Coronavirus

[E.B.]

nou , nou , zeg op EB !!!

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... -groningen

Dat legt het hoofd van de IC Groningen hem wel uit alvorens ik het verwijt krijg onzin te verkondigen.

zo dan ! nu staat Tiel met de mond vol tanden en hij gaat jou zijn excuus aanbieden denk ik .....

Nee, wat hij daar benoemt is aangezet. Dat is geen code zwart. Bij code zwart heb je bv ook de middelen niet meer, dus de apparatuur en verbruiksmaterialen niet. Dat is niet enkel zeggen jij kunt niet naar de IC.

Het gaat prima in de ziekenhuizen vraag maar aan EB. Dat al die medewerkers op hun tandvlees lopen zal wel ondernemersrisico zijn..... Hebben ze overgenomen van de ondernemers.

Stemmingmakerij dus van deze IC-baas? Code zwart gebruiken maar het is helemaal niet aan de orde, dat is nogal wat.

Overigens is de definitie wat anders dan dat jij schetst. En ook deze verzin ik niet zelf.

"Als het niet meer lukt patiënten regionaal of zelfs landelijk te spreiden, als er zelfs na het volledig afschalen van alle reguliere zorg niet meer voldoende bedden beschikbaar zijn, dan wordt door de landelijke overheid fase 3 afgekondigd en treedt het noodscenario in werking. Dit is iets wat landelijk wordt bepaald.”

En volgens mij ben ik nog steeds de enige hier die een oplossing zoekt voor de zorg. Jij roept daarentegen alleen dat ondernemers zich niet moeten aanstellen

Feitelijk zeg je nu zelf al dat ze daar dus niet on Code zwart zaten maar dat dat dus enkel in heel Nederland kan.
Nee hoor. Ik heb eerder de berichtgeving over code zwart voor waar aangenomen omdat ik er va uit ga dat een IC-baas weet waar hij over praat. Ik heb zojuist pas de definitie opgezocht omdat ik me niet kon voorstellen
dat het zo ernstig moet zijn als jij zegt. En je zat dus mis als 'kenner'.

Kennelijk is "code grijs" prima voor jou.
Ook niet waar. De cijfers zeggen dat het geen code grijs is. En daarnaast, wat ik al 100 keer gezegd heb maar bij jouw hersenpan niet binnenkomt, lijkt het me juist goed dat we de zorgpersoneel ruimte en adem geven waar kan. Vandaar dat ik met een oplossing kom. Kritiek op de lockdown heb ik niet gehad.

Waar zeg ik trouwens dat ondernemers zich aanstellen? Ik zeg alleen dat de situatie nooit zo slecht kan zijn alsdat sommige zeggen omdat de cijfers anders aangeven. Jij vergelijkt de situatie van de zieknhuizen nu met die van een docu die de afgelopen 2 maanden is opgenomen. Ik gebruik hem om te zeggen dat we niet voor niets in lockdown zijn gegaan.
Je gebruikt zelf bij ondernemers de cijfers om je conclusie te trekken dat het nu niet zo slecht kan zijn. Als je dat zelfde trucje bij de zorg doet als jij bij ondernemers doet dan is er bij de zorg net zo goed weinig aan de hand nu.

Zoals de ziekenhuiscijfers nu niks zeggen over de beleving bij het zorgpersoneel zeggen cijfers over het faillissement net zo goed weinig over de beleving bij ondernemers dat ze het moeilijk hebben. Dat is mijn punt.

Maar goed zoals je ziet sta ik niet alleen in mijn conclusie.
Flinke proficiat

[Bottendaal]

nou , nou , zeg op EB !!!

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... -groningen

Dat legt het hoofd van de IC Groningen hem wel uit alvorens ik het verwijt krijg onzin te verkondigen.

zo dan ! nu staat Tiel met de mond vol tanden en hij gaat jou zijn excuus aanbieden denk ik .....

Nee, wat hij daar benoemt is aangezet. Dat is geen code zwart. Bij code zwart heb je bv ook de middelen niet meer, dus de apparatuur en verbruiksmaterialen niet. Dat is niet enkel zeggen jij kunt niet naar de IC.

Het gaat prima in de ziekenhuizen vraag maar aan EB. Dat al die medewerkers op hun tandvlees lopen zal wel ondernemersrisico zijn..... Hebben ze overgenomen van de ondernemers.

Stemmingmakerij dus van deze IC-baas? Code zwart gebruiken maar het is helemaal niet aan de orde, dat is nogal wat.

Overigens is de definitie wat anders dan dat jij schetst. En ook deze verzin ik niet zelf.

"Als het niet meer lukt patiënten regionaal of zelfs landelijk te spreiden, als er zelfs na het volledig afschalen van alle reguliere zorg niet meer voldoende bedden beschikbaar zijn, dan wordt door de landelijke overheid fase 3 afgekondigd en treedt het noodscenario in werking. Dit is iets wat landelijk wordt bepaald.”

En volgens mij ben ik nog steeds de enige hier die een oplossing zoekt voor de zorg. Jij roept daarentegen alleen dat ondernemers zich niet moeten aanstellen

Feitelijk zeg je nu zelf al dat ze daar dus niet on Code zwart zaten maar dat dat dus enkel in heel Nederland kan. Kennelijk is "code grijs" prima voor jou.
Waar zeg ik trouwens dat ondernemers zich aanstellen? Ik zeg alleen dat de situatie nooit zo slecht kan zijn alsdat sommige zeggen omdat de cijfers anders aangeven. Jij vergelijkt de situatie van de zieknhuizen nu met die van een docu die de afgelopen 2 maanden is opgenomen. Ik gebruik hem om te zeggen dat we niet voor niets in lockdown zijn gegaan.

Maar goed zoals je ziet sta ik niet alleen in mijn conclusie.

Bij mijn weten is het trouwens code zwart als we in Nederland niet meer de zorg kunnen geven qua veiligheid en kwaliteit die we gewend zijn te geven. Zo is het altijd uitgelegd aan zorgpersoneel. en het plaatsen van patienten is daar slechts een onderdeel van.

Dit gaat over de zorg neem ik aan? Die cijfers zijn namelijk prima. Of moeten we dan in een keer afgaan op docu’s en ervaringen?

[E.B.]

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... -groningen

Dat legt het hoofd van de IC Groningen hem wel uit alvorens ik het verwijt krijg onzin te verkondigen.

zo dan ! nu staat Tiel met de mond vol tanden en hij gaat jou zijn excuus aanbieden denk ik .....

Nee, wat hij daar benoemt is aangezet. Dat is geen code zwart. Bij code zwart heb je bv ook de middelen niet meer, dus de apparatuur en verbruiksmaterialen niet. Dat is niet enkel zeggen jij kunt niet naar de IC.

Het gaat prima in de ziekenhuizen vraag maar aan EB. Dat al die medewerkers op hun tandvlees lopen zal wel ondernemersrisico zijn..... Hebben ze overgenomen van de ondernemers.

Stemmingmakerij dus van deze IC-baas? Code zwart gebruiken maar het is helemaal niet aan de orde, dat is nogal wat.

Overigens is de definitie wat anders dan dat jij schetst. En ook deze verzin ik niet zelf.

"Als het niet meer lukt patiënten regionaal of zelfs landelijk te spreiden, als er zelfs na het volledig afschalen van alle reguliere zorg niet meer voldoende bedden beschikbaar zijn, dan wordt door de landelijke overheid fase 3 afgekondigd en treedt het noodscenario in werking. Dit is iets wat landelijk wordt bepaald.”

