen als men doodziek is geworden en naar het ziekenhuis gebracht moet worden. Ik vind het schandalig.
Het is gewoon een methode die je kiest.
Zuid-Korea koos voor compleet isoleren van besmetten en iedereen waar deze besmette in contact mee zijn geweest. Hoe lang gaan ze dit volhouden. En belangrijker hoe?
Want ZKorea is mss wel clean, maar dan komt het gevaar mss uit het buitenland. Gaan ze dan hun eigen land compleet isoleren?

In NL moet ong. 60% besmet worden uitgesmeerd over een langere periode (dus geen piek) totdat er een vaccin is anders hebben we groeps immuniteit. Dan blijven we open grenzen houden en isoleren we onszelf niet.
Groepsimmuniteit is een methode maar we hebben te maken met een hoog relatief sterftecijfer hier. Men verwacht dat 60% besmet zal raken, dat zijn ruim 10000000 mensen. Met een sterftecijfer van 2% (in Italie en UK ligt dit nog veel hoger) kom je dan op ruim 200000 mensen die overlijden. Dan zijn toch flinke cijfers, dat zijn alle inwoners van de stad Groningen.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 13121
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Legendario »

DR schreef:
di 17 mar 2020, 12:39
Voorwaarts schreef:
di 17 mar 2020, 12:26
mschr schreef:
di 17 mar 2020, 08:28
KLopt. De beweegredenen zijn duidelijk: Nederland heeft te weinig capaciteit om te testen. Maar om daarin te gaan berusten is een gotspe. Verhoog de capaciteit om te testen en test iedereen met koorts en test elke contact met iemand die het virus onder de leden heeft. Zuid-Korea bewijst dat binnen een aantal weken de zaak onder controle is. Maar in Nederland kiest men ervoor mensen met CoVid19-verschijnselen naar huis te sturen en pas te testen als men doodziek is geworden en naar het ziekenhuis gebracht moet worden. Ik vind het schandalig.
Het is gewoon een methode die je kiest.
Zuid-Korea koos voor compleet isoleren van besmetten en iedereen waar deze besmette in contact mee zijn geweest. Hoe lang gaan ze dit volhouden. En belangrijker hoe?
Want ZKorea is mss wel clean, maar dan komt het gevaar mss uit het buitenland. Gaan ze dan hun eigen land compleet isoleren?

In NL moet ong. 60% besmet worden uitgesmeerd over een langere periode (dus geen piek) totdat er een vaccin is anders hebben we groeps immuniteit. Dan blijven we open grenzen houden en isoleren we onszelf niet.
Groepsimmuniteit is een methode maar we hebben te maken met een hoog relatief sterftecijfer hier. Men verwacht dat 60% besmet zal raken, dat zijn ruim 10000000 mensen. Met een sterftecijfer van 2% (in Italie en UK ligt dit nog veel hoger) kom je dan op ruim 200000 mensen die overlijden. Dan zijn toch flinke cijfers, dat zijn alle inwoners van de stad Groningen.
Maar in Duitsland ligt het weer veel lager. Ik heb het idee dat het te maken heeft met de manier van registreren.
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

Gebruikersavatar
TT
Berichten: 7102
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door TT »

DR schreef:
di 17 mar 2020, 12:39
Voorwaarts schreef:
di 17 mar 2020, 12:26
mschr schreef:
di 17 mar 2020, 08:28
KLopt. De beweegredenen zijn duidelijk: Nederland heeft te weinig capaciteit om te testen. Maar om daarin te gaan berusten is een gotspe. Verhoog de capaciteit om te testen en test iedereen met koorts en test elke contact met iemand die het virus onder de leden heeft. Zuid-Korea bewijst dat binnen een aantal weken de zaak onder controle is. Maar in Nederland kiest men ervoor mensen met CoVid19-verschijnselen naar huis te sturen en pas te testen als men doodziek is geworden en naar het ziekenhuis gebracht moet worden. Ik vind het schandalig.
Het is gewoon een methode die je kiest.
Zuid-Korea koos voor compleet isoleren van besmetten en iedereen waar deze besmette in contact mee zijn geweest. Hoe lang gaan ze dit volhouden. En belangrijker hoe?
Want ZKorea is mss wel clean, maar dan komt het gevaar mss uit het buitenland. Gaan ze dan hun eigen land compleet isoleren?

