Autosport

Discussies over alle andere sporten!
Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32438
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door bertje »

Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 15:09
E.B. schreef:
zo 26 sep 2021, 15:07
Henkiepenkie schreef:
zo 26 sep 2021, 14:35
Gaat super voorlopig.
Helaas niet meer.
De Red Bull amateurs hebben het weer verknalt door Max samen met Lewis naar binnen te halen.
Had veel langer op de harde door moeten gaan ja, wat een keuze..
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
E.B.
Berichten: 4984
Lid geworden op: di 03 aug 2021, 15:10
Locatie: Wijchen
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door E.B. »

Leuk slot misschien.

Gebruikersavatar
E.B.
Berichten: 4984
Lid geworden op: di 03 aug 2021, 15:10
Locatie: Wijchen
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door E.B. »

Norris gaat een goed gesprek krijgen :biggrin:

noviomagum
Berichten: 6754
Lid geworden op: vr 23 jan 2015, 12:55

Re: Autosport

Bericht door noviomagum »

Het zit Max een keer mee lekker!!

Gebruikersavatar
E.B.
Berichten: 4984
Lid geworden op: di 03 aug 2021, 15:10
Locatie: Wijchen
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door E.B. »

Mooi slot, de regen kwam als gelegen. Had Norris meer gegund, maar mooi resultaat voor Max.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14451
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door Bottendaal »

E.B. schreef:
zo 26 sep 2021, 15:39
Mooi slot, de regen kwam als gelegen. Had Norris meer gegund, maar mooi resultaat voor Max.
:withstupid:

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 31646
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door vak Oost »

Bottendaal schreef:
zo 26 sep 2021, 15:50
E.B. schreef:
zo 26 sep 2021, 15:39
Mooi slot, de regen kwam als gelegen. Had Norris meer gegund, maar mooi resultaat voor Max.
:withstupid:
:withstupid:
Alles komt goed !!

Gebruikersavatar
Nummer 9
Berichten: 3192
Lid geworden op: wo 11 jan 2017, 12:48
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door Nummer 9 »

bertje schreef:
zo 26 sep 2021, 15:16
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 15:09
E.B. schreef:
zo 26 sep 2021, 15:07
Henkiepenkie schreef:
zo 26 sep 2021, 14:35
Gaat super voorlopig.
Helaas niet meer.
De Red Bull amateurs hebben het weer verknalt door Max samen met Lewis naar binnen te halen.
Had veel langer op de harde door moeten gaan ja, wat een keuze..
Niet helemaal mee eens. Hi heeft opgehouden door Alonso en kon er niet voorbij. Als hij langer had gewacht had hij nog meer verloren.
いつでも戦える

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 31646
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door vak Oost »

Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 15:09
E.B. schreef:
zo 26 sep 2021, 15:07
Henkiepenkie schreef:
zo 26 sep 2021, 14:35
Gaat super voorlopig.
Helaas niet meer.
De Red Bull amateurs hebben het weer verknalt door Max samen met Lewis naar binnen te halen.
Koekoek: op verse banden kan je meer snelheid ontwikkelen dan op gebruikte banden.
Alles komt goed !!

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door Tiel »

vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 16:36
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 15:09
E.B. schreef:
zo 26 sep 2021, 15:07
Henkiepenkie schreef:
zo 26 sep 2021, 14:35
Gaat super voorlopig.
Helaas niet meer.
De Red Bull amateurs hebben het weer verknalt door Max samen met Lewis naar binnen te halen.
Koekoek: op verse banden kan je meer snelheid ontwikkelen dan op gebruikte banden.
Koekoek, het was nog te ver en dat was duidelijk te zien zonder regen.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 31646
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door vak Oost »

Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 16:59
vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 16:36
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 15:09
E.B. schreef:
zo 26 sep 2021, 15:07
Henkiepenkie schreef:
zo 26 sep 2021, 14:35
Gaat super voorlopig.
Helaas niet meer.
De Red Bull amateurs hebben het weer verknalt door Max samen met Lewis naar binnen te halen.
Koekoek: op verse banden kan je meer snelheid ontwikkelen dan op gebruikte banden.
Koekoek, het was nog te ver en dat was duidelijk te zien zonder regen.
Vertel, hoeveel ronden hadden ze moeten wachten om wel die pit stop te maken ?
Alles komt goed !!

