Ragnar Oratmangoen

N.E.C. bestaat 110 jaar, discussieer hier over hoe het vroeger allemaal was en haal herinneringen op!
zuurpruim
Berichten: 10582
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door zuurpruim » di 16 jul 2019, 22:07

Nummer 9 schreef:
di 16 jul 2019, 20:57
Gijscoman schreef:
di 16 jul 2019, 20:47
Nummer 9 schreef:
di 16 jul 2019, 20:34
"NEC en Oratmangoen zijn momenteel in gesprek over de afwikkeling van het contract, dat vorig jaar nog is verlengd tot de zomer van 2022. Zaakwaarnemer Henk-Maarten Chin laat namens de speler weten geen commentaar te willen geven over de situatie," citeer ik uit De Gelderlander.

Dus nu gaan we een contract afkopen dat loopt tot 2022 dat vorig jaar is getekend? Hoeveel voorbeelden van wanbeleid heb je nog nodig? Geen wonder dat het water ons tot aan de lippen staat. Er moeten wel spelletjes worden gespeeld achter de schermen, anders is dit compleet onverklaarbaar.
Afwikkeling contract is niet per se afkopen contract. Oratmangoen weet dat hij niet gaat spelen. Dan je contract uitzitten is gekkenwerk en het einde van zijn carrière. Transfervrij kan hij gemakkelijker zoeken naar een nieuwe club.
Reken maar dat hij geld meekrijgt, anders hoeven ze er echt niet over te onderhandelen. Als hij weet dat NEC hem transfervrij laat gaan als er een club komt, wat is dan het nut voor hem nu om gratis het contract te laten ontbinden? Nu kan hij gewoon wachten en doorbetaald krijgen terwijl hij zijn conditie op peil kan houden bij Jong, want die contractuele verplichting heeft NEC. Die jongen is echt niet gek (en terecht).

Ter aanvulling: Overigens is Adri nu voor het derde jaar trainer hier en heeft in die periode Oratmangoen genoeg zien spelen. Ik neem aan dat Oversier met hem en Jack heeft overlegd over het openbreken van het contract vorig seizoen (vooral omdat het voor NEC een vrij lange verlenging is). Nu is het diezelfde Adri die hem niet goed genoeg vindt en ook totaal geen potentie ziet, anders verhuur je hem nog een keer en ga je niet onderhandelen over ontbinding. Ik heb dan ook vraagtekens over de rol van Adri in dit geheel. Hij toont hiermee totaal ongeschikt te zijn want: of hij lult met alle winden mee, of hij schat het potentieel van een speler totaal verkeerd in.
Die laatste alinea,dat zit ook al de hele tijd in mijn kop.Gesthuizen zegt dat vooral Adrie hem goed kent want hij heeft hem het hele jaar aan het werk gezien.Toevallig het jaar waarin werd besloten het contract open te breken tot 2022.Ik ben ervan overtuigd dat een goede zaakwaarnemer Orat een goede deal bezorgt en ik gun het hem ook nog van harte!Ik denk transfervrij en mocht hij voor een bepaalde datum geen club hebben,compensatie.NEC heeft geen poot om op te staan.Als je vorig jaar nog het contract openbreekt is er ook totaal geen spraken van dossieropbouw,in welke vorm dan ook.

zuurpruim
Berichten: 10582
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door zuurpruim » wo 17 jul 2019, 09:10

Je kan het moeilijk vergelijken maar als je de statistieken van ons middenveld ziet,daar wordt je niet vrolijk van.En dan wordt Oratmangoen een gebrek aan effectiviteit verweten.Zo'n Overtoom scoort vorig seizoen een keer,Dijkstra scoort zijn hele carrière al niet.En Jellert moeten we de kans geven uiteraard maar 3 goals in 50 wedstrijden,daar word je niet vrolijk van.
En dan verhuur je Orat aan Oss,een van de minst scorende ploegen van de KKD met een trainer die catenaccio speelt.

Dan kom je terug,Oss wil je het liefst nog een jaar huren want zijn tevreden,je contract is vorig jaar nog opengebroken, je werkgever zegt met jeugd verder te willen en heeft geen stuiver te besteden.

En dan straks weer een speler halen en voor 150-200 k op de payroll zetten.

NEC;de firma list en bedrog.

Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 5265
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 20:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door Gijscoman » wo 17 jul 2019, 09:23

zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 09:10
Je kan het moeilijk vergelijken maar als je de statistieken van ons middenveld ziet,daar wordt je niet vrolijk van.En dan wordt Oratmangoen een gebrek aan effectiviteit verweten.Zo'n Overtoom scoort vorig seizoen een keer,Dijkstra scoort zijn hele carrière al niet.En Jellert moeten we de kans geven uiteraard maar 3 goals in 50 wedstrijden,daar word je niet vrolijk van.
En dan verhuur je Orat aan Oss,een van de minst scorende ploegen van de KKD met een trainer die catenaccio speelt.

Dan kom je terug,Oss wil je het liefst nog een jaar huren want zijn tevreden,je contract is vorig jaar nog opengebroken, je werkgever zegt met jeugd verder te willen en heeft geen stuiver te besteden.

En dan straks weer een speler halen en voor 150-200 k op de payroll zetten.

NEC;de firma list en bedrog.
Sorry, maar de vergelijking met Dijkstra, Overtoom, Jellert, etc. is echt een onjuiste; je geeft het gelukkig zelf ook al enigszins aan. Hij wordt niet gezien als een verdedigende of centrale middenvelder, maar als een aanvallende middenvelder. Dit is appels met peren vergelijken.

Verder haal je heel wat discussies door elkaar. Je kan het met die zienswijze over zijn positie oneens zijn. Ook ik had hem graag centraal gezien. Tegelijkertijd heeft hij in het verleden vooral aanvallend gespeeld, dus het is niet volledig onlogisch dat de club hem dan ook ziet en beoordeelt als aanvallende middenvelder. Maar goed, ook ik vind dat beperkend.