In NL moet ong. 60% besmet worden uitgesmeerd over een langere periode (dus geen piek) totdat er een vaccin is anders hebben we groeps immuniteit. Dan blijven we open grenzen houden en isoleren we onszelf niet.
Groepsimmuniteit is een methode maar we hebben te maken met een hoog relatief sterftecijfer hier. Men verwacht dat 60% besmet zal raken, dat zijn ruim 10000000 mensen. Met een sterftecijfer van 2% (in Italie en UK ligt dit nog veel hoger) kom je dan op ruim 200000 mensen die overlijden. Dan zijn toch flinke cijfers, dat zijn alle inwoners van de stad Groningen.
Maar ze zeggen dat in Italië nogal wat doden voorkomen hadden kunnen worden als ze voldoende behandelcapaciteit hadden gehad. Dat is volgens mij wat ze hier willen proberen: de besmettingen uitsmeren over een langere periode, zodat de capaciteit in de ziekenhuizen altijd voldoende blijft. Of in ieder geval niet zo dramatisch te laag zoals in Italië nu helaas het geval is.

En is het sterftepercentage niet gebaseerd op het aantal geregistreerde besmettingen? In werkelijkheid is het aantal besmettingen namelijk vele malen hoger. Dan zou het percentage ook lager zijn, of denk ik dan te simpel?

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 13121
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Legendario »

TT schreef:
di 17 mar 2020, 12:49
DR schreef:
di 17 mar 2020, 12:39
Voorwaarts schreef:
di 17 mar 2020, 12:26
mschr schreef:
di 17 mar 2020, 08:28
KLopt. De beweegredenen zijn duidelijk: Nederland heeft te weinig capaciteit om te testen. Maar om daarin te gaan berusten is een gotspe. Verhoog de capaciteit om te testen en test iedereen met koorts en test elke contact met iemand die het virus onder de leden heeft. Zuid-Korea bewijst dat binnen een aantal weken de zaak onder controle is. Maar in Nederland kiest men ervoor mensen met CoVid19-verschijnselen naar huis te sturen en pas te testen als men doodziek is geworden en naar het ziekenhuis gebracht moet worden. Ik vind het schandalig.
Het is gewoon een methode die je kiest.
Zuid-Korea koos voor compleet isoleren van besmetten en iedereen waar deze besmette in contact mee zijn geweest. Hoe lang gaan ze dit volhouden. En belangrijker hoe?
Want ZKorea is mss wel clean, maar dan komt het gevaar mss uit het buitenland. Gaan ze dan hun eigen land compleet isoleren?

In NL moet ong. 60% besmet worden uitgesmeerd over een langere periode (dus geen piek) totdat er een vaccin is anders hebben we groeps immuniteit. Dan blijven we open grenzen houden en isoleren we onszelf niet.
Groepsimmuniteit is een methode maar we hebben te maken met een hoog relatief sterftecijfer hier. Men verwacht dat 60% besmet zal raken, dat zijn ruim 10000000 mensen. Met een sterftecijfer van 2% (in Italie en UK ligt dit nog veel hoger) kom je dan op ruim 200000 mensen die overlijden. Dan zijn toch flinke cijfers, dat zijn alle inwoners van de stad Groningen.
Maar ze zeggen dat in Italië nogal wat doden voorkomen hadden kunnen worden als ze voldoende behandelcapaciteit hadden gehad. Dat is volgens mij wat ze hier willen proberen: de besmettingen uitsmeren over een langere periode, zodat de capaciteit in de ziekenhuizen altijd voldoende blijft. Of in ieder geval niet zo dramatisch te laag zoals in Italië nu helaas het geval is.

En is het sterftepercentage niet gebaseerd op het aantal geregistreerde besmettingen? In werkelijkheid is het aantal besmettingen namelijk vele malen hoger. Dan zou het percentage ook lager zijn, of denk ik dan te simpel?
Dat zie je goed.

