Roken en ongezond eten & drinken is een keuze, in een pandemie terecht komen zoals die nu heerst is wat anders.Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:55Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?Nummer 9 schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:20https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?
Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.
Coronavirus
Re: Coronavirus
Alles komt goed !!
Re: Coronavirus
Daarom juist...vak Oost schreef: ↑vr 26 nov 2021, 15:05Roken en ongezond eten & drinken is een keuze, in een pandemie terecht komen zoals die nu heerst is wat anders.Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:55Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?Nummer 9 schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:20https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?
Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.
Re: Coronavirus
Dat is een fundamentele discussie. Thans zitten we echter met een ‘korte termijn’ probleem en de tijdspanne tussen niet vaccineren en de opname op de IC is, in voorkomende gevallen, erg kort en het verband erg causaal. Er zijn, bij mijn weten, recent geen operaties uitgesteld omdat de IC’s vol lagen met patiënten met longkanker als gevolg van roken of met patiënten die met gebroken benen uit Oostenrijk kwamen.Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:55Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?Nummer 9 schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:20https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?
Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.
Re: Coronavirus
De vermoedelijke nieuwe maatregelen zijn echt weer typisch voor dit kabinet, de winkel en horecatijden aanpassen en natuurlijk de scholen blijven open, echt dit haalt toch heel helemaal niets uit, doe dan niks!
Ice Ice Baby
Re: Coronavirus
Ik zie ook niet wat voor verschil dit moet maken. Maar het begint uiteraard met wat we zelf doen. Ons gedrag. En daar lijkt weinig verandering in te komen en ga je alleen bereiken met een harde lockdown.
- jackkreta
- Berichten: 16578
- Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
- Locatie: Ierapetra-Kreta
- Contacteer:
Re: Coronavirus
Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:55Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?Nummer 9 schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:20https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?
Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.
- jackkreta
- Berichten: 16578
- Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
- Locatie: Ierapetra-Kreta
- Contacteer:
Re: Coronavirus
In ieder geval voor de scholen een verlengde kerstvakantie. Hoe simpel kan het zijn?
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.
Re: Coronavirus
De winkeltijden aanpassen is echt contraproductief. Nu weet je dat iedereen zaterdagmiddag de stad ingaat, waardoor nog meer mensen bij elkaar zijn.
Of je moet als niet essentiële winkels sluiten, of je moet de openingstijden verruimen zodat je meer spreiding van bezoek hebt.
Overigens snap ik ook niet dat je sporten gaat bemoeilijken, juist als je ziet dat mensen met overgewicht op de IC terechtkomen.
いつでも戦える
Re: Coronavirus
Ik verbaas mij nog steeds hoeveel mensen nog naar winkels gaan terwijl je daar altijd teveel betaald. Je kunt werkelijk alles via internet gratis thuis bezorgd krijgen. Een supermarkt is de enige winkel waar ik nog kom.Nummer 9 schreef: ↑vr 26 nov 2021, 16:49De winkeltijden aanpassen is echt contraproductief. Nu weet je dat iedereen zaterdagmiddag de stad ingaat, waardoor nog meer mensen bij elkaar zijn.
Of je moet als niet essentiële winkels sluiten, of je moet de openingstijden verruimen zodat je meer spreiding van bezoek hebt.
Overigens snap ik ook niet dat je sporten gaat bemoeilijken, juist als je ziet dat mensen met overgewicht op de IC terechtkomen.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
Re: Coronavirus
Ik snap het wel: een stukje service (mits kundig personeel). Daarnaast steun ik liever een lokale ondernemer (ik heb het niet over de Primarks en H&M’s) dan de Amazons van de wereld, die hun personeel uitbuiten en alles doen om belasting te ontlopen. Maar goed, dat is een hele andere discussie.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 18:44Ik verbaas mij nog steeds hoeveel mensen nog naar winkels gaan terwijl je daar altijd teveel betaald. Je kunt werkelijk alles via internet gratis thuis bezorgd krijgen. Een supermarkt is de enige winkel waar ik nog kom.Nummer 9 schreef: ↑vr 26 nov 2021, 16:49De winkeltijden aanpassen is echt contraproductief. Nu weet je dat iedereen zaterdagmiddag de stad ingaat, waardoor nog meer mensen bij elkaar zijn.