En volgens mij ben ik nog steeds de enige hier die een oplossing zoekt voor de zorg. Jij roept daarentegen alleen dat ondernemers zich niet moeten aanstellen

Feitelijk zeg je nu zelf al dat ze daar dus niet on Code zwart zaten maar dat dat dus enkel in heel Nederland kan. Kennelijk is "code grijs" prima voor jou.
Waar zeg ik trouwens dat ondernemers zich aanstellen? Ik zeg alleen dat de situatie nooit zo slecht kan zijn alsdat sommige zeggen omdat de cijfers anders aangeven. Jij vergelijkt de situatie van de zieknhuizen nu met die van een docu die de afgelopen 2 maanden is opgenomen. Ik gebruik hem om te zeggen dat we niet voor niets in lockdown zijn gegaan.

Maar goed zoals je ziet sta ik niet alleen in mijn conclusie.

Bij mijn weten is het trouwens code zwart als we in Nederland niet meer de zorg kunnen geven qua veiligheid en kwaliteit die we gewend zijn te geven. Zo is het altijd uitgelegd aan zorgpersoneel. en het plaatsen van patienten is daar slechts een onderdeel van.

Dit gaat over de zorg neem ik aan? Die cijfers zijn namelijk prima. Of moeten we dan in een keer afgaan op docu’s en ervaringen?

Dus dat. Bij de zorg moeten we af gaan op beleving en emoties aan de hand van een docu. Bij ondernemers moeten we af gaan op cijfers inzake faillissementen

Volgens mij hebben we in beiden gevallen met mensen te maken en gaat het ook om wat ze zelf voelen. Zowel de zorg als de ondernemers.

[Tiel]

zo dan ! nu staat Tiel met de mond vol tanden en hij gaat jou zijn excuus aanbieden denk ik .....

Nee, wat hij daar benoemt is aangezet. Dat is geen code zwart. Bij code zwart heb je bv ook de middelen niet meer, dus de apparatuur en verbruiksmaterialen niet. Dat is niet enkel zeggen jij kunt niet naar de IC.

Het gaat prima in de ziekenhuizen vraag maar aan EB. Dat al die medewerkers op hun tandvlees lopen zal wel ondernemersrisico zijn..... Hebben ze overgenomen van de ondernemers.

Stemmingmakerij dus van deze IC-baas? Code zwart gebruiken maar het is helemaal niet aan de orde, dat is nogal wat.

Overigens is de definitie wat anders dan dat jij schetst. En ook deze verzin ik niet zelf.

"Als het niet meer lukt patiënten regionaal of zelfs landelijk te spreiden, als er zelfs na het volledig afschalen van alle reguliere zorg niet meer voldoende bedden beschikbaar zijn, dan wordt door de landelijke overheid fase 3 afgekondigd en treedt het noodscenario in werking. Dit is iets wat landelijk wordt bepaald.”

En volgens mij ben ik nog steeds de enige hier die een oplossing zoekt voor de zorg. Jij roept daarentegen alleen dat ondernemers zich niet moeten aanstellen

Feitelijk zeg je nu zelf al dat ze daar dus niet on Code zwart zaten maar dat dat dus enkel in heel Nederland kan. Kennelijk is "code grijs" prima voor jou.
Waar zeg ik trouwens dat ondernemers zich aanstellen? Ik zeg alleen dat de situatie nooit zo slecht kan zijn alsdat sommige zeggen omdat de cijfers anders aangeven. Jij vergelijkt de situatie van de zieknhuizen nu met die van een docu die de afgelopen 2 maanden is opgenomen. Ik gebruik hem om te zeggen dat we niet voor niets in lockdown zijn gegaan.

Maar goed zoals je ziet sta ik niet alleen in mijn conclusie.

Bij mijn weten is het trouwens code zwart als we in Nederland niet meer de zorg kunnen geven qua veiligheid en kwaliteit die we gewend zijn te geven. Zo is het altijd uitgelegd aan zorgpersoneel. en het plaatsen van patienten is daar slechts een onderdeel van.

Dit gaat over de zorg neem ik aan? Die cijfers zijn namelijk prima. Of moeten we dan in een keer afgaan op docu’s en ervaringen?

Dus dat. Bij de zorg moeten we af gaan op beleving en emoties aan de hand van een docu. Bij ondernemers moeten we af gaan op cijfers inzake faillissementen

Volgens mij hebben we in beiden gevallen met mensen te maken en gaat het ook om wat ze zelf voelen. Zowel de zorg als de ondernemers.

NOgmaals ik heb nergens gezegd dat het prima gaat met de ondernemers, ik heb andere wel zien zeggen dat het prima gaat in de ziekenhuizen.

[E.B.]

Nee, wat hij daar benoemt is aangezet. Dat is geen code zwart. Bij code zwart heb je bv ook de middelen niet meer, dus de apparatuur en verbruiksmaterialen niet. Dat is niet enkel zeggen jij kunt niet naar de IC.

Het gaat prima in de ziekenhuizen vraag maar aan EB. Dat al die medewerkers op hun tandvlees lopen zal wel ondernemersrisico zijn..... Hebben ze overgenomen van de ondernemers.

Stemmingmakerij dus van deze IC-baas? Code zwart gebruiken maar het is helemaal niet aan de orde, dat is nogal wat.

Overigens is de definitie wat anders dan dat jij schetst. En ook deze verzin ik niet zelf.

"Als het niet meer lukt patiënten regionaal of zelfs landelijk te spreiden, als er zelfs na het volledig afschalen van alle reguliere zorg niet meer voldoende bedden beschikbaar zijn, dan wordt door de landelijke overheid fase 3 afgekondigd en treedt het noodscenario in werking. Dit is iets wat landelijk wordt bepaald.”

En volgens mij ben ik nog steeds de enige hier die een oplossing zoekt voor de zorg. Jij roept daarentegen alleen dat ondernemers zich niet moeten aanstellen

Feitelijk zeg je nu zelf al dat ze daar dus niet on Code zwart zaten maar dat dat dus enkel in heel Nederland kan. Kennelijk is "code grijs" prima voor jou.
Waar zeg ik trouwens dat ondernemers zich aanstellen? Ik zeg alleen dat de situatie nooit zo slecht kan zijn alsdat sommige zeggen omdat de cijfers anders aangeven. Jij vergelijkt de situatie van de zieknhuizen nu met die van een docu die de afgelopen 2 maanden is opgenomen. Ik gebruik hem om te zeggen dat we niet voor niets in lockdown zijn gegaan.

Maar goed zoals je ziet sta ik niet alleen in mijn conclusie.

Bij mijn weten is het trouwens code zwart als we in Nederland niet meer de zorg kunnen geven qua veiligheid en kwaliteit die we gewend zijn te geven. Zo is het altijd uitgelegd aan zorgpersoneel. en het plaatsen van patienten is daar slechts een onderdeel van.

Dit gaat over de zorg neem ik aan? Die cijfers zijn namelijk prima. Of moeten we dan in een keer afgaan op docu’s en ervaringen?

Dus dat. Bij de zorg moeten we af gaan op beleving en emoties aan de hand van een docu. Bij ondernemers moeten we af gaan op cijfers inzake faillissementen

Volgens mij hebben we in beiden gevallen met mensen te maken en gaat het ook om wat ze zelf voelen. Zowel de zorg als de ondernemers.

NOgmaals ik heb nergens gezegd dat het prima gaat met de ondernemers, ik heb andere wel zien zeggen dat het prima gaat in de ziekenhuizen.

Ondernemers hebben alarm geslagen dat ze gaan omvallen en jij begint over weinig faillissementen. Je gebruikt zelfs het woord overdrijven. Je bagatelliseert het probleem bij de ondernemer aan de hand van 1 cijfertje. Terwijl ze mentaal (en financieel) er aan onderdoor gaan wat er nu gebeurt.