Overigens snap ik het hele verhaal van het uitspreiden. Maar ik ben bang dat je dat niet bereikt als je iedereen zijn gang laat gaan zoals nu in NL gebeurt. In Italië is alles op slot gegaan en was de piek toch te hoog. In Spanje moeten we nog zien hoe dat af gaat lopen. En ik ben bang dat als NL geen drastische maatrgelen neemt, daar hetzelfde kan gebeuren.
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 12246
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Pol »

TT schreef:
di 17 mar 2020, 12:49
DR schreef:
di 17 mar 2020, 12:39
Voorwaarts schreef:
di 17 mar 2020, 12:26
mschr schreef:
di 17 mar 2020, 08:28
KLopt. De beweegredenen zijn duidelijk: Nederland heeft te weinig capaciteit om te testen. Maar om daarin te gaan berusten is een gotspe. Verhoog de capaciteit om te testen en test iedereen met koorts en test elke contact met iemand die het virus onder de leden heeft. Zuid-Korea bewijst dat binnen een aantal weken de zaak onder controle is. Maar in Nederland kiest men ervoor mensen met CoVid19-verschijnselen naar huis te sturen en pas te testen als men doodziek is geworden en naar het ziekenhuis gebracht moet worden. Ik vind het schandalig.
Het is gewoon een methode die je kiest.
Zuid-Korea koos voor compleet isoleren van besmetten en iedereen waar deze besmette in contact mee zijn geweest. Hoe lang gaan ze dit volhouden. En belangrijker hoe?
Want ZKorea is mss wel clean, maar dan komt het gevaar mss uit het buitenland. Gaan ze dan hun eigen land compleet isoleren?

In NL moet ong. 60% besmet worden uitgesmeerd over een langere periode (dus geen piek) totdat er een vaccin is anders hebben we groeps immuniteit. Dan blijven we open grenzen houden en isoleren we onszelf niet.
Groepsimmuniteit is een methode maar we hebben te maken met een hoog relatief sterftecijfer hier. Men verwacht dat 60% besmet zal raken, dat zijn ruim 10000000 mensen. Met een sterftecijfer van 2% (in Italie en UK ligt dit nog veel hoger) kom je dan op ruim 200000 mensen die overlijden. Dan zijn toch flinke cijfers, dat zijn alle inwoners van de stad Groningen.
Maar ze zeggen dat in Italië nogal wat doden voorkomen hadden kunnen worden als ze voldoende behandelcapaciteit hadden gehad. Dat is volgens mij wat ze hier willen proberen: de besmettingen uitsmeren over een langere periode, zodat de capaciteit in de ziekenhuizen altijd voldoende blijft. Of in ieder geval niet zo dramatisch te laag zoals in Italië nu helaas het geval is.

En is het sterftepercentage niet gebaseerd op het aantal geregistreerde besmettingen? In werkelijkheid is het aantal besmettingen namelijk vele malen hoger. Dan zou het percentage ook lager zijn, of denk ik dan te simpel?
Lijkt me wel. Als werkelijk aantal besmettingen echt 10 keer zo hoog is dan is sterftecijfer ook factor 10 lager.

Gebruikersavatar
TT
Berichten: 7102
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door TT »

Legendario schreef:
di 17 mar 2020, 12:58

Dat zie je goed.

Overigens snap ik het hele verhaal van het uitspreiden. Maar ik ben bang dat je dat niet bereikt als je iedereen zijn gang laat gaan zoals nu in NL gebeurt. In Italië is alles op slot gegaan en was de piek toch te hoog. In Spanje moeten we nog zien hoe dat af gaat lopen. En ik ben bang dat als NL geen drastische maatrgelen neemt, daar hetzelfde kan gebeuren.
Hoe is de situatie bij jullie in Malaga op het moment eigenlijk? Qua aantal besmettingen en doden etc.?

noviomagum
Berichten: 1586
Lid geworden op: vr 23 jan 2015, 12:55
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door noviomagum »