Of je moet als niet essentiële winkels sluiten, of je moet de openingstijden verruimen zodat je meer spreiding van bezoek hebt.
Overigens snap ik ook niet dat je sporten gaat bemoeilijken, juist als je ziet dat mensen met overgewicht op de IC terechtkomen.
いつでも戦える
- De Kletskop
- Berichten: 26934
- Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
- Locatie: Beuningen
- Contacteer:
Re: Coronavirus
Dat verklaart waarom je de hele dag op het forum zit.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 18:44Ik verbaas mij nog steeds hoeveel mensen nog naar winkels gaan terwijl je daar altijd teveel betaald. Je kunt werkelijk alles via internet gratis thuis bezorgd krijgen. Een supermarkt is de enige winkel waar ik nog kom.Nummer 9 schreef: ↑vr 26 nov 2021, 16:49De winkeltijden aanpassen is echt contraproductief. Nu weet je dat iedereen zaterdagmiddag de stad ingaat, waardoor nog meer mensen bij elkaar zijn.
Of je moet als niet essentiële winkels sluiten, of je moet de openingstijden verruimen zodat je meer spreiding van bezoek hebt.
Overigens snap ik ook niet dat je sporten gaat bemoeilijken, juist als je ziet dat mensen met overgewicht op de IC terechtkomen.
Re: Coronavirus
Jij gaat graag winkelen?De Kletskop schreef: ↑vr 26 nov 2021, 19:53Dat verklaart waarom je de hele dag op het forum zit.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 18:44Ik verbaas mij nog steeds hoeveel mensen nog naar winkels gaan terwijl je daar altijd teveel betaald. Je kunt werkelijk alles via internet gratis thuis bezorgd krijgen. Een supermarkt is de enige winkel waar ik nog kom.Nummer 9 schreef: ↑vr 26 nov 2021, 16:49De winkeltijden aanpassen is echt contraproductief. Nu weet je dat iedereen zaterdagmiddag de stad ingaat, waardoor nog meer mensen bij elkaar zijn.
Of je moet als niet essentiële winkels sluiten, of je moet de openingstijden verruimen zodat je meer spreiding van bezoek hebt.
Overigens snap ik ook niet dat je sporten gaat bemoeilijken, juist als je ziet dat mensen met overgewicht op de IC terechtkomen.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
- De Kletskop
- Berichten: 26934
- Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
- Locatie: Beuningen
- Contacteer:
Re: Coronavirus
Zolang het voor mezelf isTiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 19:58Jij gaat graag winkelen?De Kletskop schreef: ↑vr 26 nov 2021, 19:53Dat verklaart waarom je de hele dag op het forum zit.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 18:44Ik verbaas mij nog steeds hoeveel mensen nog naar winkels gaan terwijl je daar altijd teveel betaald. Je kunt werkelijk alles via internet gratis thuis bezorgd krijgen. Een supermarkt is de enige winkel waar ik nog kom.Nummer 9 schreef: ↑vr 26 nov 2021, 16:49De winkeltijden aanpassen is echt contraproductief. Nu weet je dat iedereen zaterdagmiddag de stad ingaat, waardoor nog meer mensen bij elkaar zijn.
Of je moet als niet essentiële winkels sluiten, of je moet de openingstijden verruimen zodat je meer spreiding van bezoek hebt.
Overigens snap ik ook niet dat je sporten gaat bemoeilijken, juist als je ziet dat mensen met overgewicht op de IC terechtkomen.