Net zoals het zorgpersoneel mentaal op knappen staat maar we van tafel kunnen vegen als we jouw trucje toepassen. De ziekenhuiscijfers zijn prima ja, maar daarmee zeg ik nergens dat het goed gaat met het personeel. Niet voor niets kom ik met oplossingen zoals ik al tig keer uitleg. En dat je de sarcasme eerder niet proeft over de docu ligt bij jezelf. Wat mij betreft is het dus nu tijd om het zorgpersoneel verdiende rust te geven. Dat kan onder andere met de inzet van defensie.

[Bottendaal]

Nee, wat hij daar benoemt is aangezet. Dat is geen code zwart. Bij code zwart heb je bv ook de middelen niet meer, dus de apparatuur en verbruiksmaterialen niet. Dat is niet enkel zeggen jij kunt niet naar de IC.

Het gaat prima in de ziekenhuizen vraag maar aan EB. Dat al die medewerkers op hun tandvlees lopen zal wel ondernemersrisico zijn..... Hebben ze overgenomen van de ondernemers.

Stemmingmakerij dus van deze IC-baas? Code zwart gebruiken maar het is helemaal niet aan de orde, dat is nogal wat.

Overigens is de definitie wat anders dan dat jij schetst. En ook deze verzin ik niet zelf.

"Als het niet meer lukt patiënten regionaal of zelfs landelijk te spreiden, als er zelfs na het volledig afschalen van alle reguliere zorg niet meer voldoende bedden beschikbaar zijn, dan wordt door de landelijke overheid fase 3 afgekondigd en treedt het noodscenario in werking. Dit is iets wat landelijk wordt bepaald.”

En volgens mij ben ik nog steeds de enige hier die een oplossing zoekt voor de zorg. Jij roept daarentegen alleen dat ondernemers zich niet moeten aanstellen

Feitelijk zeg je nu zelf al dat ze daar dus niet on Code zwart zaten maar dat dat dus enkel in heel Nederland kan. Kennelijk is "code grijs" prima voor jou.
Waar zeg ik trouwens dat ondernemers zich aanstellen? Ik zeg alleen dat de situatie nooit zo slecht kan zijn alsdat sommige zeggen omdat de cijfers anders aangeven. Jij vergelijkt de situatie van de zieknhuizen nu met die van een docu die de afgelopen 2 maanden is opgenomen. Ik gebruik hem om te zeggen dat we niet voor niets in lockdown zijn gegaan.

Maar goed zoals je ziet sta ik niet alleen in mijn conclusie.

Bij mijn weten is het trouwens code zwart als we in Nederland niet meer de zorg kunnen geven qua veiligheid en kwaliteit die we gewend zijn te geven. Zo is het altijd uitgelegd aan zorgpersoneel. en het plaatsen van patienten is daar slechts een onderdeel van.

Dit gaat over de zorg neem ik aan? Die cijfers zijn namelijk prima. Of moeten we dan in een keer afgaan op docu’s en ervaringen?

Dus dat. Bij de zorg moeten we af gaan op beleving en emoties aan de hand van een docu. Bij ondernemers moeten we af gaan op cijfers inzake faillissementen

Volgens mij hebben we in beiden gevallen met mensen te maken en gaat het ook om wat ze zelf voelen. Zowel de zorg als de ondernemers.

NOgmaals ik heb nergens gezegd dat het prima gaat met de ondernemers, ik heb andere wel zien zeggen dat het prima gaat in de ziekenhuizen.

Dat gaat het ook. Kijk maar naar de cijfers!

[Tiel]

Stemmingmakerij dus van deze IC-baas? Code zwart gebruiken maar het is helemaal niet aan de orde, dat is nogal wat.

Overigens is de definitie wat anders dan dat jij schetst. En ook deze verzin ik niet zelf.

"Als het niet meer lukt patiënten regionaal of zelfs landelijk te spreiden, als er zelfs na het volledig afschalen van alle reguliere zorg niet meer voldoende bedden beschikbaar zijn, dan wordt door de landelijke overheid fase 3 afgekondigd en treedt het noodscenario in werking. Dit is iets wat landelijk wordt bepaald.”

En volgens mij ben ik nog steeds de enige hier die een oplossing zoekt voor de zorg. Jij roept daarentegen alleen dat ondernemers zich niet moeten aanstellen

Feitelijk zeg je nu zelf al dat ze daar dus niet on Code zwart zaten maar dat dat dus enkel in heel Nederland kan. Kennelijk is "code grijs" prima voor jou.
Waar zeg ik trouwens dat ondernemers zich aanstellen? Ik zeg alleen dat de situatie nooit zo slecht kan zijn alsdat sommige zeggen omdat de cijfers anders aangeven. Jij vergelijkt de situatie van de zieknhuizen nu met die van een docu die de afgelopen 2 maanden is opgenomen. Ik gebruik hem om te zeggen dat we niet voor niets in lockdown zijn gegaan.

Maar goed zoals je ziet sta ik niet alleen in mijn conclusie.

Bij mijn weten is het trouwens code zwart als we in Nederland niet meer de zorg kunnen geven qua veiligheid en kwaliteit die we gewend zijn te geven. Zo is het altijd uitgelegd aan zorgpersoneel. en het plaatsen van patienten is daar slechts een onderdeel van.

Dit gaat over de zorg neem ik aan? Die cijfers zijn namelijk prima. Of moeten we dan in een keer afgaan op docu’s en ervaringen?

Dus dat. Bij de zorg moeten we af gaan op beleving en emoties aan de hand van een docu. Bij ondernemers moeten we af gaan op cijfers inzake faillissementen

Volgens mij hebben we in beiden gevallen met mensen te maken en gaat het ook om wat ze zelf voelen. Zowel de zorg als de ondernemers.

NOgmaals ik heb nergens gezegd dat het prima gaat met de ondernemers, ik heb andere wel zien zeggen dat het prima gaat in de ziekenhuizen.

Ondernemers hebben alarm geslagen dat ze gaan omvallen en jij begint over weinig faillissementen. Je gebruikt zelfs het woord overdrijven. Je bagatelliseert het probleem bij de ondernemer aan de hand van 1 cijfertje. Terwijl ze mentaal (en financieel) er aan onderdoor gaan wat er nu gebeurt.

Net zoals het zorgpersoneel mentaal op knappen staat maar we van tafel kunnen vegen als we jouw trucje toepassen. De ziekenhuiscijfers zijn prima ja, maar daarmee zeg ik nergens dat het goed gaat met het personeel. Niet voor niets kom ik met oplossingen zoals ik al tig keer uitleg. En dat je de sarcasme eerder niet proeft over de docu ligt bij jezelf. Wat mij betreft is het dus nu tijd om het zorgpersoneel verdiende rust te geven. Dat kan onder andere met de inzet van defensie.

En daar is je simpele gedachte weer, dat gaat dus niet. Alleen op papier maar niet in de praktijk da heeft men de vorige keer gezien. In het logistieke gedeelte kunnen ze helpen, daar zijn ze goed in maar dat is momenteel niet echt nodig.

[E.B.]

Feitelijk zeg je nu zelf al dat ze daar dus niet on Code zwart zaten maar dat dat dus enkel in heel Nederland kan. Kennelijk is "code grijs" prima voor jou.
Waar zeg ik trouwens dat ondernemers zich aanstellen? Ik zeg alleen dat de situatie nooit zo slecht kan zijn alsdat sommige zeggen omdat de cijfers anders aangeven. Jij vergelijkt de situatie van de zieknhuizen nu met die van een docu die de afgelopen 2 maanden is opgenomen. Ik gebruik hem om te zeggen dat we niet voor niets in lockdown zijn gegaan.

