Play-offs

Discussieer hier over de wedstrijden, voor- en nabeschouwingen, kaartverkoop, vervoer etc.

Wie wil jij als eerste tegenstander?

Sparta Rotterdam
5
6%
Go Ahead Eagles
2
3%
Almere City FC
3
4%
FC Den Bosch
13
16%
Excelsior
10
13%
De Graafschap
2
3%
RKC Waalwijk
29
36%
TOP Oss
8
10%
SC Cambuur
8
10%
 
Totaal aantal stemmen: 80

Mcel
Berichten: 3947
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Mcel »

Legendario schreef:
ma 27 mei 2019, 18:58
Mcel schreef:
ma 27 mei 2019, 17:21
flipsen schreef:
ma 27 mei 2019, 16:46
mschr schreef:
ma 27 mei 2019, 16:27
Als je in oktober bovenaan staat, wil je ook bovenaan blijven staan.
maar mocht je afzakken naar de 19 de plaats kun je nog promoveren, is een vreemd systeem..
Met de nadruk op "kun". In de afgelopen 13 jaar dat het huidige systeem gebruikt is, zijn alle gepromoveerde clubs uit de top 6 gekomen.
Als dat zo is moet je je natuurlijk afvragen waarom er überhaupt clubs van buiten de top 6 meedoen.
Tja... Om clubs de illusie te geven dat ze kunnen promoveren....?

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 16413
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Legendario »

Mcel schreef:
ma 27 mei 2019, 22:50
Legendario schreef:
ma 27 mei 2019, 18:58
Mcel schreef:
ma 27 mei 2019, 17:21
flipsen schreef:
ma 27 mei 2019, 16:46
mschr schreef:
ma 27 mei 2019, 16:27
Als je in oktober bovenaan staat, wil je ook bovenaan blijven staan.
maar mocht je afzakken naar de 19 de plaats kun je nog promoveren, is een vreemd systeem..
Met de nadruk op "kun". In de afgelopen 13 jaar dat het huidige systeem gebruikt is, zijn alle gepromoveerde clubs uit de top 6 gekomen.
Als dat zo is moet je je natuurlijk afvragen waarom er überhaupt clubs van buiten de top 6 meedoen.
Tja... Om clubs de illusie te geven dat ze kunnen promoveren....?
Denk het. Zelfs ik had na de wedstrijd tegen RKC nog heel even illusie.
Maar dat mag je hier niet zeggen.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38246
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door mschr »

Legendario schreef:
ma 27 mei 2019, 23:00
Mcel schreef:
ma 27 mei 2019, 22:50
Legendario schreef:
ma 27 mei 2019, 18:58
Mcel schreef:
ma 27 mei 2019, 17:21
flipsen schreef:
ma 27 mei 2019, 16:46
mschr schreef:
ma 27 mei 2019, 16:27
Als je in oktober bovenaan staat, wil je ook bovenaan blijven staan.
maar mocht je afzakken naar de 19 de plaats kun je nog promoveren, is een vreemd systeem..
Met de nadruk op "kun". In de afgelopen 13 jaar dat het huidige systeem gebruikt is, zijn alle gepromoveerde clubs uit de top 6 gekomen.
Als dat zo is moet je je natuurlijk afvragen waarom er überhaupt clubs van buiten de top 6 meedoen.
Tja... Om clubs de illusie te geven dat ze kunnen promoveren....?
Denk het. Zelfs ik had na de wedstrijd tegen RKC nog heel even illusie.
Heel even? De weg naar de eredivisie lag compleet open na de 2-0-zege op RKC. Als we wat minder afwachtend waren begonnen in Waalwijk, stonden we nu al met een been in de eredivisie, omdat we Excelsior simpel opzij hadden geschoven en thuis met 4-1 hadden gewonnen van de Eagles.

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 17555
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Demtsjenko »

mee eens...