- Bottendaal
- Berichten: 14562
- Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
- Contacteer:
Re: Coronavirus
Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.jackkreta schreef: ↑vr 26 nov 2021, 16:31Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:55Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?Nummer 9 schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:20https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?
Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in
Re: Coronavirus
Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:06Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.jackkreta schreef: ↑vr 26 nov 2021, 16:31Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:55Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?Nummer 9 schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:20https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?
Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
- Bottendaal
- Berichten: 14562
- Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
- Contacteer:
Re: Coronavirus
Dat is een afweging zoals die gemaakt moet wordenTiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:41Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:06Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.jackkreta schreef: ↑vr 26 nov 2021, 16:31Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:55Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?Nummer 9 schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:20https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?
Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in
Re: Coronavirus
Volgens mij is het zo dat de leeftijd van ongevaccineerden die op de ic belanden zo'n 20 jaar jonger dan gevaccineerden die daar belanden. Triage zal dan oa obv leeftijd gaan en in dat geval gaan dan de ongevaccineerden voor.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:41Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:06Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.jackkreta schreef: ↑vr 26 nov 2021, 16:31Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:55Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?Nummer 9 schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:20https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?
Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in
Re: Coronavirus
Ze kijken naar de overlevingskans.Curva schreef: ↑vr 26 nov 2021, 22:01Volgens mij is het zo dat de leeftijd van ongevaccineerden die op de ic belanden zo'n 20 jaar jonger dan gevaccineerden die daar belanden. Triage zal dan oa obv leeftijd gaan en in dat geval gaan dan de ongevaccineerden voor.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:41Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:06Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.jackkreta schreef: ↑vr 26 nov 2021, 16:31Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:55Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?Nummer 9 schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:20https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?
Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
- Bottendaal
- Berichten: 14562
- Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
- Contacteer:
Re: Coronavirus
Ook logisch toch!?Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 22:08Ze kijken naar de overlevingskans.Curva schreef: ↑vr 26 nov 2021, 22:01Volgens mij is het zo dat de leeftijd van ongevaccineerden die op de ic belanden zo'n 20 jaar jonger dan gevaccineerden die daar belanden. Triage zal dan oa obv leeftijd gaan en in dat geval gaan dan de ongevaccineerden voor.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:41Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:06Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.jackkreta schreef: ↑vr 26 nov 2021, 16:31Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:55
Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in
Re: Coronavirus
Klopt maar op het moment dat iemand te weinig zuurstof binnen krijgt en aan de beademing richting ic gaat heeft het gevaccineerd zijn of niet geen enkele betekenis meer voor de overlevingskansen van de patiënt. Op dat moment moeten kiezen zal dan eerder op leeftijd gaan dan op wel of niet gevaccineerd.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 22:08Ze kijken naar de overlevingskans.Curva schreef: ↑vr 26 nov 2021, 22:01Volgens mij is het zo dat de leeftijd van ongevaccineerden die op de ic belanden zo'n 20 jaar jonger dan gevaccineerden die daar belanden. Triage zal dan oa obv leeftijd gaan en in dat geval gaan dan de ongevaccineerden voor.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:41Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:06Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.jackkreta schreef: ↑vr 26 nov 2021, 16:31Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:55
Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in
Re: Coronavirus
