Toch was het goed dat Achabar op de bank kwam, hij was de laatste wedstrijden alleen maar ruzie aan het maken met tegenstanders en hield zich niet meer bezig met het spel.Juul schreef: ↑ma 05 nov 2018, 20:25Oversier heeft met Alblas en Labylle twee uitstekende opvolgers aangetrokken, waarvoor complimenten. Zijn zwaarste taak was vervangers te vinden voor Rayhi, Breinburg, Kadioglu en Groeneveld. Daarin is hij niet geslaagd. Dus dan kunnen we wel roepen, Jack maak ons kampioen, maar zo simpel is dat niet. In eerste instantie bouwde hij het team om Achahbar heen, op zich logisch, want zonder Achahbar is het erg pover allemaal.
Remco Oversier
Re: Remco Oversier
We winnen, we verliezen, zo zijn wedstrijden.
Eeuwige support of anders lekker wegblijven!
Eeuwige support of anders lekker wegblijven!
Re: Remco Oversier
Het is misschien moeilijk te implementeren in de opportunistische wereld van het voetbal, maar het is wel de weg naar stabiliteit en succes.zuurpruim schreef: ↑ma 05 nov 2018, 18:58Maar dat is zo moeilijk in het voetbal.Er zijn zo weinig clubs die dat voor elkaar hebben gekregen.Ik denk dan aan een Heerenveen, Arsenal en ook Auxerre met de legendarische Guy Roux.Vallen mensen als Foppe,Riemer en Roux weg dan zie je wat er gebeurt,beide ploegen zijn geen schim meer van hun oude gloriejaren.En de visie van ons NEC wisselt om de twee jaar zo;n beetje. De visie van nu is aanvallend voetballen,strijdlust,de Goffert moet weer kolken,dat heeft niets met visie te maken maar alles met opportunisme.Ik zou zo graag zien dat de centjes van onze investeerders eens gebruikt zouden worden voor echt sterke mensen ,bijvoorbeeld voor de functie van TD,daar is echt wel geld voor.En aan zo'n iemand kan je een meerjarenplan koppelen, die heeft de ervaring,het netwerk etc. Dat soort projecten kan je gewoon niet aan iemand als Oversier ophangen,het spijt mij zeer.DJTEEF! schreef: ↑ma 05 nov 2018, 17:47Ik bedoelde niet te zeggen dat geen van de trainers een visie had, ik bedoelde te zeggen dat ik in de visies van de trainers geen trend/ achterliggende visie van NEC kan bespeuren.zuurpruim schreef: ↑ma 05 nov 2018, 17:43Toch niet helemaal eens.Brood had zeker wel een hele duidelijke spelopvatting,helemaal niet gericht op balbezit maar met kwaliteit en snelheid voorin. Sterk in de omschakeling.Volgens mij ook het recept voor nu . Pastoor had een hele sterke visie alleen strookte die niet met de kleine club die NEC is,idem bij Sparta.En Vloet zou ik nog steeds een prima kerel vinden voor ons,die is gewend bij kleine clubs te werken. Alleen ben ik bang dat zo;n iemand zich absoluut niet de wet laat voorschrijven door onze vrienden met de centjes.DJTEEF! schreef: ↑ma 05 nov 2018, 17:01Je zegt ‘geen idee hoe dat was’. Ik ook niet. Ik ben benieuwd wie wel en of Oversier het weet? Seizoen 17/18 van Almere City: 38 gespeeld, 15 gewonnen, 7 gelijk, 16 verloren, 70 goals voor, 76 goals tegen. Doet me denken aan het NEC van nu.Legendario schreef: ↑ma 05 nov 2018, 10:15Bogers was natuurlijk een noodoplossing. En de Gier is aangetrokken om het voetbal dat hij Almere liet spelen. Geen idee hoe dat was, maar er zat volgens mij toen nog wel een idee achter.DJTEEF! schreef: ↑ma 05 nov 2018, 07:16
En dat is nou juist het belangrijkste poppetje. De Gier lijkt geen idee te hebben hoe hij wil voetballen/ hoe voetbal in een team te krijgen. Wat NEC op de mat legt, is belachelijk.
Leg het idee achter het volgende rijtje eens uit:
- Bogers (behoudend countervoetbal);
- Lijnders (aanvallend pressievoetbal);
- De Gier (geen-flauw-idee-voetbal).
Daarbij wil ik geen selectie waarmee je een beetje alle kanten op kunt, ik wil een selectie waarmee je heel goed één kant op kunt. Daarmee wordt je kampioen.
Ik heb geen idee wat Oversier/ NEC wil. En daar begint het mee.
Overigens hadden we ook voor Oversier geen visie met achtereenvolgens Vloet, Pastoor, Janssen, Brood, Faber en Hyballa. Het gevolg: degradaties en geen uitzicht op verbetering. Het probleem zit vrij diep.
Ik zeg niet dat je voor altijd moet vasthouden aan 1 idee, maar een visie voor 5-10 jaar lijkt me geen slecht idee. En misschien is (veel) langer nog wel (veel) beter.
Re: Remco Oversier
Absoluut eens met het laatste maar dan wel met sterkhouders aan het roer.En geen De Kruiff of Oversiers,marionetten van de investeerders.DJTEEF! schreef: ↑ma 05 nov 2018, 22:03Het is misschien moeilijk te implementeren in de opportunistische wereld van het voetbal, maar het is wel de weg naar stabiliteit en succes.zuurpruim schreef: ↑ma 05 nov 2018, 18:58Maar dat is zo moeilijk in het voetbal.Er zijn zo weinig clubs die dat voor elkaar hebben gekregen.Ik denk dan aan een Heerenveen, Arsenal en ook Auxerre met de legendarische Guy Roux.Vallen mensen als Foppe,Riemer en Roux weg dan zie je wat er gebeurt,beide ploegen zijn geen schim meer van hun oude gloriejaren.En de visie van ons NEC wisselt om de twee jaar zo;n beetje. De visie van nu is aanvallend voetballen,strijdlust,de Goffert moet weer kolken,dat heeft niets met visie te maken maar alles met opportunisme.Ik zou zo graag zien dat de centjes van onze investeerders eens gebruikt zouden worden voor echt sterke mensen ,bijvoorbeeld voor de functie van TD,daar is echt wel geld voor.En aan zo'n iemand kan je een meerjarenplan koppelen, die heeft de ervaring,het netwerk etc. Dat soort projecten kan je gewoon niet aan iemand als Oversier ophangen,het spijt mij zeer.DJTEEF! schreef: ↑ma 05 nov 2018, 17:47Ik bedoelde niet te zeggen dat geen van de trainers een visie had, ik bedoelde te zeggen dat ik in de visies van de trainers geen trend/ achterliggende visie van NEC kan bespeuren.zuurpruim schreef: ↑ma 05 nov 2018, 17:43Toch niet helemaal eens.Brood had zeker wel een hele duidelijke spelopvatting,helemaal niet gericht op balbezit maar met kwaliteit en snelheid voorin. Sterk in de omschakeling.Volgens mij ook het recept voor nu . Pastoor had een hele sterke visie alleen strookte die niet met de kleine club die NEC is,idem bij Sparta.En Vloet zou ik nog steeds een prima kerel vinden voor ons,die is gewend bij kleine clubs te werken. Alleen ben ik bang dat zo;n iemand zich absoluut niet de wet laat voorschrijven door onze vrienden met de centjes.DJTEEF! schreef: ↑ma 05 nov 2018, 17:01Je zegt ‘geen idee hoe dat was’. Ik ook niet. Ik ben benieuwd wie wel en of Oversier het weet? Seizoen 17/18 van Almere City: 38 gespeeld, 15 gewonnen, 7 gelijk, 16 verloren, 70 goals voor, 76 goals tegen. Doet me denken aan het NEC van nu.Legendario schreef: ↑ma 05 nov 2018, 10:15
Bogers was natuurlijk een noodoplossing. En de Gier is aangetrokken om het voetbal dat hij Almere liet spelen. Geen idee hoe dat was, maar er zat volgens mij toen nog wel een idee achter.