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 16413
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Legendario »

mschr schreef:
ma 27 mei 2019, 23:30
Legendario schreef:
ma 27 mei 2019, 23:00
Mcel schreef:
ma 27 mei 2019, 22:50
Legendario schreef:
ma 27 mei 2019, 18:58
Mcel schreef:
ma 27 mei 2019, 17:21
flipsen schreef:
ma 27 mei 2019, 16:46

maar mocht je afzakken naar de 19 de plaats kun je nog promoveren, is een vreemd systeem..
Met de nadruk op "kun". In de afgelopen 13 jaar dat het huidige systeem gebruikt is, zijn alle gepromoveerde clubs uit de top 6 gekomen.
Als dat zo is moet je je natuurlijk afvragen waarom er überhaupt clubs van buiten de top 6 meedoen.
Tja... Om clubs de illusie te geven dat ze kunnen promoveren....?
Denk het. Zelfs ik had na de wedstrijd tegen RKC nog heel even illusie.
Heel even? De weg naar de eredivisie lag compleet open na de 2-0-zege op RKC. Als we wat minder afwachtend waren begonnen in Waalwijk, stonden we nu al met een been in de eredivisie, omdat we Excelsior simpel opzij hadden geschoven en thuis met 4-1 hadden gewonnen van de Eagles.
Ja heel even. Van de thuiswedstrijd tot de uitwedstrijd ongeveer.
Maar dat mag je hier niet zeggen.

zuurpruim
Berichten: 12559
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door zuurpruim »

mschr schreef:
ma 27 mei 2019, 23:30
Legendario schreef:
ma 27 mei 2019, 23:00
Mcel schreef:
ma 27 mei 2019, 22:50
Legendario schreef:
ma 27 mei 2019, 18:58
Mcel schreef:
ma 27 mei 2019, 17:21
flipsen schreef:
ma 27 mei 2019, 16:46

maar mocht je afzakken naar de 19 de plaats kun je nog promoveren, is een vreemd systeem..
Met de nadruk op "kun". In de afgelopen 13 jaar dat het huidige systeem gebruikt is, zijn alle gepromoveerde clubs uit de top 6 gekomen.
Als dat zo is moet je je natuurlijk afvragen waarom er überhaupt clubs van buiten de top 6 meedoen.
Tja... Om clubs de illusie te geven dat ze kunnen promoveren....?
Denk het. Zelfs ik had na de wedstrijd tegen RKC nog heel even illusie.
Heel even? De weg naar de eredivisie lag compleet open na de 2-0-zege op RKC. Als we wat minder afwachtend waren begonnen in Waalwijk, stonden we nu al met een been in de eredivisie, omdat we Excelsior simpel opzij hadden geschoven en thuis met 4-1 hadden gewonnen van de Eagles.
Het gros van de selectie vond het allemaal wel best.Een totale lamlendige instelling van het overgrote deel van de selectie.De een dacht lekker vroeg op vakantie,de ander heeft waarschijnlijk een clausule waardoor hij voor een prikkie weg kan,enz. ,enz. Het heeft niets met tactiek te maken,het was een volkomen instabiele selectie.Het wordt interessant om te kijken wie er van de langlopende contracten allemaal weg willen.Een beetje T.D. weet nu dat NEC niet in staat de salarissen van Joey,Darri,Bossaerts nog een jaar te betalen.Het wordt lekker shoppen.NEC heeft gegokt op directe promotie en zal de rekening nu gaan betalen.

Nijmegen0413
Berichten: 10573
Lid geworden op: ma 25 apr 2016, 12:49
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Nijmegen0413 »

Dat RKC was zo'n verkeerde ploeg nog niet, dat hadden de echte kenners allang gezien. :wink:

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Tiel »

Nijmegen0413 schreef:
di 28 mei 2019, 11:48
Dat RKC was zo'n verkeerde ploeg nog niet, dat hadden de echte kenners allang gezien. :wink:
:withstupid: Vooraf was al bekent dat de eerste ronde de zwaarste zou zijn. :wink:
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
pjottr
Berichten: 15804
Lid geworden op: vr 08 jun 2007, 08:53
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door pjottr »

pure onderschatting...hoe kun je nou vanaf minuut 1 met de kont tegen de goal gaan hangen als je zo'n slechte verdediging hebt.. :redface:

zuurpruim
Berichten: 12559
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door zuurpruim »

pjottr schreef:
di 28 mei 2019, 13:26
pure onderschatting...hoe kun je nou vanaf minuut 1 met de kont tegen de goal gaan hangen als je zo'n slechte verdediging hebt.. :redface:
Ja en je moet er niet raar van opkijken dat die verdediging volgend jaar weer je grootste probleem is. Labylle zal blijven maar Sanniez ook en die verbeterd niet meer.Bartje moet het nog bewijzen.Rens die wellicht terugkeert. Het ziet er niet best uit achterin.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Tiel »

Tiel schreef:
di 28 mei 2019, 12:27
Nijmegen0413 schreef:
di 28 mei 2019, 11:48
Dat RKC was zo'n verkeerde ploeg nog niet, dat hadden de echte kenners allang gezien. :wink:
:withstupid: Vooraf was al bekent dat de eerste ronde de zwaarste zou zijn. :wink:
En zie daar het bewijs, RKC gaat promoveren.