Legendario schreef:
di 17 mar 2020, 12:58
TT schreef:
di 17 mar 2020, 12:49
DR schreef:
di 17 mar 2020, 12:39
Voorwaarts schreef:
di 17 mar 2020, 12:26
mschr schreef:
di 17 mar 2020, 08:28
KLopt. De beweegredenen zijn duidelijk: Nederland heeft te weinig capaciteit om te testen. Maar om daarin te gaan berusten is een gotspe. Verhoog de capaciteit om te testen en test iedereen met koorts en test elke contact met iemand die het virus onder de leden heeft. Zuid-Korea bewijst dat binnen een aantal weken de zaak onder controle is. Maar in Nederland kiest men ervoor mensen met CoVid19-verschijnselen naar huis te sturen en pas te testen als men doodziek is geworden en naar het ziekenhuis gebracht moet worden. Ik vind het schandalig.
Het is gewoon een methode die je kiest.
Zuid-Korea koos voor compleet isoleren van besmetten en iedereen waar deze besmette in contact mee zijn geweest. Hoe lang gaan ze dit volhouden. En belangrijker hoe?
Want ZKorea is mss wel clean, maar dan komt het gevaar mss uit het buitenland. Gaan ze dan hun eigen land compleet isoleren?

In NL moet ong. 60% besmet worden uitgesmeerd over een langere periode (dus geen piek) totdat er een vaccin is anders hebben we groeps immuniteit. Dan blijven we open grenzen houden en isoleren we onszelf niet.
Groepsimmuniteit is een methode maar we hebben te maken met een hoog relatief sterftecijfer hier. Men verwacht dat 60% besmet zal raken, dat zijn ruim 10000000 mensen. Met een sterftecijfer van 2% (in Italie en UK ligt dit nog veel hoger) kom je dan op ruim 200000 mensen die overlijden. Dan zijn toch flinke cijfers, dat zijn alle inwoners van de stad Groningen.
Maar ze zeggen dat in Italië nogal wat doden voorkomen hadden kunnen worden als ze voldoende behandelcapaciteit hadden gehad. Dat is volgens mij wat ze hier willen proberen: de besmettingen uitsmeren over een langere periode, zodat de capaciteit in de ziekenhuizen altijd voldoende blijft. Of in ieder geval niet zo dramatisch te laag zoals in Italië nu helaas het geval is.

En is het sterftepercentage niet gebaseerd op het aantal geregistreerde besmettingen? In werkelijkheid is het aantal besmettingen namelijk vele malen hoger. Dan zou het percentage ook lager zijn, of denk ik dan te simpel?
Dat zie je goed.

Overigens snap ik het hele verhaal van het uitspreiden. Maar ik ben bang dat je dat niet bereikt als je iedereen zijn gang laat gaan zoals nu in NL gebeurt. In Italië is alles op slot gegaan en was de piek toch te hoog. In Spanje moeten we nog zien hoe dat af gaat lopen. En ik ben bang dat als NL geen drastische maatrgelen neemt, daar hetzelfde kan gebeuren.
In Italië gehoorzaamde de mensen ook niet zoals hier nu het geval is en besmette ze elkaar nog dagen (weken) voordat ze inzagen hoe ernstig de situatie is met name lombardije

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 13121
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Legendario »

TT schreef:
di 17 mar 2020, 13:02
Legendario schreef:
di 17 mar 2020, 12:58

Dat zie je goed.

Overigens snap ik het hele verhaal van het uitspreiden. Maar ik ben bang dat je dat niet bereikt als je iedereen zijn gang laat gaan zoals nu in NL gebeurt. In Italië is alles op slot gegaan en was de piek toch te hoog. In Spanje moeten we nog zien hoe dat af gaat lopen. En ik ben bang dat als NL geen drastische maatrgelen neemt, daar hetzelfde kan gebeuren.
Hoe is de situatie bij jullie in Malaga op het moment eigenlijk? Qua aantal besmettingen en doden etc.?
Zo goed als alles dicht. Alleen supermarkten, apotheken etc zijn open. Rijden auto's door de straat met megafoons om mensen op te roepen thuis te blijven. Er zijn controles op straat om te kijken waar je heen gaat. En toeristen worden van het strand gehaald, uit het zwembad gevist (letterlijk) en als het moet met de knuppel van de terrassen gejaagd.