Overigens hadden we ook voor Oversier geen visie met achtereenvolgens Vloet, Pastoor, Janssen, Brood, Faber en Hyballa. Het gevolg: degradaties en geen uitzicht op verbetering. Het probleem zit vrij diep.
Ik zeg niet dat je voor altijd moet vasthouden aan 1 idee, maar een visie voor 5-10 jaar lijkt me geen slecht idee. En misschien is (veel) langer nog wel (veel) beter.
Re: Remco Oversier
Dus wel de centjes van de investeerders gebruiken voor een TD waar ze verder geen inspraak in hebben.
jaja.........................................
jaja.........................................
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
Re: Remco Oversier
De investeerders zullen toch ook wel inzien dat een lange-termijn visie uiteindelijk sportief succes en stabiliteit brengt? Dan worden de spelers die je kunt verkopen ook gelijk meer waard. Vang je geen €1.5M-2M voor een nieuwe Groeneveld, maar €5M. Ik vind dat korte-termijn-paniek-voetbal zo ontzettend dom.
Overigens vind ik het prima als de investeerders meedenken over de manier waarop NEC de komende 5-10 jaar gaat voetballen en welke TD daarbij hoort. Ook de supporters zouden op de één of andere manier geraadpleegd kunnen worden. Het gaat mij erom dat er een keuze gemaakt wordt voor een manier van voetballen die bij NEC past, dat daar de juiste TD, trainer en spelers bij gezocht worden en dat er voor langere termijn aan vastgehouden wordt. En dan bedoel ik een voetbaltechnische keuze, geen gelul over een ‘bloedkuulmentaliteit’.
- Demtsjenko
- Berichten: 17974
- Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
- Contacteer:
Re: Remco Oversier
wat is 'bij NEC past'?
is dat een manier van spelen die de toeschouwers aantrekkelijk vinden? is dat een manier van spelen die we hier van oudsher zien? is dat een vaste speelwijze? moeilijk...
dat er een keuze moet worden gemaakt op voetbaltechnisch vlak lijkt me logisch, maar ook daar moet een bepaalde mate van flexibiliteit in zitten. het moderne voetbal vraagt namelijk ook om deze flexibiliteit. vasthouden aan een vaste formatie, bijvoorbeeld 4-3-3, is achterhaald. het inslijpen van basispatronen zou je zoveel mogelijk onafhankelijk van de formatie moeten kunnen doen. maar goed... er zijn nog steeds heel veel voetballers, ook profs, die het spelletje niet meer snappen als er een onbekend systeem of formatie wordt gehanteerd. iets dat ik nog steeds onbegrijpelijk vind.
is dat een manier van spelen die de toeschouwers aantrekkelijk vinden? is dat een manier van spelen die we hier van oudsher zien? is dat een vaste speelwijze? moeilijk...
dat er een keuze moet worden gemaakt op voetbaltechnisch vlak lijkt me logisch, maar ook daar moet een bepaalde mate van flexibiliteit in zitten. het moderne voetbal vraagt namelijk ook om deze flexibiliteit. vasthouden aan een vaste formatie, bijvoorbeeld 4-3-3, is achterhaald. het inslijpen van basispatronen zou je zoveel mogelijk onafhankelijk van de formatie moeten kunnen doen. maar goed... er zijn nog steeds heel veel voetballers, ook profs, die het spelletje niet meer snappen als er een onbekend systeem of formatie wordt gehanteerd. iets dat ik nog steeds onbegrijpelijk vind.
Re: Remco Oversier
Ook mee eens,je ziet steeds meer dat een selectie minimaal 2 maar liefst 3 systemen moet kunnen uitvoeren,ook al gaat dat natuurlijk niet altijd goed.En DJTeef heeft natuurlijk wel een punt met een plan voor de lange termijn met een herkenbaar NEC.Wat voor mij een herkenbaar NEC zou zijn; een stabiele organisatie met ervaren mensen aan het roer.Dat scheelt weer enorme afkoopsommen.Maar op een of andere manier lijkt het wel of de investeerders dat verlies pakken als ze het beleid zelf maar grotendeels kunnen bepalen.NEC vertoont veel overeenkomsten met NAC,ook daar hebben mensen 'de club gered'.Daar moest onlangs de T.D weg ondanks dat de A.D er op tegen was.Die man(Goetzee)trok gelijk zijn conclusies.En je ziet waar NAC nu voor staat,gewoon een degradatie kandidaat.En maar hopen dat er ieder jaar een Angelino / Garcia tussen zit,totaal geen beleid.Demtsjenko schreef: ↑di 06 nov 2018, 11:49wat is 'bij NEC past'?
is dat een manier van spelen die de toeschouwers aantrekkelijk vinden? is dat een manier van spelen die we hier van oudsher zien? is dat een vaste speelwijze? moeilijk...
dat er een keuze moet worden gemaakt op voetbaltechnisch vlak lijkt me logisch, maar ook daar moet een bepaalde mate van flexibiliteit in zitten. het moderne voetbal vraagt namelijk ook om deze flexibiliteit. vasthouden aan een vaste formatie, bijvoorbeeld 4-3-3, is achterhaald. het inslijpen van basispatronen zou je zoveel mogelijk onafhankelijk van de formatie moeten kunnen doen. maar goed... er zijn nog steeds heel veel voetballers, ook profs, die het spelletje niet meer snappen als er een onbekend systeem of formatie wordt gehanteerd. iets dat ik nog steeds onbegrijpelijk vind.
Re: Remco Oversier
Wat bij NEC past? Dat is precies de vraag die beantwoord moet worden en waar het beleid naar gevormd moet worden.Demtsjenko schreef: ↑di 06 nov 2018, 11:49wat is 'bij NEC past'?
is dat een manier van spelen die de toeschouwers aantrekkelijk vinden? is dat een manier van spelen die we hier van oudsher zien? is dat een vaste speelwijze? moeilijk...
dat er een keuze moet worden gemaakt op voetbaltechnisch vlak lijkt me logisch, maar ook daar moet een bepaalde mate van flexibiliteit in zitten. het moderne voetbal vraagt namelijk ook om deze flexibiliteit. vasthouden aan een vaste formatie, bijvoorbeeld 4-3-3, is achterhaald. het inslijpen van basispatronen zou je zoveel mogelijk onafhankelijk van de formatie moeten kunnen doen. maar goed... er zijn nog steeds heel veel voetballers, ook profs, die het spelletje niet meer snappen als er een onbekend systeem of formatie wordt gehanteerd. iets dat ik nog steeds onbegrijpelijk vind.