Je moest eens weten hoe de gemiddelde arts over niet gevaccineerde denkt. Dat gaat meespelen, dat kan niet anders.Curva schreef: ↑vr 26 nov 2021, 23:08Klopt maar op het moment dat iemand te weinig zuurstof binnen krijgt en aan de beademing richting ic gaat heeft het gevaccineerd zijn of niet geen enkele betekenis meer voor de overlevingskansen van de patiënt. Op dat moment moeten kiezen zal dan eerder op leeftijd gaan dan op wel of niet gevaccineerd.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 22:08Ze kijken naar de overlevingskans.Curva schreef: ↑vr 26 nov 2021, 22:01Volgens mij is het zo dat de leeftijd van ongevaccineerden die op de ic belanden zo'n 20 jaar jonger dan gevaccineerden die daar belanden. Triage zal dan oa obv leeftijd gaan en in dat geval gaan dan de ongevaccineerden voor.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:41Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:06Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
- Bottendaal
- Berichten: 14562
- Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
- Contacteer:
Re: Coronavirus
Logisch toch, dat gaat om een mensenleven. Niet om wat iemand betekent heeft voor zijn medemens.Curva schreef: ↑vr 26 nov 2021, 23:08Klopt maar op het moment dat iemand te weinig zuurstof binnen krijgt en aan de beademing richting ic gaat heeft het gevaccineerd zijn of niet geen enkele betekenis meer voor de overlevingskansen van de patiënt. Op dat moment moeten kiezen zal dan eerder op leeftijd gaan dan op wel of niet gevaccineerd.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 22:08Ze kijken naar de overlevingskans.Curva schreef: ↑vr 26 nov 2021, 22:01Volgens mij is het zo dat de leeftijd van ongevaccineerden die op de ic belanden zo'n 20 jaar jonger dan gevaccineerden die daar belanden. Triage zal dan oa obv leeftijd gaan en in dat geval gaan dan de ongevaccineerden voor.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:41Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:06Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in
Het zal overigens zelden voorkomen dat de fysieke gezondheid van beide patiënten identiek is…
Re: Coronavirus
Dan is een arts ongeschikt voor het werk.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 23:19Je moest eens weten hoe de gemiddelde arts over niet gevaccineerde denkt. Dat gaat meespelen, dat kan niet anders.Curva schreef: ↑vr 26 nov 2021, 23:08Klopt maar op het moment dat iemand te weinig zuurstof binnen krijgt en aan de beademing richting ic gaat heeft het gevaccineerd zijn of niet geen enkele betekenis meer voor de overlevingskansen van de patiënt. Op dat moment moeten kiezen zal dan eerder op leeftijd gaan dan op wel of niet gevaccineerd.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 22:08Ze kijken naar de overlevingskans.Curva schreef: ↑vr 26 nov 2021, 22:01Volgens mij is het zo dat de leeftijd van ongevaccineerden die op de ic belanden zo'n 20 jaar jonger dan gevaccineerden die daar belanden. Triage zal dan oa obv leeftijd gaan en in dat geval gaan dan de ongevaccineerden voor.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:41Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:06
Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in
- Bottendaal
- Berichten: 14562
- Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
- Contacteer:
Re: Coronavirus
E.B. schreef: ↑vr 26 nov 2021, 23:28Dan is een arts ongeschikt voor het werk.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 23:19Je moest eens weten hoe de gemiddelde arts over niet gevaccineerde denkt. Dat gaat meespelen, dat kan niet anders.Curva schreef: ↑vr 26 nov 2021, 23:08Klopt maar op het moment dat iemand te weinig zuurstof binnen krijgt en aan de beademing richting ic gaat heeft het gevaccineerd zijn of niet geen enkele betekenis meer voor de overlevingskansen van de patiënt. Op dat moment moeten kiezen zal dan eerder op leeftijd gaan dan op wel of niet gevaccineerd.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 22:08Ze kijken naar de overlevingskans.
Een on-professional!
Zou een IC arts het überhaupt weten van alle patiënten? Is het relevant voor de behandeling?
- Gerard Lopez
- Berichten: 9830
- Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 23:45
- Contacteer:
Re: Coronavirus
Ik denk juist van niet. Want gevaccineerden op de IC zijn gemiddeld 10 jaar ouder dan ongevaccineerden en hebben al onderliggende aandoeningen. Dus de gevaccineerden op de IC hebben minder overlevingskans, daar kan je wel zeker van zijn.Tiel schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:41Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 21:06Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.jackkreta schreef: ↑vr 26 nov 2021, 16:31Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?Bottendaal schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:55Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?Nummer 9 schreef: ↑vr 26 nov 2021, 14:20https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?
Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in
When Wilco talks, people listen!
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 22 gasten