Maar als je eenmaal tot dat oordeel gekomen bent, dan is het vervolg niet vreemd. Het is vreemd om Jellert en Dijkstra met Oratmangoen te vergelijken, als je de eerste twee als centrale en verdedigende middenvelder wil gebruiken en de laatste als aanvaller of aanvallende middenvelder. Natuurlijk moet in dat geval Oratmangoen meer brengen. Dijkstra is er niet voor de doelpunten en assists en ook Jellert niet. Oratmangoen als aanvaller of aanvallende middenvelder wel.

Het verwijt over effectiviteit is in de context logisch. Alleen hebben wij beide onze twijfels over een grondaanname, namelijk dat hij enkel een aanvallende middenvelder is. Maar dat verschil in opvatting lijkt mij geen list en bedrog.

Wat het verhuur aan Oss betreft is het inderdaad vreemd. Maar Gesthuizen kan je daar weinig kwalijk nemen. Het ligt veel meer bij Oversier, lijkt me.

Gebruikersavatar
jetipo
Berichten: 4133
Lid geworden op: do 19 jul 2007, 18:22
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door jetipo » wo 17 jul 2019, 09:56

Nummer 9 schreef:
di 16 jul 2019, 20:57
Gijscoman schreef:
di 16 jul 2019, 20:47
Nummer 9 schreef:
di 16 jul 2019, 20:34
"NEC en Oratmangoen zijn momenteel in gesprek over de afwikkeling van het contract, dat vorig jaar nog is verlengd tot de zomer van 2022. Zaakwaarnemer Henk-Maarten Chin laat namens de speler weten geen commentaar te willen geven over de situatie," citeer ik uit De Gelderlander.

Dus nu gaan we een contract afkopen dat loopt tot 2022 dat vorig jaar is getekend? Hoeveel voorbeelden van wanbeleid heb je nog nodig? Geen wonder dat het water ons tot aan de lippen staat. Er moeten wel spelletjes worden gespeeld achter de schermen, anders is dit compleet onverklaarbaar.
Afwikkeling contract is niet per se afkopen contract. Oratmangoen weet dat hij niet gaat spelen. Dan je contract uitzitten is gekkenwerk en het einde van zijn carrière. Transfervrij kan hij gemakkelijker zoeken naar een nieuwe club.
Reken maar dat hij geld meekrijgt, anders hoeven ze er echt niet over te onderhandelen. Als hij weet dat NEC hem transfervrij laat gaan als er een club komt, wat is dan het nut voor hem nu om gratis het contract te laten ontbinden? Nu kan hij gewoon wachten en doorbetaald krijgen terwijl hij zijn conditie op peil kan houden bij Jong, want die contractuele verplichting heeft NEC. Die jongen is echt niet gek (en terecht).

Ter aanvulling: Overigens is Adri nu voor het derde jaar trainer hier en heeft in die periode Oratmangoen genoeg zien spelen. Ik neem aan dat Oversier met hem en Jack heeft overlegd over het openbreken van het contract vorig seizoen (vooral omdat het voor NEC een vrij lange verlenging is). Nu is het diezelfde Adri die hem niet goed genoeg vindt en ook totaal geen potentie ziet, anders verhuur je hem nog een keer en ga je niet onderhandelen over ontbinding. Ik heb dan ook vraagtekens over de rol van Adri in dit geheel. Hij toont hiermee totaal ongeschikt te zijn want: of hij lult met alle winden mee, of hij schat het potentieel van een speler totaal verkeerd in.
Schijnt ook een behoorlijk twistpunt tussen De Gier en Bogers te zijn geweest. Bogers zag het niet zo zitten en Jack was als hoofdtrainer degene met het laatste woord. Dus ik weet niet of je dit Bogers in zijn schoenen kunt schuiven.
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 21631
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door bertje » wo 17 jul 2019, 10:05

zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 09:10
Je kan het moeilijk vergelijken maar als je de statistieken van ons middenveld ziet,daar wordt je niet vrolijk van.En dan wordt Oratmangoen een gebrek aan effectiviteit verweten.Zo'n Overtoom scoort vorig seizoen een keer,Dijkstra scoort zijn hele carrière al niet.En Jellert moeten we de kans geven uiteraard maar 3 goals in 50 wedstrijden,daar word je niet vrolijk van.
En dan verhuur je Orat aan Oss,een van de minst scorende ploegen van de KKD met een trainer die catenaccio speelt.

Dan kom je terug,Oss wil je het liefst nog een jaar huren want zijn tevreden,je contract is vorig jaar nog opengebroken, je werkgever zegt met jeugd verder te willen en heeft geen stuiver te besteden.

En dan straks weer een speler halen en voor 150-200 k op de payroll zetten.

NEC;de firma list en bedrog.
:withstupid: En maar lekker geld over de balk smijten, daar hebben we toch meer dan genoeg van. Hoe lang hebben we nog om dat miljoen binnen te harken?
Eens(Y)

Juul
Berichten: 4354
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 13:00

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door Juul » wo 17 jul 2019, 10:27

Gijscoman schreef:
wo 17 jul 2019, 09:23
...Hij wordt niet gezien als een verdedigende of centrale middenvelder, maar als een aanvallende middenvelder.
Daarom heeft Oversier hem verhuurd, omdat hij intussen met Sabak al een aanvallende middenvelder gehaald had, waardoor Oratmangoen niet aan spelen zou toekomen. Sabak heeft feitelijk non-stop in de basis gestaan, dus inderdaad erg verstandige zet.

Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 5265
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 20:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door Gijscoman » wo 17 jul 2019, 10:46

Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 10:27
Gijscoman schreef:
wo 17 jul 2019, 09:23
...Hij wordt niet gezien als een verdedigende of centrale middenvelder, maar als een aanvallende middenvelder.
Daarom heeft Oversier hem verhuurd, omdat hij intussen met Sabak al een aanvallende middenvelder gehaald had, waardoor Oratmangoen niet aan spelen zou toekomen. Sabak heeft feitelijk non-stop in de basis gestaan, dus inderdaad erg verstandige zet.
Wat bedoel je hiermee? Dat het selectiebeleid van Oversier slecht en vooral ongebalanceerd was? Eens. Maar hij is weg. En dat is ook weer een andere discussie dan de discussie over de legitimiteit van het effectiviteitsargument.
En het lijkt me redelijk om aan te nemen dat men bij NEC Oratmangoen en Sabak als aanvallende middenvelders ziet en Dijkstra en Jellert niet.

zuurpruim
Berichten: 10582
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door zuurpruim » wo 17 jul 2019, 11:25

Gijscoman schreef:
wo 17 jul 2019, 10:46
Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 10:27
Gijscoman schreef:
wo 17 jul 2019, 09:23
...Hij wordt niet gezien als een verdedigende of centrale middenvelder, maar als een aanvallende middenvelder.
Daarom heeft Oversier hem verhuurd, omdat hij intussen met Sabak al een aanvallende middenvelder gehaald had, waardoor Oratmangoen niet aan spelen zou toekomen. Sabak heeft feitelijk non-stop in de basis gestaan, dus inderdaad erg verstandige zet.
Wat bedoel je hiermee? Dat het selectiebeleid van Oversier slecht en vooral ongebalanceerd was? Eens. Maar hij is weg. En dat is ook weer een andere discussie dan de discussie over de legitimiteit van het effectiviteitsargument.
En het lijkt me redelijk om aan te nemen dat men bij NEC Oratmangoen en Sabak als aanvallende middenvelders ziet en Dijkstra en Jellert niet.
Het is alleen maar om aan te geven dat je zelfs als controlerende middenvelder in de KKD best je goals mee kan pikken.Zelfs een Dijkstra komt tijdens wedstrijden weleens in scoringspositie al is het weinig.Het grote probleem van NEC is al jaren scorend vermogen op het middenveld.
leg mij dan maar eens uit waarom je Orat verhuurd aan een Italiaanse catenaccio club.En na afloop zegt dat zijn rendement te laag is.En dat Adrie hem het hele vorige jaar al heeft gezien.Het spijt me Gijscoman,een verhuur Oss is een enkele reis uitgang.Dat is het al jaren.En Bogers speelt in deze een hele dubieuze rol.Het lijkt mij toch erg zinvol om zijn contract aan het einde van het seizoen niet te verlengen.Een assistent zonder enige vorm van ruggengraat.

zuurpruim
Berichten: 10582
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door zuurpruim » wo 17 jul 2019, 11:29

Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 10:27
Gijscoman schreef:
wo 17 jul 2019, 09:23
...Hij wordt niet gezien als een verdedigende of centrale middenvelder, maar als een aanvallende middenvelder.
Daarom heeft Oversier hem verhuurd, omdat hij intussen met Sabak al een aanvallende middenvelder gehaald had, waardoor Oratmangoen niet aan spelen zou toekomen. Sabak heeft feitelijk non-stop in de basis gestaan, dus inderdaad erg verstandige zet.
En weet je wat het mooie is?Bij Sabak hebben ze met Genk een doorverkoop percentage afgesproken omdat ze hem transfervrij hebben overgenomen....
Dus ze hebben hem een jaar niet gebruikt en bij een overstap kan je nog dokken ook. :schater: :schater: :schater:
Ik hoop dat ze er nog een draai aan kunnen geven maar geld zal het sowieso wel gaan kosten.

Mcel
Berichten: 515
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door Mcel » wo 17 jul 2019, 11:38

zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 11:29
Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 10:27
Gijscoman schreef:
wo 17 jul 2019, 09:23
...Hij wordt niet gezien als een verdedigende of centrale middenvelder, maar als een aanvallende middenvelder.
Daarom heeft Oversier hem verhuurd, omdat hij intussen met Sabak al een aanvallende middenvelder gehaald had, waardoor Oratmangoen niet aan spelen zou toekomen. Sabak heeft feitelijk non-stop in de basis gestaan, dus inderdaad erg verstandige zet.
En weet je wat het mooie is?Bij Sabak hebben ze met Genk een doorverkoop percentage afgesproken omdat ze hem transfervrij hebben overgenomen....
Dus ze hebben hem een jaar niet gebruikt en bij een overstap kan je nog dokken ook. :schater: :schater: :schater:
Ik hoop dat ze er nog een draai aan kunnen geven maar geld zal het sowieso wel gaan kosten.
"Hij zal de komende seizoenen de kans krijgen om zich te ontwikkelen binnen ons eerste elftal met als doel uit te groeien tot een belangrijke kracht binnen de club" zeiden ze, toen Sabak was gecontracteerd.
We hadden Achabar toen op de 10 in de basis. Met Sabak als back up, die zich nog verder moest ontwikkelen. En ook Overtoom zou op 10 kunnen. Oratmangoen zagen ze volgens mij meer als vleugelspeler, waar er al meer van waren. En als je dan wat geld kan besparen door een speler te verhuren na allerlei dure uitgaven (waarvan ze toen nog niet konden zien, dat dat weggegooid geld was).
Achteraf is het allemaal makkelijk oordelen...

zuurpruim
Berichten: 10582
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door zuurpruim » wo 17 jul 2019, 12:11

Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 11:38
zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 11:29
Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 10:27
Gijscoman schreef:
wo 17 jul 2019, 09:23
...Hij wordt niet gezien als een verdedigende of centrale middenvelder, maar als een aanvallende middenvelder.
Daarom heeft Oversier hem verhuurd, omdat hij intussen met Sabak al een aanvallende middenvelder gehaald had, waardoor Oratmangoen niet aan spelen zou toekomen. Sabak heeft feitelijk non-stop in de basis gestaan, dus inderdaad erg verstandige zet.
En weet je wat het mooie is?Bij Sabak hebben ze met Genk een doorverkoop percentage afgesproken omdat ze hem transfervrij hebben overgenomen....
Dus ze hebben hem een jaar niet gebruikt en bij een overstap kan je nog dokken ook. :schater: :schater: :schater:
Ik hoop dat ze er nog een draai aan kunnen geven maar geld zal het sowieso wel gaan kosten.
"Hij zal de komende seizoenen de kans krijgen om zich te ontwikkelen binnen ons eerste elftal met als doel uit te groeien tot een belangrijke kracht binnen de club" zeiden ze, toen Sabak was gecontracteerd.
We hadden Achabar toen op de 10 in de basis. Met Sabak als back up, die zich nog verder moest ontwikkelen. En ook Overtoom zou op 10 kunnen. Oratmangoen zagen ze volgens mij meer als vleugelspeler, waar er al meer van waren. En als je dan wat geld kan besparen door een speler te verhuren na allerlei dure uitgaven (waarvan ze toen nog niet konden zien, dat dat weggegooid geld was).
Achteraf is het allemaal makkelijk oordelen...
Overtoom op 10?Kom op zeg.En men kende de sterkte maar ook zeker de zwakte van Achabar.Hij kostte veel geld,verdedigde niet mee en was regelmatig niet fit. Sabak is puur gehaald als opvolger van Achahbar en op de positie 10.Hij heeft nul kansen gehad.