Met een manier van voetballen doel ik overigens helemaal niet op een bepaalde formatie: dat is hopeloos achterhaald. Ik doel op achterliggende intenties, een visie. Waar op het veld zetten we druk? Hoog of laag? Hoe veroveren we de bal? Door passlijnen af te schermen of door duels te winnen? Hoe proberen we tot kansen te komen? Door middel van positiespel of in de omschakeling? Willen we op ons niveau spelen als Ajax, Liverpool of het Nederlands elftal? Het begint met het beantwoorden van dat soort vragen. Vervolgens zoek je een trainer en spelers die bij de antwoorden passen en ondertussen ga je op zoek naar een ideale formatie. Idealiter steek je ook he jeugdopleiding erop in.
Re: Remco Oversier
dat laatste,daar wil ik nog wel even op inhaken.Met de jeugdopleiding is het binnen NEC altijd hetzelfde liedje,in het begin veel bravoure en als de supporters morren over de selectie wordt de knip weer getrokken.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 14:59Wat bij NEC past? Dat is precies de vraag die beantwoord moet worden en waar het beleid naar gevormd moet worden.Demtsjenko schreef: ↑di 06 nov 2018, 11:49wat is 'bij NEC past'?
is dat een manier van spelen die de toeschouwers aantrekkelijk vinden? is dat een manier van spelen die we hier van oudsher zien? is dat een vaste speelwijze? moeilijk...
dat er een keuze moet worden gemaakt op voetbaltechnisch vlak lijkt me logisch, maar ook daar moet een bepaalde mate van flexibiliteit in zitten. het moderne voetbal vraagt namelijk ook om deze flexibiliteit. vasthouden aan een vaste formatie, bijvoorbeeld 4-3-3, is achterhaald. het inslijpen van basispatronen zou je zoveel mogelijk onafhankelijk van de formatie moeten kunnen doen. maar goed... er zijn nog steeds heel veel voetballers, ook profs, die het spelletje niet meer snappen als er een onbekend systeem of formatie wordt gehanteerd. iets dat ik nog steeds onbegrijpelijk vind.
Met een manier van voetballen doel ik overigens helemaal niet op een bepaalde formatie: dat is hopeloos achterhaald. Ik doel op achterliggende intenties, een visie. Waar op het veld zetten we druk? Hoog of laag? Hoe veroveren we de bal? Door passlijnen af te schermen of door duels te winnen? Hoe proberen we tot kansen te komen? Door middel van positiespel of in de omschakeling? Willen we op ons niveau spelen als Ajax, Liverpool of het Nederlands elftal? Het begint met het beantwoorden van dat soort vragen. Vervolgens zoek je een trainer en spelers die bij de antwoorden passen en ondertussen ga je op zoek naar een ideale formatie. Idealiter steek je ook he jeugdopleiding erop in.
Clubs als NEC zouden het van de jeugd moeten hebben,zeker omdat deze prima jongens herbergt.
En nee,ik ben geen voorstander van het opstellen van 6 jeugdspelers maar er staan er nu wel heel weinig in.
En waarom loopt El Haddouti,die dit jaar bij Jong in topvorm is nog steeds met een amateurcontract? Waarom krijgt deze jongen geen klein contractje,hij is binnen je club iedere week te bezichtigen.Dit i.t.t je grootste flater ooit,Den Heijer,die met een leuk verhaal een 2 jarig contract verdiende en nog eens een optie voor 2 jaar.
Als het dit jaar niet lukt om te promoveren en je kan van je dure jongens afkomen is dat het moment om het roer drastisch om te gooien.
Joppen loopt af,Van Rooij schuift door,Van Ottele en Proper bij de selectie,El Haddouti erbij.Dan geef je Sabak en Mike ook de kans.
Dan zul je niet zo snel promoveren maar op deze manier wordt het ook een kansloze zaak.
Re: Remco Oversier
Ik ben het met je eens dat de jeugdopleiding belangrijk is, maar als je de opleiding niet afstemt op de manier waarop je met het eerste wil voetballen, krijg je nooit een goede doorstroom. Stel je wil op de omschakeling gaan spelen, dan heb je niks aan Romeny op de vleugel, dan had je er een middenvelder (of misschien een spits) van moeten maken.zuurpruim schreef: ↑di 06 nov 2018, 15:44dat laatste,daar wil ik nog wel even op inhaken.Met de jeugdopleiding is het binnen NEC altijd hetzelfde liedje,in het begin veel bravoure en als de supporters morren over de selectie wordt de knip weer getrokken.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 14:59Wat bij NEC past? Dat is precies de vraag die beantwoord moet worden en waar het beleid naar gevormd moet worden.Demtsjenko schreef: ↑di 06 nov 2018, 11:49wat is 'bij NEC past'?
is dat een manier van spelen die de toeschouwers aantrekkelijk vinden? is dat een manier van spelen die we hier van oudsher zien? is dat een vaste speelwijze? moeilijk...
dat er een keuze moet worden gemaakt op voetbaltechnisch vlak lijkt me logisch, maar ook daar moet een bepaalde mate van flexibiliteit in zitten. het moderne voetbal vraagt namelijk ook om deze flexibiliteit. vasthouden aan een vaste formatie, bijvoorbeeld 4-3-3, is achterhaald. het inslijpen van basispatronen zou je zoveel mogelijk onafhankelijk van de formatie moeten kunnen doen. maar goed... er zijn nog steeds heel veel voetballers, ook profs, die het spelletje niet meer snappen als er een onbekend systeem of formatie wordt gehanteerd. iets dat ik nog steeds onbegrijpelijk vind.
Met een manier van voetballen doel ik overigens helemaal niet op een bepaalde formatie: dat is hopeloos achterhaald. Ik doel op achterliggende intenties, een visie. Waar op het veld zetten we druk? Hoog of laag? Hoe veroveren we de bal? Door passlijnen af te schermen of door duels te winnen? Hoe proberen we tot kansen te komen? Door middel van positiespel of in de omschakeling? Willen we op ons niveau spelen als Ajax, Liverpool of het Nederlands elftal? Het begint met het beantwoorden van dat soort vragen. Vervolgens zoek je een trainer en spelers die bij de antwoorden passen en ondertussen ga je op zoek naar een ideale formatie. Idealiter steek je ook he jeugdopleiding erop in.
Clubs als NEC zouden het van de jeugd moeten hebben,zeker omdat deze prima jongens herbergt.
En nee,ik ben geen voorstander van het opstellen van 6 jeugdspelers maar er staan er nu wel heel weinig in.
En waarom loopt El Haddouti,die dit jaar bij Jong in topvorm is nog steeds met een amateurcontract? Waarom krijgt deze jongen geen klein contractje,hij is binnen je club iedere week te bezichtigen.Dit i.t.t je grootste flater ooit,Den Heijer,die met een leuk verhaal een 2 jarig contract verdiende en nog eens een optie voor 2 jaar.
Als het dit jaar niet lukt om te promoveren en je kan van je dure jongens afkomen is dat het moment om het roer drastisch om te gooien.
Joppen loopt af,Van Rooij schuift door,Van Ottele en Proper bij de selectie,El Haddouti erbij.Dan geef je Sabak en Mike ook de kans.