Maar goed zoals je ziet sta ik niet alleen in mijn conclusie.

Bij mijn weten is het trouwens code zwart als we in Nederland niet meer de zorg kunnen geven qua veiligheid en kwaliteit die we gewend zijn te geven. Zo is het altijd uitgelegd aan zorgpersoneel. en het plaatsen van patienten is daar slechts een onderdeel van.

Dit gaat over de zorg neem ik aan? Die cijfers zijn namelijk prima. Of moeten we dan in een keer afgaan op docu’s en ervaringen?

Dus dat. Bij de zorg moeten we af gaan op beleving en emoties aan de hand van een docu. Bij ondernemers moeten we af gaan op cijfers inzake faillissementen

Volgens mij hebben we in beiden gevallen met mensen te maken en gaat het ook om wat ze zelf voelen. Zowel de zorg als de ondernemers.

NOgmaals ik heb nergens gezegd dat het prima gaat met de ondernemers, ik heb andere wel zien zeggen dat het prima gaat in de ziekenhuizen.

Ondernemers hebben alarm geslagen dat ze gaan omvallen en jij begint over weinig faillissementen. Je gebruikt zelfs het woord overdrijven. Je bagatelliseert het probleem bij de ondernemer aan de hand van 1 cijfertje. Terwijl ze mentaal (en financieel) er aan onderdoor gaan wat er nu gebeurt.

Net zoals het zorgpersoneel mentaal op knappen staat maar we van tafel kunnen vegen als we jouw trucje toepassen. De ziekenhuiscijfers zijn prima ja, maar daarmee zeg ik nergens dat het goed gaat met het personeel. Niet voor niets kom ik met oplossingen zoals ik al tig keer uitleg. En dat je de sarcasme eerder niet proeft over de docu ligt bij jezelf. Wat mij betreft is het dus nu tijd om het zorgpersoneel verdiende rust te geven. Dat kan onder andere met de inzet van defensie.

En daar is je simpele gedachte weer, dat gaat dus niet.

Prima, dan laten we het zorgpersoneel gewoon verzuipen. En blijkbaar is de informatie van een IC-baas, defensie en de overheid dus onbetrouwbaar en kan ik beter uitgaan van wat jij zegt.

[Stefannec]

Dit gaat over de zorg neem ik aan? Die cijfers zijn namelijk prima. Of moeten we dan in een keer afgaan op docu’s en ervaringen?

Dus dat. Bij de zorg moeten we af gaan op beleving en emoties aan de hand van een docu. Bij ondernemers moeten we af gaan op cijfers inzake faillissementen

Volgens mij hebben we in beiden gevallen met mensen te maken en gaat het ook om wat ze zelf voelen. Zowel de zorg als de ondernemers.

NOgmaals ik heb nergens gezegd dat het prima gaat met de ondernemers, ik heb andere wel zien zeggen dat het prima gaat in de ziekenhuizen.

Ondernemers hebben alarm geslagen dat ze gaan omvallen en jij begint over weinig faillissementen. Je gebruikt zelfs het woord overdrijven. Je bagatelliseert het probleem bij de ondernemer aan de hand van 1 cijfertje. Terwijl ze mentaal (en financieel) er aan onderdoor gaan wat er nu gebeurt.

Net zoals het zorgpersoneel mentaal op knappen staat maar we van tafel kunnen vegen als we jouw trucje toepassen. De ziekenhuiscijfers zijn prima ja, maar daarmee zeg ik nergens dat het goed gaat met het personeel. Niet voor niets kom ik met oplossingen zoals ik al tig keer uitleg. En dat je de sarcasme eerder niet proeft over de docu ligt bij jezelf. Wat mij betreft is het dus nu tijd om het zorgpersoneel verdiende rust te geven. Dat kan onder andere met de inzet van defensie.

En daar is je simpele gedachte weer, dat gaat dus niet.

Prima, dan laten we het zorgpersoneel gewoon verzuipen. En blijkbaar is de informatie van een IC-baas, defensie en de overheid dus onbetrouwbaar en kan ik beter uitgaan van wat jij zegt.

Ik denk niet dat Tiel bedoelt laten verzuipen maar jij praat over defensie, daar waar er mensen nodig zijn is in de verpleging daar heeft defensie er 400 van zoals jezelf aan geeft. dus dat zijn er +/- 4 per ziekenhuis.
En overigens op de normale verpleeg afdelingen is het momenteel te over zien de IC is waar de grootste problemen zijn, en daar zijn de ze 400 niet allemaal voor opgeleid.

Dus ergo het is te kort door de bocht dat zij de oplossing zijn.

[Stefannec]

En even terugkomen op onze discussie van gisteren E.B.
De cijfers zien er qua opname weer een stapje beter uit dat is zeer postief

[Justian]

Dus dat. Bij de zorg moeten we af gaan op beleving en emoties aan de hand van een docu. Bij ondernemers moeten we af gaan op cijfers inzake faillissementen

Volgens mij hebben we in beiden gevallen met mensen te maken en gaat het ook om wat ze zelf voelen. Zowel de zorg als de ondernemers.

NOgmaals ik heb nergens gezegd dat het prima gaat met de ondernemers, ik heb andere wel zien zeggen dat het prima gaat in de ziekenhuizen.

Ondernemers hebben alarm geslagen dat ze gaan omvallen en jij begint over weinig faillissementen. Je gebruikt zelfs het woord overdrijven. Je bagatelliseert het probleem bij de ondernemer aan de hand van 1 cijfertje. Terwijl ze mentaal (en financieel) er aan onderdoor gaan wat er nu gebeurt.

Net zoals het zorgpersoneel mentaal op knappen staat maar we van tafel kunnen vegen als we jouw trucje toepassen. De ziekenhuiscijfers zijn prima ja, maar daarmee zeg ik nergens dat het goed gaat met het personeel. Niet voor niets kom ik met oplossingen zoals ik al tig keer uitleg. En dat je de sarcasme eerder niet proeft over de docu ligt bij jezelf. Wat mij betreft is het dus nu tijd om het zorgpersoneel verdiende rust te geven. Dat kan onder andere met de inzet van defensie.

En daar is je simpele gedachte weer, dat gaat dus niet.

Prima, dan laten we het zorgpersoneel gewoon verzuipen. En blijkbaar is de informatie van een IC-baas, defensie en de overheid dus onbetrouwbaar en kan ik beter uitgaan van wat jij zegt.

Ik denk niet dat Tiel bedoelt laten verzuipen maar jij praat over defensie, daar waar er mensen nodig zijn is in de verpleging daar heeft defensie er 400 van zoals jezelf aan geeft. dus dat zijn er +/- 4 per ziekenhuis.
En overigens op de normale verpleeg afdelingen is het momenteel te over zien de IC is waar de grootste problemen zijn, en daar zijn de ze 400 niet allemaal voor opgeleid.

Dus ergo het is te kort door de bocht dat zij de oplossing zijn.

Wat is daar het grootste probleem dan volgens jou?

[E.B.]

Dus dat. Bij de zorg moeten we af gaan op beleving en emoties aan de hand van een docu. Bij ondernemers moeten we af gaan op cijfers inzake faillissementen

Volgens mij hebben we in beiden gevallen met mensen te maken en gaat het ook om wat ze zelf voelen. Zowel de zorg als de ondernemers.

NOgmaals ik heb nergens gezegd dat het prima gaat met de ondernemers, ik heb andere wel zien zeggen dat het prima gaat in de ziekenhuizen.