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 6845
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 17:43
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door DJTEEF! » wo 17 jul 2019, 12:21

zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 12:11
Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 11:38
zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 11:29
Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 10:27
Gijscoman schreef:
wo 17 jul 2019, 09:23
...Hij wordt niet gezien als een verdedigende of centrale middenvelder, maar als een aanvallende middenvelder.
Daarom heeft Oversier hem verhuurd, omdat hij intussen met Sabak al een aanvallende middenvelder gehaald had, waardoor Oratmangoen niet aan spelen zou toekomen. Sabak heeft feitelijk non-stop in de basis gestaan, dus inderdaad erg verstandige zet.
En weet je wat het mooie is?Bij Sabak hebben ze met Genk een doorverkoop percentage afgesproken omdat ze hem transfervrij hebben overgenomen....
Dus ze hebben hem een jaar niet gebruikt en bij een overstap kan je nog dokken ook. :schater: :schater: :schater:
Ik hoop dat ze er nog een draai aan kunnen geven maar geld zal het sowieso wel gaan kosten.
"Hij zal de komende seizoenen de kans krijgen om zich te ontwikkelen binnen ons eerste elftal met als doel uit te groeien tot een belangrijke kracht binnen de club" zeiden ze, toen Sabak was gecontracteerd.
We hadden Achabar toen op de 10 in de basis. Met Sabak als back up, die zich nog verder moest ontwikkelen. En ook Overtoom zou op 10 kunnen. Oratmangoen zagen ze volgens mij meer als vleugelspeler, waar er al meer van waren. En als je dan wat geld kan besparen door een speler te verhuren na allerlei dure uitgaven (waarvan ze toen nog niet konden zien, dat dat weggegooid geld was).
Achteraf is het allemaal makkelijk oordelen...
Overtoom op 10?Kom op zeg.En men kende de sterkte maar ook zeker de zwakte van Achabar.Hij kostte veel geld,verdedigde niet mee en was regelmatig niet fit. Sabak is puur gehaald als opvolger van Achahbar en op de positie 10.Hij heeft nul kansen gehad.
:withstupid:

Tijdens zijn invalbeurten kon je zien dat hij kan voetballen, maar ik had wel de indruk dat hij teveel wilde/ te eager was (wat op zich begrijpelijk is als je weinig kansen krijgt).

flipsen
Berichten: 4020
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 09:34
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door flipsen » wo 17 jul 2019, 12:23

DJTEEF! schreef:
wo 17 jul 2019, 12:21
zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 12:11
Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 11:38
zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 11:29
Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 10:27
Gijscoman schreef:
wo 17 jul 2019, 09:23
...Hij wordt niet gezien als een verdedigende of centrale middenvelder, maar als een aanvallende middenvelder.
Daarom heeft Oversier hem verhuurd, omdat hij intussen met Sabak al een aanvallende middenvelder gehaald had, waardoor Oratmangoen niet aan spelen zou toekomen. Sabak heeft feitelijk non-stop in de basis gestaan, dus inderdaad erg verstandige zet.
En weet je wat het mooie is?Bij Sabak hebben ze met Genk een doorverkoop percentage afgesproken omdat ze hem transfervrij hebben overgenomen....
Dus ze hebben hem een jaar niet gebruikt en bij een overstap kan je nog dokken ook. :schater: :schater: :schater:
Ik hoop dat ze er nog een draai aan kunnen geven maar geld zal het sowieso wel gaan kosten.
"Hij zal de komende seizoenen de kans krijgen om zich te ontwikkelen binnen ons eerste elftal met als doel uit te groeien tot een belangrijke kracht binnen de club" zeiden ze, toen Sabak was gecontracteerd.
We hadden Achabar toen op de 10 in de basis. Met Sabak als back up, die zich nog verder moest ontwikkelen. En ook Overtoom zou op 10 kunnen. Oratmangoen zagen ze volgens mij meer als vleugelspeler, waar er al meer van waren. En als je dan wat geld kan besparen door een speler te verhuren na allerlei dure uitgaven (waarvan ze toen nog niet konden zien, dat dat weggegooid geld was).
Achteraf is het allemaal makkelijk oordelen...
Overtoom op 10?Kom op zeg.En men kende de sterkte maar ook zeker de zwakte van Achabar.Hij kostte veel geld,verdedigde niet mee en was regelmatig niet fit. Sabak is puur gehaald als opvolger van Achahbar en op de positie 10.Hij heeft nul kansen gehad.
:withstupid:

Tijdens zijn invalbeurten kon je zien dat hij kan voetballen, maar ik had wel de indruk dat hij teveel wilde/ te eager was (wat op zich begrijpelijk is als je weinig kansen krijgt).
Klopt , hij was soms te gretig..
we stonden aan de rand van de afgrond maar we hebben een grote stap vooruit gezet

Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 5265
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 20:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door Gijscoman » wo 17 jul 2019, 12:27

zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 11:25
Gijscoman schreef:
wo 17 jul 2019, 10:46
Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 10:27
Gijscoman schreef:
wo 17 jul 2019, 09:23
...Hij wordt niet gezien als een verdedigende of centrale middenvelder, maar als een aanvallende middenvelder.
Daarom heeft Oversier hem verhuurd, omdat hij intussen met Sabak al een aanvallende middenvelder gehaald had, waardoor Oratmangoen niet aan spelen zou toekomen. Sabak heeft feitelijk non-stop in de basis gestaan, dus inderdaad erg verstandige zet.
Wat bedoel je hiermee? Dat het selectiebeleid van Oversier slecht en vooral ongebalanceerd was? Eens. Maar hij is weg. En dat is ook weer een andere discussie dan de discussie over de legitimiteit van het effectiviteitsargument.
En het lijkt me redelijk om aan te nemen dat men bij NEC Oratmangoen en Sabak als aanvallende middenvelders ziet en Dijkstra en Jellert niet.
Het is alleen maar om aan te geven dat je zelfs als controlerende middenvelder in de KKD best je goals mee kan pikken.Zelfs een Dijkstra komt tijdens wedstrijden weleens in scoringspositie al is het weinig.Het grote probleem van NEC is al jaren scorend vermogen op het middenveld.
leg mij dan maar eens uit waarom je Orat verhuurd aan een Italiaanse catenaccio club.En na afloop zegt dat zijn rendement te laag is.En dat Adrie hem het hele vorige jaar al heeft gezien.Het spijt me Gijscoman,een verhuur Oss is een enkele reis uitgang.Dat is het al jaren.En Bogers speelt in deze een hele dubieuze rol.Het lijkt mij toch erg zinvol om zijn contract aan het einde van het seizoen niet te verlengen.Een assistent zonder enige vorm van ruggengraat.
Maar nu heb je het weer over iets heel anders. De discussie die je begon ging over het argument van scorend vermogen.

Los daarvan is inderdaad de verhuur aan Oss onverstandig geweest. Zeker de tweede periode. Maar dat ontken ik nergens. Sterker nog, ik benadruk juist dat Oversier ook hierin een fout heeft gemaakt.

De dubieuze rol van Bogers zie ik niet. Bogers heeft vorig jaar dat contract niet opengebroken. Dat deed Oversier. Bogers heeft niet besloten dat een een nieuw verhuur verstandig was, dat waren Oversier en vermoedelijk ook De Gier (zoals Jetipo eerder aangaf). Dat je dit weer aangrijpt om te zeiken over Bogers is waanzinnig. Dat is toch zijn taak niet? En had hij dan moeten dreigen met ontslag, toen Oversier het contract verlengde? Je verlangt van Bogers dat hij in zijn eentje ingaat tegen het beleid van de twee mensen die boven hem staan in de hiërarchie. Dat heeft niets met ruggengraat te maken; dat heeft met realisme te maken. En zelfs als hij dat probeerde; dan had hij toch niks kunnen doen? Hij kon toch moeilijk de pen van Oversier verstoppen zodat dat contract niet verlengd kon worden.

Natuurlijk moeten we kritisch zijn op het beleid van NEC en natuurlijk ook op het besluit rond Oratmangoen, maar je slaat door en begint te raaskallen.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 19714
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door Tiel » wo 17 jul 2019, 12:32

Gijscoman schreef:
wo 17 jul 2019, 12:27
zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 11:25
Gijscoman schreef:
wo 17 jul 2019, 10:46
Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 10:27
Gijscoman schreef:
wo 17 jul 2019, 09:23
...Hij wordt niet gezien als een verdedigende of centrale middenvelder, maar als een aanvallende middenvelder.
Daarom heeft Oversier hem verhuurd, omdat hij intussen met Sabak al een aanvallende middenvelder gehaald had, waardoor Oratmangoen niet aan spelen zou toekomen. Sabak heeft feitelijk non-stop in de basis gestaan, dus inderdaad erg verstandige zet.
Wat bedoel je hiermee? Dat het selectiebeleid van Oversier slecht en vooral ongebalanceerd was? Eens. Maar hij is weg. En dat is ook weer een andere discussie dan de discussie over de legitimiteit van het effectiviteitsargument.
En het lijkt me redelijk om aan te nemen dat men bij NEC Oratmangoen en Sabak als aanvallende middenvelders ziet en Dijkstra en Jellert niet.
Het is alleen maar om aan te geven dat je zelfs als controlerende middenvelder in de KKD best je goals mee kan pikken.Zelfs een Dijkstra komt tijdens wedstrijden weleens in scoringspositie al is het weinig.Het grote probleem van NEC is al jaren scorend vermogen op het middenveld.
leg mij dan maar eens uit waarom je Orat verhuurd aan een Italiaanse catenaccio club.En na afloop zegt dat zijn rendement te laag is.En dat Adrie hem het hele vorige jaar al heeft gezien.Het spijt me Gijscoman,een verhuur Oss is een enkele reis uitgang.Dat is het al jaren.En Bogers speelt in deze een hele dubieuze rol.Het lijkt mij toch erg zinvol om zijn contract aan het einde van het seizoen niet te verlengen.Een assistent zonder enige vorm van ruggengraat.
Maar nu heb je het weer over iets heel anders. De discussie die je begon ging over het argument van scorend vermogen.

Los daarvan is inderdaad de verhuur aan Oss onverstandig geweest. Zeker de tweede periode. Maar dat ontken ik nergens. Sterker nog, ik benadruk juist dat Oversier ook hierin een fout heeft gemaakt.

De dubieuze rol van Bogers zie ik niet. Bogers heeft vorig jaar dat contract niet opengebroken. Dat deed Oversier. Bogers heeft niet besloten dat een een nieuw verhuur verstandig was, dat waren Oversier en vermoedelijk ook De Gier (zoals Jetipo eerder aangaf). Dat je dit weer aangrijpt om te zeiken over Bogers is waanzinnig. Dat is toch zijn taak niet? En had hij dan moeten dreigen met ontslag, toen Oversier het contract verlengde? Je verlangt van Bogers dat hij in zijn eentje ingaat tegen het beleid van de twee mensen die boven hem staan in de hiërarchie. Dat heeft niets met ruggengraat te maken; dat heeft met realisme te maken. En zelfs als hij dat probeerde; dan had hij toch niks kunnen doen? Hij kon toch moeilijk de pen van Oversier verstoppen zodat dat contract niet verlengd kon worden.