Dan zul je niet zo snel promoveren maar op deze manier wordt het ook een kansloze zaak.
Re: Remco Oversier
Maar dat was dus het item met Lijnders .Met hem had NEC afgesproken dat de speelstijl van het 1e gekopieerd zou worden naar de jeugdteams.Daar was vanuit de opleiding erg veel kritiek op,deels vond ik het terecht omdat onze jeugd meer dan prima presteert op het hoogste niveau.Maar dan zal je dus die kant op moeten en dat gaat niet met de Gier want die is nog volop zoekende.Zijn aanvallende manier van voetballen zoals bij Almere kan hier in ieder geval de prullenbak in.Een Brood,Fraser,Steijn,Vd Gaag,dat zijn trainers met een duidelijke visie die volgens mij prima aansluit bij de grootte van onze club.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 16:01Ik ben het met je eens dat de jeugdopleiding belangrijk is, maar als je de opleiding niet afstemt op de manier waarop je met het eerste wil voetballen, krijg je nooit een goede doorstroom. Stel je wil op de omschakeling gaan spelen, dan heb je niks aan Romeny op de vleugel, dan had je er een middenvelder (of misschien een spits) van moeten maken.zuurpruim schreef: ↑di 06 nov 2018, 15:44dat laatste,daar wil ik nog wel even op inhaken.Met de jeugdopleiding is het binnen NEC altijd hetzelfde liedje,in het begin veel bravoure en als de supporters morren over de selectie wordt de knip weer getrokken.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 14:59Wat bij NEC past? Dat is precies de vraag die beantwoord moet worden en waar het beleid naar gevormd moet worden.Demtsjenko schreef: ↑di 06 nov 2018, 11:49wat is 'bij NEC past'?
is dat een manier van spelen die de toeschouwers aantrekkelijk vinden? is dat een manier van spelen die we hier van oudsher zien? is dat een vaste speelwijze? moeilijk...
dat er een keuze moet worden gemaakt op voetbaltechnisch vlak lijkt me logisch, maar ook daar moet een bepaalde mate van flexibiliteit in zitten. het moderne voetbal vraagt namelijk ook om deze flexibiliteit. vasthouden aan een vaste formatie, bijvoorbeeld 4-3-3, is achterhaald. het inslijpen van basispatronen zou je zoveel mogelijk onafhankelijk van de formatie moeten kunnen doen. maar goed... er zijn nog steeds heel veel voetballers, ook profs, die het spelletje niet meer snappen als er een onbekend systeem of formatie wordt gehanteerd. iets dat ik nog steeds onbegrijpelijk vind.
Met een manier van voetballen doel ik overigens helemaal niet op een bepaalde formatie: dat is hopeloos achterhaald. Ik doel op achterliggende intenties, een visie. Waar op het veld zetten we druk? Hoog of laag? Hoe veroveren we de bal? Door passlijnen af te schermen of door duels te winnen? Hoe proberen we tot kansen te komen? Door middel van positiespel of in de omschakeling? Willen we op ons niveau spelen als Ajax, Liverpool of het Nederlands elftal? Het begint met het beantwoorden van dat soort vragen. Vervolgens zoek je een trainer en spelers die bij de antwoorden passen en ondertussen ga je op zoek naar een ideale formatie. Idealiter steek je ook he jeugdopleiding erop in.
Clubs als NEC zouden het van de jeugd moeten hebben,zeker omdat deze prima jongens herbergt.
En nee,ik ben geen voorstander van het opstellen van 6 jeugdspelers maar er staan er nu wel heel weinig in.
En waarom loopt El Haddouti,die dit jaar bij Jong in topvorm is nog steeds met een amateurcontract? Waarom krijgt deze jongen geen klein contractje,hij is binnen je club iedere week te bezichtigen.Dit i.t.t je grootste flater ooit,Den Heijer,die met een leuk verhaal een 2 jarig contract verdiende en nog eens een optie voor 2 jaar.
Als het dit jaar niet lukt om te promoveren en je kan van je dure jongens afkomen is dat het moment om het roer drastisch om te gooien.
Joppen loopt af,Van Rooij schuift door,Van Ottele en Proper bij de selectie,El Haddouti erbij.Dan geef je Sabak en Mike ook de kans.
Dan zul je niet zo snel promoveren maar op deze manier wordt het ook een kansloze zaak.
Re: Remco Oversier
Brood speelde met Jahanbaksh, Ars, Santos en Limbombe in de basis. Was dat niet aanvallend?
Volgens mij stemt een goeie trainer de tactiek af op de kwaliteit van de selectie.
Re: Remco Oversier
Nee,het was niet extreem aanvallend.Er was heel veel kwaliteit voorin maar we hoefden echt niet altijd de bal te hebben.Volgens mij was ons middenveld toen Foor,Damen en Breinburg.Dan heb je min of meer 2 controleurs waarbij Daemen er af en toe ook een goal maakte.En Gravenbeek die ook nog redelijk veel wedstrijden meepikte.dat is een middenveld wat veel meer in balans is.Als je voor Achahbar kiest ben je eigenlijk al genoodzaakt en 2 controleurs neer te zetten en ook nog eens vleugelaanvallers die willen mee-verdedigen te positioneren.Daar kunnen zijn doelpunten gewoon niet meer tegenop.
Re: Remco Oversier
Onder Brood stonden we relatief laag, probeerden we door duels te winnen aan de bal te komen en speelden we op de omschakeling. Vergelijkbaar met hoe Bogers vorig seizoen begon, als je het mij vraagt.zuurpruim schreef: ↑di 06 nov 2018, 20:25Nee,het was niet extreem aanvallend.Er was heel veel kwaliteit voorin maar we hoefden echt niet altijd de bal te hebben.Volgens mij was ons middenveld toen Foor,Damen en Breinburg.Dan heb je min of meer 2 controleurs waarbij Daemen er af en toe ook een goal maakte.En Gravenbeek die ook nog redelijk veel wedstrijden meepikte.dat is een middenveld wat veel meer in balans is.Als je voor Achahbar kiest ben je eigenlijk al genoodzaakt en 2 controleurs neer te zetten en ook nog eens vleugelaanvallers die willen mee-verdedigen te positioneren.Daar kunnen zijn doelpunten gewoon niet meer tegenop.
Re: Remco Oversier
Ik wil dat NEC zijn trainer en selectie afstemt op de voetbalvisie van de club. Anders moet je elke 1-2 jaar anders gaan voetballen, kan je niet doorbouwen aan je selectie en kan je al helemaal je jeugdspelers geen goed plan voorspiegelen.
