Bart van Ingen

N.E.C. bestaat 110 jaar, discussieer hier over hoe het vroeger allemaal was en haal herinneringen op!
Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 10901
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door Legendario » zo 04 jun 2017, 13:04

Pol schreef:
mschr schreef:Des temeer reden om niet de weg op te gaan van een volksclub. Dan krijgen we Witch doctor en het balkenshirt en degradatie. Ik wil dat professionals de club aansturen, niet supporters van allerlei pluimage.
We moeten op zoek naar een combinatie. Een club waarbij het volk bepaald welke professionals worden aangesteld.
En dat er in het balkenshirt gespeeld wordt natuurlijk.
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 15828
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door Tiel » zo 04 jun 2017, 13:05

jbnmgn schreef:
Pol schreef:
mschr schreef:Des temeer reden om niet de weg op te gaan van een volksclub. Dan krijgen we Witch doctor en het balkenshirt en degradatie. Ik wil dat professionals de club aansturen, niet supporters van allerlei pluimage.
We moeten op zoek naar een combinatie. Een club waarbij het volk bepaald welke professionals worden aangesteld.
Dus je wilt een referendum?
Onzin natuurlijk, het nieuwe bestuur moet gekozen worden door en uit mensen met voetbalverstand en een visie. Het moet een professioneel bestuur worden en niet (weer) een vriendjes bestuur.
Laten we nu hopen dat v Delft en Looijen (en misschien nog anderen) de handen ineen slaan en als soort informateurs en formateurs een professionele groep mensen bij elkaar weet te halen die NEC een nieuwe weg in laten gaan.
EN wie stel je voor? Mensen die niets met de club te maken hebben.Zoals Looijen of zo?
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 10901
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door Legendario » zo 04 jun 2017, 13:05

jbnmgn schreef:
Pol schreef:
mschr schreef:Des temeer reden om niet de weg op te gaan van een volksclub. Dan krijgen we Witch doctor en het balkenshirt en degradatie. Ik wil dat professionals de club aansturen, niet supporters van allerlei pluimage.
We moeten op zoek naar een combinatie. Een club waarbij het volk bepaald welke professionals worden aangesteld.
Dus je wilt een referendum?
Onzin natuurlijk, het nieuwe bestuur moet gekozen worden door en uit mensen met voetbalverstand en een visie. Het moet een professioneel bestuur worden en niet (weer) een vriendjes bestuur.
Laten we nu hopen dat v Delft en Looijen (en misschien nog anderen) de handen ineen slaan en als soort informateurs en formateurs een professionele groep mensen bij elkaar weet te halen die NEC een nieuwe weg in laten gaan.
Laten we hopen dat van Delft en Looijen er buiten blijven en er écht een frisse wind gaat waaien met afhankelijke mensen.
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 10886
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 17:02
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door Pol » zo 04 jun 2017, 13:07

Tiel schreef:
Pol schreef:
mschr schreef:Des temeer reden om niet de weg op te gaan van een volksclub. Dan krijgen we Witch doctor en het balkenshirt en degradatie. Ik wil dat professionals de club aansturen, niet supporters van allerlei pluimage.
We moeten op zoek naar een combinatie. Een club waarbij het volk bepaald welke professionals worden aangesteld.
:crazy:
Nie wies.

Welk volk? Wanneer mag je stemmen?
Als je lid bent en/of een aandeel hebt.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 18075
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door bertje » zo 04 jun 2017, 13:08

Pol schreef:
mschr schreef:Des temeer reden om niet de weg op te gaan van een volksclub. Dan krijgen we Witch doctor en het balkenshirt en degradatie. Ik wil dat professionals de club aansturen, niet supporters van allerlei pluimage.
We moeten op zoek naar een combinatie. Een club waarbij het volk bepaald welke professionals worden aangesteld.
Zolang een groep (de investeerders) voor de helft eigenaar zijn gaat dat natuurlijk nooit gebeuren. Als ik soms (een deel van) de supporters ook hoor ben ik ook blij dat wij als supporters over belangrijke zaken niet kunnen meebeslissen..
Eens(Y)