Ondernemers hebben alarm geslagen dat ze gaan omvallen en jij begint over weinig faillissementen. Je gebruikt zelfs het woord overdrijven. Je bagatelliseert het probleem bij de ondernemer aan de hand van 1 cijfertje. Terwijl ze mentaal (en financieel) er aan onderdoor gaan wat er nu gebeurt.

Net zoals het zorgpersoneel mentaal op knappen staat maar we van tafel kunnen vegen als we jouw trucje toepassen. De ziekenhuiscijfers zijn prima ja, maar daarmee zeg ik nergens dat het goed gaat met het personeel. Niet voor niets kom ik met oplossingen zoals ik al tig keer uitleg. En dat je de sarcasme eerder niet proeft over de docu ligt bij jezelf. Wat mij betreft is het dus nu tijd om het zorgpersoneel verdiende rust te geven. Dat kan onder andere met de inzet van defensie.

En daar is je simpele gedachte weer, dat gaat dus niet.

Prima, dan laten we het zorgpersoneel gewoon verzuipen. En blijkbaar is de informatie van een IC-baas, defensie en de overheid dus onbetrouwbaar en kan ik beter uitgaan van wat jij zegt.

Ik denk niet dat Tiel bedoelt laten verzuipen maar jij praat over defensie, daar waar er mensen nodig zijn is in de verpleging daar heeft defensie er 400 van zoals jezelf aan geeft. dus dat zijn er +/- 4 per ziekenhuis.
En overigens op de normale verpleeg afdelingen is het momenteel te over zien de IC is waar de grootste problemen zijn, en daar zijn de ze 400 niet allemaal voor opgeleid.

Dus ergo het is te kort door de bocht dat zij de oplossing zijn.

Mij gaat er het om dat je niet alleen moet bijspringen als we op donkergrijs zitten (want blijkbaar kan defensie dan wonderbaarlijk wel dingen bijdragen aan de zorg..) maar dat je ook kijkt naar hoe je nu kunt bijdragen aan dat het zorgpersoneel wat lucht krijgt in tijden dat het rustiger is. Ook dat is beleid. Zodat als het er op aan komt ze weer wat meer opgeladen zijn. Elk ziekenhuis kan voor zichzelf wel bepalen hoe en in welke vorm dat nodig is.

Maar hoe zie je dat voor je? Er komt een zware variant, zorgpersoneel loopt al op de tandvlees na 2 jaar, ziekenhuizen lopen acuut vol. Dan gaat defensie dus niet ingezet worden? Want ze kunnen niks betekenen lees ik hier in tegenstelling wat ze zelf pretenderen.

Ergo heb ik het als 1 van de oplossingen genoemd. Je hebt ook het rode kruis en eventueel andere opties. Daar kunnen beleidsmakers op broeden.

[Stefannec]

NOgmaals ik heb nergens gezegd dat het prima gaat met de ondernemers, ik heb andere wel zien zeggen dat het prima gaat in de ziekenhuizen.

Ondernemers hebben alarm geslagen dat ze gaan omvallen en jij begint over weinig faillissementen. Je gebruikt zelfs het woord overdrijven. Je bagatelliseert het probleem bij de ondernemer aan de hand van 1 cijfertje. Terwijl ze mentaal (en financieel) er aan onderdoor gaan wat er nu gebeurt.

Net zoals het zorgpersoneel mentaal op knappen staat maar we van tafel kunnen vegen als we jouw trucje toepassen. De ziekenhuiscijfers zijn prima ja, maar daarmee zeg ik nergens dat het goed gaat met het personeel. Niet voor niets kom ik met oplossingen zoals ik al tig keer uitleg. En dat je de sarcasme eerder niet proeft over de docu ligt bij jezelf. Wat mij betreft is het dus nu tijd om het zorgpersoneel verdiende rust te geven. Dat kan onder andere met de inzet van defensie.

En daar is je simpele gedachte weer, dat gaat dus niet.

Prima, dan laten we het zorgpersoneel gewoon verzuipen. En blijkbaar is de informatie van een IC-baas, defensie en de overheid dus onbetrouwbaar en kan ik beter uitgaan van wat jij zegt.

Ik denk niet dat Tiel bedoelt laten verzuipen maar jij praat over defensie, daar waar er mensen nodig zijn is in de verpleging daar heeft defensie er 400 van zoals jezelf aan geeft. dus dat zijn er +/- 4 per ziekenhuis.
En overigens op de normale verpleeg afdelingen is het momenteel te over zien de IC is waar de grootste problemen zijn, en daar zijn de ze 400 niet allemaal voor opgeleid.

Dus ergo het is te kort door de bocht dat zij de oplossing zijn.

Wat is daar het grootste probleem dan volgens jou?

Dat daar (ik heb mensen gesproken) al bijna 2 jaar niet of nauwelijks vrij genomen kan worden.

[Stefannec]

NOgmaals ik heb nergens gezegd dat het prima gaat met de ondernemers, ik heb andere wel zien zeggen dat het prima gaat in de ziekenhuizen.

Ondernemers hebben alarm geslagen dat ze gaan omvallen en jij begint over weinig faillissementen. Je gebruikt zelfs het woord overdrijven. Je bagatelliseert het probleem bij de ondernemer aan de hand van 1 cijfertje. Terwijl ze mentaal (en financieel) er aan onderdoor gaan wat er nu gebeurt.

Net zoals het zorgpersoneel mentaal op knappen staat maar we van tafel kunnen vegen als we jouw trucje toepassen. De ziekenhuiscijfers zijn prima ja, maar daarmee zeg ik nergens dat het goed gaat met het personeel. Niet voor niets kom ik met oplossingen zoals ik al tig keer uitleg. En dat je de sarcasme eerder niet proeft over de docu ligt bij jezelf. Wat mij betreft is het dus nu tijd om het zorgpersoneel verdiende rust te geven. Dat kan onder andere met de inzet van defensie.

En daar is je simpele gedachte weer, dat gaat dus niet.

Prima, dan laten we het zorgpersoneel gewoon verzuipen. En blijkbaar is de informatie van een IC-baas, defensie en de overheid dus onbetrouwbaar en kan ik beter uitgaan van wat jij zegt.

Ik denk niet dat Tiel bedoelt laten verzuipen maar jij praat over defensie, daar waar er mensen nodig zijn is in de verpleging daar heeft defensie er 400 van zoals jezelf aan geeft. dus dat zijn er +/- 4 per ziekenhuis.
En overigens op de normale verpleeg afdelingen is het momenteel te over zien de IC is waar de grootste problemen zijn, en daar zijn de ze 400 niet allemaal voor opgeleid.

Dus ergo het is te kort door de bocht dat zij de oplossing zijn.

Mij gaat er het om dat je niet alleen moet bijspringen als we op donkergrijs zitten (want blijkbaar kan defensie dan wonderbaarlijk wel dingen bijdragen aan de zorg..) maar dat je ook kijkt naar hoe je nu kunt bijdragen aan dat het zorgpersoneel wat lucht krijgt in tijden dat het rustiger is. Ook dat is beleid. Zodat als het er op aan komt ze weer wat meer opgeladen zijn. Elk ziekenhuis kan voor zichzelf wel bepalen hoe en in welke vorm dat nodig is.

Maar hoe zie je dat voor je? Er komt een zware variant, zorgpersoneel loopt al op de tandvlees na 2 jaar, ziekenhuizen lopen acuut vol. Dan gaat defensie dus niet ingezet worden? Want ze kunnen niks betekenen lees ik hier in tegenstelling wat ze zelf pretenderen.

Ergo heb ik het als 1 van de oplossingen genoemd. Je hebt ook het rode kruis en eventueel andere opties. Daar kunnen beleidsmakers op broeden.