Re: Remco Oversier
De opleiding moet zich realiseren dat het het doel van de opleiding is om spelers klaar te stomen voor het eerste. Jeugdtrainers die zich in plaats daarvan primair richten op de positie van hun team op de ranglijst, moet je eruit flikkeren.zuurpruim schreef: ↑di 06 nov 2018, 17:38Maar dat was dus het item met Lijnders .Met hem had NEC afgesproken dat de speelstijl van het 1e gekopieerd zou worden naar de jeugdteams.Daar was vanuit de opleiding erg veel kritiek op,deels vond ik het terecht omdat onze jeugd meer dan prima presteert op het hoogste niveau.Maar dan zal je dus die kant op moeten en dat gaat niet met de Gier want die is nog volop zoekende.Zijn aanvallende manier van voetballen zoals bij Almere kan hier in ieder geval de prullenbak in.Een Brood,Fraser,Steijn,Vd Gaag,dat zijn trainers met een duidelijke visie die volgens mij prima aansluit bij de grootte van onze club.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 16:01Ik ben het met je eens dat de jeugdopleiding belangrijk is, maar als je de opleiding niet afstemt op de manier waarop je met het eerste wil voetballen, krijg je nooit een goede doorstroom. Stel je wil op de omschakeling gaan spelen, dan heb je niks aan Romeny op de vleugel, dan had je er een middenvelder (of misschien een spits) van moeten maken.zuurpruim schreef: ↑di 06 nov 2018, 15:44dat laatste,daar wil ik nog wel even op inhaken.Met de jeugdopleiding is het binnen NEC altijd hetzelfde liedje,in het begin veel bravoure en als de supporters morren over de selectie wordt de knip weer getrokken.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 14:59Wat bij NEC past? Dat is precies de vraag die beantwoord moet worden en waar het beleid naar gevormd moet worden.Demtsjenko schreef: ↑di 06 nov 2018, 11:49wat is 'bij NEC past'?
is dat een manier van spelen die de toeschouwers aantrekkelijk vinden? is dat een manier van spelen die we hier van oudsher zien? is dat een vaste speelwijze? moeilijk...
dat er een keuze moet worden gemaakt op voetbaltechnisch vlak lijkt me logisch, maar ook daar moet een bepaalde mate van flexibiliteit in zitten. het moderne voetbal vraagt namelijk ook om deze flexibiliteit. vasthouden aan een vaste formatie, bijvoorbeeld 4-3-3, is achterhaald. het inslijpen van basispatronen zou je zoveel mogelijk onafhankelijk van de formatie moeten kunnen doen. maar goed... er zijn nog steeds heel veel voetballers, ook profs, die het spelletje niet meer snappen als er een onbekend systeem of formatie wordt gehanteerd. iets dat ik nog steeds onbegrijpelijk vind.
Met een manier van voetballen doel ik overigens helemaal niet op een bepaalde formatie: dat is hopeloos achterhaald. Ik doel op achterliggende intenties, een visie. Waar op het veld zetten we druk? Hoog of laag? Hoe veroveren we de bal? Door passlijnen af te schermen of door duels te winnen? Hoe proberen we tot kansen te komen? Door middel van positiespel of in de omschakeling? Willen we op ons niveau spelen als Ajax, Liverpool of het Nederlands elftal? Het begint met het beantwoorden van dat soort vragen. Vervolgens zoek je een trainer en spelers die bij de antwoorden passen en ondertussen ga je op zoek naar een ideale formatie. Idealiter steek je ook he jeugdopleiding erop in.
Clubs als NEC zouden het van de jeugd moeten hebben,zeker omdat deze prima jongens herbergt.
En nee,ik ben geen voorstander van het opstellen van 6 jeugdspelers maar er staan er nu wel heel weinig in.
En waarom loopt El Haddouti,die dit jaar bij Jong in topvorm is nog steeds met een amateurcontract? Waarom krijgt deze jongen geen klein contractje,hij is binnen je club iedere week te bezichtigen.Dit i.t.t je grootste flater ooit,Den Heijer,die met een leuk verhaal een 2 jarig contract verdiende en nog eens een optie voor 2 jaar.
Als het dit jaar niet lukt om te promoveren en je kan van je dure jongens afkomen is dat het moment om het roer drastisch om te gooien.
Joppen loopt af,Van Rooij schuift door,Van Ottele en Proper bij de selectie,El Haddouti erbij.Dan geef je Sabak en Mike ook de kans.
Dan zul je niet zo snel promoveren maar op deze manier wordt het ook een kansloze zaak.
Ik krijg steeds meer het idee dat met het ontslag van Lijnders het kind (de visie) met het badwater (Lijnders) is weggegooid, al dan niet onder druk van de investeerders. Waardeloos.
Re: Remco Oversier
Remco = een sukkel
Re: Remco Oversier
Alles komt goed !!
Re: Remco Oversier
dat laatste is zeker waar maar lijnders is veel te hard van stapel gelopen,dat is zijn grootste fout geweest.Nog geen 2 weken binnen of alle trainingsschema;'s van Bogers en Pothuizen gingen de deur uit,zoiets kan je beter in overleg doen,iets respectvoller.Gevolg was dat er al heel snel frictie was tussen Lijnders en zijn staf.Tel daarbij op het verschil van mening met de jeugdcoaches,een selectie die al snel aangaf een ander systeem te willen.Dat is teveel geweest en dan moet een bestuur wel heel sterk in haar schoenen staan om dat te negeren en Lijnders zo snel al carte blache te geven.Daar is NEC ook de club niet naar,gewoon te klein.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 20:38De opleiding moet zich realiseren dat het het doel van de opleiding is om spelers klaar te stomen voor het eerste. Jeugdtrainers die zich in plaats daarvan primair richten op de positie van hun team op de ranglijst, moet je eruit flikkeren.zuurpruim schreef: ↑di 06 nov 2018, 17:38Maar dat was dus het item met Lijnders .Met hem had NEC afgesproken dat de speelstijl van het 1e gekopieerd zou worden naar de jeugdteams.Daar was vanuit de opleiding erg veel kritiek op,deels vond ik het terecht omdat onze jeugd meer dan prima presteert op het hoogste niveau.Maar dan zal je dus die kant op moeten en dat gaat niet met de Gier want die is nog volop zoekende.Zijn aanvallende manier van voetballen zoals bij Almere kan hier in ieder geval de prullenbak in.Een Brood,Fraser,Steijn,Vd Gaag,dat zijn trainers met een duidelijke visie die volgens mij prima aansluit bij de grootte van onze club.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 16:01Ik ben het met je eens dat de jeugdopleiding belangrijk is, maar als je de opleiding niet afstemt op de manier waarop je met het eerste wil voetballen, krijg je nooit een goede doorstroom. Stel je wil op de omschakeling gaan spelen, dan heb je niks aan Romeny op de vleugel, dan had je er een middenvelder (of misschien een spits) van moeten maken.zuurpruim schreef: ↑di 06 nov 2018, 15:44dat laatste,daar wil ik nog wel even op inhaken.Met de jeugdopleiding is het binnen NEC altijd hetzelfde liedje,in het begin veel bravoure en als de supporters morren over de selectie wordt de knip weer getrokken.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 14:59Wat bij NEC past? Dat is precies de vraag die beantwoord moet worden en waar het beleid naar gevormd moet worden.Demtsjenko schreef: ↑di 06 nov 2018, 11:49wat is 'bij NEC past'?
is dat een manier van spelen die de toeschouwers aantrekkelijk vinden? is dat een manier van spelen die we hier van oudsher zien? is dat een vaste speelwijze? moeilijk...
dat er een keuze moet worden gemaakt op voetbaltechnisch vlak lijkt me logisch, maar ook daar moet een bepaalde mate van flexibiliteit in zitten. het moderne voetbal vraagt namelijk ook om deze flexibiliteit. vasthouden aan een vaste formatie, bijvoorbeeld 4-3-3, is achterhaald. het inslijpen van basispatronen zou je zoveel mogelijk onafhankelijk van de formatie moeten kunnen doen. maar goed... er zijn nog steeds heel veel voetballers, ook profs, die het spelletje niet meer snappen als er een onbekend systeem of formatie wordt gehanteerd. iets dat ik nog steeds onbegrijpelijk vind.