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door Tiel »

vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 17:06
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 16:59
vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 16:36
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 15:09
E.B. schreef:
zo 26 sep 2021, 15:07
Henkiepenkie schreef:
zo 26 sep 2021, 14:35
Gaat super voorlopig.
Helaas niet meer.
De Red Bull amateurs hebben het weer verknalt door Max samen met Lewis naar binnen te halen.
Koekoek: op verse banden kan je meer snelheid ontwikkelen dan op gebruikte banden.
Koekoek, het was nog te ver en dat was duidelijk te zien zonder regen.
Vertel, hoeveel ronden hadden ze moeten wachten om wel die pit stop te maken ?
Geen 26 op wit en 27 op geel. Kijk naar Perez. Die heeft gewacht en reed op het podium voor de regen. En dat komt niet door zijn capaciteiten.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 31646
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door vak Oost »

Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:07
vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 17:06
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 16:59
vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 16:36
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 15:09
E.B. schreef:
zo 26 sep 2021, 15:07


Helaas niet meer.
De Red Bull amateurs hebben het weer verknalt door Max samen met Lewis naar binnen te halen.
Koekoek: op verse banden kan je meer snelheid ontwikkelen dan op gebruikte banden.
Koekoek, het was nog te ver en dat was duidelijk te zien zonder regen.
Vertel, hoeveel ronden hadden ze moeten wachten om wel die pit stop te maken ?
Geen 26 op wit en 27 op geel. Kijk naar Perez. Die heeft gewacht en reed op het podium voor de regen. En dat komt niet door zijn capaciteiten.
Perez hoefde dan ook niet van plek 20 helemaal richting plaats 6 te rijden ...
Alles komt goed !!

Gebruikersavatar
Nummer 9
Berichten: 3192
Lid geworden op: wo 11 jan 2017, 12:48
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door Nummer 9 »

Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:07
vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 17:06
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 16:59
vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 16:36
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 15:09
E.B. schreef:
zo 26 sep 2021, 15:07


Helaas niet meer.
De Red Bull amateurs hebben het weer verknalt door Max samen met Lewis naar binnen te halen.
Koekoek: op verse banden kan je meer snelheid ontwikkelen dan op gebruikte banden.
Koekoek, het was nog te ver en dat was duidelijk te zien zonder regen.
Vertel, hoeveel ronden hadden ze moeten wachten om wel die pit stop te maken ?
Geen 26 op wit en 27 op geel. Kijk naar Perez. Die heeft gewacht en reed op het podium voor de regen. En dat komt niet door zijn capaciteiten.
Verstappen heeft veel meer van zijn banden moeten vragen dan Perez. Zoveel inhalen kost gewoon rubber. Waarom denk je anders dat hij Alonso niet voorbij kwam. Die Alonso ging overigens veel later naar binnen, wat Verstappen nog meer tijd zou kosten.

Perez die overigen wel faalde door Hamilton niet aan te durven vallen. Dan maar wat risico nemen, dat zou Lewis echt niet op leven en dood blokkeren.
Laatst gewijzigd door Nummer 9 op zo 26 sep 2021, 17:16, 1 keer totaal gewijzigd.
いつでも戦える

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door Tiel »

vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 17:11
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:07
vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 17:06
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 16:59
vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 16:36
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 15:09