Voor het 2e jaar op rij uitgeschakeld door de promovendus.
Laatst gewijzigd door Tiel op di 28 mei 2019, 19:10, 1 keer totaal gewijzigd.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 9679
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 23:45
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Gerard Lopez »

Gelukkig, geen Hans Mulder meer als tegenstander volgend seizoen! Dat vergroot ons kansen aanzienlijk! Hans is een baas!
When Wilco talks, people listen!

noviomagum
Berichten: 6754
Lid geworden op: vr 23 jan 2015, 12:55

Re: Play-offs

Bericht door noviomagum »

Tiel schreef:
di 28 mei 2019, 19:00
Tiel schreef:
di 28 mei 2019, 12:27
Nijmegen0413 schreef:
di 28 mei 2019, 11:48
Dat RKC was zo'n verkeerde ploeg nog niet, dat hadden de echte kenners allang gezien. :wink:
:withstupid: Vooraf was al bekent dat de eerste ronde de zwaarste zou zijn. :wink:
En zie daar het bewijs, RKC gaat promoveren.
Terecht dat ze promoveren ze schakelen NEC Excelsior en GAE uit en ze waren in alle wedstrijden ook nog eens de bovenliggende partij terechte promovendus

Gebruikersavatar
eniesee12
Berichten: 5207
Lid geworden op: zo 09 dec 2012, 01:02
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door eniesee12 »

Zonder var hadden we 4-0 gewonnen en waren we volgens mschr gepromoveerd.

Voorwaarts
Berichten: 4160
Lid geworden op: di 18 sep 2012, 16:50
Locatie: nmgn
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Voorwaarts »

eniesee12 schreef:
di 28 mei 2019, 19:15
Zonder var hadden we 4-0 gewonnen en waren we volgens mschr gepromoveerd.
Klopt. Maar met var is het veel eerlijker :biggrin:
eens een nec-er, altijd een nec-er

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Tiel »

eniesee12 schreef:
di 28 mei 2019, 19:15
Zonder var hadden we 4-0 gewonnen en waren we volgens mschr gepromoveerd.
Het was thuis wel 3-0 geweest met een fatsoenlijke scheidsrechter. Ook met var was de 3-0 geen buitenspel.
EN gepromoveerd waren we zeker als we de eerste ronde hadden overleefd, dat wist je van te voren. RKC is in deze vorm veel sterker dan Excelsior, Den Bosch of Eagles.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

zuurpruim
Berichten: 12559
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door zuurpruim »

Tiel schreef:
di 28 mei 2019, 19:35
eniesee12 schreef:
di 28 mei 2019, 19:15
Zonder var hadden we 4-0 gewonnen en waren we volgens mschr gepromoveerd.
Het was thuis wel 3-0 geweest met een fatsoenlijke scheidsrechter. Ook met var was de 3-0 geen buitenspel.
EN gepromoveerd waren we zeker als we de eerste ronde hadden overleefd, dat wist je van te voren. RKC is in deze vorm veel sterker dan Excelsior, Den Bosch of Eagles.
Wordt toch een keer wat realistischer kerel.Deze selectie vond het allemaal wel best,promoveren was leuk geweest,niet promoveren ook prima.De reacties van de spelers,een enkeling daargelaten sprak boekdelen.Om over de reacties van De Groot en Wilco maar te zwijgen.Men wilde niet voor elkaar door het vuur,dan heb je nergens recht op.Als,als,als,hou toch op,een selectie zonder enige vorm van ruggengraat,dat was het.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Tiel »

zuurpruim schreef:
di 28 mei 2019, 19:48
Tiel schreef:
di 28 mei 2019, 19:35
eniesee12 schreef:
di 28 mei 2019, 19:15
Zonder var hadden we 4-0 gewonnen en waren we volgens mschr gepromoveerd.
Het was thuis wel 3-0 geweest met een fatsoenlijke scheidsrechter. Ook met var was de 3-0 geen buitenspel.
EN gepromoveerd waren we zeker als we de eerste ronde hadden overleefd, dat wist je van te voren. RKC is in deze vorm veel sterker dan Excelsior, Den Bosch of Eagles.
Wordt toch een keer wat realistischer kerel.Deze selectie vond het allemaal wel best,promoveren was leuk geweest,niet promoveren ook prima.De reacties van de spelers,een enkeling daargelaten sprak boekdelen.Om over de reacties van De Groot en Wilco maar te zwijgen.Men wilde niet voor elkaar door het vuur,dan heb je nergens recht op.Als,als,als,hou toch op,een selectie zonder enige vorm van ruggengraat,dat was het.
Dat doet helemaal niets af aan het feit dat de overige tegenstanders minder waren. Bekijk het eens objectief kerel.