De ergst getroffen gebieden in Spanje zijn Madrid en de Rioja. Andalusië ging nog, al waren 80 procent van alle besmettingen hier in de provincie Málaga. Logisch natuurlijk ondat hier de meeste buitenlanders zitten en de grootste luchthaven is. In Andalusië zijn ongeveer 600 besmettingen bekend. Maar je wordt alleen nog getest als het urgent is.
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

Gebruikersavatar
Mark Ariaans
Moderator
Berichten: 17556
Lid geworden op: do 28 aug 2008, 21:52
Locatie: Sheffield
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Mark Ariaans »

DR schreef:
di 17 mar 2020, 12:39
Groepsimmuniteit is een methode maar we hebben te maken met een hoog relatief sterftecijfer hier. Men verwacht dat 60% besmet zal raken, dat zijn ruim 10000000 mensen. Met een sterftecijfer van 2% (in Italie en UK ligt dit nog veel hoger) kom je dan op ruim 200000 mensen die overlijden. Dan zijn toch flinke cijfers, dat zijn alle inwoners van de stad Groningen.
Sterftecijfer ligt niet hoger in GB, ligt gewoon aan hoe er getest wordt. Die 2% is gebaseerd op het aantal sterftes per bevestigde besmettingen. Maar veel zelf-geisoleerde mensen worden momenteel niet meer getest, dus die worden niet meegenomen in die berekening. Globaal gezien lijkt het sterftecijfer ergens rond of onder de 1% te liggen. Maar goed, dat zijn dan dus nog steeds 50.000 - 100.000 doden per 10 miljoen inwoners. Een schrikbarend aantal.

Wat betreft testen, je moet je ook het volgende bedenken. In GB, Nedeland en ook bijv de VS is er het praktische probleem dat er een gelimiteerde voorraad testkits is. Bovendien is er een gelimiteerd aantal analisten die die tests kunnen uitvoeren. Je moet dus prioriteiten stellen, en die worden gesteld voor mensen die opgenomen moeten worden in het ziekenhuis. Het is indrukwekkend hoe Zuid-Korea dit voor elkaar heeft gebokst, want die zijn er in geslaagd om gewoon 15.000 (!!!) mensen per dag te testen. Een bizar hoog aantal en het moet een enorm organisatorisch huzarenstuk geweest zijn. Chapeau. Maar dat komt vooral omdat ze zelf in 2015 nog enorm geraakt zijn door de MERS epidemie (ander coronavirus) en sindsdien veel werk verzet hebben om een goede infrastructuur en capaciteit voor dit soort massacontroles in te voeren. Dat kun je niet binnen een paar weken voor elkaar boksen in bijv Nederland.

In een ideale wereld zouden we inderdaad iedereen moeten testen, maar praktisch gezien is dit gewoon niet realistisch. De infrastructuur ontbreekt, de kits moeten in het buitenland geproduceerd en van daaruit geimporteerd worden, je moet een hele zwik publieke en prive-labs omtoveren in voltijds testcentra, etc. Hopelijk leren we hiervan voor de toekomst, maar momenteel heb je daar helaas weinig aan.

Gebruikersavatar
BennyT
Berichten: 2247
Lid geworden op: ma 24 sep 2018, 12:13
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door BennyT »

Legendario schreef:
di 17 mar 2020, 13:25
TT schreef:
di 17 mar 2020, 13:02
Legendario schreef:
di 17 mar 2020, 12:58

Dat zie je goed.

Overigens snap ik het hele verhaal van het uitspreiden. Maar ik ben bang dat je dat niet bereikt als je iedereen zijn gang laat gaan zoals nu in NL gebeurt. In Italië is alles op slot gegaan en was de piek toch te hoog. In Spanje moeten we nog zien hoe dat af gaat lopen. En ik ben bang dat als NL geen drastische maatrgelen neemt, daar hetzelfde kan gebeuren.
Hoe is de situatie bij jullie in Malaga op het moment eigenlijk? Qua aantal besmettingen en doden etc.?
Zo goed als alles dicht. Alleen supermarkten, apotheken etc zijn open. Rijden auto's door de straat met megafoons om mensen op te roepen thuis te blijven. Er zijn controles op straat om te kijken waar je heen gaat. En toeristen worden van het strand gehaald, uit het zwembad gevist (letterlijk) en als het moet met de knuppel van de terrassen gejaagd.