De Red Bull amateurs hebben het weer verknalt door Max samen met Lewis naar binnen te halen.
Koekoek: op verse banden kan je meer snelheid ontwikkelen dan op gebruikte banden.
Koekoek, het was nog te ver en dat was duidelijk te zien zonder regen.
Vertel, hoeveel ronden hadden ze moeten wachten om wel die pit stop te maken ?
Geen 26 op wit en 27 op geel. Kijk naar Perez. Die heeft gewacht en reed op het podium voor de regen. En dat komt niet door zijn capaciteiten.
Perez hoefde dan ook niet van plek 20 helemaal richting plaats 6 te rijden ...
Dat deed hij op de witte, op de gele heeft hij niemand ingehaald.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door Tiel »

Nummer 9 schreef:
zo 26 sep 2021, 17:14
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:07
vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 17:06
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 16:59
vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 16:36
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 15:09


De Red Bull amateurs hebben het weer verknalt door Max samen met Lewis naar binnen te halen.
Koekoek: op verse banden kan je meer snelheid ontwikkelen dan op gebruikte banden.
Koekoek, het was nog te ver en dat was duidelijk te zien zonder regen.
Vertel, hoeveel ronden hadden ze moeten wachten om wel die pit stop te maken ?
Geen 26 op wit en 27 op geel. Kijk naar Perez. Die heeft gewacht en reed op het podium voor de regen. En dat komt niet door zijn capaciteiten.
Verstappen heeft veel meer van zijn banden moeten vragen dan Perez. Zoveel inhalen kost gewoon rubber. Waarom denk je anders dat hij Alonso niet voorbij kwam. Die Alonso ging overigens veel later naar binnen, wat Verstappen nog meer tijd zou kosten.
Waarom kwam hij dan op verse banden Riciardo niet voorbij? Je start niet op wit om na 26 ronden naar geel te gaan, dan had je beter op geel kunnen starten dan had je makkelijk in kunnen halen in het begin.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Nummer 9
Berichten: 3192
Lid geworden op: wo 11 jan 2017, 12:48
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door Nummer 9 »

Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:16
Nummer 9 schreef:
zo 26 sep 2021, 17:14
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:07
vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 17:06
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 16:59
vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 16:36


Koekoek: op verse banden kan je meer snelheid ontwikkelen dan op gebruikte banden.
Koekoek, het was nog te ver en dat was duidelijk te zien zonder regen.
Vertel, hoeveel ronden hadden ze moeten wachten om wel die pit stop te maken ?
Geen 26 op wit en 27 op geel. Kijk naar Perez. Die heeft gewacht en reed op het podium voor de regen. En dat komt niet door zijn capaciteiten.
Verstappen heeft veel meer van zijn banden moeten vragen dan Perez. Zoveel inhalen kost gewoon rubber. Waarom denk je anders dat hij Alonso niet voorbij kwam. Die Alonso ging overigens veel later naar binnen, wat Verstappen nog meer tijd zou kosten.
Waarom kwam hij dan op verse banden Riciardo dan niet voorbij?
Hamilton kon Riciardo en Norris geen eens voorbij.
いつでも戦える

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door Tiel »

Nummer 9 schreef:
zo 26 sep 2021, 17:17
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:16
Nummer 9 schreef:
zo 26 sep 2021, 17:14
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:07
vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 17:06
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 16:59

Koekoek, het was nog te ver en dat was duidelijk te zien zonder regen.
Vertel, hoeveel ronden hadden ze moeten wachten om wel die pit stop te maken ?
Geen 26 op wit en 27 op geel. Kijk naar Perez. Die heeft gewacht en reed op het podium voor de regen. En dat komt niet door zijn capaciteiten.
Verstappen heeft veel meer van zijn banden moeten vragen dan Perez. Zoveel inhalen kost gewoon rubber. Waarom denk je anders dat hij Alonso niet voorbij kwam. Die Alonso ging overigens veel later naar binnen, wat Verstappen nog meer tijd zou kosten.
Waarom kwam hij dan op verse banden Riciardo dan niet voorbij?
Hamilton kon Riciardo en Norris geen eens voorbij.
Dat is dan ook een taxichauffeur en geen racer. Krankzinnig om de inhaal capaciteiten van Max te vergelijken met Hamilton die enkel vanaf P1 en met de snelste auto kan winnen. Hamilton is 3 klasse minder dan Max maar ook dan Noris en Russel bijvoorbeeld.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Nummer 9
Berichten: 3192
Lid geworden op: wo 11 jan 2017, 12:48
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door Nummer 9 »

Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:20
Nummer 9 schreef:
zo 26 sep 2021, 17:17
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:16
Nummer 9 schreef:
zo 26 sep 2021, 17:14
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:07
vak Oost schreef:
zo 26 sep 2021, 17:06


Vertel, hoeveel ronden hadden ze moeten wachten om wel die pit stop te maken ?
Geen 26 op wit en 27 op geel. Kijk naar Perez. Die heeft gewacht en reed op het podium voor de regen. En dat komt niet door zijn capaciteiten.
Verstappen heeft veel meer van zijn banden moeten vragen dan Perez. Zoveel inhalen kost gewoon rubber. Waarom denk je anders dat hij Alonso niet voorbij kwam. Die Alonso ging overigens veel later naar binnen, wat Verstappen nog meer tijd zou kosten.
Waarom kwam hij dan op verse banden Riciardo dan niet voorbij?
Hamilton kon Riciardo en Norris geen eens voorbij.
Dat is dan ook een taxichauffeur en geen racer. Krankzinnig om de inhaal capaciteiten van Max te vergelijken met Hamilton die enkel vanaf P1 en met de snelste auto kan winnen.
Ja, je wint 100 gp’s en wordt 7 keer wereldkampioen als je er niets van kan…
いつでも戦える

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door Tiel »

Nummer 9 schreef:
zo 26 sep 2021, 17:21
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:20
Nummer 9 schreef:
zo 26 sep 2021, 17:17
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:16
Nummer 9 schreef:
zo 26 sep 2021, 17:14
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:07

Geen 26 op wit en 27 op geel. Kijk naar Perez. Die heeft gewacht en reed op het podium voor de regen. En dat komt niet door zijn capaciteiten.
Verstappen heeft veel meer van zijn banden moeten vragen dan Perez. Zoveel inhalen kost gewoon rubber. Waarom denk je anders dat hij Alonso niet voorbij kwam. Die Alonso ging overigens veel later naar binnen, wat Verstappen nog meer tijd zou kosten.
Waarom kwam hij dan op verse banden Riciardo dan niet voorbij?
Hamilton kon Riciardo en Norris geen eens voorbij.
Dat is dan ook een taxichauffeur en geen racer. Krankzinnig om de inhaal capaciteiten van Max te vergelijken met Hamilton die enkel vanaf P1 en met de snelste auto kan winnen.
Ja, je wint 100 gp’s en wordt 7 keer wereldkampioen als je er niets van kan…
Je weet dat Mercedes jarenlang niet vol heeft hoeven rijden om kampioen te worden? Dat ze bewust altijd over hadden? Ik zeg niet dat hij er niets van kan, ik zeg dat er wel 5 of 6 zijn die exact hetzelfde zouden kunnen in zijn auto. Denk je dat Alonso niet hetzelfde zou kunnen in zijn auto? Vettel werd ook gewoon kampioen in de snelste auto. Lewis is onvergelijkbaar met een Senna of een Schumi, die konden de auto beter maken. Max maakt Red Bull ook beter dan dat de auto is.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Nummer 9
Berichten: 3192
Lid geworden op: wo 11 jan 2017, 12:48
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door Nummer 9 »

Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:25
Nummer 9 schreef:
zo 26 sep 2021, 17:21
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:20
Nummer 9 schreef:
zo 26 sep 2021, 17:17
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:16
Nummer 9 schreef:
zo 26 sep 2021, 17:14