Natuurlijk moeten we kritisch zijn op het beleid van NEC en natuurlijk ook op het besluit rond Oratmangoen, maar je slaat door en begint te raaskallen.
:withstupid:
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Mcel
Berichten: 515
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door Mcel » wo 17 jul 2019, 12:52

zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 12:11
Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 11:38
zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 11:29
Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 10:27
Gijscoman schreef:
wo 17 jul 2019, 09:23
...Hij wordt niet gezien als een verdedigende of centrale middenvelder, maar als een aanvallende middenvelder.
Daarom heeft Oversier hem verhuurd, omdat hij intussen met Sabak al een aanvallende middenvelder gehaald had, waardoor Oratmangoen niet aan spelen zou toekomen. Sabak heeft feitelijk non-stop in de basis gestaan, dus inderdaad erg verstandige zet.
En weet je wat het mooie is?Bij Sabak hebben ze met Genk een doorverkoop percentage afgesproken omdat ze hem transfervrij hebben overgenomen....
Dus ze hebben hem een jaar niet gebruikt en bij een overstap kan je nog dokken ook. :schater: :schater: :schater:
Ik hoop dat ze er nog een draai aan kunnen geven maar geld zal het sowieso wel gaan kosten.
"Hij zal de komende seizoenen de kans krijgen om zich te ontwikkelen binnen ons eerste elftal met als doel uit te groeien tot een belangrijke kracht binnen de club" zeiden ze, toen Sabak was gecontracteerd.
We hadden Achabar toen op de 10 in de basis. Met Sabak als back up, die zich nog verder moest ontwikkelen. En ook Overtoom zou op 10 kunnen. Oratmangoen zagen ze volgens mij meer als vleugelspeler, waar er al meer van waren. En als je dan wat geld kan besparen door een speler te verhuren na allerlei dure uitgaven (waarvan ze toen nog niet konden zien, dat dat weggegooid geld was).
Achteraf is het allemaal makkelijk oordelen...
Overtoom op 10?Kom op zeg.En men kende de sterkte maar ook zeker de zwakte van Achabar.Hij kostte veel geld,verdedigde niet mee en was regelmatig niet fit. Sabak is puur gehaald als opvolger van Achahbar en op de positie 10.Hij heeft nul kansen gehad.
Overtoom op 10, ja. Is gehaald als multifunctionele middenvelder, zowel aanvallend als verdedigend. Het gaat hier niet over hoe wij het zien. Het gaat erover hoe De Gier en Oversier het zagen in juli vorig jaar en wat de reden was om Oratmangoen te verhuren. Die reden van de staf was toen: hij is geen middenvelder, maar een vleugelspeler en daarvan vonden zij dat ze er genoeg hadden.

Juul
Berichten: 4354
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 13:00

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door Juul » wo 17 jul 2019, 12:58

Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 11:38
Achteraf is het allemaal makkelijk oordelen...
Het is niet achteraf lullen, want ik heb destijds al geschreven dat ik het een compleet idioot idee vond om Ragnar te verhuren, niet om de laatste plaats omdat we zo'n type speler juist nodig hadden.
Daarnaast heb ik ook het hele seizoen niet begrepen dat elke kruk toch weer elke week een basisplaats kreeg maar Sabak het hele jaar op de bank mocht plaatsnemen. Alsof er geen aanleiding was om andere spelers uit te proberen.

Dus niks achteraf lullen.

Mcel
Berichten: 515
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door Mcel » wo 17 jul 2019, 13:09

Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 12:58
Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 11:38
Achteraf is het allemaal makkelijk oordelen...
Het is niet achteraf lullen, want ik heb destijds al geschreven dat ik het een compleet idioot idee vond om Ragnar te verhuren, niet om de laatste plaats omdat we zo'n type speler juist nodig hadden.
Daarnaast heb ik ook het hele seizoen niet begrepen dat elke kruk toch weer elke week een basisplaats kreeg maar Sabak het hele jaar op de bank mocht plaatsnemen. Alsof er geen aanleiding was om andere spelers uit te proberen.

Dus niks achteraf lullen.
Klopt. Jij gaf het bij de eerste verhuurperiode al aan, begin 2018. Maar lees voor de gein pagina 5 van deze discussie nog eens door. Er waren in augustus voor- en tegenstanders van verhuur. En ene Zuurpruim vond het prima.

zuurpruim
Berichten: 10582
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door zuurpruim » wo 17 jul 2019, 13:30

Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 13:09
Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 12:58
Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 11:38
Achteraf is het allemaal makkelijk oordelen...
Het is niet achteraf lullen, want ik heb destijds al geschreven dat ik het een compleet idioot idee vond om Ragnar te verhuren, niet om de laatste plaats omdat we zo'n type speler juist nodig hadden.
Daarnaast heb ik ook het hele seizoen niet begrepen dat elke kruk toch weer elke week een basisplaats kreeg maar Sabak het hele jaar op de bank mocht plaatsnemen. Alsof er geen aanleiding was om andere spelers uit te proberen.

Dus niks achteraf lullen.
Klopt. Jij gaf het bij de eerste verhuurperiode al aan, begin 2018. Maar lees voor de gein pagina 5 van deze discussie nog eens door. Er waren toen voor- en tegenstanders van verhuur. En ene Zuurpruim vond het prima.
Zeker vond ene Zuurpruim het prima.Als hij daar de kans krijgt om een heel seizoen te spelen.Maar Zuurpruim zag ook een Oratmangoen een goede voorbereiding spelen.Dat zegt hier geen drol blijkbaar want ene Dani Theunissen speelde hier ook eens een meer dan prima voorbereiding en daarna hebben we niets meer van hem vernomen.En verder moet je als NEC zijnde een duidelijk plan hebben met zo'n jongen.Ik vindt het verbijsterend dat je zo;n jongen een nieuw contract aanbiedt,hem een jaar verhuurt( waar hij prima speelt), en hem vervolgens gedag zegt.
Dat noem jij achteraf lullen.Ik noem het onbegrijpelijk en vindt het meest idiote besluit van de afgelopen 10 jaar.