Ik zeg dat ze niet mega veel bij kunnen dragen druppel gloeiende plaat.

Of anders gezegd als je 'normaal' defensie personeel in kan zetten waarom dan niet jij en ik.

[E.B.]

Ondernemers hebben alarm geslagen dat ze gaan omvallen en jij begint over weinig faillissementen. Je gebruikt zelfs het woord overdrijven. Je bagatelliseert het probleem bij de ondernemer aan de hand van 1 cijfertje. Terwijl ze mentaal (en financieel) er aan onderdoor gaan wat er nu gebeurt.

Net zoals het zorgpersoneel mentaal op knappen staat maar we van tafel kunnen vegen als we jouw trucje toepassen. De ziekenhuiscijfers zijn prima ja, maar daarmee zeg ik nergens dat het goed gaat met het personeel. Niet voor niets kom ik met oplossingen zoals ik al tig keer uitleg. En dat je de sarcasme eerder niet proeft over de docu ligt bij jezelf. Wat mij betreft is het dus nu tijd om het zorgpersoneel verdiende rust te geven. Dat kan onder andere met de inzet van defensie.

En daar is je simpele gedachte weer, dat gaat dus niet.

Prima, dan laten we het zorgpersoneel gewoon verzuipen. En blijkbaar is de informatie van een IC-baas, defensie en de overheid dus onbetrouwbaar en kan ik beter uitgaan van wat jij zegt.

Ik denk niet dat Tiel bedoelt laten verzuipen maar jij praat over defensie, daar waar er mensen nodig zijn is in de verpleging daar heeft defensie er 400 van zoals jezelf aan geeft. dus dat zijn er +/- 4 per ziekenhuis.
En overigens op de normale verpleeg afdelingen is het momenteel te over zien de IC is waar de grootste problemen zijn, en daar zijn de ze 400 niet allemaal voor opgeleid.

Dus ergo het is te kort door de bocht dat zij de oplossing zijn.

Mij gaat er het om dat je niet alleen moet bijspringen als we op donkergrijs zitten (want blijkbaar kan defensie dan wonderbaarlijk wel dingen bijdragen aan de zorg..) maar dat je ook kijkt naar hoe je nu kunt bijdragen aan dat het zorgpersoneel wat lucht krijgt in tijden dat het rustiger is. Ook dat is beleid. Zodat als het er op aan komt ze weer wat meer opgeladen zijn. Elk ziekenhuis kan voor zichzelf wel bepalen hoe en in welke vorm dat nodig is.

Maar hoe zie je dat voor je? Er komt een zware variant, zorgpersoneel loopt al op de tandvlees na 2 jaar, ziekenhuizen lopen acuut vol. Dan gaat defensie dus niet ingezet worden? Want ze kunnen niks betekenen lees ik hier in tegenstelling wat ze zelf pretenderen.

Ergo heb ik het als 1 van de oplossingen genoemd. Je hebt ook het rode kruis en eventueel andere opties. Daar kunnen beleidsmakers op broeden.

Ik zeg dat ze niet mega veel bij kunnen dragen druppel gloeiende plaat.

Of anders gezegd als je 'normaal' defensie personeel in kan zetten waarom dan niet jij en ik.

Dat moet je defensie vragen. Zoals ik al zei hebben zij van de pak en beet 41.000 militairen die we hebben in Nederland een klein deel klaar staan die bij kunnen springen. Er staan er op dit moment 1.165 stand-by en nog een deel helpt al op verschillende gebieden.

Jullie kunnen wel blijven roepen dat ik simpel denk, maar ik verzin dit zelf niet. Elke zorginstelling kan een verzoek tot bijstand indienen bij defensie. Blijkbaar kan het.

Maar goed..waar hebben we het over, herhaling van zetten

[Stefannec]

En daar is je simpele gedachte weer, dat gaat dus niet.

Prima, dan laten we het zorgpersoneel gewoon verzuipen. En blijkbaar is de informatie van een IC-baas, defensie en de overheid dus onbetrouwbaar en kan ik beter uitgaan van wat jij zegt.

Ik denk niet dat Tiel bedoelt laten verzuipen maar jij praat over defensie, daar waar er mensen nodig zijn is in de verpleging daar heeft defensie er 400 van zoals jezelf aan geeft. dus dat zijn er +/- 4 per ziekenhuis.
En overigens op de normale verpleeg afdelingen is het momenteel te over zien de IC is waar de grootste problemen zijn, en daar zijn de ze 400 niet allemaal voor opgeleid.

Dus ergo het is te kort door de bocht dat zij de oplossing zijn.

Mij gaat er het om dat je niet alleen moet bijspringen als we op donkergrijs zitten (want blijkbaar kan defensie dan wonderbaarlijk wel dingen bijdragen aan de zorg..) maar dat je ook kijkt naar hoe je nu kunt bijdragen aan dat het zorgpersoneel wat lucht krijgt in tijden dat het rustiger is. Ook dat is beleid. Zodat als het er op aan komt ze weer wat meer opgeladen zijn. Elk ziekenhuis kan voor zichzelf wel bepalen hoe en in welke vorm dat nodig is.

Maar hoe zie je dat voor je? Er komt een zware variant, zorgpersoneel loopt al op de tandvlees na 2 jaar, ziekenhuizen lopen acuut vol. Dan gaat defensie dus niet ingezet worden? Want ze kunnen niks betekenen lees ik hier in tegenstelling wat ze zelf pretenderen.

Ergo heb ik het als 1 van de oplossingen genoemd. Je hebt ook het rode kruis en eventueel andere opties. Daar kunnen beleidsmakers op broeden.

Ik zeg dat ze niet mega veel bij kunnen dragen druppel gloeiende plaat.

Of anders gezegd als je 'normaal' defensie personeel in kan zetten waarom dan niet jij en ik.

Dat moet je defensie vragen. Zoals ik al zei hebben zij van de pak en beet 41.000 militairen die we hebben in Nederland een klein deel klaar staan die bij kunnen springen. Er staan er op dit moment 1.165 stand-by en nog een deel helpt al op verschillende gebieden.

Jullie kunnen wel blijven roepen dat ik simpel denk, maar ik verzin dit zelf niet. Elke zorginstelling kan een verzoek tot bijstand indienen bij defensie. Blijkbaar kan het.

Maar goed..waar hebben we het over, herhaling van zetten

Dus is het niet nodig. of zien de zorg instellingen problemen.
Lijkt me een gegronde conclusie

[Justian]

Ondernemers hebben alarm geslagen dat ze gaan omvallen en jij begint over weinig faillissementen. Je gebruikt zelfs het woord overdrijven. Je bagatelliseert het probleem bij de ondernemer aan de hand van 1 cijfertje. Terwijl ze mentaal (en financieel) er aan onderdoor gaan wat er nu gebeurt.

Net zoals het zorgpersoneel mentaal op knappen staat maar we van tafel kunnen vegen als we jouw trucje toepassen. De ziekenhuiscijfers zijn prima ja, maar daarmee zeg ik nergens dat het goed gaat met het personeel. Niet voor niets kom ik met oplossingen zoals ik al tig keer uitleg. En dat je de sarcasme eerder niet proeft over de docu ligt bij jezelf. Wat mij betreft is het dus nu tijd om het zorgpersoneel verdiende rust te geven. Dat kan onder andere met de inzet van defensie.

En daar is je simpele gedachte weer, dat gaat dus niet.

Prima, dan laten we het zorgpersoneel gewoon verzuipen. En blijkbaar is de informatie van een IC-baas, defensie en de overheid dus onbetrouwbaar en kan ik beter uitgaan van wat jij zegt.