De ergst getroffen gebieden in Spanje zijn Madrid en de Rioja. Andalusië ging nog, al waren 80 procent van alle besmettingen hier in de provincie Málaga. Logisch natuurlijk ondat hier de meeste buitenlanders zitten en de grootste luchthaven is. In Andalusië zijn ongeveer 600 besmettingen bekend. Maar je wordt alleen nog getest als het urgent is.
Kun je nog wel zwemmen daar? Of mag dat ook niet meer? Lekker zwemmen in de zee met de zon op je kop, heerlijk vonden wij dit altijd. De honden genoten ook altijd erg van Spanje.

Gebruikersavatar
TT
Berichten: 7102
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door TT »

BennyT schreef:
di 17 mar 2020, 13:32
Legendario schreef:
di 17 mar 2020, 13:25
TT schreef:
di 17 mar 2020, 13:02
Legendario schreef:
di 17 mar 2020, 12:58

Dat zie je goed.

Overigens snap ik het hele verhaal van het uitspreiden. Maar ik ben bang dat je dat niet bereikt als je iedereen zijn gang laat gaan zoals nu in NL gebeurt. In Italië is alles op slot gegaan en was de piek toch te hoog. In Spanje moeten we nog zien hoe dat af gaat lopen. En ik ben bang dat als NL geen drastische maatrgelen neemt, daar hetzelfde kan gebeuren.
Hoe is de situatie bij jullie in Malaga op het moment eigenlijk? Qua aantal besmettingen en doden etc.?
Zo goed als alles dicht. Alleen supermarkten, apotheken etc zijn open. Rijden auto's door de straat met megafoons om mensen op te roepen thuis te blijven. Er zijn controles op straat om te kijken waar je heen gaat. En toeristen worden van het strand gehaald, uit het zwembad gevist (letterlijk) en als het moet met de knuppel van de terrassen gejaagd.

De ergst getroffen gebieden in Spanje zijn Madrid en de Rioja. Andalusië ging nog, al waren 80 procent van alle besmettingen hier in de provincie Málaga. Logisch natuurlijk ondat hier de meeste buitenlanders zitten en de grootste luchthaven is. In Andalusië zijn ongeveer 600 besmettingen bekend. Maar je wordt alleen nog getest als het urgent is.
Kun je nog wel zwemmen daar? Of mag dat ook niet meer? Lekker zwemmen in de zee met de zon op je kop, heerlijk vonden wij dit altijd. De honden genoten ook altijd erg van Spanje.
Heel grappig Wim...

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 28763
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door mschr »

Mark Ariaans schreef:
di 17 mar 2020, 13:30
Sterftecijfer ligt niet hoger in GB, ligt gewoon aan hoe er getest wordt. Die 2% is gebaseerd op het aantal sterftes per bevestigde besmettingen. Maar veel zelf-geisoleerde mensen worden momenteel niet meer getest, dus die worden niet meegenomen in die berekening. Globaal gezien lijkt het sterftecijfer ergens rond of onder de 1% te liggen. Maar goed, dat zijn dan dus nog steeds 50.000 - 100.000 doden per 10 miljoen inwoners. Een schrikbarend aantal.

Wat betreft testen, je moet je ook het volgende bedenken. In GB, Nedeland en ook bijv de VS is er het praktische probleem dat er een gelimiteerde voorraad testkits is. Bovendien is er een gelimiteerd aantal analisten die die tests kunnen uitvoeren. Je moet dus prioriteiten stellen, en die worden gesteld voor mensen die opgenomen moeten worden in het ziekenhuis. Het is indrukwekkend hoe Zuid-Korea dit voor elkaar heeft gebokst, want die zijn er in geslaagd om gewoon 15.000 (!!!) mensen per dag te testen. Een bizar hoog aantal en het moet een enorm organisatorisch huzarenstuk geweest zijn. Chapeau. Maar dat komt vooral omdat ze zelf in 2015 nog enorm geraakt zijn door de MERS epidemie (ander coronavirus) en sindsdien veel werk verzet hebben om een goede infrastructuur en capaciteit voor dit soort massacontroles in te voeren. Dat kun je niet binnen een paar weken voor elkaar boksen in bijv Nederland.