Al gaat Eagles nu promoveren na het kleedkamer drama in de rust.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 22669
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 15:58
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door burp »

Was dat geen goede reden om de boel te staken?

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Tiel »

burp schreef:
di 28 mei 2019, 20:02
Was dat geen goede reden om de boel te staken?
Hartaanval bij een staflid. Ze hadden gewoon moeten staken, dit kan echt niet.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

noviomagum
Berichten: 6754
Lid geworden op: vr 23 jan 2015, 12:55

Re: Play-offs

Bericht door noviomagum »

Tiel schreef:
di 28 mei 2019, 20:03
burp schreef:
di 28 mei 2019, 20:02
Was dat geen goede reden om de boel te staken?
Hartaanval bij een staflid. Ze hadden gewoon moeten staken, dit kan echt niet.
Pfff ongelofelijk

Mcel
Berichten: 3947
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Mcel »

Tiel schreef:
di 28 mei 2019, 19:50
zuurpruim schreef:
di 28 mei 2019, 19:48
Tiel schreef:
di 28 mei 2019, 19:35
eniesee12 schreef:
di 28 mei 2019, 19:15
Zonder var hadden we 4-0 gewonnen en waren we volgens mschr gepromoveerd.
Het was thuis wel 3-0 geweest met een fatsoenlijke scheidsrechter. Ook met var was de 3-0 geen buitenspel.
EN gepromoveerd waren we zeker als we de eerste ronde hadden overleefd, dat wist je van te voren. RKC is in deze vorm veel sterker dan Excelsior, Den Bosch of Eagles.
Wordt toch een keer wat realistischer kerel.Deze selectie vond het allemaal wel best,promoveren was leuk geweest,niet promoveren ook prima.De reacties van de spelers,een enkeling daargelaten sprak boekdelen.Om over de reacties van De Groot en Wilco maar te zwijgen.Men wilde niet voor elkaar door het vuur,dan heb je nergens recht op.Als,als,als,hou toch op,een selectie zonder enige vorm van ruggengraat,dat was het.
Dat doet helemaal niets af aan het feit dat de overige tegenstanders minder waren. Bekijk het eens objectief kerel.

Al gaat Eagles nu promoveren na het kleedkamer drama in de rust.
De verschillen in de KKD waren dit seizoen superklein. Dat zag je in de eindstand, met slechts 10 punten verschil tussen de nr 3 en de nr 13. Dat zie je in bijna alle wedstrijden van de Play Offs. En dat zie je in deze wedstrijd GAE-RKC.
Om te winnen moet je willen winnen. Dat toonden de onzen niet. Dan is het terecht gewoon klaar.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14453
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Bottendaal »

Tiel schreef:
di 28 mei 2019, 19:50
zuurpruim schreef:
di 28 mei 2019, 19:48
Tiel schreef:
di 28 mei 2019, 19:35
eniesee12 schreef:
di 28 mei 2019, 19:15
Zonder var hadden we 4-0 gewonnen en waren we volgens mschr gepromoveerd.
Het was thuis wel 3-0 geweest met een fatsoenlijke scheidsrechter. Ook met var was de 3-0 geen buitenspel.
EN gepromoveerd waren we zeker als we de eerste ronde hadden overleefd, dat wist je van te voren. RKC is in deze vorm veel sterker dan Excelsior, Den Bosch of Eagles.
Wordt toch een keer wat realistischer kerel.Deze selectie vond het allemaal wel best,promoveren was leuk geweest,niet promoveren ook prima.De reacties van de spelers,een enkeling daargelaten sprak boekdelen.Om over de reacties van De Groot en Wilco maar te zwijgen.Men wilde niet voor elkaar door het vuur,dan heb je nergens recht op.Als,als,als,hou toch op,een selectie zonder enige vorm van ruggengraat,dat was het.
Dat doet helemaal niets af aan het feit dat de overige tegenstanders minder waren. Bekijk het eens objectief kerel.

Al gaat Eagles nu promoveren na het kleedkamer drama in de rust.
Volgens mij is juist Zuurpruim degene die het objectief bekijkt. We hebben gekregen wat er in zat.
Het is en blijft toch als, als, als... we hebben verloren en dat was terecht. Zoals alle verliespunten dit jaar terecht waren. Mentaliteit is een kwaliteit (een zeer belangrijke).
Kijk maar naar GAE. Niet alleen door het drama in de RKC kleedkamer.(waar ze idd voor hadden moeten staken)

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Tiel »

Mcel schreef:
di 28 mei 2019, 20:06
Tiel schreef:
di 28 mei 2019, 19:50
zuurpruim schreef:
di 28 mei 2019, 19:48
Tiel schreef:
di 28 mei 2019, 19:35
eniesee12 schreef:
di 28 mei 2019, 19:15
Zonder var hadden we 4-0 gewonnen en waren we volgens mschr gepromoveerd.
Het was thuis wel 3-0 geweest met een fatsoenlijke scheidsrechter. Ook met var was de 3-0 geen buitenspel.
EN gepromoveerd waren we zeker als we de eerste ronde hadden overleefd, dat wist je van te voren. RKC is in deze vorm veel sterker dan Excelsior, Den Bosch of Eagles.
Wordt toch een keer wat realistischer kerel.Deze selectie vond het allemaal wel best,promoveren was leuk geweest,niet promoveren ook prima.De reacties van de spelers,een enkeling daargelaten sprak boekdelen.Om over de reacties van De Groot en Wilco maar te zwijgen.Men wilde niet voor elkaar door het vuur,dan heb je nergens recht op.Als,als,als,hou toch op,een selectie zonder enige vorm van ruggengraat,dat was het.
Dat doet helemaal niets af aan het feit dat de overige tegenstanders minder waren. Bekijk het eens objectief kerel.

Al gaat Eagles nu promoveren na het kleedkamer drama in de rust.
De verschillen in de KKD waren dit seizoen superklein. Dat zag je in de eindstand, met slechts 10 punten verschil tussen de nr 3 en de nr 13. Dat zie je in bijna alle wedstrijden van de Play Offs. En dat zie je in deze wedstrijd GAE-RKC.
Om te winnen moet je willen winnen. Dat toonden de onzen niet. Dan is het terecht gewoon klaar.
Dat doet helemaal niets af aan het feit dat de overige tegenstanders minder waren. Ik val in herhaling.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Play-offs

Bericht door Tiel »

Bottendaal schreef:
di 28 mei 2019, 20:09
Tiel schreef:
di 28 mei 2019, 19:50
zuurpruim schreef:
di 28 mei 2019, 19:48
Tiel schreef:
di 28 mei 2019, 19:35
eniesee12 schreef:
di 28 mei 2019, 19:15
Zonder var hadden we 4-0 gewonnen en waren we volgens mschr gepromoveerd.
Het was thuis wel 3-0 geweest met een fatsoenlijke scheidsrechter. Ook met var was de 3-0 geen buitenspel.
EN gepromoveerd waren we zeker als we de eerste ronde hadden overleefd, dat wist je van te voren. RKC is in deze vorm veel sterker dan Excelsior, Den Bosch of Eagles.
Wordt toch een keer wat realistischer kerel.Deze selectie vond het allemaal wel best,promoveren was leuk geweest,niet promoveren ook prima.De reacties van de spelers,een enkeling daargelaten sprak boekdelen.Om over de reacties van De Groot en Wilco maar te zwijgen.Men wilde niet voor elkaar door het vuur,dan heb je nergens recht op.Als,als,als,hou toch op,een selectie zonder enige vorm van ruggengraat,dat was het.
Dat doet helemaal niets af aan het feit dat de overige tegenstanders minder waren. Bekijk het eens objectief kerel.

Al gaat Eagles nu promoveren na het kleedkamer drama in de rust.
Volgens mij is juist Zuurpruim degene die het objectief bekijkt. We hebben gekregen wat er in zat.
Het is en blijft toch als, als, als... we hebben verloren en dat was terecht. Zoals alle verliespunten dit jaar terecht waren. Mentaliteit is een kwaliteit (een zeer belangrijke).
Kijk maar naar GAE. Niet alleen door het drama in de RKC kleedkamer.(waar ze idd voor hadden moeten staken)
Eagles had niets te vertellen in de eerste helft. Helemaal niets. Dit komt voor 95% door het kleedkamer incident.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot], Mark Ariaans en 33 gasten