Met een manier van voetballen doel ik overigens helemaal niet op een bepaalde formatie: dat is hopeloos achterhaald. Ik doel op achterliggende intenties, een visie. Waar op het veld zetten we druk? Hoog of laag? Hoe veroveren we de bal? Door passlijnen af te schermen of door duels te winnen? Hoe proberen we tot kansen te komen? Door middel van positiespel of in de omschakeling? Willen we op ons niveau spelen als Ajax, Liverpool of het Nederlands elftal? Het begint met het beantwoorden van dat soort vragen. Vervolgens zoek je een trainer en spelers die bij de antwoorden passen en ondertussen ga je op zoek naar een ideale formatie. Idealiter steek je ook he jeugdopleiding erop in.
Clubs als NEC zouden het van de jeugd moeten hebben,zeker omdat deze prima jongens herbergt.
En nee,ik ben geen voorstander van het opstellen van 6 jeugdspelers maar er staan er nu wel heel weinig in.
En waarom loopt El Haddouti,die dit jaar bij Jong in topvorm is nog steeds met een amateurcontract? Waarom krijgt deze jongen geen klein contractje,hij is binnen je club iedere week te bezichtigen.Dit i.t.t je grootste flater ooit,Den Heijer,die met een leuk verhaal een 2 jarig contract verdiende en nog eens een optie voor 2 jaar.
Als het dit jaar niet lukt om te promoveren en je kan van je dure jongens afkomen is dat het moment om het roer drastisch om te gooien.
Joppen loopt af,Van Rooij schuift door,Van Ottele en Proper bij de selectie,El Haddouti erbij.Dan geef je Sabak en Mike ook de kans.
Dan zul je niet zo snel promoveren maar op deze manier wordt het ook een kansloze zaak.
Ik krijg steeds meer het idee dat met het ontslag van Lijnders het kind (de visie) met het badwater (Lijnders) is weggegooid, al dan niet onder druk van de investeerders. Waardeloos.
Re: Remco Oversier
Lijnders = history. Vooruitkijken is de toekomst!zuurpruim schreef: ↑do 08 nov 2018, 09:08dat laatste is zeker waar maar lijnders is veel te hard van stapel gelopen,dat is zijn grootste fout geweest.Nog geen 2 weken binnen of alle trainingsschema;'s van Bogers en Pothuizen gingen de deur uit,zoiets kan je beter in overleg doen,iets respectvoller.Gevolg was dat er al heel snel frictie was tussen Lijnders en zijn staf.Tel daarbij op het verschil van mening met de jeugdcoaches,een selectie die al snel aangaf een ander systeem te willen.Dat is teveel geweest en dan moet een bestuur wel heel sterk in haar schoenen staan om dat te negeren en Lijnders zo snel al carte blache te geven.Daar is NEC ook de club niet naar,gewoon te klein.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 20:38De opleiding moet zich realiseren dat het het doel van de opleiding is om spelers klaar te stomen voor het eerste. Jeugdtrainers die zich in plaats daarvan primair richten op de positie van hun team op de ranglijst, moet je eruit flikkeren.zuurpruim schreef: ↑di 06 nov 2018, 17:38Maar dat was dus het item met Lijnders .Met hem had NEC afgesproken dat de speelstijl van het 1e gekopieerd zou worden naar de jeugdteams.Daar was vanuit de opleiding erg veel kritiek op,deels vond ik het terecht omdat onze jeugd meer dan prima presteert op het hoogste niveau.Maar dan zal je dus die kant op moeten en dat gaat niet met de Gier want die is nog volop zoekende.Zijn aanvallende manier van voetballen zoals bij Almere kan hier in ieder geval de prullenbak in.Een Brood,Fraser,Steijn,Vd Gaag,dat zijn trainers met een duidelijke visie die volgens mij prima aansluit bij de grootte van onze club.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 16:01Ik ben het met je eens dat de jeugdopleiding belangrijk is, maar als je de opleiding niet afstemt op de manier waarop je met het eerste wil voetballen, krijg je nooit een goede doorstroom. Stel je wil op de omschakeling gaan spelen, dan heb je niks aan Romeny op de vleugel, dan had je er een middenvelder (of misschien een spits) van moeten maken.zuurpruim schreef: ↑di 06 nov 2018, 15:44dat laatste,daar wil ik nog wel even op inhaken.Met de jeugdopleiding is het binnen NEC altijd hetzelfde liedje,in het begin veel bravoure en als de supporters morren over de selectie wordt de knip weer getrokken.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 14:59
Wat bij NEC past? Dat is precies de vraag die beantwoord moet worden en waar het beleid naar gevormd moet worden.
Met een manier van voetballen doel ik overigens helemaal niet op een bepaalde formatie: dat is hopeloos achterhaald. Ik doel op achterliggende intenties, een visie. Waar op het veld zetten we druk? Hoog of laag? Hoe veroveren we de bal? Door passlijnen af te schermen of door duels te winnen? Hoe proberen we tot kansen te komen? Door middel van positiespel of in de omschakeling? Willen we op ons niveau spelen als Ajax, Liverpool of het Nederlands elftal? Het begint met het beantwoorden van dat soort vragen. Vervolgens zoek je een trainer en spelers die bij de antwoorden passen en ondertussen ga je op zoek naar een ideale formatie. Idealiter steek je ook he jeugdopleiding erop in.
Clubs als NEC zouden het van de jeugd moeten hebben,zeker omdat deze prima jongens herbergt.
En nee,ik ben geen voorstander van het opstellen van 6 jeugdspelers maar er staan er nu wel heel weinig in.
En waarom loopt El Haddouti,die dit jaar bij Jong in topvorm is nog steeds met een amateurcontract? Waarom krijgt deze jongen geen klein contractje,hij is binnen je club iedere week te bezichtigen.Dit i.t.t je grootste flater ooit,Den Heijer,die met een leuk verhaal een 2 jarig contract verdiende en nog eens een optie voor 2 jaar.
Als het dit jaar niet lukt om te promoveren en je kan van je dure jongens afkomen is dat het moment om het roer drastisch om te gooien.
Joppen loopt af,Van Rooij schuift door,Van Ottele en Proper bij de selectie,El Haddouti erbij.Dan geef je Sabak en Mike ook de kans.
Dan zul je niet zo snel promoveren maar op deze manier wordt het ook een kansloze zaak.
Ik krijg steeds meer het idee dat met het ontslag van Lijnders het kind (de visie) met het badwater (Lijnders) is weggegooid, al dan niet onder druk van de investeerders. Waardeloos.
Re: Remco Oversier
BennyT = Beaker = Wimke Meijhorst
Hoe is het daar eigenlijk? Nog een ladyboy aan de haak geslagen?
Hoe is het daar eigenlijk? Nog een ladyboy aan de haak geslagen?
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.
Re: Remco Oversier
Ik had weinig met Lijnders. Voetbal-know-how hebben is één ding, maar kunnen communiceren en people skills hebben, is ook belangrijk. Ik vind het wel erg jammer dat het idee om volgens een bepaalde voetbalvisie te gaan spelen en opleiden overboord lijkt gegooid. Opportunisme viert weer hoogtij; beslissingen worden gemaakt op basis van onderbuikgevoelens.zuurpruim schreef: ↑do 08 nov 2018, 09:08dat laatste is zeker waar maar lijnders is veel te hard van stapel gelopen,dat is zijn grootste fout geweest.Nog geen 2 weken binnen of alle trainingsschema;'s van Bogers en Pothuizen gingen de deur uit,zoiets kan je beter in overleg doen,iets respectvoller.Gevolg was dat er al heel snel frictie was tussen Lijnders en zijn staf.Tel daarbij op het verschil van mening met de jeugdcoaches,een selectie die al snel aangaf een ander systeem te willen.Dat is teveel geweest en dan moet een bestuur wel heel sterk in haar schoenen staan om dat te negeren en Lijnders zo snel al carte blache te geven.Daar is NEC ook de club niet naar,gewoon te klein.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 20:38De opleiding moet zich realiseren dat het het doel van de opleiding is om spelers klaar te stomen voor het eerste. Jeugdtrainers die zich in plaats daarvan primair richten op de positie van hun team op de ranglijst, moet je eruit flikkeren.zuurpruim schreef: ↑di 06 nov 2018, 17:38Maar dat was dus het item met Lijnders .Met hem had NEC afgesproken dat de speelstijl van het 1e gekopieerd zou worden naar de jeugdteams.Daar was vanuit de opleiding erg veel kritiek op,deels vond ik het terecht omdat onze jeugd meer dan prima presteert op het hoogste niveau.Maar dan zal je dus die kant op moeten en dat gaat niet met de Gier want die is nog volop zoekende.Zijn aanvallende manier van voetballen zoals bij Almere kan hier in ieder geval de prullenbak in.Een Brood,Fraser,Steijn,Vd Gaag,dat zijn trainers met een duidelijke visie die volgens mij prima aansluit bij de grootte van onze club.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 16:01Ik ben het met je eens dat de jeugdopleiding belangrijk is, maar als je de opleiding niet afstemt op de manier waarop je met het eerste wil voetballen, krijg je nooit een goede doorstroom. Stel je wil op de omschakeling gaan spelen, dan heb je niks aan Romeny op de vleugel, dan had je er een middenvelder (of misschien een spits) van moeten maken.zuurpruim schreef: ↑di 06 nov 2018, 15:44dat laatste,daar wil ik nog wel even op inhaken.Met de jeugdopleiding is het binnen NEC altijd hetzelfde liedje,in het begin veel bravoure en als de supporters morren over de selectie wordt de knip weer getrokken.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 14:59
Wat bij NEC past? Dat is precies de vraag die beantwoord moet worden en waar het beleid naar gevormd moet worden.
Met een manier van voetballen doel ik overigens helemaal niet op een bepaalde formatie: dat is hopeloos achterhaald. Ik doel op achterliggende intenties, een visie. Waar op het veld zetten we druk? Hoog of laag? Hoe veroveren we de bal? Door passlijnen af te schermen of door duels te winnen? Hoe proberen we tot kansen te komen? Door middel van positiespel of in de omschakeling? Willen we op ons niveau spelen als Ajax, Liverpool of het Nederlands elftal? Het begint met het beantwoorden van dat soort vragen. Vervolgens zoek je een trainer en spelers die bij de antwoorden passen en ondertussen ga je op zoek naar een ideale formatie. Idealiter steek je ook he jeugdopleiding erop in.
Clubs als NEC zouden het van de jeugd moeten hebben,zeker omdat deze prima jongens herbergt.
En nee,ik ben geen voorstander van het opstellen van 6 jeugdspelers maar er staan er nu wel heel weinig in.
En waarom loopt El Haddouti,die dit jaar bij Jong in topvorm is nog steeds met een amateurcontract? Waarom krijgt deze jongen geen klein contractje,hij is binnen je club iedere week te bezichtigen.Dit i.t.t je grootste flater ooit,Den Heijer,die met een leuk verhaal een 2 jarig contract verdiende en nog eens een optie voor 2 jaar.
Als het dit jaar niet lukt om te promoveren en je kan van je dure jongens afkomen is dat het moment om het roer drastisch om te gooien.
Joppen loopt af,Van Rooij schuift door,Van Ottele en Proper bij de selectie,El Haddouti erbij.Dan geef je Sabak en Mike ook de kans.
Dan zul je niet zo snel promoveren maar op deze manier wordt het ook een kansloze zaak.
Ik krijg steeds meer het idee dat met het ontslag van Lijnders het kind (de visie) met het badwater (Lijnders) is weggegooid, al dan niet onder druk van de investeerders. Waardeloos.
Re: Remco Oversier
Dit zou ik toch iets genuanceerder willen zien. Het grote verschil tussen een amateurclub en een BVO is de keuze tussen het collectief (amateurclub) en de keuze voor het individu (BVO). Bij een amateurclub blijven de leeftijdgenoten de gehele jeugdopleiding bij elkaar, selectie voor een elftal vindt binnen de leeftijd plaats, Bij een BVO is het belangrijk te selecteren op talent en kunde, daarbij is de leeftijd ondergeschikt.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 20:38De opleiding moet zich realiseren dat het het doel van de opleiding is om spelers klaar te stomen voor het eerste. Jeugdtrainers die zich in plaats daarvan primair richten op de positie van hun team op de ranglijst, moet je eruit flikkeren.zuurpruim schreef: ↑di 06 nov 2018, 17:38Maar dat was dus het item met Lijnders .Met hem had NEC afgesproken dat de speelstijl van het 1e gekopieerd zou worden naar de jeugdteams.Daar was vanuit de opleiding erg veel kritiek op,deels vond ik het terecht omdat onze jeugd meer dan prima presteert op het hoogste niveau.Maar dan zal je dus die kant op moeten en dat gaat niet met de Gier want die is nog volop zoekende.Zijn aanvallende manier van voetballen zoals bij Almere kan hier in ieder geval de prullenbak in.Een Brood,Fraser,Steijn,Vd Gaag,dat zijn trainers met een duidelijke visie die volgens mij prima aansluit bij de grootte van onze club.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 16:01Ik ben het met je eens dat de jeugdopleiding belangrijk is, maar als je de opleiding niet afstemt op de manier waarop je met het eerste wil voetballen, krijg je nooit een goede doorstroom. Stel je wil op de omschakeling gaan spelen, dan heb je niks aan Romeny op de vleugel, dan had je er een middenvelder (of misschien een spits) van moeten maken.zuurpruim schreef: ↑di 06 nov 2018, 15:44dat laatste,daar wil ik nog wel even op inhaken.Met de jeugdopleiding is het binnen NEC altijd hetzelfde liedje,in het begin veel bravoure en als de supporters morren over de selectie wordt de knip weer getrokken.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 14:59Wat bij NEC past? Dat is precies de vraag die beantwoord moet worden en waar het beleid naar gevormd moet worden.Demtsjenko schreef: ↑di 06 nov 2018, 11:49wat is 'bij NEC past'?
is dat een manier van spelen die de toeschouwers aantrekkelijk vinden? is dat een manier van spelen die we hier van oudsher zien? is dat een vaste speelwijze? moeilijk...
dat er een keuze moet worden gemaakt op voetbaltechnisch vlak lijkt me logisch, maar ook daar moet een bepaalde mate van flexibiliteit in zitten. het moderne voetbal vraagt namelijk ook om deze flexibiliteit. vasthouden aan een vaste formatie, bijvoorbeeld 4-3-3, is achterhaald. het inslijpen van basispatronen zou je zoveel mogelijk onafhankelijk van de formatie moeten kunnen doen. maar goed... er zijn nog steeds heel veel voetballers, ook profs, die het spelletje niet meer snappen als er een onbekend systeem of formatie wordt gehanteerd. iets dat ik nog steeds onbegrijpelijk vind.
Met een manier van voetballen doel ik overigens helemaal niet op een bepaalde formatie: dat is hopeloos achterhaald. Ik doel op achterliggende intenties, een visie. Waar op het veld zetten we druk? Hoog of laag? Hoe veroveren we de bal? Door passlijnen af te schermen of door duels te winnen? Hoe proberen we tot kansen te komen? Door middel van positiespel of in de omschakeling? Willen we op ons niveau spelen als Ajax, Liverpool of het Nederlands elftal? Het begint met het beantwoorden van dat soort vragen. Vervolgens zoek je een trainer en spelers die bij de antwoorden passen en ondertussen ga je op zoek naar een ideale formatie. Idealiter steek je ook he jeugdopleiding erop in.
Clubs als NEC zouden het van de jeugd moeten hebben,zeker omdat deze prima jongens herbergt.
En nee,ik ben geen voorstander van het opstellen van 6 jeugdspelers maar er staan er nu wel heel weinig in.
En waarom loopt El Haddouti,die dit jaar bij Jong in topvorm is nog steeds met een amateurcontract? Waarom krijgt deze jongen geen klein contractje,hij is binnen je club iedere week te bezichtigen.Dit i.t.t je grootste flater ooit,Den Heijer,die met een leuk verhaal een 2 jarig contract verdiende en nog eens een optie voor 2 jaar.
Als het dit jaar niet lukt om te promoveren en je kan van je dure jongens afkomen is dat het moment om het roer drastisch om te gooien.
Joppen loopt af,Van Rooij schuift door,Van Ottele en Proper bij de selectie,El Haddouti erbij.Dan geef je Sabak en Mike ook de kans.
Dan zul je niet zo snel promoveren maar op deze manier wordt het ook een kansloze zaak.
Ik krijg steeds meer het idee dat met het ontslag van Lijnders het kind (de visie) met het badwater (Lijnders) is weggegooid, al dan niet onder druk van de investeerders. Waardeloos.
Re: Remco Oversier
Ik ben het met je eens. Snap alleen niet zo goed hoe jouw punt aan het mijne relateert.Vespared schreef: ↑do 08 nov 2018, 16:50Dit zou ik toch iets genuanceerder willen zien. Het grote verschil tussen een amateurclub en een BVO is de keuze tussen het collectief (amateurclub) en de keuze voor het individu (BVO). Bij een amateurclub blijven de leeftijdgenoten de gehele jeugdopleiding bij elkaar, selectie voor een elftal vindt binnen de leeftijd plaats, Bij een BVO is het belangrijk te selecteren op talent en kunde, daarbij is de leeftijd ondergeschikt.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 20:38De opleiding moet zich realiseren dat het het doel van de opleiding is om spelers klaar te stomen voor het eerste. Jeugdtrainers die zich in plaats daarvan primair richten op de positie van hun team op de ranglijst, moet je eruit flikkeren.zuurpruim schreef: ↑di 06 nov 2018, 17:38Maar dat was dus het item met Lijnders .Met hem had NEC afgesproken dat de speelstijl van het 1e gekopieerd zou worden naar de jeugdteams.Daar was vanuit de opleiding erg veel kritiek op,deels vond ik het terecht omdat onze jeugd meer dan prima presteert op het hoogste niveau.Maar dan zal je dus die kant op moeten en dat gaat niet met de Gier want die is nog volop zoekende.Zijn aanvallende manier van voetballen zoals bij Almere kan hier in ieder geval de prullenbak in.Een Brood,Fraser,Steijn,Vd Gaag,dat zijn trainers met een duidelijke visie die volgens mij prima aansluit bij de grootte van onze club.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 16:01Ik ben het met je eens dat de jeugdopleiding belangrijk is, maar als je de opleiding niet afstemt op de manier waarop je met het eerste wil voetballen, krijg je nooit een goede doorstroom. Stel je wil op de omschakeling gaan spelen, dan heb je niks aan Romeny op de vleugel, dan had je er een middenvelder (of misschien een spits) van moeten maken.zuurpruim schreef: ↑di 06 nov 2018, 15:44dat laatste,daar wil ik nog wel even op inhaken.Met de jeugdopleiding is het binnen NEC altijd hetzelfde liedje,in het begin veel bravoure en als de supporters morren over de selectie wordt de knip weer getrokken.DJTEEF! schreef: ↑di 06 nov 2018, 14:59
Wat bij NEC past? Dat is precies de vraag die beantwoord moet worden en waar het beleid naar gevormd moet worden.
Met een manier van voetballen doel ik overigens helemaal niet op een bepaalde formatie: dat is hopeloos achterhaald. Ik doel op achterliggende intenties, een visie. Waar op het veld zetten we druk? Hoog of laag? Hoe veroveren we de bal? Door passlijnen af te schermen of door duels te winnen? Hoe proberen we tot kansen te komen? Door middel van positiespel of in de omschakeling? Willen we op ons niveau spelen als Ajax, Liverpool of het Nederlands elftal? Het begint met het beantwoorden van dat soort vragen. Vervolgens zoek je een trainer en spelers die bij de antwoorden passen en ondertussen ga je op zoek naar een ideale formatie. Idealiter steek je ook he jeugdopleiding erop in.
Clubs als NEC zouden het van de jeugd moeten hebben,zeker omdat deze prima jongens herbergt.
En nee,ik ben geen voorstander van het opstellen van 6 jeugdspelers maar er staan er nu wel heel weinig in.
En waarom loopt El Haddouti,die dit jaar bij Jong in topvorm is nog steeds met een amateurcontract? Waarom krijgt deze jongen geen klein contractje,hij is binnen je club iedere week te bezichtigen.Dit i.t.t je grootste flater ooit,Den Heijer,die met een leuk verhaal een 2 jarig contract verdiende en nog eens een optie voor 2 jaar.
Als het dit jaar niet lukt om te promoveren en je kan van je dure jongens afkomen is dat het moment om het roer drastisch om te gooien.
Joppen loopt af,Van Rooij schuift door,Van Ottele en Proper bij de selectie,El Haddouti erbij.Dan geef je Sabak en Mike ook de kans.
Dan zul je niet zo snel promoveren maar op deze manier wordt het ook een kansloze zaak.
Ik krijg steeds meer het idee dat met het ontslag van Lijnders het kind (de visie) met het badwater (Lijnders) is weggegooid, al dan niet onder druk van de investeerders. Waardeloos.
Re: Remco Oversier
“Ik ben er van overtuigd dat koersvastheid op dit moment het enige juiste is om te doen”, aldus Oversier tegenover OG. Best eng als je in het recente verleden een enorme slinger aan het stuur hebt gegeven en geen idee hebt waar je momenteel heen stuurt.
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 31 gasten