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 10901
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door Legendario » zo 04 jun 2017, 13:15

bertje schreef:
Pol schreef:
mschr schreef:Des temeer reden om niet de weg op te gaan van een volksclub. Dan krijgen we Witch doctor en het balkenshirt en degradatie. Ik wil dat professionals de club aansturen, niet supporters van allerlei pluimage.
We moeten op zoek naar een combinatie. Een club waarbij het volk bepaald welke professionals worden aangesteld.
Zolang een groep (de investeerders) voor de helft eigenaar zijn gaat dat natuurlijk nooit gebeuren. Als ik soms (een deel van) de supporters ook hoor ben ik ook blij dat wij als supporters over belangrijke zaken niet kunnen meebeslissen..
Dat is ook waar. Dan was Kraaij Jr. nu onze Algemeen directeur.
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 23970
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:21
Locatie: novio magus
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door vak Oost » zo 04 jun 2017, 13:42

bertje schreef:
Pol schreef:
mschr schreef:Des temeer reden om niet de weg op te gaan van een volksclub.
Dan krijgen we Witch doctor en het balkenshirt en degradatie. Ik wil dat professionals de club aansturen, niet supporters van allerlei pluimage.
We moeten op zoek naar een combinatie. Een club waarbij het volk bepaald welke professionals worden aangesteld.
Zolang een groep (de investeerders) voor de helft eigenaar zijn gaat dat natuurlijk nooit gebeuren.
Als ik soms (een deel van) de supporters ook hoor ben ik ook blij dat wij als supporters over belangrijke zaken niet kunnen meebeslissen..
Mits ze kunnen aantonen dan ze minimaal een IQ van 75 en hoger hebben ...
Het was nix, het is nix en het wordt nix

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 16206
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 14:58
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door burp » zo 04 jun 2017, 13:49

vak Oost schreef:
bertje schreef:
Pol schreef:
mschr schreef:Des temeer reden om niet de weg op te gaan van een volksclub.
Dan krijgen we Witch doctor en het balkenshirt en degradatie. Ik wil dat professionals de club aansturen, niet supporters van allerlei pluimage.
We moeten op zoek naar een combinatie. Een club waarbij het volk bepaald welke professionals worden aangesteld.
Zolang een groep (de investeerders) voor de helft eigenaar zijn gaat dat natuurlijk nooit gebeuren.
Als ik soms (een deel van) de supporters ook hoor ben ik ook blij dat wij als supporters over belangrijke zaken niet kunnen meebeslissen..
Mits ze kunnen aantonen dan ze minimaal een IQ van 75 en hoger hebben ...
en dan is er ook nog het punt van hoe er dingen bepaald worden.
Aan de recente peilingen hebben we vooral kunnen zien hoe het dus niet moet qua transparantie, communicatie en verwachtingen.

More
Berichten: 47
Lid geworden op: za 28 mar 2009, 16:11
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door More » zo 04 jun 2017, 16:50

Mooie reactie DTH: http://www.detrouwehonden.nl/?p=7488#more-7488
trouwens pg 100 van Bart al weer..
Rol investeerders: wat zijn de juridische verplichtingen t.a.v. deze groep? Kan RvC wel in vrijheid beleid bepalen?

Voorwaarts
Berichten: 2964
Lid geworden op: di 18 sep 2012, 15:50
Locatie: nmgn
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door Voorwaarts » zo 04 jun 2017, 20:59

LT schreef:
Tiel schreef:
bertje schreef:Er worden hier wel echt zeldzaam domme dingen geroepen hoor.. :crazy:
:withstupid:
:withstupid:
:withstupid:
En er wordt ook ongelofelijk selectief gelezen.
eens een nec-er, altijd een nec-er

jsentani
Berichten: 3380
Lid geworden op: vr 11 jul 2008, 11:12
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door jsentani » zo 04 jun 2017, 21:57

More schreef:Mooie reactie DTH: http://www.detrouwehonden.nl/?p=7488#more-7488
trouwens pg 100 van Bart al weer..
Rol investeerders: wat zijn de juridische verplichtingen t.a.v. deze groep? Kan RvC wel in vrijheid beleid bepalen?
Om Carlos incompetent als TD te noemen is onzin. Mag zo weer terugkomen.
Jürgen Klopp: There will be no greater supporter of NEC Nijmegen in Liverpool than me.

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 23970
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:21
Locatie: novio magus
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door vak Oost » zo 04 jun 2017, 22:55

jsentani schreef:
More schreef:Mooie reactie DTH: http://www.detrouwehonden.nl/?p=7488#more-7488
Rol investeerders: wat zijn de juridische verplichtingen t.a.v. deze groep? Kan RvC wel in vrijheid beleid bepalen?
Om Carlos incompetent als TD te noemen is onzin. Mag zo weer terugkomen.
Carlos werkte dag en nacht voor NEC en zorgde er voor dat er spelers eens een keer met winst de club verlieten, alleen kwam hij klem te zitten tussen de tentakels van invloedrijke investeerders.
Het was nix, het is nix en het wordt nix

Gebruikersavatar
NiMMA_024
Berichten: 6401
Lid geworden op: zo 11 nov 2007, 15:41
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door NiMMA_024 » ma 05 jun 2017, 10:26

vak Oost schreef:
jsentani schreef:
More schreef:Mooie reactie DTH: http://www.detrouwehonden.nl/?p=7488#more-7488
Rol investeerders: wat zijn de juridische verplichtingen t.a.v. deze groep? Kan RvC wel in vrijheid beleid bepalen?
Om Carlos incompetent als TD te noemen is onzin. Mag zo weer terugkomen.
Carlos werkte dag en nacht voor NEC en zorgde er voor dat er spelers eens een keer met winst de club verlieten, alleen kwam hij klem te zitten tussen de tentakels van invloedrijke investeerders.
:withstupid:

Zonder Carlos was er helemaal geen voetbal meer in de Goffert.
NEC ON TOUR.... soon in your stadium!