Mcel
Berichten: 515
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door Mcel » wo 17 jul 2019, 14:00

zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 13:30
Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 13:09
Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 12:58
Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 11:38
Achteraf is het allemaal makkelijk oordelen...
Het is niet achteraf lullen, want ik heb destijds al geschreven dat ik het een compleet idioot idee vond om Ragnar te verhuren, niet om de laatste plaats omdat we zo'n type speler juist nodig hadden.
Daarnaast heb ik ook het hele seizoen niet begrepen dat elke kruk toch weer elke week een basisplaats kreeg maar Sabak het hele jaar op de bank mocht plaatsnemen. Alsof er geen aanleiding was om andere spelers uit te proberen.

Dus niks achteraf lullen.
Klopt. Jij gaf het bij de eerste verhuurperiode al aan, begin 2018. Maar lees voor de gein pagina 5 van deze discussie nog eens door. Er waren toen voor- en tegenstanders van verhuur. En ene Zuurpruim vond het prima.
Zeker vond ene Zuurpruim het prima.Als hij daar de kans krijgt om een heel seizoen te spelen.Maar Zuurpruim zag ook een Oratmangoen een goede voorbereiding spelen.Dat zegt hier geen drol blijkbaar want ene Dani Theunissen speelde hier ook eens een meer dan prima voorbereiding en daarna hebben we niets meer van hem vernomen.En verder moet je als NEC zijnde een duidelijk plan hebben met zo'n jongen.Ik vindt het verbijsterend dat je zo;n jongen een nieuw contract aanbiedt,hem een jaar verhuurt( waar hij prima speelt), en hem vervolgens gedag zegt.
Dat noem jij achteraf lullen.Ik noem het onbegrijpelijk en vindt het meest idiote besluit van de afgelopen 10 jaar.
Nee hoor, dat noem ik niet achteraf lullen. Je haalt ook hier dingen door elkaar. Jij vindt het nu raar dat hij afgelopen seizoen verhuurd is geweest, omdat er geen scorend vermogen was op het middenveld, terwijl je verhuur vorig jaar in de voorbereiding prima vond. Dat is inderdaad achteraf lullen.

Met achteraf oordelen, bedoelde ik dat je moet kijken met de stand van zaken van vorig jaar zomer. in je achterhoofd. Er waren toen genoeg alternatieven waar iets van verwacht werd: Overtoom, Achabar, Jansen, Sabak, vd Berg. Volgens mij werd Oratmangoen toen überhaupt niet als middenvelder gezien, maar als vleugelspeler. Hij ging dus ook niet weg "omdat Sabak al was gekomen". Maar ook op de vleugels stond hij toen niet in de Top 4.

Ik ben het met je eens dat het raar is dat een speler verlengt, daarna verhuurd wordt, prima presteert en vervolgens bedankt wordt. Zeker vreemd is de manier waarop dat dan gebracht wordt. Als er al belangstelling van Oss was voor een langer verblijf en hij een doorlopend contract heeft, kun je dat toch gebruiken om er nog een zakcentje uit te slaan. Is het niet bij TOP, dan wellicht bij een andere belangstellende club.

SuperSub
Berichten: 388
Lid geworden op: za 03 dec 2011, 12:17
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door SuperSub » wo 17 jul 2019, 14:01

zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 13:30
Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 13:09
Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 12:58
Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 11:38
Achteraf is het allemaal makkelijk oordelen...
Het is niet achteraf lullen, want ik heb destijds al geschreven dat ik het een compleet idioot idee vond om Ragnar te verhuren, niet om de laatste plaats omdat we zo'n type speler juist nodig hadden.
Daarnaast heb ik ook het hele seizoen niet begrepen dat elke kruk toch weer elke week een basisplaats kreeg maar Sabak het hele jaar op de bank mocht plaatsnemen. Alsof er geen aanleiding was om andere spelers uit te proberen.

Dus niks achteraf lullen.
Klopt. Jij gaf het bij de eerste verhuurperiode al aan, begin 2018. Maar lees voor de gein pagina 5 van deze discussie nog eens door. Er waren toen voor- en tegenstanders van verhuur. En ene Zuurpruim vond het prima.
Zeker vond ene Zuurpruim het prima.Als hij daar de kans krijgt om een heel seizoen te spelen.Maar Zuurpruim zag ook een Oratmangoen een goede voorbereiding spelen.Dat zegt hier geen drol blijkbaar want ene Dani Theunissen speelde hier ook eens een meer dan prima voorbereiding en daarna hebben we niets meer van hem vernomen.En verder moet je als NEC zijnde een duidelijk plan hebben met zo'n jongen.Ik vindt het verbijsterend dat je zo;n jongen een nieuw contract aanbiedt,hem een jaar verhuurt( waar hij prima speelt), en hem vervolgens gedag zegt.
Dat noem jij achteraf lullen.Ik noem het onbegrijpelijk en vindt het meest idiote besluit van de afgelopen 10 jaar.
Je doet het wel een beetje voorkomen alsof Oratmangoen dé Messias was van het komende seizoen. Het is zeker een vreemd (en niet tactisch) besluit, maar zoveel heeft die jongen nou ook weer niet laten zien

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 27418
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:14
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door mschr » wo 17 jul 2019, 15:00

Hij heeft bij Oss meer laten zien dan Dijkstra, Overtoom en Joey bij ons bij elkaar opgeteld. Het is van den gekke dat een speler als Overtoom, die gehaald werd als een aanvallende middenvelder, volgens de trainers klaarblijkelijk productiever is dan Oratmangoen.

Gebruikersavatar
eniesee-elst
Berichten: 4131
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 11:58
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door eniesee-elst » wo 17 jul 2019, 15:16

mschr schreef:
wo 17 jul 2019, 15:00
Hij heeft bij Oss meer laten zien dan Dijkstra, Overtoom en Joey bij ons bij elkaar opgeteld.
:withstupid: het moet welhaast een geldkwestie zijn, maar zeg dat dan ipv al die onzin over ontwikkeling, speelminuten en productiviteit.

zuurpruim
Berichten: 10582
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door zuurpruim » wo 17 jul 2019, 15:24

SuperSub schreef:
wo 17 jul 2019, 14:01
zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 13:30
Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 13:09
Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 12:58
Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 11:38
Achteraf is het allemaal makkelijk oordelen...
Het is niet achteraf lullen, want ik heb destijds al geschreven dat ik het een compleet idioot idee vond om Ragnar te verhuren, niet om de laatste plaats omdat we zo'n type speler juist nodig hadden.
Daarnaast heb ik ook het hele seizoen niet begrepen dat elke kruk toch weer elke week een basisplaats kreeg maar Sabak het hele jaar op de bank mocht plaatsnemen. Alsof er geen aanleiding was om andere spelers uit te proberen.