In een ideale wereld zouden we inderdaad iedereen moeten testen, maar praktisch gezien is dit gewoon niet realistisch. De infrastructuur ontbreekt, de kits moeten in het buitenland geproduceerd en van daaruit geimporteerd worden, je moet een hele zwik publieke en prive-labs omtoveren in voltijds testcentra, etc. Hopelijk leren we hiervan voor de toekomst, maar momenteel heb je daar helaas weinig aan.
Het is zoals altijd een beleidskeuze. Merkwaardig dat het RIVM de optie voor massaal testen niet heeft laten presenteren door Rutte. Klaarblijkelijk wist men aldaar dat het vermelden van deze optie de keuze voor optie voor groepsimmuniteit minder vanzelfsprekend had gemaakt. Treurig is bovendien dat we in Nederland minder testen per hoofd van de bevolking dan een land als VK.

Gebruikersavatar
Mark Ariaans
Moderator
Berichten: 17556
Lid geworden op: do 28 aug 2008, 21:52
Locatie: Sheffield
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Mark Ariaans »

Helaas worden de tests momenteeel in GB ook zwaar teruggeschroefd, tegen het dringende advies van de WHO in. Het is gewoon klote. Alles plat gooien redt op de korte termijn ongetwijfeld veel levens. De vraag is vooral hoe lang je dat vol gaat houden en of je daarmee op de langere termijn niet nog veel meer doden krijgt. Ik zou momenteel niet graag dat soort keuzes hoeven maken. Hoe extremer je aanpak, hoe zwaarder ook de klap op de lange termijn voor je economie.

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 10795
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Kanchelskis »

TT schreef:
di 17 mar 2020, 14:02
BennyT schreef:
di 17 mar 2020, 13:32
Legendario schreef:
di 17 mar 2020, 13:25
TT schreef:
di 17 mar 2020, 13:02
Legendario schreef:
di 17 mar 2020, 12:58

Dat zie je goed.

Overigens snap ik het hele verhaal van het uitspreiden. Maar ik ben bang dat je dat niet bereikt als je iedereen zijn gang laat gaan zoals nu in NL gebeurt. In Italië is alles op slot gegaan en was de piek toch te hoog. In Spanje moeten we nog zien hoe dat af gaat lopen. En ik ben bang dat als NL geen drastische maatrgelen neemt, daar hetzelfde kan gebeuren.
Hoe is de situatie bij jullie in Malaga op het moment eigenlijk? Qua aantal besmettingen en doden etc.?
Zo goed als alles dicht. Alleen supermarkten, apotheken etc zijn open. Rijden auto's door de straat met megafoons om mensen op te roepen thuis te blijven. Er zijn controles op straat om te kijken waar je heen gaat. En toeristen worden van het strand gehaald, uit het zwembad gevist (letterlijk) en als het moet met de knuppel van de terrassen gejaagd.

De ergst getroffen gebieden in Spanje zijn Madrid en de Rioja. Andalusië ging nog, al waren 80 procent van alle besmettingen hier in de provincie Málaga. Logisch natuurlijk ondat hier de meeste buitenlanders zitten en de grootste luchthaven is. In Andalusië zijn ongeveer 600 besmettingen bekend. Maar je wordt alleen nog getest als het urgent is.
Kun je nog wel zwemmen daar? Of mag dat ook niet meer? Lekker zwemmen in de zee met de zon op je kop, heerlijk vonden wij dit altijd. De honden genoten ook altijd erg van Spanje.
Heel grappig Wim...
:withstupid:

DR
Berichten: 3690
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:29
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door DR »

Vandaag dus 19 sterfgevallen in Nederland. Bijna een verdubbeling van het totaal tov de dag ervoor.

noviomagum
Berichten: 1586
Lid geworden op: vr 23 jan 2015, 12:55
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door noviomagum »

In Italië is het einde van corona piek inzicht volgens de experts , resultaten duren nog ongeveer 14 dagen zegt men daar

flipsen
Berichten: 4786
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door flipsen »

noviomagum schreef:
di 17 mar 2020, 15:13
In Italië is het einde van corona piek inzicht volgens de experts , resultaten duren nog ongeveer 14 dagen zegt men daar
zou erg mooi zijn als het zo is, laten we het hopen..
we stonden aan de rand van de afgrond maar we hebben een grote stap vooruit gezet

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten