Politiek

[Curva]

Compensatiepakket? We kunnen aanbieden om eenieder die dat wilt vanuit het caribisch gebied weer terug naar Afrika te brengen?

Maar alle gekheid en racistische grappen op een stokje, dit soort historisch leed en onrecht is nooit in euro's of excuses uit te drukken. Dit zijn gewoon donkere historische gebeurtenissen. Elk mens dat op deze aarde woont kan als ie generaties terugkijkt wel iets verschrikkelijks vinden wat er met sommige voorouders is gebeurd behalve dan de koningshuizen en adel die altijd al het plebs uitgebuit en onderdrukt hebben, laat die maar betalen, maar niet van mijn belastingcenten.

[burp]

Dat is wel een beetje het probleem tegenwoordig, het gaat nooit om de excuses zelf maar altijd om geld.

[FransWorst]

vraagje: Als je overgrootvader een moord heeft gepleegd, moet jij dan excuses gaan maken?

[E.B]

vraagje: Als je overgrootvader een moord heeft gepleegd, moet jij dan excuses gaan maken?

Nee, maar wel met een compensatiepakket aankomen.

[flipsen]

Dat is wel een beetje het probleem tegenwoordig, het gaat nooit om de excuses zelf maar altijd om geld.

het draait die beroeps gekwetsten alleen om geld, de slavenij of zwarte piet is een verdienmodel voor die subsidiesponzen , de slavenij intereseert ze verder geen reet ....

[bertje]

Compensatiepakket? We kunnen aanbieden om eenieder die dat wilt vanuit het caribisch gebied weer terug naar Afrika te brengen?

Maar alle gekheid en racistische grappen op een stokje, dit soort historisch leed en onrecht is nooit in euro's of excuses uit te drukken. Dit zijn gewoon donkere historische gebeurtenissen. Elk mens dat op deze aarde woont kan als ie generaties terugkijkt wel iets verschrikkelijks vinden wat er met sommige voorouders is gebeurd behalve dan de koningshuizen en adel die altijd al het plebs uitgebuit en onderdrukt hebben, laat die maar betalen, maar niet van mijn belastingcenten.

Dat er nog steeds (te) veel discriminatie en racisme is zullen weinig mensen ontkennen. Maar excuses aanbieden voor iets wat eeuwen geleden is gebeurt, wat een hele andere tijdsgeest was en waar wij helemaal niks mee van doen hebben gaat mij ook veel te ver. Wij gaan ook geen excuses eisen van deze generatie Duitsers om wat er in de 2e Wereldoorlog is gebeurd. En dan zwijg ik nog over de groep geldwolven die het aan gaan grijpen om een schadevergoeding te claimen..

[E.B]

Compensatiepakket? We kunnen aanbieden om eenieder die dat wilt vanuit het caribisch gebied weer terug naar Afrika te brengen?

Maar alle gekheid en racistische grappen op een stokje, dit soort historisch leed en onrecht is nooit in euro's of excuses uit te drukken. Dit zijn gewoon donkere historische gebeurtenissen. Elk mens dat op deze aarde woont kan als ie generaties terugkijkt wel iets verschrikkelijks vinden wat er met sommige voorouders is gebeurd behalve dan de koningshuizen en adel die altijd al het plebs uitgebuit en onderdrukt hebben, laat die maar betalen, maar niet van mijn belastingcenten.

Dat er nog steeds (te) veel discriminatie en racisme is zullen weinig mensen ontkennen. Maar excuses aanbieden voor iets wat eeuwen geleden is gebeurt, wat een hele andere tijdsgeest was en waar wij helemaal niks mee van doen hebben gaat mij ook veel te ver. Wij gaan ook geen excuses eisen van deze generatie Duitsers om wat er in de 2e Wereldoorlog is gebeurd. En dan zwijg ik nog over de groep geldwolven die het aan gaan grijpen om een schadevergoeding te claimen..

Precies. Ik heb ook liever dat de focus ligt op wat er nu beter kan dan dat we het hebben over de misstanden uit een tijdgeest waarin zelfs de kerk nog een centrale rol had in de samenleving.

[DR]

Volkomen mee eens.
Maar het gaar slechts om gelg, hoorde gisteren dat de Antilliaanse eilanden ook excuses willen en al een fors compensatiepakket hadden bedacht.

Ze sturen maar een tikkie naar Duitsland, die hebben alle schade in Nederland van de 2e wereldoorlog ook niet vergoed.

En dan vervolgens de Fransen van Napoleon, de Spanjaarden, de Franken en de Italianen nog.

[Curva]

Volkomen mee eens.
Maar het gaar slechts om gelg, hoorde gisteren dat de Antilliaanse eilanden ook excuses willen en al een fors compensatiepakket hadden bedacht.

Ze sturen maar een tikkie naar Duitsland, die hebben alle schade in Nederland van de 2e wereldoorlog ook niet vergoed.

En dan vervolgens de Fransen van Napoleon, de Spanjaarden, de Franken en de Italianen nog.

Hoho, voor wat betreft die laatste groep: wij betalen uit in Pizza's

[P.]

Volkomen mee eens.
Maar het gaar slechts om gelg, hoorde gisteren dat de Antilliaanse eilanden ook excuses willen en al een fors compensatiepakket hadden bedacht.

Ze sturen maar een tikkie naar Duitsland, die hebben alle schade in Nederland van de 2e wereldoorlog ook niet vergoed.

En dan vervolgens de Fransen van Napoleon, de Spanjaarden, de Franken en de Italianen nog.

Hoho, voor wat betreft die laatste groep: wij betalen uit in Pizza's

Het begon al met de Romeinen. We lopen binnen! Compenseren zullen ze, die Fransen, Duitsers, Spanjaarden, Vikingen, etc. etc.

[pj]

Volkomen mee eens.
Maar het gaar slechts om gelg, hoorde gisteren dat de Antilliaanse eilanden ook excuses willen en al een fors compensatiepakket hadden bedacht.

Ze sturen maar een tikkie naar Duitsland, die hebben alle schade in Nederland van de 2e wereldoorlog ook niet vergoed.

En dan vervolgens de Fransen van Napoleon, de Spanjaarden, de Franken en de Italianen nog.

Hoho, voor wat betreft die laatste groep: wij betalen uit in Pizza's

Kijk uit wat je schrijft.. nu polariseer en kwets je Italie.
Dat wordt excuses aanbieden en herstel betalingen om het leed te verzachten...

[bbq]

Excuses zijn aangeboden en nu door......

[E.B]

Excuses zijn aangeboden en nu door......

Nou nee. Eerst betalen. En dan alle nazaten die hier zijn terug naar land van herkomst. Dat bedoel ik niet racistisch, maar zonder onze "bemoeienis" hadden ze vast niet hier gewoond. Dan moet je de boel ook volledig herstellen zoals voor de slavernij.

[P.]

Niemand zal ontkennen dat slavernij verschrikkelijk is. Er moet meer aandacht naar dit deel van dr geschiedenis. Dat kost geld en is te billijken.
Maar de nazaten van slaven hebben het hier toch goed? Vol op kansen, gebruik maken van sociale en financiële voorzieningen. Die zijn er in West-Afrika toch een stuk minder.
Merendeel van Surinamers (althans in Suriname) houden zich hier echt niet mee bezig. Valt dan op dat er een zwarte (maak daar eens blanke van en kijk wat er gebeurt) studentenvereniging hier van alles van vindt. Ik vraag me echt af wat de verwachtingen zijn? Bakken met geld krijgen, omdat er een voorouder slaaf is geweest?

[Gijscoman]

Excuses zijn aangeboden en nu door......

Nou nee. Eerst betalen. En dan alle nazaten die hier zijn terug naar land van herkomst. Dat bedoel ik niet racistisch, maar zonder onze "bemoeienis" hadden ze vast niet hier gewoond. Dan moet je de boel ook volledig herstellen zoals voor de slavernij.

Er zijn wat groepjes die het hebben over financiële compensatie van alle nazaten, maar jullie staren je daar wel heel erg blind op. Het is niet meer dan geruis op de achtergrond.

Gelukkig lijken zowel onze overheid als de overheden van onze voormalige koloniën iets verder te kijken naar wat wel realistisch, haalbaar, wenselijk en mogelijk is ipv enkel in de stress te schieten over plannen die er nauwelijks zijn. Maatregelen zijn onder meer:
- eerherstel voor opstandige slaven als Tula
- meer onderzoek en onderwijs
- mogelijk een herdenkingsdag
- gemakkelijker maken om slavennaam als achternaam te wijzigen
- een fonds met 200 miljoen euro voor het aanpakken van structurele problemen die vanuit de slavernij doorwerken tot in het heden

De Kamerbrief is hier te lezen: https://www.rijksoverheid.nl/regering/b ... ijverleden

En voor wie over Duitsland begint: die hebben al heel vaak excuses aangeboden, hebben heel wat musea die confronteren met de Duitse verantwoordelijkheid voor de Holocaust en hebben bovendien een breed sociaal bewustzijn van de noodzaak tot herinnering, zonder dat men gaat gillen om elke hieraan uitgegeven euro.

En hopelijk volgt Nederland dat pad. Excuses, die omgezet worden in respectvolle herinnering en omgang met deze geschiedenis. Duidelijk zijn daarin nog stappen te zetten

[E.B]

Excuses zijn aangeboden en nu door......

Nou nee. Eerst betalen. En dan alle nazaten die hier zijn terug naar land van herkomst. Dat bedoel ik niet racistisch, maar zonder onze "bemoeienis" hadden ze vast niet hier gewoond. Dan moet je de boel ook volledig herstellen zoals voor de slavernij.

Er zijn wat groepjes die het hebben over financiële compensatie van alle nazaten, maar jullie staren je daar wel heel erg blind op. Het is niet meer dan geruis op de achtergrond.

Gelukkig lijken zowel onze overheid als de overheden van onze voormalige koloniën iets verder te kijken naar wat wel realistisch, haalbaar, wenselijk en mogelijk is ipv enkel in de stress te schieten over plannen die er nauwelijks zijn. Maatregelen zijn onder meer:
- eerherstel voor opstandige slaven als Tula
- meer onderzoek en onderwijs
- mogelijk een herdenkingsdag
- gemakkelijker maken om slavennaam als achternaam te wijzigen
- een fonds met 200 miljoen euro voor het aanpakken van structurele problemen die vanuit de slavernij doorwerken tot in het heden

De Kamerbrief is hier te lezen: https://www.rijksoverheid.nl/regering/b ... ijverleden

En voor wie over Duitsland begint: die hebben al heel vaak excuses aangeboden, hebben heel wat musea die confronteren met de Duitse verantwoordelijkheid voor de Holocaust en hebben bovendien een breed sociaal bewustzijn van de noodzaak tot herinnering, zonder dat men gaat gillen om elke hieraan uitgegeven euro.

En hopelijk volgt Nederland dat pad. Excuses, die omgezet worden in respectvolle herinnering en omgang met deze geschiedenis. Duidelijk zijn daarin nog stappen te zetten

Daar staar ik niet blind op, dat is de groep die je voornamelijk hoort. Je opent een willekeurige pagina of je leest wel weer een interview dat gaat over financiële compensatie.

En verder geef je precies aan wat er moet gebeuren, daar staat iedereen hier wel achter denk ik.

[Gijscoman]

Excuses zijn aangeboden en nu door......

Nou nee. Eerst betalen. En dan alle nazaten die hier zijn terug naar land van herkomst. Dat bedoel ik niet racistisch, maar zonder onze "bemoeienis" hadden ze vast niet hier gewoond. Dan moet je de boel ook volledig herstellen zoals voor de slavernij.

Er zijn wat groepjes die het hebben over financiële compensatie van alle nazaten, maar jullie staren je daar wel heel erg blind op. Het is niet meer dan geruis op de achtergrond.

Gelukkig lijken zowel onze overheid als de overheden van onze voormalige koloniën iets verder te kijken naar wat wel realistisch, haalbaar, wenselijk en mogelijk is ipv enkel in de stress te schieten over plannen die er nauwelijks zijn. Maatregelen zijn onder meer:
- eerherstel voor opstandige slaven als Tula
- meer onderzoek en onderwijs
- mogelijk een herdenkingsdag
- gemakkelijker maken om slavennaam als achternaam te wijzigen
- een fonds met 200 miljoen euro voor het aanpakken van structurele problemen die vanuit de slavernij doorwerken tot in het heden

De Kamerbrief is hier te lezen: https://www.rijksoverheid.nl/regering/b ... ijverleden

En voor wie over Duitsland begint: die hebben al heel vaak excuses aangeboden, hebben heel wat musea die confronteren met de Duitse verantwoordelijkheid voor de Holocaust en hebben bovendien een breed sociaal bewustzijn van de noodzaak tot herinnering, zonder dat men gaat gillen om elke hieraan uitgegeven euro.

En hopelijk volgt Nederland dat pad. Excuses, die omgezet worden in respectvolle herinnering en omgang met deze geschiedenis. Duidelijk zijn daarin nog stappen te zetten

Daar staat ik niet blind op, dat is de groep die je voornamelijk hoort. Je opent een willekeurige pagina of je leest wel weer een interview dat gaat over financiële compensatie.

En verder geef je precies aan wat er moet gebeuren, daar staat iedereen hier wel achter denk ik.

Maar wie zijn het die dat zeggen? Vaak tamelijk marginale figuren. En als het geen marginale figuren zijn, gaat het vaak ook niet om persoonlijke schadevergoedingen, maar om een financiële stap (zoals bijv. door financiering onderzoek, onderwijs, museum en dat fonds). Het lastige is dat het gesprek over excuses zo nauw verbonden is geraakt met het schadevergoedingen-debat, terwijl die twee in de praktijk los van elkaar staan. En zodoende zie je nu heel veel weerstand tegen de excuses van gisteren, waar jij nu ook eigenlijk aangeeft je wel in die excuses en de vervolgstappen te kunnen vinden.

Want eigenlijk was gisteren een grootse dag, waarop we trots hadden kunnen zijn. Trots op deemoed.

[flipsen]

Niemand zal ontkennen dat slavernij verschrikkelijk is. Er moet meer aandacht naar dit deel van dr geschiedenis. Dat kost geld en is te billijken.
Maar de nazaten van slaven hebben het hier toch goed? Vol op kansen, gebruik maken van sociale en financiële voorzieningen. Die zijn er in West-Afrika toch een stuk minder.
Merendeel van Surinamers (althans in Suriname) houden zich hier echt niet mee bezig. Valt dan op dat er een zwarte (maak daar eens blanke van en kijk wat er gebeurt) studentenvereniging hier van alles van vindt. Ik vraag me echt af wat de verwachtingen zijn? Bakken met geld krijgen, omdat er een voorouder slaaf is geweest?

5 minuten applaudisseren om 20.00 uur achter in de tuin of op een balkon is toch ook prima, waarom willen ze geld zien ??

[E.B]

Excuses zijn aangeboden en nu door......

Nou nee. Eerst betalen. En dan alle nazaten die hier zijn terug naar land van herkomst. Dat bedoel ik niet racistisch, maar zonder onze "bemoeienis" hadden ze vast niet hier gewoond. Dan moet je de boel ook volledig herstellen zoals voor de slavernij.

Er zijn wat groepjes die het hebben over financiële compensatie van alle nazaten, maar jullie staren je daar wel heel erg blind op. Het is niet meer dan geruis op de achtergrond.

Gelukkig lijken zowel onze overheid als de overheden van onze voormalige koloniën iets verder te kijken naar wat wel realistisch, haalbaar, wenselijk en mogelijk is ipv enkel in de stress te schieten over plannen die er nauwelijks zijn. Maatregelen zijn onder meer:
- eerherstel voor opstandige slaven als Tula
- meer onderzoek en onderwijs
- mogelijk een herdenkingsdag
- gemakkelijker maken om slavennaam als achternaam te wijzigen
- een fonds met 200 miljoen euro voor het aanpakken van structurele problemen die vanuit de slavernij doorwerken tot in het heden

De Kamerbrief is hier te lezen: https://www.rijksoverheid.nl/regering/b ... ijverleden

En voor wie over Duitsland begint: die hebben al heel vaak excuses aangeboden, hebben heel wat musea die confronteren met de Duitse verantwoordelijkheid voor de Holocaust en hebben bovendien een breed sociaal bewustzijn van de noodzaak tot herinnering, zonder dat men gaat gillen om elke hieraan uitgegeven euro.

En hopelijk volgt Nederland dat pad. Excuses, die omgezet worden in respectvolle herinnering en omgang met deze geschiedenis. Duidelijk zijn daarin nog stappen te zetten

Daar staat ik niet blind op, dat is de groep die je voornamelijk hoort. Je opent een willekeurige pagina of je leest wel weer een interview dat gaat over financiële compensatie.

En verder geef je precies aan wat er moet gebeuren, daar staat iedereen hier wel achter denk ik.

Maar wie zijn het die dat zeggen? Vaak tamelijk marginale figuren. En als het geen marginale figuren zijn, gaat het vaak ook niet om persoonlijke schadevergoedingen, maar om een financiële stap (zoals bijv. door financiering onderzoek, onderwijs, museum en dat fonds). Het lastige is dat het gesprek over excuses zo nauw verbonden is geraakt met het schadevergoedingen-debat, terwijl die twee in de praktijk los van elkaar staan. En zodoende zie je nu heel veel weerstand tegen de excuses van gisteren, waar jij nu ook eigenlijk aangeeft je wel in die excuses en de vervolgstappen te kunnen vinden.

Want eigenlijk was gisteren een grootse dag, waarop we trots hadden kunnen zijn. Trots op deemoed.

Als het marginale figuren zijn dan moet je ze niet belangrijker maken dan ze zijn. Zoals gisteren in de Gelderlander stond gaat dit een nieuwe zwarte Pieten discussie worden. Een groepje roepers die de overhand gaat nemen en alle aandacht zal krijgen.

Hetzelfde als dat iemand geciteerd wordt in de krant dat Franc Weerwind voor het bieden van zijn excuses geslagen dient te worden met een zweep. Stijlvol. Dan weet je wel wat het niveau gaat zijn. Er is een groep waarbij het nooit goed gaat zijn en die blijven schreeuwen.

Laat die groep lekker links liggen en doe het met de mensen die er toe doen.

[pjottr]

Je kunt per definitie geen excuses aanbieden als je zelf geen schuld hebt.
Zoals Helmut Kohl het ooit zo fraai zei: " Gnade des Spätgeburts.
Mark Rutte denkt nu dus blijkbaar dat hij een soort Lodewijk de 16e is...L'etat c'est moi.
Dat kan gewoon echt niet.

[Curva]

Je kunt per definitie geen excuses aanbieden als je zelf geen schuld hebt.
Zoals Helmut Kohl het ooit zo fraai zei: " Gnade des Spätgeburts.
Mark Rutte denkt nu dus blijkbaar dat hij een soort Lodewijk de 16e is...L'etat c'est moi.
Dat kan gewoon echt niet.

Als ik de sfeer in het land een beetje peil is ie straks echt Lodewijk de 16e als ie niet oppast.

[Cupfighter]

Dat is wel een beetje het probleem tegenwoordig, het gaat nooit om de excuses zelf maar altijd om geld.

het draait die beroeps gekwetsten alleen om geld, de slavenij of zwarte piet is een verdienmodel voor die subsidiesponzen , de slavenij intereseert ze verder geen reet ....

[DR]

Excuses zijn aangeboden en nu door......

Nou nee. Eerst betalen. En dan alle nazaten die hier zijn terug naar land van herkomst. Dat bedoel ik niet racistisch, maar zonder onze "bemoeienis" hadden ze vast niet hier gewoond. Dan moet je de boel ook volledig herstellen zoals voor de slavernij.

En voor wie over Duitsland begint: die hebben al heel vaak excuses aangeboden, hebben heel wat musea die confronteren met de Duitse verantwoordelijkheid voor de Holocaust en hebben bovendien een breed sociaal bewustzijn van de noodzaak tot herinnering, zonder dat men gaat gillen om elke hieraan uitgegeven euro.

Jaja die kennen we nog.....

[Curva]

Excuses zijn aangeboden en nu door......

Nou nee. Eerst betalen. En dan alle nazaten die hier zijn terug naar land van herkomst. Dat bedoel ik niet racistisch, maar zonder onze "bemoeienis" hadden ze vast niet hier gewoond. Dan moet je de boel ook volledig herstellen zoals voor de slavernij.

En voor wie over Duitsland begint: die hebben al heel vaak excuses aangeboden, hebben heel wat musea die confronteren met de Duitse verantwoordelijkheid voor de Holocaust en hebben bovendien een breed sociaal bewustzijn van de noodzaak tot herinnering, zonder dat men gaat gillen om elke hieraan uitgegeven euro.

Jaja die kennen we nog.....

de wiedergutmachungsschnitzel

Voor wie m nog niet kent:
https://youtu.be/DoTuSvfGIG8

[pjottr]

Echt briljant
Zo diep zijn we dus gezakt in 25 jaar....dit zou nu niet meer kunnen vrees ik