Ik denk niet dat Tiel bedoelt laten verzuipen maar jij praat over defensie, daar waar er mensen nodig zijn is in de verpleging daar heeft defensie er 400 van zoals jezelf aan geeft. dus dat zijn er +/- 4 per ziekenhuis.
En overigens op de normale verpleeg afdelingen is het momenteel te over zien de IC is waar de grootste problemen zijn, en daar zijn de ze 400 niet allemaal voor opgeleid.

Dus ergo het is te kort door de bocht dat zij de oplossing zijn.

Wat is daar het grootste probleem dan volgens jou?

Dat daar (ik heb mensen gesproken) al bijna 2 jaar niet of nauwelijks vrij genomen kan worden.

Dat is inderdaad vervelend maar dit is niet alleen in de zorg het geval..... Ik heb respect hoor voor ons zorgpersoneel maar van de andere kant hoeven zij zich nooit druk te maken om werk en ontslag.... Er zijn beroepstakken geweest in de crisis waarbij je blij moest zijn dat je nog werk had. De bouw is hier voor dit moment een goed voorbeeld van. Ook deze sector is oververhit, te weinig tot geen geschoold personeel en lange dagen waarbij verlof nemen lastig is. Echter kennen/weten deze mensen ook de keerzijde als er totaal geen werk is en dat er ontslag dreigt.

Ander probleem/dilemma: Stel de zorg krimpt mbt bv opnames en medische handelingen wat gebeurt/doen we dann met al het gewerfde en geschoolde personeel?

[Stefannec]

En daar is je simpele gedachte weer, dat gaat dus niet.

Prima, dan laten we het zorgpersoneel gewoon verzuipen. En blijkbaar is de informatie van een IC-baas, defensie en de overheid dus onbetrouwbaar en kan ik beter uitgaan van wat jij zegt.

Ik denk niet dat Tiel bedoelt laten verzuipen maar jij praat over defensie, daar waar er mensen nodig zijn is in de verpleging daar heeft defensie er 400 van zoals jezelf aan geeft. dus dat zijn er +/- 4 per ziekenhuis.
En overigens op de normale verpleeg afdelingen is het momenteel te over zien de IC is waar de grootste problemen zijn, en daar zijn de ze 400 niet allemaal voor opgeleid.

Dus ergo het is te kort door de bocht dat zij de oplossing zijn.

Wat is daar het grootste probleem dan volgens jou?

Dat daar (ik heb mensen gesproken) al bijna 2 jaar niet of nauwelijks vrij genomen kan worden.

Dat is inderdaad vervelend maar dit is niet alleen in de zorg het geval..... Ik heb respect hoor voor ons zorgpersoneel maar van de andere kant hoeven zij zich nooit druk te maken om werk en ontslag.... Er zijn beroepstakken geweest in de crisis waarbij je blij moest zijn dat je nog werk had. De bouw is hier voor dit moment een goed voorbeeld van. Ook deze sector is oververhit, te weinig tot geen geschoold personeel en lange dagen waarbij verlof nemen lastig is. Echter kennen/weten deze mensen ook de keerzijde als er totaal geen werk is en dat er ontslag dreigt.

Ander probleem/dilemma: Stel de zorg krimpt mbt bv opnames en medische handelingen wat gebeurt/doen we dann met al het gewerfde en geschoolde personeel?

Euh ik heb het nergens over extra personeel werven etc.

En in de bouw etc zijn regels dat ze je vrij moeten geven, in de zorg zijn die regels momenteel door de overheid opgeshort maar dat terzijde

[E.B.]

Prima, dan laten we het zorgpersoneel gewoon verzuipen. En blijkbaar is de informatie van een IC-baas, defensie en de overheid dus onbetrouwbaar en kan ik beter uitgaan van wat jij zegt.

Ik denk niet dat Tiel bedoelt laten verzuipen maar jij praat over defensie, daar waar er mensen nodig zijn is in de verpleging daar heeft defensie er 400 van zoals jezelf aan geeft. dus dat zijn er +/- 4 per ziekenhuis.
En overigens op de normale verpleeg afdelingen is het momenteel te over zien de IC is waar de grootste problemen zijn, en daar zijn de ze 400 niet allemaal voor opgeleid.

Dus ergo het is te kort door de bocht dat zij de oplossing zijn.

Mij gaat er het om dat je niet alleen moet bijspringen als we op donkergrijs zitten (want blijkbaar kan defensie dan wonderbaarlijk wel dingen bijdragen aan de zorg..) maar dat je ook kijkt naar hoe je nu kunt bijdragen aan dat het zorgpersoneel wat lucht krijgt in tijden dat het rustiger is. Ook dat is beleid. Zodat als het er op aan komt ze weer wat meer opgeladen zijn. Elk ziekenhuis kan voor zichzelf wel bepalen hoe en in welke vorm dat nodig is.

Maar hoe zie je dat voor je? Er komt een zware variant, zorgpersoneel loopt al op de tandvlees na 2 jaar, ziekenhuizen lopen acuut vol. Dan gaat defensie dus niet ingezet worden? Want ze kunnen niks betekenen lees ik hier in tegenstelling wat ze zelf pretenderen.

Ergo heb ik het als 1 van de oplossingen genoemd. Je hebt ook het rode kruis en eventueel andere opties. Daar kunnen beleidsmakers op broeden.

Ik zeg dat ze niet mega veel bij kunnen dragen druppel gloeiende plaat.

Of anders gezegd als je 'normaal' defensie personeel in kan zetten waarom dan niet jij en ik.

Dat moet je defensie vragen. Zoals ik al zei hebben zij van de pak en beet 41.000 militairen die we hebben in Nederland een klein deel klaar staan die bij kunnen springen. Er staan er op dit moment 1.165 stand-by en nog een deel helpt al op verschillende gebieden.

Jullie kunnen wel blijven roepen dat ik simpel denk, maar ik verzin dit zelf niet. Elke zorginstelling kan een verzoek tot bijstand indienen bij defensie. Blijkbaar kan het.

Maar goed..waar hebben we het over, herhaling van zetten

Dus is het niet nodig. of zien de zorg instellingen problemen.
Lijkt me een gegronde conclusie

Precies. Dan zal het op dit moment dus wel meevallen als hulp beschikaar maar overbodig is

[Justian]

Prima, dan laten we het zorgpersoneel gewoon verzuipen. En blijkbaar is de informatie van een IC-baas, defensie en de overheid dus onbetrouwbaar en kan ik beter uitgaan van wat jij zegt.

Ik denk niet dat Tiel bedoelt laten verzuipen maar jij praat over defensie, daar waar er mensen nodig zijn is in de verpleging daar heeft defensie er 400 van zoals jezelf aan geeft. dus dat zijn er +/- 4 per ziekenhuis.
En overigens op de normale verpleeg afdelingen is het momenteel te over zien de IC is waar de grootste problemen zijn, en daar zijn de ze 400 niet allemaal voor opgeleid.

Dus ergo het is te kort door de bocht dat zij de oplossing zijn.

Wat is daar het grootste probleem dan volgens jou?

Dat daar (ik heb mensen gesproken) al bijna 2 jaar niet of nauwelijks vrij genomen kan worden.

Dat is inderdaad vervelend maar dit is niet alleen in de zorg het geval..... Ik heb respect hoor voor ons zorgpersoneel maar van de andere kant hoeven zij zich nooit druk te maken om werk en ontslag.... Er zijn beroepstakken geweest in de crisis waarbij je blij moest zijn dat je nog werk had. De bouw is hier voor dit moment een goed voorbeeld van. Ook deze sector is oververhit, te weinig tot geen geschoold personeel en lange dagen waarbij verlof nemen lastig is. Echter kennen/weten deze mensen ook de keerzijde als er totaal geen werk is en dat er ontslag dreigt.