Dus niks achteraf lullen.
Klopt. Jij gaf het bij de eerste verhuurperiode al aan, begin 2018. Maar lees voor de gein pagina 5 van deze discussie nog eens door. Er waren toen voor- en tegenstanders van verhuur. En ene Zuurpruim vond het prima.
Zeker vond ene Zuurpruim het prima.Als hij daar de kans krijgt om een heel seizoen te spelen.Maar Zuurpruim zag ook een Oratmangoen een goede voorbereiding spelen.Dat zegt hier geen drol blijkbaar want ene Dani Theunissen speelde hier ook eens een meer dan prima voorbereiding en daarna hebben we niets meer van hem vernomen.En verder moet je als NEC zijnde een duidelijk plan hebben met zo'n jongen.Ik vindt het verbijsterend dat je zo;n jongen een nieuw contract aanbiedt,hem een jaar verhuurt( waar hij prima speelt), en hem vervolgens gedag zegt.
Dat noem jij achteraf lullen.Ik noem het onbegrijpelijk en vindt het meest idiote besluit van de afgelopen 10 jaar.
Je doet het wel een beetje voorkomen alsof Oratmangoen dé Messias was van het komende seizoen. Het is zeker een vreemd (en niet tactisch) besluit, maar zoveel heeft die jongen nou ook weer niet laten zien
Het gaat mij meer dan Orat alleen.Hij heeft inderdaad nog veel te bewijzen.
Het gaat om het grote plaatje namelijk de doorstroom van jeugd /jong spelers,daar wordt heel veel over geblaat maar vooralsnog weinig waargemaakt.En dat is al jaren zo.
Zie Dani Theunissen,zie Van Zutphen,zie El haddouti. Van Zutphen schijnt al weg te zijn.
En met dit soort voorbeelden moet je gewoon oppassen,dit kan een heel nadelig effect hebben op jongens als Proper en Van Ottele .Een beetje gehaaide zaakwaarnemer en ze zijn alsnog weg.

NEC heeft in het geval Oratmangoen een enorme flater begaan.
En het is niet mijn rechtvaardiging doorgaans maar welk forum ik ook bezoek,er is alom verbazing,niemand begrijpt dit.Het is ook gewoon niet uit te leggen.

Gebruikersavatar
Jota
Berichten: 2937
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 14:54
Contacteer:

Re: Ragnar Oratmangoen

Bericht door Jota » wo 17 jul 2019, 17:08

zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 15:24
SuperSub schreef:
wo 17 jul 2019, 14:01
zuurpruim schreef:
wo 17 jul 2019, 13:30
Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 13:09
Juul schreef:
wo 17 jul 2019, 12:58
Mcel schreef:
wo 17 jul 2019, 11:38
Achteraf is het allemaal makkelijk oordelen...
Het is niet achteraf lullen, want ik heb destijds al geschreven dat ik het een compleet idioot idee vond om Ragnar te verhuren, niet om de laatste plaats omdat we zo'n type speler juist nodig hadden.
Daarnaast heb ik ook het hele seizoen niet begrepen dat elke kruk toch weer elke week een basisplaats kreeg maar Sabak het hele jaar op de bank mocht plaatsnemen. Alsof er geen aanleiding was om andere spelers uit te proberen.

Dus niks achteraf lullen.
Klopt. Jij gaf het bij de eerste verhuurperiode al aan, begin 2018. Maar lees voor de gein pagina 5 van deze discussie nog eens door. Er waren toen voor- en tegenstanders van verhuur. En ene Zuurpruim vond het prima.
Zeker vond ene Zuurpruim het prima.Als hij daar de kans krijgt om een heel seizoen te spelen.Maar Zuurpruim zag ook een Oratmangoen een goede voorbereiding spelen.Dat zegt hier geen drol blijkbaar want ene Dani Theunissen speelde hier ook eens een meer dan prima voorbereiding en daarna hebben we niets meer van hem vernomen.En verder moet je als NEC zijnde een duidelijk plan hebben met zo'n jongen.Ik vindt het verbijsterend dat je zo;n jongen een nieuw contract aanbiedt,hem een jaar verhuurt( waar hij prima speelt), en hem vervolgens gedag zegt.
Dat noem jij achteraf lullen.Ik noem het onbegrijpelijk en vindt het meest idiote besluit van de afgelopen 10 jaar.
Je doet het wel een beetje voorkomen alsof Oratmangoen dé Messias was van het komende seizoen. Het is zeker een vreemd (en niet tactisch) besluit, maar zoveel heeft die jongen nou ook weer niet laten zien
Het gaat mij meer dan Orat alleen.Hij heeft inderdaad nog veel te bewijzen.
Het gaat om het grote plaatje namelijk de doorstroom van jeugd /jong spelers,daar wordt heel veel over geblaat maar vooralsnog weinig waargemaakt.En dat is al jaren zo.
Zie Dani Theunissen,zie Van Zutphen,zie El haddouti. Van Zutphen schijnt al weg te zijn.
En met dit soort voorbeelden moet je gewoon oppassen,dit kan een heel nadelig effect hebben op jongens als Proper en Van Ottele .Een beetje gehaaide zaakwaarnemer en ze zijn alsnog weg.

NEC heeft in het geval Oratmangoen een enorme flater begaan.
En het is niet mijn rechtvaardiging doorgaans maar welk forum ik ook bezoek,er is alom verbazing,niemand begrijpt dit.Het is ook gewoon niet uit te leggen.
Ik denk dat het merendeel het met je eens is Zuurpruim. Er zijn er natuurlijk enkele met een andere mening.
Ik ga Oratmangoen in ieder geval volgen. Ben benieuwd waar hij terecht komt. Ik denk dat hij sneller in eredivisie speelt dan NEC mits hij op middenveld gezet wordt.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 91 gasten