Verstappen heeft veel meer van zijn banden moeten vragen dan Perez. Zoveel inhalen kost gewoon rubber. Waarom denk je anders dat hij Alonso niet voorbij kwam. Die Alonso ging overigens veel later naar binnen, wat Verstappen nog meer tijd zou kosten.
Waarom kwam hij dan op verse banden Riciardo dan niet voorbij?
Hamilton kon Riciardo en Norris geen eens voorbij.
Dat is dan ook een taxichauffeur en geen racer. Krankzinnig om de inhaal capaciteiten van Max te vergelijken met Hamilton die enkel vanaf P1 en met de snelste auto kan winnen.
Ja, je wint 100 gp’s en wordt 7 keer wereldkampioen als je er niets van kan…
Je weet dat Mercedes jarenlang niet vol heeft hoeven rijden om kampioen te worden? Dat ze bewust altijd over hadden? Ik zeg niet dat hij er niets van kan, ik zeg dat er wel 5 of 6 zijn die exact hetzelfde zouden kunnen in zijn auto. Denk je dat Alonso niet hetzelfde zou kunnen in zijn auto?
Daarom versloeg Hamilton Alonso ook in dezelfde auto.


Overigens is de McLaren echt geen slechte auto meer. Ze hebben een Mercedes-motor en veel progressie geboekt op het gebied van aërodynamica
いつでも戦える

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14451
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door Bottendaal »

Nummer 9 schreef:
zo 26 sep 2021, 17:29
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:25
Nummer 9 schreef:
zo 26 sep 2021, 17:21
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:20
Nummer 9 schreef:
zo 26 sep 2021, 17:17
Tiel schreef:
zo 26 sep 2021, 17:16

Waarom kwam hij dan op verse banden Riciardo dan niet voorbij?
Hamilton kon Riciardo en Norris geen eens voorbij.
Dat is dan ook een taxichauffeur en geen racer. Krankzinnig om de inhaal capaciteiten van Max te vergelijken met Hamilton die enkel vanaf P1 en met de snelste auto kan winnen.
Ja, je wint 100 gp’s en wordt 7 keer wereldkampioen als je er niets van kan…
Je weet dat Mercedes jarenlang niet vol heeft hoeven rijden om kampioen te worden? Dat ze bewust altijd over hadden? Ik zeg niet dat hij er niets van kan, ik zeg dat er wel 5 of 6 zijn die exact hetzelfde zouden kunnen in zijn auto. Denk je dat Alonso niet hetzelfde zou kunnen in zijn auto?
Daarom versloeg Hamilton Alonso ook in dezelfde auto.


Overigens is de McLaren echt geen slechte auto meer. Ze hebben een Mercedes-motor en veel progressie geboekt op het gebied van aërodynamica
Maar Hamilton werd ook verslagen door Rosberg in dezelfde auto.
Dat Max het beste uit de RB haalt kun je na Gasly, Albon en Perez toch wel stellen.

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 31646
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door vak Oost »

Max toch weer extra puntjes voorsprong genomen in het WK op Lewis,
maar die nieuwe motor van Mercedes gaat wel als de brandweer in vergelijking met die van RB.

Volgende race wordt volgende week in Austin, USA [start race om 21.00].
Alles komt goed !!

noviomagum
Berichten: 6754
Lid geworden op: vr 23 jan 2015, 12:55

Re: Autosport

Bericht door noviomagum »

vak Oost schreef:
zo 10 okt 2021, 16:09
Max toch weer extra puntjes voorsprong genomen in het WK op Lewis,
maar die nieuwe motor van Mercedes gaat wel als de brandweer in vergelijking met die van RB.

Volgende race wordt volgende week in Austin, USA [start race om 21.00].
Hoogsthaalbaar op een "Mercedes circuit"

Gebruikersavatar
E.B.
Berichten: 4984
Lid geworden op: di 03 aug 2021, 15:10
Locatie: Wijchen
Contacteer:

Re: Autosport

Bericht door E.B. »

Hup Max :tu:

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten