Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Discussieer hier over de Supportersvereniging, HKN, Legio Noviomagum, in en om De Goffert etc.
Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9348
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Polleke »

zoete aardbei schreef:
zo 06 jun 2021, 21:16
Dat er veel moet gebeuren staat vast.Maar het allerbelangrijkste zijn de prestaties op het veld.AZ laat zien dat je met uitmuntend management en een klein stadion tot de top van Nederland kan behoren.17000 toeschouwers slechts.
Er zijn de laatste op bestuurlijk en technisch gebeid zoveel fouten gemaakt,dat maakt ons waar we nu staan.
En iedere keer weer wordt er naar het stadion gewezen,het lijkt wel een soort afleidingsmanoeuvre.

Gaat het slecht op het veld zie je dat ook terug in de supportersaantallen.
Heerenveen,Groningen,aantallen zijn sterk verminder,zelden uitverkocht.
Vitesse heeft het nooit vol gekregen.

Dat de sponsoren meer ruimte moeten hebben prima en een kleine uitbreiding naar 15,000 ook prima.
Maar een 2e ring is op dit moment helemaal niet aan de orde.
Ik maak mezelf boos als ik dit lees, omdat het simpelweg getuigd van zo weinig inzicht en kennis over het werkelijke probleem. Het draait niet om het stoeltjes aantal.

Jij vergelijkt ons met AZ? Dat stadion heeft idd 'maar 5000' plaatsen meer. Maar dat stadion is ook jonger (bijna 10 jaar) en niet gebouwd op een beperkt budget. Het voldoet volledig aan de moderne eisen en kan, wanneer AZ maar wil, aangepast en uitgebreid worden.

Ik ben het wel helemaal met je eens dat het beleid bij AZ vele malen beter is en dat dit uiteraard een fikse verlichting zou geven. Maar zelfs met het ultieme beleid bij NEC, zit je nog steeds met die huur, het achterstallige onderhoud, het verschil in bv skyboxen, catering of de mogelijkheid om uit te bereide als je succesvol bent. Een stadion is een melkkoe, het hoort geld op te leveren. Bij NEC is het een molensteen.

Situatieschets: we blijven waar we zitten. Jouw droom komt uit en door goed beleid halen we 5 keer in 7 jaar Europees voetbal. De Goffert zit vol... dan zou je denken: doorpakken. Meer skyboxen, meer stoeltjes. Kan niet. We krijgen 10 extra sponsoren die een skybox willen huren: kan niet. Als je niet kan groeien, je niet kan door ontwikkelen: dan zit je vast.

Ik erger me gewoon dood aan mensen die, zodra je op het stadion uitkomt, zoveel dingen negeren en dan alleen uitkomen op 'de hoeveelheid stoeltjes'. Dat is zoooooo geen factor in deze hele discussie. Dan denk je echt als iemand in de jaren '70 van de vorige eeuw. Het draait niet om stoeltjes: het draait erom of je eigenaar bent, je stadion kan moderniseren. In de markt kan blijven. En ja, als dat allemaal succesvol blijkt dan pas wordt de mogelijkheid je stoeltjes uit te breiden een factor. Maar je moet wel NU al weten of dan kan.
Laatst gewijzigd door Polleke op zo 06 jun 2021, 22:21, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9348
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Polleke »

Noviomagi schreef:
zo 06 jun 2021, 21:58
vak Oost schreef:
zo 06 jun 2021, 21:55
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 21:49
Noviomagi schreef:
zo 06 jun 2021, 20:48
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 20:21
Het probleem betreffende het stadion is simpel, maar de oplossing is ingewikkeld en vol emotie.

Het probleem: NEC is geen eigenaar van het eigen stadion en betaald een vrij fikse huur. Het stadion heeft (momenteel) meer dan voldoende zitplaatsen, maar is verder hopeloos uit de tijd. Sinds de bouw heeft het voetbal een enorme ontwikkeling doorgemaakt. De Goffert mist service-mogelijkheden, sponsormogelijkheden, heeft een vrij fiks achterstallig onderhoud en geen optie om snel te schakelen (lees uitbreiding of inspelen op de commerciële veranderingen). Momenteel is deze mooie traditionele plek niet houdbaar op de lange termijn.

De oplossing: Er zijn er kort gezegd 2: iets doen aan het stadion op de huidige plek of verhuizen. En daar zit die emotie, want het stadion ligt niet alleen op een van de mooiste plekken in Nederland, het is ook al sinds de jaren 40 een onderdeel van NEC. Het is een element waar we trots op zijn.

Maar De Goffert ligt o0ok in een beschermd gebied en zonder extra opties daar kan je het stadion niet verbeteren. Alhoewel een verbeterd (in eigendom) stadion voor NEC veel problemen zou oplossen zijn de kosten van die optie enorm. Misschien wel tussen de 20 en 30 miljoen euro. Dat redt je alleen met partners, en dat kan amper: wat partners zijn altijd in conflict met het beschermd gebied.

Dus hebben we maar twee opties willen we de toekomst van NEC veilig stellen: een verbouwing van het huidige stadion, of elders een nieuw stadion. Maar dat er iets moet gebeuren is duidelijk.

Mijn standpunt in deze is duidelijk: onderzoek eerst elke mogelijke optie bij het huidige stadion. Ik hou van dit stadion en met name de omgeving. Maar als die opties er niet zijn: ga dan voor iets nieuws. NEC is groter dan De Goffert.
Volgens mij is er al 10 a 15 jaar onderzoek gedaan, misschien al wel langer. Swart heeft ooit gezegd dat in 2010 een verbouwd Goffertstadion (inclusief sporthallen) klaar moest zijn. Vincent Paes stond ooit op de "foto" in de Goffert met een 2e ring er bovenop gefotoshopt. Zo zijn er nog tal van voorbeelden te noemen. Van Schaik heeft vorig jaar nog een plan gepresenteerd. Elke voorzitter heeft zich er wel aan gebrand in de jaren. Er zijn zoveel plannen gepasseerd.

Als weer alle opties onderzocht moet worden zijn we zo weer 10 a 15 jaar verder.
Het wordt tijd om spijkers met koppen te slaan. En de koopoptie loopt elk moment af. Tijd om door te pakken.
Je hoeft niks meer te onderzoeken. Alles is gezegd en gedaan. Er zal binnenkort een uitslag komen. Het enige wat ik deed was ff,
relatief kort voor zo'n ingewikkeld dossier, alle opties op papier zetten.

Als De Goffert, door de beschermde status, geen opties geeft voor een verbouwing en in de toekomst mogelijke uitbreiding dan is er alleen nog
de optie verhuizen. Alleen zijn er hier nog steeds mensen die denken dat NEC levensvatbaar is in het huidige stadion en de huidige huursituatie.
Natuurlijk zijn er beperkingen maar die heb je ook naar het zoeken van een eventuele nieuwe lokatie
en daar moet de gemeente ook in mee gaan want je zal dan ergens grond moeten kopen om te gaan bouwen.
Verhuizen gaat nog jaren duren. Er moet eerst een goede plek gevonden worden, dan volgt de hele mallemolen. Je bent zo een jaar of 5 verder alvorens er een nieuw stadion staat. En er is al zoveel tijd verstreken nu.
Ja, maar er zijn ook wel heel wat scenario's verstreken he. Dus als het antwoord definitief nee is: dan pas kan je dat padje op gaan.

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 31793
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door vak Oost »

Noviomagi schreef:
zo 06 jun 2021, 21:58
vak Oost schreef:
zo 06 jun 2021, 21:55
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 21:49
Noviomagi schreef:
zo 06 jun 2021, 20:48
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 20:21
Het probleem betreffende het stadion is simpel, maar de oplossing is ingewikkeld en vol emotie.

Het probleem: NEC is geen eigenaar van het eigen stadion en betaald een vrij fikse huur. Het stadion heeft (momenteel) meer dan voldoende zitplaatsen, maar is verder hopeloos uit de tijd. Sinds de bouw heeft het voetbal een enorme ontwikkeling doorgemaakt. De Goffert mist service-mogelijkheden, sponsormogelijkheden, heeft een vrij fiks achterstallig onderhoud en geen optie om snel te schakelen (lees uitbreiding of inspelen op de commerciële veranderingen). Momenteel is deze mooie traditionele plek niet houdbaar op de lange termijn.

De oplossing: Er zijn er kort gezegd 2: iets doen aan het stadion op de huidige plek of verhuizen. En daar zit die emotie, want het stadion ligt niet alleen op een van de mooiste plekken in Nederland, het is ook al sinds de jaren 40 een onderdeel van NEC. Het is een element waar we trots op zijn.

Maar De Goffert ligt o0ok in een beschermd gebied en zonder extra opties daar kan je het stadion niet verbeteren. Alhoewel een verbeterd (in eigendom) stadion voor NEC veel problemen zou oplossen zijn de kosten van die optie enorm. Misschien wel tussen de 20 en 30 miljoen euro. Dat redt je alleen met partners, en dat kan amper: wat partners zijn altijd in conflict met het beschermd gebied.

Dus hebben we maar twee opties willen we de toekomst van NEC veilig stellen: een verbouwing van het huidige stadion, of elders een nieuw stadion. Maar dat er iets moet gebeuren is duidelijk.

Mijn standpunt in deze is duidelijk: onderzoek eerst elke mogelijke optie bij het huidige stadion. Ik hou van dit stadion en met name de omgeving. Maar als die opties er niet zijn: ga dan voor iets nieuws. NEC is groter dan De Goffert.
Volgens mij is er al 10 a 15 jaar onderzoek gedaan, misschien al wel langer. Swart heeft ooit gezegd dat in 2010 een verbouwd Goffertstadion (inclusief sporthallen) klaar moest zijn. Vincent Paes stond ooit op de "foto" in de Goffert met een 2e ring er bovenop gefotoshopt. Zo zijn er nog tal van voorbeelden te noemen. Van Schaik heeft vorig jaar nog een plan gepresenteerd. Elke voorzitter heeft zich er wel aan gebrand in de jaren. Er zijn zoveel plannen gepasseerd.

Als weer alle opties onderzocht moet worden zijn we zo weer 10 a 15 jaar verder.
Het wordt tijd om spijkers met koppen te slaan. En de koopoptie loopt elk moment af. Tijd om door te pakken.
Je hoeft niks meer te onderzoeken. Alles is gezegd en gedaan. Er zal binnenkort een uitslag komen. Het enige wat ik deed was ff,
relatief kort voor zo'n ingewikkeld dossier, alle opties op papier zetten.

Als De Goffert, door de beschermde status, geen opties geeft voor een verbouwing en in de toekomst mogelijke uitbreiding dan is er alleen nog
de optie verhuizen. Alleen zijn er hier nog steeds mensen die denken dat NEC levensvatbaar is in het huidige stadion en de huidige huursituatie.
Natuurlijk zijn er beperkingen maar die heb je ook naar het zoeken van een eventuele nieuwe lokatie
en daar moet de gemeente ook in mee gaan want je zal dan ergens grond moeten kopen om te gaan bouwen.
Verhuizen gaat nog jaren duren. Er moet eerst een goede plek gevonden worden, dan volgt de hele mallemolen.
Je bent zo een jaar of 5 verder alvorens er een nieuw stadion staat. En er is al zoveel tijd verstreken nu.
Eerst mag NEC de openstaande schuld nog ophoesten aan de gemeente, dan nog ergens grond zien te kopen ...
voordat dat allemaal geregeld is ben je misschien wel 10 jaar verder ...
Alles komt goed !!

Gebruikersavatar
Noviomagi
Berichten: 971
Lid geworden op: vr 07 mei 2021, 11:09
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Noviomagi »

Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 22:15
Noviomagi schreef:
zo 06 jun 2021, 21:58
vak Oost schreef:
zo 06 jun 2021, 21:55
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 21:49
Noviomagi schreef:
zo 06 jun 2021, 20:48
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 20:21
Het probleem betreffende het stadion is simpel, maar de oplossing is ingewikkeld en vol emotie.

Het probleem: NEC is geen eigenaar van het eigen stadion en betaald een vrij fikse huur. Het stadion heeft (momenteel) meer dan voldoende zitplaatsen, maar is verder hopeloos uit de tijd. Sinds de bouw heeft het voetbal een enorme ontwikkeling doorgemaakt. De Goffert mist service-mogelijkheden, sponsormogelijkheden, heeft een vrij fiks achterstallig onderhoud en geen optie om snel te schakelen (lees uitbreiding of inspelen op de commerciële veranderingen). Momenteel is deze mooie traditionele plek niet houdbaar op de lange termijn.

De oplossing: Er zijn er kort gezegd 2: iets doen aan het stadion op de huidige plek of verhuizen. En daar zit die emotie, want het stadion ligt niet alleen op een van de mooiste plekken in Nederland, het is ook al sinds de jaren 40 een onderdeel van NEC. Het is een element waar we trots op zijn.

Maar De Goffert ligt o0ok in een beschermd gebied en zonder extra opties daar kan je het stadion niet verbeteren. Alhoewel een verbeterd (in eigendom) stadion voor NEC veel problemen zou oplossen zijn de kosten van die optie enorm. Misschien wel tussen de 20 en 30 miljoen euro. Dat redt je alleen met partners, en dat kan amper: wat partners zijn altijd in conflict met het beschermd gebied.

Dus hebben we maar twee opties willen we de toekomst van NEC veilig stellen: een verbouwing van het huidige stadion, of elders een nieuw stadion. Maar dat er iets moet gebeuren is duidelijk.

Mijn standpunt in deze is duidelijk: onderzoek eerst elke mogelijke optie bij het huidige stadion. Ik hou van dit stadion en met name de omgeving. Maar als die opties er niet zijn: ga dan voor iets nieuws. NEC is groter dan De Goffert.
Volgens mij is er al 10 a 15 jaar onderzoek gedaan, misschien al wel langer. Swart heeft ooit gezegd dat in 2010 een verbouwd Goffertstadion (inclusief sporthallen) klaar moest zijn. Vincent Paes stond ooit op de "foto" in de Goffert met een 2e ring er bovenop gefotoshopt. Zo zijn er nog tal van voorbeelden te noemen. Van Schaik heeft vorig jaar nog een plan gepresenteerd. Elke voorzitter heeft zich er wel aan gebrand in de jaren. Er zijn zoveel plannen gepasseerd.

Als weer alle opties onderzocht moet worden zijn we zo weer 10 a 15 jaar verder.
Het wordt tijd om spijkers met koppen te slaan. En de koopoptie loopt elk moment af. Tijd om door te pakken.
Je hoeft niks meer te onderzoeken. Alles is gezegd en gedaan. Er zal binnenkort een uitslag komen. Het enige wat ik deed was ff,
relatief kort voor zo'n ingewikkeld dossier, alle opties op papier zetten.

Als De Goffert, door de beschermde status, geen opties geeft voor een verbouwing en in de toekomst mogelijke uitbreiding dan is er alleen nog
de optie verhuizen. Alleen zijn er hier nog steeds mensen die denken dat NEC levensvatbaar is in het huidige stadion en de huidige huursituatie.
Natuurlijk zijn er beperkingen maar die heb je ook naar het zoeken van een eventuele nieuwe lokatie
en daar moet de gemeente ook in mee gaan want je zal dan ergens grond moeten kopen om te gaan bouwen.
Verhuizen gaat nog jaren duren. Er moet eerst een goede plek gevonden worden, dan volgt de hele mallemolen. Je bent zo een jaar of 5 verder alvorens er een nieuw stadion staat. En er is al zoveel tijd verstreken nu.
Ja, maar er zijn ook wel heel wat scenario's verstreken he. Dus als het antwoord definitief nee is: dan pas kan je dat padje op gaan.
Ik neem aan dat de gemeente openstaat voor plannen. Vanwaar de optie tot koop? Ik ben benieuwd wat daar überhaupt mee gaat gebeuren gezien deze medio 2021 zou verstrijken. Hopelijk komt er snel witte rook uit de schoorsteen en krijgt het stadion een flinke upgrade wat volstaat voor deze tijd.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 16435
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Legendario »

Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 22:13
zoete aardbei schreef:
zo 06 jun 2021, 21:16
Dat er veel moet gebeuren staat vast.Maar het allerbelangrijkste zijn de prestaties op het veld.AZ laat zien dat je met uitmuntend management en een klein stadion tot de top van Nederland kan behoren.17000 toeschouwers slechts.
Er zijn de laatste op bestuurlijk en technisch gebeid zoveel fouten gemaakt,dat maakt ons waar we nu staan.
En iedere keer weer wordt er naar het stadion gewezen,het lijkt wel een soort afleidingsmanoeuvre.

Gaat het slecht op het veld zie je dat ook terug in de supportersaantallen.
Heerenveen,Groningen,aantallen zijn sterk verminder,zelden uitverkocht.
Vitesse heeft het nooit vol gekregen.

Dat de sponsoren meer ruimte moeten hebben prima en een kleine uitbreiding naar 15,000 ook prima.
Maar een 2e ring is op dit moment helemaal niet aan de orde.
Ik maak mezelf boos als ik dit lees, omdat het simpelweg getuigd van zo weinig inzicht en kennis over het werkelijke probleem. Het draait niet om het stoeltjes aantal.

Jij vergelijkt ons met AZ? Dat stadion heeft idd 'maar 5000' plaatsen meer. Maar dat stadion is ook jonger (bijna 10 jaar) en niet gebouwd op een beperkt budget. Het voldoet volledig aan de moderne eisen en kan, wanneer AZ maar wil, aangepast en uitgebreid worden.

Ik ben het wel helemaal met je eens dat het beleid bij AZ vele malen beter is en dat dit uiteraard een fikse verlichting zou geven. Maar zelfs met het ultieme beleid bij NEC, zit je nog steeds met die huur, het achterstallige onderhoud, het verschil in bv skyboxen, catering of de mogelijkheid om uit te bereide als je succesvol bent. Een stadion is een melkkoe, het hoort geld op te leveren. Bij NEC is het een molensteen.

Situatieschets: we blijven waar we zitten. Jouw droom komt uit en door goed beleid halen we 5 keer in 7 jaar Europees voetbal. De Goffert zit vol... dan zou je denken: doorpakken. Meer skyboxen, meer stoeltjes. Kan niet. We krijgen 10 extra sponsoren die een skybox willen huren: kan niet. Als je niet kan groeien, je niet kan door ontwikkelen: dan zit je vast.

Ik erger me gewoon dood aan mensen die, zodra je op het stadion uitkomt, zoveel dingen negeren en dan alleen uitkomen op 'de hoeveelheid stoeltjes'. Dat is zoooooo geen factor in deze hele discussie. Dan denk je echt als iemand in de jaren '70 van de vorige eeuw. Het draait niet om stoeltjes: het draait erom of je eigenaar bent, je stadion kan moderniseren. In de markt kan blijven. En ja, als dat allemaal succesvol blijkt dan pas wordt de mogelijkheid je stoeltjes uit te breiden een factor. Maar je moet wel NU al weten of dan kan.
Ik denk dat je het bericht van zoete aardbei niet helemaal goed begrepen hebt.
Maar dat mag je hier niet zeggen.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9348
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Polleke »

Legendario schreef:
zo 06 jun 2021, 22:28
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 22:13
zoete aardbei schreef:
zo 06 jun 2021, 21:16
Dat er veel moet gebeuren staat vast.Maar het allerbelangrijkste zijn de prestaties op het veld.AZ laat zien dat je met uitmuntend management en een klein stadion tot de top van Nederland kan behoren.17000 toeschouwers slechts.
Er zijn de laatste op bestuurlijk en technisch gebeid zoveel fouten gemaakt,dat maakt ons waar we nu staan.
En iedere keer weer wordt er naar het stadion gewezen,het lijkt wel een soort afleidingsmanoeuvre.

Gaat het slecht op het veld zie je dat ook terug in de supportersaantallen.
Heerenveen,Groningen,aantallen zijn sterk verminder,zelden uitverkocht.
Vitesse heeft het nooit vol gekregen.

Dat de sponsoren meer ruimte moeten hebben prima en een kleine uitbreiding naar 15,000 ook prima.
Maar een 2e ring is op dit moment helemaal niet aan de orde.
Ik maak mezelf boos als ik dit lees, omdat het simpelweg getuigd van zo weinig inzicht en kennis over het werkelijke probleem. Het draait niet om het stoeltjes aantal.

Jij vergelijkt ons met AZ? Dat stadion heeft idd 'maar 5000' plaatsen meer. Maar dat stadion is ook jonger (bijna 10 jaar) en niet gebouwd op een beperkt budget. Het voldoet volledig aan de moderne eisen en kan, wanneer AZ maar wil, aangepast en uitgebreid worden.

Ik ben het wel helemaal met je eens dat het beleid bij AZ vele malen beter is en dat dit uiteraard een fikse verlichting zou geven. Maar zelfs met het ultieme beleid bij NEC, zit je nog steeds met die huur, het achterstallige onderhoud, het verschil in bv skyboxen, catering of de mogelijkheid om uit te bereide als je succesvol bent. Een stadion is een melkkoe, het hoort geld op te leveren. Bij NEC is het een molensteen.

Situatieschets: we blijven waar we zitten. Jouw droom komt uit en door goed beleid halen we 5 keer in 7 jaar Europees voetbal. De Goffert zit vol... dan zou je denken: doorpakken. Meer skyboxen, meer stoeltjes. Kan niet. We krijgen 10 extra sponsoren die een skybox willen huren: kan niet. Als je niet kan groeien, je niet kan door ontwikkelen: dan zit je vast.

Ik erger me gewoon dood aan mensen die, zodra je op het stadion uitkomt, zoveel dingen negeren en dan alleen uitkomen op 'de hoeveelheid stoeltjes'. Dat is zoooooo geen factor in deze hele discussie. Dan denk je echt als iemand in de jaren '70 van de vorige eeuw. Het draait niet om stoeltjes: het draait erom of je eigenaar bent, je stadion kan moderniseren. In de markt kan blijven. En ja, als dat allemaal succesvol blijkt dan pas wordt de mogelijkheid je stoeltjes uit te breiden een factor. Maar je moet wel NU al weten of dan kan.
Ik denk dat je het bericht van zoete aardbei niet helemaal goed begrepen hebt.
Nee, ik begrijp het bericht heel goed. Ik snap het verhaal over het technisch beleid. Al heeft dat bij elke club zijn ups en downs. Dus ook wil je op de lange termijn je toekomst veilig stellen zal je ook een basis moeten hebben. Daarbij speelt een stadion een extreem grote rol.

Ik reageer met name op de zin dat het stadion als aan afleidingsmanoeuvre wordt gezien. Dat vind ik veel te kort door de bocht. Ik en er al enkele jaren van overtuigd dat het stadion ervoor kan zorgen dat NEC een zekere toekomst heeft.

Zoete Aardbei heeft het over stoeltjes, sponsors. Prima hoor. Maar dat alles heeft alleen effect als NEC eigenaar wordt van De Goffert, de huur verdwijnt, je het op de begroting als eigendom kan zien. En om NEC eigenaar te maken is er geld nodig, daardoor moet je weer investeerder hebben en daardoor weer een plan. Dan heb ik het niet eens over verbouwingen etc. Het is dat domino effect: kopen, verbouwen etc.

Het simpele feit is dat als de situatie blijft bestaan, dan gaan we eraan. Dat waren we al zonder Marcel.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14536
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Bottendaal »

Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 20:21
Het probleem betreffende het stadion is simpel, maar de oplossing is ingewikkeld en vol emotie.

Het probleem: NEC is geen eigenaar van het eigen stadion en betaald een vrij fikse huur. Het stadion heeft (momenteel) meer dan voldoende zitplaatsen, maar is verder hopeloos uit de tijd. Sinds de bouw heeft het voetbal een enorme ontwikkeling doorgemaakt. De Goffert mist service-mogelijkheden, sponsormogelijkheden, heeft een vrij fiks achterstallig onderhoud en geen optie om snel te schakelen (lees uitbreiding of inspelen op de commerciële veranderingen). Momenteel is deze mooie traditionele plek niet houdbaar op de lange termijn.

De oplossing: Er zijn er kort gezegd 2: iets doen aan het stadion op de huidige plek of verhuizen. En daar zit die emotie, want het stadion ligt niet alleen op een van de mooiste plekken in Nederland, het is ook al sinds de jaren 40 een onderdeel van NEC. Het is een element waar we trots op zijn.

Maar De Goffert ligt o0ok in een beschermd gebied en zonder extra opties daar kan je het stadion niet verbeteren. Alhoewel een verbeterd (in eigendom) stadion voor NEC veel problemen zou oplossen zijn de kosten van die optie enorm. Misschien wel tussen de 20 en 30 miljoen euro. Dat redt je alleen met partners, en dat kan amper: wat partners zijn altijd in conflict met het beschermd gebied.

Dus hebben we maar twee opties willen we de toekomst van NEC veilig stellen: een verbouwing van het huidige stadion, of elders een nieuw stadion. Maar dat er iets moet gebeuren is duidelijk.

Mijn standpunt in deze is duidelijk: onderzoek eerst elke mogelijke optie bij het huidige stadion. Ik hou van dit stadion en met name de omgeving. Maar als die opties er niet zijn: ga dan voor iets nieuws. NEC is groter dan De Goffert.
Maar wat wil je nou precies met deze discussie? Iedereen weet toch dat de situatie waarin we nu zitten verre van ideaal is. Dat we te veel geld betalen voor het stadion (en eigenlijk nog te weinig, want NEC gedraagt zich als een waardeloze huurder.)
Ieder jaar, of zelfs een paar keer per jaar, lees ik een soortgelijk verhaal en zwengel je de stadiondiscussie weer eens aan om je gelijk te halen, terwijl volgens mij niemand het echt met je oneens is dat de huidige situatie de minst gunstige lijkt voor de club.

Gebruikersavatar
Stefannec
Berichten: 12477
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:27
Locatie: Hengelo (gld)
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Stefannec »

Bottendaal schreef:
di 08 jun 2021, 22:14
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 20:21
Het probleem betreffende het stadion is simpel, maar de oplossing is ingewikkeld en vol emotie.

Het probleem: NEC is geen eigenaar van het eigen stadion en betaald een vrij fikse huur. Het stadion heeft (momenteel) meer dan voldoende zitplaatsen, maar is verder hopeloos uit de tijd. Sinds de bouw heeft het voetbal een enorme ontwikkeling doorgemaakt. De Goffert mist service-mogelijkheden, sponsormogelijkheden, heeft een vrij fiks achterstallig onderhoud en geen optie om snel te schakelen (lees uitbreiding of inspelen op de commerciële veranderingen). Momenteel is deze mooie traditionele plek niet houdbaar op de lange termijn.

De oplossing: Er zijn er kort gezegd 2: iets doen aan het stadion op de huidige plek of verhuizen. En daar zit die emotie, want het stadion ligt niet alleen op een van de mooiste plekken in Nederland, het is ook al sinds de jaren 40 een onderdeel van NEC. Het is een element waar we trots op zijn.

Maar De Goffert ligt o0ok in een beschermd gebied en zonder extra opties daar kan je het stadion niet verbeteren. Alhoewel een verbeterd (in eigendom) stadion voor NEC veel problemen zou oplossen zijn de kosten van die optie enorm. Misschien wel tussen de 20 en 30 miljoen euro. Dat redt je alleen met partners, en dat kan amper: wat partners zijn altijd in conflict met het beschermd gebied.

Dus hebben we maar twee opties willen we de toekomst van NEC veilig stellen: een verbouwing van het huidige stadion, of elders een nieuw stadion. Maar dat er iets moet gebeuren is duidelijk.

Mijn standpunt in deze is duidelijk: onderzoek eerst elke mogelijke optie bij het huidige stadion. Ik hou van dit stadion en met name de omgeving. Maar als die opties er niet zijn: ga dan voor iets nieuws. NEC is groter dan De Goffert.
Maar wat wil je nou precies met deze discussie? Iedereen weet toch dat de situatie waarin we nu zitten verre van ideaal is. Dat we te veel geld betalen voor het stadion (en eigenlijk nog te weinig, want NEC gedraagt zich als een waardeloze huurder.)
Ieder jaar, of zelfs een paar keer per jaar, lees ik een soortgelijk verhaal en zwengel je de stadiondiscussie weer eens aan om je gelijk te halen, terwijl volgens mij niemand het echt met je oneens is dat de huidige situatie de minst gunstige lijkt voor de club.
Polleke heeft een punt.

Een stadion rendabel maken daar heb je meer voor nodig dan alleen de sport (voetbal).
Eventueel evenementen (concerten etc), maar ook commerciële zaken hotel supermarkt etc etc etc.

Zolang NEC daar geen toestemming voor krijgt zal het lastig zijn om het stadion rendabel te maken en draai je verlies er op.

Buiten het feit dat de huidige Goffert aan een opfrisbeurt toe is, zowel voor sponsoren als supporters.
Helaas is een aantal jaren terug het topsport plan gesneuveld zoiets zou geweldig zijn voor alle partijen.
Jippiekajee motherfucker!!!

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9348
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Polleke »

Bottendaal schreef:
di 08 jun 2021, 22:14
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 20:21
Het probleem betreffende het stadion is simpel, maar de oplossing is ingewikkeld en vol emotie.

Het probleem: NEC is geen eigenaar van het eigen stadion en betaald een vrij fikse huur. Het stadion heeft (momenteel) meer dan voldoende zitplaatsen, maar is verder hopeloos uit de tijd. Sinds de bouw heeft het voetbal een enorme ontwikkeling doorgemaakt. De Goffert mist service-mogelijkheden, sponsormogelijkheden, heeft een vrij fiks achterstallig onderhoud en geen optie om snel te schakelen (lees uitbreiding of inspelen op de commerciële veranderingen). Momenteel is deze mooie traditionele plek niet houdbaar op de lange termijn.

De oplossing: Er zijn er kort gezegd 2: iets doen aan het stadion op de huidige plek of verhuizen. En daar zit die emotie, want het stadion ligt niet alleen op een van de mooiste plekken in Nederland, het is ook al sinds de jaren 40 een onderdeel van NEC. Het is een element waar we trots op zijn.

Maar De Goffert ligt o0ok in een beschermd gebied en zonder extra opties daar kan je het stadion niet verbeteren. Alhoewel een verbeterd (in eigendom) stadion voor NEC veel problemen zou oplossen zijn de kosten van die optie enorm. Misschien wel tussen de 20 en 30 miljoen euro. Dat redt je alleen met partners, en dat kan amper: wat partners zijn altijd in conflict met het beschermd gebied.

Dus hebben we maar twee opties willen we de toekomst van NEC veilig stellen: een verbouwing van het huidige stadion, of elders een nieuw stadion. Maar dat er iets moet gebeuren is duidelijk.

Mijn standpunt in deze is duidelijk: onderzoek eerst elke mogelijke optie bij het huidige stadion. Ik hou van dit stadion en met name de omgeving. Maar als die opties er niet zijn: ga dan voor iets nieuws. NEC is groter dan De Goffert.
Maar wat wil je nou precies met deze discussie? Iedereen weet toch dat de situatie waarin we nu zitten verre van ideaal is. Dat we te veel geld betalen voor het stadion (en eigenlijk nog te weinig, want NEC gedraagt zich als een waardeloze huurder.)
Ieder jaar, of zelfs een paar keer per jaar, lees ik een soortgelijk verhaal en zwengel je de stadiondiscussie weer eens aan om je gelijk te halen, terwijl volgens mij niemand het echt met je oneens is dat de huidige situatie de minst gunstige lijkt voor de club.
Om te starten ben ik deze discussie niet begonnen. Er werden hier door anderen twee opties, roddels , geopperd. En ik ga daar op in.

En niet iedereen is het grotendeels met me eens want er zijn hier die het stadion slechts als de hoeveelheid toeschouwers zien en de rest en de rol onderschatten of niet bevattende. En daar erger ik me dood aan. En er komt bij dat ik dit het belangrijkste punt vind voor de langere termijn en een frustratie dossier wat al bijna 10 jaar gaande is.

En als laatste Bottendaal: ik schrijf hier wat ik wil schrijven en wanneer ik het wil schrijven. Als jij zoveel moeite hebt met mijn bijdrage en dat dit voor mij belangrijk is: lees de posts dan niet. Blok me lekker. Maar pretendeer niet mij te vertellen wat ik wel of niet mag schrijven.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14536
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Bottendaal »

Polleke schreef:
wo 09 jun 2021, 11:48
Bottendaal schreef:
di 08 jun 2021, 22:14
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 20:21
Het probleem betreffende het stadion is simpel, maar de oplossing is ingewikkeld en vol emotie.

Het probleem: NEC is geen eigenaar van het eigen stadion en betaald een vrij fikse huur. Het stadion heeft (momenteel) meer dan voldoende zitplaatsen, maar is verder hopeloos uit de tijd. Sinds de bouw heeft het voetbal een enorme ontwikkeling doorgemaakt. De Goffert mist service-mogelijkheden, sponsormogelijkheden, heeft een vrij fiks achterstallig onderhoud en geen optie om snel te schakelen (lees uitbreiding of inspelen op de commerciële veranderingen). Momenteel is deze mooie traditionele plek niet houdbaar op de lange termijn.

De oplossing: Er zijn er kort gezegd 2: iets doen aan het stadion op de huidige plek of verhuizen. En daar zit die emotie, want het stadion ligt niet alleen op een van de mooiste plekken in Nederland, het is ook al sinds de jaren 40 een onderdeel van NEC. Het is een element waar we trots op zijn.

Maar De Goffert ligt o0ok in een beschermd gebied en zonder extra opties daar kan je het stadion niet verbeteren. Alhoewel een verbeterd (in eigendom) stadion voor NEC veel problemen zou oplossen zijn de kosten van die optie enorm. Misschien wel tussen de 20 en 30 miljoen euro. Dat redt je alleen met partners, en dat kan amper: wat partners zijn altijd in conflict met het beschermd gebied.

Dus hebben we maar twee opties willen we de toekomst van NEC veilig stellen: een verbouwing van het huidige stadion, of elders een nieuw stadion. Maar dat er iets moet gebeuren is duidelijk.

Mijn standpunt in deze is duidelijk: onderzoek eerst elke mogelijke optie bij het huidige stadion. Ik hou van dit stadion en met name de omgeving. Maar als die opties er niet zijn: ga dan voor iets nieuws. NEC is groter dan De Goffert.
Maar wat wil je nou precies met deze discussie? Iedereen weet toch dat de situatie waarin we nu zitten verre van ideaal is. Dat we te veel geld betalen voor het stadion (en eigenlijk nog te weinig, want NEC gedraagt zich als een waardeloze huurder.)
Ieder jaar, of zelfs een paar keer per jaar, lees ik een soortgelijk verhaal en zwengel je de stadiondiscussie weer eens aan om je gelijk te halen, terwijl volgens mij niemand het echt met je oneens is dat de huidige situatie de minst gunstige lijkt voor de club.
Om te starten ben ik deze discussie niet begonnen. Er werden hier door anderen twee opties, roddels , geopperd. En ik ga daar op in.

En niet iedereen is het grotendeels met me eens want er zijn hier die het stadion slechts als de hoeveelheid toeschouwers zien en de rest en de rol onderschatten of niet bevattende. En daar erger ik me dood aan. En er komt bij dat ik dit het belangrijkste punt vind voor de langere termijn en een frustratie dossier wat al bijna 10 jaar gaande is.

En als laatste Bottendaal: ik schrijf hier wat ik wil schrijven en wanneer ik het wil schrijven. Als jij zoveel moeite hebt met mijn bijdrage en dat dit voor mij belangrijk is: lees de posts dan niet. Blok me lekker. Maar pretendeer niet mij te vertellen wat ik wel of niet mag schrijven.
Haha, tranquillo! Je moet lekker schrijven wat en wanneer je maar wil. Ik blok je niet, vind ik onzin. Maar ik mag me toch afvragen waarom je zo vaak deze discussie aanzwengelt met betogen van 6 alinea's?!
Het is toch ook gewoon een feit dat dit gehuurde stadion met zo’n huursom geld kost ipv oplevert, daar hoef je toch niet over te discussiëren?
Maar het zal verder wel. Ik lees het zelfde verhaal over een paar maanden wel weer als er nog niks veranderd is… :tu:
:wink: :wink:

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 16435
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Legendario »

Bottendaal schreef:
wo 09 jun 2021, 15:12
Polleke schreef:
wo 09 jun 2021, 11:48
Bottendaal schreef:
di 08 jun 2021, 22:14
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 20:21
Het probleem betreffende het stadion is simpel, maar de oplossing is ingewikkeld en vol emotie.

Het probleem: NEC is geen eigenaar van het eigen stadion en betaald een vrij fikse huur. Het stadion heeft (momenteel) meer dan voldoende zitplaatsen, maar is verder hopeloos uit de tijd. Sinds de bouw heeft het voetbal een enorme ontwikkeling doorgemaakt. De Goffert mist service-mogelijkheden, sponsormogelijkheden, heeft een vrij fiks achterstallig onderhoud en geen optie om snel te schakelen (lees uitbreiding of inspelen op de commerciële veranderingen). Momenteel is deze mooie traditionele plek niet houdbaar op de lange termijn.

De oplossing: Er zijn er kort gezegd 2: iets doen aan het stadion op de huidige plek of verhuizen. En daar zit die emotie, want het stadion ligt niet alleen op een van de mooiste plekken in Nederland, het is ook al sinds de jaren 40 een onderdeel van NEC. Het is een element waar we trots op zijn.

Maar De Goffert ligt o0ok in een beschermd gebied en zonder extra opties daar kan je het stadion niet verbeteren. Alhoewel een verbeterd (in eigendom) stadion voor NEC veel problemen zou oplossen zijn de kosten van die optie enorm. Misschien wel tussen de 20 en 30 miljoen euro. Dat redt je alleen met partners, en dat kan amper: wat partners zijn altijd in conflict met het beschermd gebied.

Dus hebben we maar twee opties willen we de toekomst van NEC veilig stellen: een verbouwing van het huidige stadion, of elders een nieuw stadion. Maar dat er iets moet gebeuren is duidelijk.

Mijn standpunt in deze is duidelijk: onderzoek eerst elke mogelijke optie bij het huidige stadion. Ik hou van dit stadion en met name de omgeving. Maar als die opties er niet zijn: ga dan voor iets nieuws. NEC is groter dan De Goffert.
Maar wat wil je nou precies met deze discussie? Iedereen weet toch dat de situatie waarin we nu zitten verre van ideaal is. Dat we te veel geld betalen voor het stadion (en eigenlijk nog te weinig, want NEC gedraagt zich als een waardeloze huurder.)
Ieder jaar, of zelfs een paar keer per jaar, lees ik een soortgelijk verhaal en zwengel je de stadiondiscussie weer eens aan om je gelijk te halen, terwijl volgens mij niemand het echt met je oneens is dat de huidige situatie de minst gunstige lijkt voor de club.
Om te starten ben ik deze discussie niet begonnen. Er werden hier door anderen twee opties, roddels , geopperd. En ik ga daar op in.

En niet iedereen is het grotendeels met me eens want er zijn hier die het stadion slechts als de hoeveelheid toeschouwers zien en de rest en de rol onderschatten of niet bevattende. En daar erger ik me dood aan. En er komt bij dat ik dit het belangrijkste punt vind voor de langere termijn en een frustratie dossier wat al bijna 10 jaar gaande is.

En als laatste Bottendaal: ik schrijf hier wat ik wil schrijven en wanneer ik het wil schrijven. Als jij zoveel moeite hebt met mijn bijdrage en dat dit voor mij belangrijk is: lees de posts dan niet. Blok me lekker. Maar pretendeer niet mij te vertellen wat ik wel of niet mag schrijven.
Haha, tranquillo! Je moet lekker schrijven wat en wanneer je maar wil. Ik blok je niet, vind ik onzin. Maar ik mag me toch afvragen waarom je zo vaak deze discussie aanzwengelt met betogen van 6 alinea's?!
Het is toch ook gewoon een feit dat dit gehuurde stadion met zo’n huursom geld kost ipv oplevert, daar hoef je toch niet over te discussiëren?
Maar het zal verder wel. Ik lees het zelfde verhaal over een paar maanden wel weer als er nog niks veranderd is… :tu:
:wink: :wink:
Schrijf jij ook lekker wat je wil schrijven maar TRANQUILO IS MET ÉÉN L. :angryfire:



:wink: Voor de zekerheid nog even een smiley!
Laatst gewijzigd door Legendario op wo 09 jun 2021, 16:03, 1 keer totaal gewijzigd.
Maar dat mag je hier niet zeggen.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9348
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Polleke »

Bottendaal schreef:
wo 09 jun 2021, 15:12
Polleke schreef:
wo 09 jun 2021, 11:48
Bottendaal schreef:
di 08 jun 2021, 22:14
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 20:21
Het probleem betreffende het stadion is simpel, maar de oplossing is ingewikkeld en vol emotie.

Het probleem: NEC is geen eigenaar van het eigen stadion en betaald een vrij fikse huur. Het stadion heeft (momenteel) meer dan voldoende zitplaatsen, maar is verder hopeloos uit de tijd. Sinds de bouw heeft het voetbal een enorme ontwikkeling doorgemaakt. De Goffert mist service-mogelijkheden, sponsormogelijkheden, heeft een vrij fiks achterstallig onderhoud en geen optie om snel te schakelen (lees uitbreiding of inspelen op de commerciële veranderingen). Momenteel is deze mooie traditionele plek niet houdbaar op de lange termijn.

De oplossing: Er zijn er kort gezegd 2: iets doen aan het stadion op de huidige plek of verhuizen. En daar zit die emotie, want het stadion ligt niet alleen op een van de mooiste plekken in Nederland, het is ook al sinds de jaren 40 een onderdeel van NEC. Het is een element waar we trots op zijn.

Maar De Goffert ligt o0ok in een beschermd gebied en zonder extra opties daar kan je het stadion niet verbeteren. Alhoewel een verbeterd (in eigendom) stadion voor NEC veel problemen zou oplossen zijn de kosten van die optie enorm. Misschien wel tussen de 20 en 30 miljoen euro. Dat redt je alleen met partners, en dat kan amper: wat partners zijn altijd in conflict met het beschermd gebied.

Dus hebben we maar twee opties willen we de toekomst van NEC veilig stellen: een verbouwing van het huidige stadion, of elders een nieuw stadion. Maar dat er iets moet gebeuren is duidelijk.

Mijn standpunt in deze is duidelijk: onderzoek eerst elke mogelijke optie bij het huidige stadion. Ik hou van dit stadion en met name de omgeving. Maar als die opties er niet zijn: ga dan voor iets nieuws. NEC is groter dan De Goffert.
Maar wat wil je nou precies met deze discussie? Iedereen weet toch dat de situatie waarin we nu zitten verre van ideaal is. Dat we te veel geld betalen voor het stadion (en eigenlijk nog te weinig, want NEC gedraagt zich als een waardeloze huurder.)
Ieder jaar, of zelfs een paar keer per jaar, lees ik een soortgelijk verhaal en zwengel je de stadiondiscussie weer eens aan om je gelijk te halen, terwijl volgens mij niemand het echt met je oneens is dat de huidige situatie de minst gunstige lijkt voor de club.
Om te starten ben ik deze discussie niet begonnen. Er werden hier door anderen twee opties, roddels , geopperd. En ik ga daar op in.

En niet iedereen is het grotendeels met me eens want er zijn hier die het stadion slechts als de hoeveelheid toeschouwers zien en de rest en de rol onderschatten of niet bevattende. En daar erger ik me dood aan. En er komt bij dat ik dit het belangrijkste punt vind voor de langere termijn en een frustratie dossier wat al bijna 10 jaar gaande is.

En als laatste Bottendaal: ik schrijf hier wat ik wil schrijven en wanneer ik het wil schrijven. Als jij zoveel moeite hebt met mijn bijdrage en dat dit voor mij belangrijk is: lees de posts dan niet. Blok me lekker. Maar pretendeer niet mij te vertellen wat ik wel of niet mag schrijven.
Haha, tranquillo! Je moet lekker schrijven wat en wanneer je maar wil. Ik blok je niet, vind ik onzin. Maar ik mag me toch afvragen waarom je zo vaak deze discussie aanzwengelt met betogen van 6 alinea's?!
Het is toch ook gewoon een feit dat dit gehuurde stadion met zo’n huursom geld kost ipv oplevert, daar hoef je toch niet over te discussiëren?
Maar het zal verder wel. Ik lees het zelfde verhaal over een paar maanden wel weer als er nog niks veranderd is… :tu:
:wink: :wink:
Als ik een paar maanden weer hetzelfde verhaal neerzet omdat er niks is veranderd hebben we een veel groter probleem als jouw ergenis aan mijn betogen.

Gebruikersavatar
Theodorus
Berichten: 1724
Lid geworden op: vr 22 jan 2021, 11:18

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Theodorus »

Polleke schreef:
wo 09 jun 2021, 15:44
Bottendaal schreef:
wo 09 jun 2021, 15:12
Polleke schreef:
wo 09 jun 2021, 11:48
Bottendaal schreef:
di 08 jun 2021, 22:14
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 20:21
Het probleem betreffende het stadion is simpel, maar de oplossing is ingewikkeld en vol emotie.

Het probleem: NEC is geen eigenaar van het eigen stadion en betaald een vrij fikse huur. Het stadion heeft (momenteel) meer dan voldoende zitplaatsen, maar is verder hopeloos uit de tijd. Sinds de bouw heeft het voetbal een enorme ontwikkeling doorgemaakt. De Goffert mist service-mogelijkheden, sponsormogelijkheden, heeft een vrij fiks achterstallig onderhoud en geen optie om snel te schakelen (lees uitbreiding of inspelen op de commerciële veranderingen). Momenteel is deze mooie traditionele plek niet houdbaar op de lange termijn.

De oplossing: Er zijn er kort gezegd 2: iets doen aan het stadion op de huidige plek of verhuizen. En daar zit die emotie, want het stadion ligt niet alleen op een van de mooiste plekken in Nederland, het is ook al sinds de jaren 40 een onderdeel van NEC. Het is een element waar we trots op zijn.

Maar De Goffert ligt o0ok in een beschermd gebied en zonder extra opties daar kan je het stadion niet verbeteren. Alhoewel een verbeterd (in eigendom) stadion voor NEC veel problemen zou oplossen zijn de kosten van die optie enorm. Misschien wel tussen de 20 en 30 miljoen euro. Dat redt je alleen met partners, en dat kan amper: wat partners zijn altijd in conflict met het beschermd gebied.

Dus hebben we maar twee opties willen we de toekomst van NEC veilig stellen: een verbouwing van het huidige stadion, of elders een nieuw stadion. Maar dat er iets moet gebeuren is duidelijk.

Mijn standpunt in deze is duidelijk: onderzoek eerst elke mogelijke optie bij het huidige stadion. Ik hou van dit stadion en met name de omgeving. Maar als die opties er niet zijn: ga dan voor iets nieuws. NEC is groter dan De Goffert.
Maar wat wil je nou precies met deze discussie? Iedereen weet toch dat de situatie waarin we nu zitten verre van ideaal is. Dat we te veel geld betalen voor het stadion (en eigenlijk nog te weinig, want NEC gedraagt zich als een waardeloze huurder.)
Ieder jaar, of zelfs een paar keer per jaar, lees ik een soortgelijk verhaal en zwengel je de stadiondiscussie weer eens aan om je gelijk te halen, terwijl volgens mij niemand het echt met je oneens is dat de huidige situatie de minst gunstige lijkt voor de club.
Om te starten ben ik deze discussie niet begonnen. Er werden hier door anderen twee opties, roddels , geopperd. En ik ga daar op in.

En niet iedereen is het grotendeels met me eens want er zijn hier die het stadion slechts als de hoeveelheid toeschouwers zien en de rest en de rol onderschatten of niet bevattende. En daar erger ik me dood aan. En er komt bij dat ik dit het belangrijkste punt vind voor de langere termijn en een frustratie dossier wat al bijna 10 jaar gaande is.

En als laatste Bottendaal: ik schrijf hier wat ik wil schrijven en wanneer ik het wil schrijven. Als jij zoveel moeite hebt met mijn bijdrage en dat dit voor mij belangrijk is: lees de posts dan niet. Blok me lekker. Maar pretendeer niet mij te vertellen wat ik wel of niet mag schrijven.
Haha, tranquillo! Je moet lekker schrijven wat en wanneer je maar wil. Ik blok je niet, vind ik onzin. Maar ik mag me toch afvragen waarom je zo vaak deze discussie aanzwengelt met betogen van 6 alinea's?!
Het is toch ook gewoon een feit dat dit gehuurde stadion met zo’n huursom geld kost ipv oplevert, daar hoef je toch niet over te discussiëren?
Maar het zal verder wel. Ik lees het zelfde verhaal over een paar maanden wel weer als er nog niks veranderd is… :tu:
:wink: :wink:
Als ik een paar maanden weer hetzelfde verhaal neerzet omdat er niks is veranderd hebben we een veel groter probleem als jouw ergenis aan mijn betogen.
Loop je niet op te winden, Bottendaaltje zit je weer eens te stangen..
Ik versta je niet, ik heb een banaan in mijn oor.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 8970
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door JBNMGN »

Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 21:55
vak Oost schreef:
zo 06 jun 2021, 20:55
@polleke

Binnen de gemeentegrenzen kan ik nog maar 1 plek bedenken waar nog ruimte geschikbaar is en dat is het pgem terrein,
in het Wijchense deel van Bijsterhuizen staat alles al vol, wat dan nog rest is een deel agrarische landbouwgrond wat nog
bij Nijmegen hoort echter dan moet je weer die boeren aldaar uitkopen en dat zal ook flink in de papieren gaan lopen ...

[tussen de A73 en de Bijsterhuizenstraat] https://www.google.com/maps/place/Nijme ... d5.8428281

Tevens zal je goede toegangswegen moeten realiseren want al dat verkeer zal je niet over het Palkerplein kunnen laten gaan.
En een verhuizing naar Nijmegen Noord ?!? Dus dan maar alles zetten op een vernieuwde Goffert op de huidige locatie.
Ik geloof dat alle pijlen daar al op gericht zijn. Maar je moet wel realistisch blijven. Alleen de aankoop van het stadion loopt al tegen de 10 miljoen. Om het stadion in de huidige status op te knappen heb je het weer over een paar miljoen. Om het stadion aan te passen aan de huidige tijd heb je het over nog een paar miljoen. En om het stadion toekomst bestendig te maken, dus inspelen op nieuwe eisen etc en misschien ooit weer een uitbreiding: he je het over meer dan een paar miljoen.

NEC kan dat nooit betalen, tenzij er partners komen, en dat is weer moeilijk gezien de beschermde status.

Dus als dit niet doorgaat is verhuizen nog de enige optie. hahaha en wat denk je dat een nieuw stadion kost? Jij praat over een paar miljoen voor dit en een paar voor dat, bij elkaar zal het renoveren en toekomst bestendig maken van het huidige stadion misschien wel 5 a 10 miljoen gaan kosten, maar een nieuw stadion een veel fout daarvan en wie denk jij dan dat die kosten wil betalen?
Heb jij je wel eens verdiept in de mogelijkheden die er zijn voor NEC? Het enige dat ons tegen gehouden heeft al eerder een 2e ring te plaatsen waren 2 dingen: 1) Groen links zat te zeiken over de hoogte van de boomgrens waar die 2e ring dan bovenuit zou steken. Dat is nu niet meer relevant want de boomgrens zo is gemeten is hoger dan dat een 2e ring zou worden. 2) de parkeervoorzieningen waren ruim zat mogelijk door het snoeien van de bomen op de middenstrook, daar een ondergrondse parkeergarage met ruim voldoende parkeergelegenheid bouwen met daarboven op een als park aangelegd groen gebied.
Kortom: NEC is de Goffert en de Goffert is NEC en verhuizen is het allerlaatste wat je moet willen/.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 8970
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door JBNMGN »

Stefannec schreef:
wo 09 jun 2021, 10:44
Bottendaal schreef:
di 08 jun 2021, 22:14
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 20:21
Het probleem betreffende het stadion is simpel, maar de oplossing is ingewikkeld en vol emotie.

Het probleem: NEC is geen eigenaar van het eigen stadion en betaald een vrij fikse huur. Het stadion heeft (momenteel) meer dan voldoende zitplaatsen, maar is verder hopeloos uit de tijd. Sinds de bouw heeft het voetbal een enorme ontwikkeling doorgemaakt. De Goffert mist service-mogelijkheden, sponsormogelijkheden, heeft een vrij fiks achterstallig onderhoud en geen optie om snel te schakelen (lees uitbreiding of inspelen op de commerciële veranderingen). Momenteel is deze mooie traditionele plek niet houdbaar op de lange termijn.

De oplossing: Er zijn er kort gezegd 2: iets doen aan het stadion op de huidige plek of verhuizen. En daar zit die emotie, want het stadion ligt niet alleen op een van de mooiste plekken in Nederland, het is ook al sinds de jaren 40 een onderdeel van NEC. Het is een element waar we trots op zijn.

Maar De Goffert ligt o0ok in een beschermd gebied en zonder extra opties daar kan je het stadion niet verbeteren. Alhoewel een verbeterd (in eigendom) stadion voor NEC veel problemen zou oplossen zijn de kosten van die optie enorm. Misschien wel tussen de 20 en 30 miljoen euro. Dat redt je alleen met partners, en dat kan amper: wat partners zijn altijd in conflict met het beschermd gebied.

Dus hebben we maar twee opties willen we de toekomst van NEC veilig stellen: een verbouwing van het huidige stadion, of elders een nieuw stadion. Maar dat er iets moet gebeuren is duidelijk.

Mijn standpunt in deze is duidelijk: onderzoek eerst elke mogelijke optie bij het huidige stadion. Ik hou van dit stadion en met name de omgeving. Maar als die opties er niet zijn: ga dan voor iets nieuws. NEC is groter dan De Goffert.
Maar wat wil je nou precies met deze discussie? Iedereen weet toch dat de situatie waarin we nu zitten verre van ideaal is. Dat we te veel geld betalen voor het stadion (en eigenlijk nog te weinig, want NEC gedraagt zich als een waardeloze huurder.)
Ieder jaar, of zelfs een paar keer per jaar, lees ik een soortgelijk verhaal en zwengel je de stadiondiscussie weer eens aan om je gelijk te halen, terwijl volgens mij niemand het echt met je oneens is dat de huidige situatie de minst gunstige lijkt voor de club.
Polleke heeft een punt.

Een stadion rendabel maken daar heb je meer voor nodig dan alleen de sport (voetbal).
Eventueel evenementen (concerten etc), maar ook commerciële zaken hotel supermarkt etc etc etc.

Zolang NEC daar geen toestemming voor krijgt zal het lastig zijn om het stadion rendabel te maken en draai je verlies er op.

Buiten het feit dat de huidige Goffert aan een opfrisbeurt toe is, zowel voor sponsoren als supporters.
Helaas is een aantal jaren terug het topsport plan gesneuveld zoiets zou geweldig zijn voor alle partijen.
Dat TOP niet doorging was eigenlijk een doodsteek voor meerdere sporten in Nijmegen. Het was een plan met heel veel echte mogelijkheden maar ja er werd anders beslist.
Het turnen had naar een nog hoger plan gebracht kunnen worden, het eredivisie basketbal had behouden kunnen blijven, en andere sporten hadden een mooiere, betere accommodatie gehad dan al die oude vervallen sporthallen die we nu hebben en die meer geld in die tussenliggende jaren hebben gekost dan dat het hele TOP project zou hebben gekost.
Maar daar is Nijmegen sterk in, de ijsbaan bijvoorbeeld. Er lag een plan voor een 400 mtr baan zodat hier ook EK en WK weedstrijden gereden konden worden, maar ne dat werd net iets te duur. Dus dan maar zo'n kut 333 mtr baantje waar je geen ruk aan hebt. En een ijshockey baan die te klein is voor voldoende publiek. Dus lopen sponsoren weg, gaan spelers weg en mag je blij zijn dat er nog een beetje gehockye'd wordt. Jammer, maar zo gaat er veel topsport verloren in Nijmegen, en het had allemaal meer op kunnen brengen dan dat het gekost zou hebben, maar ja de Gemeente geeft liever 16 miljoen uit aan het lelijkste museum van Nederland, en geeft elk jaar tienduizenden euro's uit aan een rotonde met een plasje water erin waarvan de fonteinen en de verlichting het gemiddeld 90% van de tijd niet doet omdat het prutswerk wat destijds een miljoen heeft gekost steeds kapot gaat.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 31793
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door vak Oost »

JB,
De gemeente laat ook een peperdure brug bouwen waar je heel langzaam over heen mag rijden en als je er onderdoor wilt gaan dan kom je klem te zitten met je busje.
Ook allemaal geldverspilling.
Alles komt goed !!

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 11715
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 18:43
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door DJTEEF! »

Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 20:21
Het probleem betreffende het stadion is simpel, maar de oplossing is ingewikkeld en vol emotie.

Het probleem: NEC is geen eigenaar van het eigen stadion en betaald een vrij fikse huur. Het stadion heeft (momenteel) meer dan voldoende zitplaatsen, maar is verder hopeloos uit de tijd. Sinds de bouw heeft het voetbal een enorme ontwikkeling doorgemaakt. De Goffert mist service-mogelijkheden, sponsormogelijkheden, heeft een vrij fiks achterstallig onderhoud en geen optie om snel te schakelen (lees uitbreiding of inspelen op de commerciële veranderingen). Momenteel is deze mooie traditionele plek niet houdbaar op de lange termijn.

De oplossing: Er zijn er kort gezegd 2: iets doen aan het stadion op de huidige plek of verhuizen. En daar zit die emotie, want het stadion ligt niet alleen op een van de mooiste plekken in Nederland, het is ook al sinds de jaren 40 een onderdeel van NEC. Het is een element waar we trots op zijn.

Maar De Goffert ligt o0ok in een beschermd gebied en zonder extra opties daar kan je het stadion niet verbeteren. Alhoewel een verbeterd (in eigendom) stadion voor NEC veel problemen zou oplossen zijn de kosten van die optie enorm. Misschien wel tussen de 20 en 30 miljoen euro. Dat redt je alleen met partners, en dat kan amper: wat partners zijn altijd in conflict met het beschermd gebied.

Dus hebben we maar twee opties willen we de toekomst van NEC veilig stellen: een verbouwing van het huidige stadion, of elders een nieuw stadion. Maar dat er iets moet gebeuren is duidelijk.

Mijn standpunt in deze is duidelijk: onderzoek eerst elke mogelijke optie bij het huidige stadion. Ik hou van dit stadion en met name de omgeving. Maar als die opties er niet zijn: ga dan voor iets nieuws. NEC is groter dan De Goffert.
Ik ben het met je eens dat NEC een vernieuwd of nieuw stadion nodig heeft, maar NEC heeft in deze kwestie de sleutel tot de oplossing niet in handen, die heeft de gemeente. De gemeente heeft NEC in een wurggreep.

Gebruikersavatar
Theodorus
Berichten: 1724
Lid geworden op: vr 22 jan 2021, 11:18

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Theodorus »

vak Oost schreef:
do 10 jun 2021, 06:50
JB,
De gemeente laat ook een peperdure brug bouwen waar je heel langzaam over heen mag rijden en als je er onderdoor wilt gaan dan kom je klem te zitten met je busje.
Ook allemaal geldverspilling.
Daarbij komen ook nog de peperdure declaraties voor de MacDonalds van Bruls! :biggrin:
Ik versta je niet, ik heb een banaan in mijn oor.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Tiel »

DJTEEF! schreef:
do 10 jun 2021, 07:18
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 20:21
Het probleem betreffende het stadion is simpel, maar de oplossing is ingewikkeld en vol emotie.

Het probleem: NEC is geen eigenaar van het eigen stadion en betaald een vrij fikse huur. Het stadion heeft (momenteel) meer dan voldoende zitplaatsen, maar is verder hopeloos uit de tijd. Sinds de bouw heeft het voetbal een enorme ontwikkeling doorgemaakt. De Goffert mist service-mogelijkheden, sponsormogelijkheden, heeft een vrij fiks achterstallig onderhoud en geen optie om snel te schakelen (lees uitbreiding of inspelen op de commerciële veranderingen). Momenteel is deze mooie traditionele plek niet houdbaar op de lange termijn.

De oplossing: Er zijn er kort gezegd 2: iets doen aan het stadion op de huidige plek of verhuizen. En daar zit die emotie, want het stadion ligt niet alleen op een van de mooiste plekken in Nederland, het is ook al sinds de jaren 40 een onderdeel van NEC. Het is een element waar we trots op zijn.

Maar De Goffert ligt o0ok in een beschermd gebied en zonder extra opties daar kan je het stadion niet verbeteren. Alhoewel een verbeterd (in eigendom) stadion voor NEC veel problemen zou oplossen zijn de kosten van die optie enorm. Misschien wel tussen de 20 en 30 miljoen euro. Dat redt je alleen met partners, en dat kan amper: wat partners zijn altijd in conflict met het beschermd gebied.

Dus hebben we maar twee opties willen we de toekomst van NEC veilig stellen: een verbouwing van het huidige stadion, of elders een nieuw stadion. Maar dat er iets moet gebeuren is duidelijk.

Mijn standpunt in deze is duidelijk: onderzoek eerst elke mogelijke optie bij het huidige stadion. Ik hou van dit stadion en met name de omgeving. Maar als die opties er niet zijn: ga dan voor iets nieuws. NEC is groter dan De Goffert.
Ik ben het met je eens dat NEC een vernieuwd of nieuw stadion nodig heeft, maar NEC heeft in deze kwestie de sleutel tot de oplossing niet in handen, die heeft de gemeente. De gemeente heeft NEC in een wurggreep.
En destijds was NEC daar maat wat blij mee.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14536
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Bottendaal »

Tiel schreef:
do 10 jun 2021, 07:52
DJTEEF! schreef:
do 10 jun 2021, 07:18
Polleke schreef:
zo 06 jun 2021, 20:21
Het probleem betreffende het stadion is simpel, maar de oplossing is ingewikkeld en vol emotie.

Het probleem: NEC is geen eigenaar van het eigen stadion en betaald een vrij fikse huur. Het stadion heeft (momenteel) meer dan voldoende zitplaatsen, maar is verder hopeloos uit de tijd. Sinds de bouw heeft het voetbal een enorme ontwikkeling doorgemaakt. De Goffert mist service-mogelijkheden, sponsormogelijkheden, heeft een vrij fiks achterstallig onderhoud en geen optie om snel te schakelen (lees uitbreiding of inspelen op de commerciële veranderingen). Momenteel is deze mooie traditionele plek niet houdbaar op de lange termijn.

De oplossing: Er zijn er kort gezegd 2: iets doen aan het stadion op de huidige plek of verhuizen. En daar zit die emotie, want het stadion ligt niet alleen op een van de mooiste plekken in Nederland, het is ook al sinds de jaren 40 een onderdeel van NEC. Het is een element waar we trots op zijn.

Maar De Goffert ligt o0ok in een beschermd gebied en zonder extra opties daar kan je het stadion niet verbeteren. Alhoewel een verbeterd (in eigendom) stadion voor NEC veel problemen zou oplossen zijn de kosten van die optie enorm. Misschien wel tussen de 20 en 30 miljoen euro. Dat redt je alleen met partners, en dat kan amper: wat partners zijn altijd in conflict met het beschermd gebied.

Dus hebben we maar twee opties willen we de toekomst van NEC veilig stellen: een verbouwing van het huidige stadion, of elders een nieuw stadion. Maar dat er iets moet gebeuren is duidelijk.

Mijn standpunt in deze is duidelijk: onderzoek eerst elke mogelijke optie bij het huidige stadion. Ik hou van dit stadion en met name de omgeving. Maar als die opties er niet zijn: ga dan voor iets nieuws. NEC is groter dan De Goffert.
Ik ben het met je eens dat NEC een vernieuwd of nieuw stadion nodig heeft, maar NEC heeft in deze kwestie de sleutel tot de oplossing niet in handen, die heeft de gemeente. De gemeente heeft NEC in een wurggreep.
En destijds was NEC daar maat wat blij mee.
NEC heeft te vaak (al dan niet noodgedwongen) gehandeld op basis van kortetermijndenken

Gebruikersavatar
Curva
Berichten: 12592
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 11:47
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Curva »

Gewoon nieuw stadion bouwen de plek van die energiecentrale die ze aan t afbreken zijn. Dicht bij de stad, Nimma en niet weggestopt op een groot industrieterrein. Misschien kan op die locatie veel meer als in de goffert? Maar goed...zal wel allemaal niet kunnen

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 22774
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 15:58
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door burp »

Curva schreef:
do 10 jun 2021, 11:29
Gewoon nieuw stadion bouwen de plek van die energiecentrale die ze aan t afbreken zijn. Dicht bij de stad, Nimma en niet weggestopt op een groot industrieterrein. Misschien kan op die locatie veel meer als in de goffert? Maar goed...zal wel allemaal niet kunnen
Mooiste locatie zou eigenlijk zijn op Veur Lent midden in de Waal.

Gebruikersavatar
Curva
Berichten: 12592
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 11:47
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Curva »

burp schreef:
do 10 jun 2021, 11:34
Curva schreef:
do 10 jun 2021, 11:29
Gewoon nieuw stadion bouwen de plek van die energiecentrale die ze aan t afbreken zijn. Dicht bij de stad, Nimma en niet weggestopt op een groot industrieterrein. Misschien kan op die locatie veel meer als in de goffert? Maar goed...zal wel allemaal niet kunnen
Mooiste locatie zou eigenlijk zijn op Veur Lent midden in de Waal.
Haha zeker, maar de politieke partij die dat ook zou willen moet nog opgericht worden vrees ik.

Gebruikersavatar
Theodorus
Berichten: 1724
Lid geworden op: vr 22 jan 2021, 11:18

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Theodorus »

Curva schreef:
do 10 jun 2021, 11:36
burp schreef:
do 10 jun 2021, 11:34
Curva schreef:
do 10 jun 2021, 11:29
Gewoon nieuw stadion bouwen de plek van die energiecentrale die ze aan t afbreken zijn. Dicht bij de stad, Nimma en niet weggestopt op een groot industrieterrein. Misschien kan op die locatie veel meer als in de goffert? Maar goed...zal wel allemaal niet kunnen
Mooiste locatie zou eigenlijk zijn op Veur Lent midden in de Waal.
Haha zeker, maar de politieke partij die dat ook zou willen moet nog opgericht worden vrees ik.
Inderdaad, gaat ook niet gebeuren. De plek die jij aangaf, lijkt me ook het beste. Gewoon een gloednieuw stadion met alle faciliteiten en accomodaties die daarbij horen. Plek voor 20000 supporters elke 2 weken en meteen een geweldige locatie voor evenementen en concerten!
Ik versta je niet, ik heb een banaan in mijn oor.

Gebruikersavatar
Curva
Berichten: 12592
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 11:47
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Het stadion (+ uitbreidingsplannen, deel 2)

Bericht door Curva »

Theodorus schreef:
do 10 jun 2021, 11:47
Curva schreef:
do 10 jun 2021, 11:36
burp schreef:
do 10 jun 2021, 11:34
Curva schreef:
do 10 jun 2021, 11:29
Gewoon nieuw stadion bouwen de plek van die energiecentrale die ze aan t afbreken zijn. Dicht bij de stad, Nimma en niet weggestopt op een groot industrieterrein. Misschien kan op die locatie veel meer als in de goffert? Maar goed...zal wel allemaal niet kunnen
Mooiste locatie zou eigenlijk zijn op Veur Lent midden in de Waal.
Haha zeker, maar de politieke partij die dat ook zou willen moet nog opgericht worden vrees ik.
Inderdaad, gaat ook niet gebeuren. De plek die jij aangaf, lijkt me ook het beste. Gewoon een gloednieuw stadion met alle faciliteiten en accomodaties die daarbij horen. Plek voor 20000 supporters elke 2 weken en meteen een geweldige locatie voor evenementen en concerten!
Dat klinkt wel een beetje als karel aalbers....

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Johnny en 8 gasten