Ander probleem/dilemma: Stel de zorg krimpt mbt bv opnames en medische handelingen wat gebeurt/doen we dann met al het gewerfde en geschoolde personeel?

Euh ik heb het nergens over extra personeel werven etc.

En in de bouw etc zijn regels dat ze je vrij moeten geven, in de zorg zijn die regels momenteel door de overheid opgeshort maar dat terzijde

Hoe wil jij dan de mensen in jouw ogen verlof geven dan....jij geeft aan dat dat het grootste probleem is.

Daarbij is volgens mijn weten het wettelijk vastgelegd dat je na zoveel dagen aaneensluitend werken altijd minimaal x aantal dagen vrij moet zijn, ongeacht de bedrijfstak.

[Stefannec]

Ik denk niet dat Tiel bedoelt laten verzuipen maar jij praat over defensie, daar waar er mensen nodig zijn is in de verpleging daar heeft defensie er 400 van zoals jezelf aan geeft. dus dat zijn er +/- 4 per ziekenhuis.
En overigens op de normale verpleeg afdelingen is het momenteel te over zien de IC is waar de grootste problemen zijn, en daar zijn de ze 400 niet allemaal voor opgeleid.

Dus ergo het is te kort door de bocht dat zij de oplossing zijn.

Wat is daar het grootste probleem dan volgens jou?

Dat daar (ik heb mensen gesproken) al bijna 2 jaar niet of nauwelijks vrij genomen kan worden.

Dat is inderdaad vervelend maar dit is niet alleen in de zorg het geval..... Ik heb respect hoor voor ons zorgpersoneel maar van de andere kant hoeven zij zich nooit druk te maken om werk en ontslag.... Er zijn beroepstakken geweest in de crisis waarbij je blij moest zijn dat je nog werk had. De bouw is hier voor dit moment een goed voorbeeld van. Ook deze sector is oververhit, te weinig tot geen geschoold personeel en lange dagen waarbij verlof nemen lastig is. Echter kennen/weten deze mensen ook de keerzijde als er totaal geen werk is en dat er ontslag dreigt.

Ander probleem/dilemma: Stel de zorg krimpt mbt bv opnames en medische handelingen wat gebeurt/doen we dann met al het gewerfde en geschoolde personeel?

Euh ik heb het nergens over extra personeel werven etc.

En in de bouw etc zijn regels dat ze je vrij moeten geven, in de zorg zijn die regels momenteel door de overheid opgeshort maar dat terzijde

Hoe wil jij dan de mensen in jouw ogen verlof geven dan....jij geeft aan dat dat het grootste probleem is.

Daarbij is volgens mijn weten het wettelijk vastgelegd dat je na zoveel dagen aaneensluitend werken altijd minimaal x aantal dagen vrij moet zijn, ongeacht de bedrijfstak.

Alleen word dat nu tijdelijk bij de ic verpleegkundige opgeschoven.

[E.B.]

Wat is daar het grootste probleem dan volgens jou?

Dat daar (ik heb mensen gesproken) al bijna 2 jaar niet of nauwelijks vrij genomen kan worden.

Dat is inderdaad vervelend maar dit is niet alleen in de zorg het geval..... Ik heb respect hoor voor ons zorgpersoneel maar van de andere kant hoeven zij zich nooit druk te maken om werk en ontslag.... Er zijn beroepstakken geweest in de crisis waarbij je blij moest zijn dat je nog werk had. De bouw is hier voor dit moment een goed voorbeeld van. Ook deze sector is oververhit, te weinig tot geen geschoold personeel en lange dagen waarbij verlof nemen lastig is. Echter kennen/weten deze mensen ook de keerzijde als er totaal geen werk is en dat er ontslag dreigt.

Ander probleem/dilemma: Stel de zorg krimpt mbt bv opnames en medische handelingen wat gebeurt/doen we dann met al het gewerfde en geschoolde personeel?

Euh ik heb het nergens over extra personeel werven etc.

En in de bouw etc zijn regels dat ze je vrij moeten geven, in de zorg zijn die regels momenteel door de overheid opgeshort maar dat terzijde

Hoe wil jij dan de mensen in jouw ogen verlof geven dan....jij geeft aan dat dat het grootste probleem is.

Daarbij is volgens mijn weten het wettelijk vastgelegd dat je na zoveel dagen aaneensluitend werken altijd minimaal x aantal dagen vrij moet zijn, ongeacht de bedrijfstak.

Alleen word dat nu tijdelijk bij de ic verpleegkundige opgeschoven.

Maar wat is dan de oplossing? Daar geef je geen antwoord op.

Schijnbaar staat het huilen het personeel nader toe dan het lachen, lopen ze op hun tandvlees, krijgen ze geen verlof en/of rust. En hoe gaan ze overeind blijven bij een volgende flinke toename? Grote kans dat ze dan met bosjes omvallen.

[Justian]

Wat is daar het grootste probleem dan volgens jou?

Dat daar (ik heb mensen gesproken) al bijna 2 jaar niet of nauwelijks vrij genomen kan worden.

Dat is inderdaad vervelend maar dit is niet alleen in de zorg het geval..... Ik heb respect hoor voor ons zorgpersoneel maar van de andere kant hoeven zij zich nooit druk te maken om werk en ontslag.... Er zijn beroepstakken geweest in de crisis waarbij je blij moest zijn dat je nog werk had. De bouw is hier voor dit moment een goed voorbeeld van. Ook deze sector is oververhit, te weinig tot geen geschoold personeel en lange dagen waarbij verlof nemen lastig is. Echter kennen/weten deze mensen ook de keerzijde als er totaal geen werk is en dat er ontslag dreigt.

Ander probleem/dilemma: Stel de zorg krimpt mbt bv opnames en medische handelingen wat gebeurt/doen we dann met al het gewerfde en geschoolde personeel?

Euh ik heb het nergens over extra personeel werven etc.

En in de bouw etc zijn regels dat ze je vrij moeten geven, in de zorg zijn die regels momenteel door de overheid opgeshort maar dat terzijde

Hoe wil jij dan de mensen in jouw ogen verlof geven dan....jij geeft aan dat dat het grootste probleem is.

Daarbij is volgens mijn weten het wettelijk vastgelegd dat je na zoveel dagen aaneensluitend werken altijd minimaal x aantal dagen vrij moet zijn, ongeacht de bedrijfstak.

Alleen word dat nu tijdelijk bij de ic verpleegkundige opgeschoven.

Dus jij beweert nu dat er mensen in de zorg al 2 jaar onafgebroken werken zonder vakantie??

[gladiator]

Ik werk in de zorg....al 32 jaar zelfs waarvan de laatste jaren als zzp er. Vorig jaar om deze tijd was er weinig werk voor de zzp ers. Reden was de oversterfte waardoor er vele lege bedden waren.
Nu is het alle hens aan dek door uitval van personeel. Deels door covid, maar ook door (mentale) overbelasting.
Laatst 15 dagen achter elkaar gewerkt, 1 dag vrij, en weer 8 dagen werken. Als zzp er hoor je mij niet klagen. Ik kies er zelf voor, maar de loondienst medewerkers weigeren dit pertinent te doen. Er is geen enkele baas die je dit verplicht dus 2 jaar amper vrij is volslagen onzin.
Wat wel gebeurd is nog maar 2 weken vakantie ipv 3, na een avonddienst weer een vroege dienst werken, of 4 weekenden achter elkaar. Dit put mensen uit en daar balen partners in thuissituaties enorm van

[flipsen]

De kroegen mogen weer open !!!!