Gebruikersavatar
Mark Ariaans
Moderator
Berichten: 16574
Lid geworden op: do 28 aug 2008, 20:52
Locatie: Sheffield
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door Mark Ariaans » ma 05 jun 2017, 10:39

jsentani schreef: Om Carlos incompetent als TD te noemen is onzin. Mag zo weer terugkomen.
Je leest niet goed. Er staat dat hij door 'de investeerders' als incompetent werd gezien. Het is geen waarde-oordeel van de schrijver.

Het volledige citaat:

"Het zijn voor de investeerders altijd ‘anderen’ die er een puinhoop van maken met hún zuurverdiende centen. Dan is het een incompetente algemeen directeur (Jacco Swart), dan een incompetente technisch directeur (Carlos Aalbers e.a.) en dan weer een incompetente trainer (Alex Pastoor e.a.)."

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 18075
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door bertje » ma 05 jun 2017, 10:44

Wat doet Carlos eigenlijk tegenwoordig? Zou wat mij betreft nog steeds een uitstekende TD zijn voor ons (al zal hij zelf natuurlijk niet willen).
Eens(Y)

Gebruikersavatar
Tim Janssen
Berichten: 3889
Lid geworden op: do 26 jun 2008, 15:22
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door Tim Janssen » ma 05 jun 2017, 10:55

bertje schreef:Wat doet Carlos eigenlijk tegenwoordig? Zou wat mij betreft nog steeds een uitstekende TD zijn voor ons (al zal hij zelf natuurlijk niet willen).
in de jeugdopleiding van groningen

jbnmgn

Re: Bart van Ingen

Bericht door jbnmgn » ma 05 jun 2017, 11:10

Wat heeft ons bolle burgervadertje nu toch weer geroepen? De verkeerde mensen zijn opgestapt, en v Ingen is opgestapt door toedoen van de supporters en die moeten hun seizoenkaart maar inleveren?

Nou Brulls-je, v Ingen had al eerder weg moeten zijn (pak em beet 3 jaar geleden al) en wie bedoel je met "verkeerde mensen zijn opgestapt? " bedoel je de supporters?
Nou in dat geval kan ik je zeggen dat als de supporters opstappen er geen NEC meer is.
En v Ingen is nu ineens de zielepoot?

Gijscoman
Berichten: 4264
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 20:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door Gijscoman » ma 05 jun 2017, 11:28

jbnmgn schreef:Wat heeft ons bolle burgervadertje nu toch weer geroepen? De verkeerde mensen zijn opgestapt, en v Ingen is opgestapt door toedoen van de supporters en die moeten hun seizoenkaart maar inleveren?

Nou Brulls-je, v Ingen had al eerder weg moeten zijn (pak em beet 3 jaar geleden al) en wie bedoel je met "verkeerde mensen zijn opgestapt? " bedoel je de supporters?
Nou in dat geval kan ik je zeggen dat als de supporters opstappen er geen NEC meer is.
En v Ingen is nu ineens de zielepoot?
Probeer het nog eens te lezen: http://www.gelderlander.nl/nijmegen/bru ... ~ae40a0fe/

Bruls zegt niet dat de supporters moeten opstappen, maar dat de mensen die Van Ingen bedreigd hebben weg moeten. Ik neem toch aan dat je het daarmee eens bent?

Verder zie ik niet waarom Van Ingen eerder weg had gemoeten. Hij heeft ons een prachtige promotie opgeleverd, financiële gezondheid, betere banden met de gemeente en bijna een stadion (hetgeen door degradatie volgens mij iets is uitgesteld, als ik het goed begrepen heb). En waarom komt degradatie? Door slecht technisch beleid. Daar is hij bestuurlijk verantwoordelijk voor, maar meer ook niet. Van Ingen heeft meerdere keren aangegeven zelf geen technisch beleid te kunnen en derhalve ook willen voeren. De samenwerking met Futuralis was een goede oplossing en werkte ook. Onder druk van de investeerders (zaak Santos) ging er echter al wat mis en vervolgens wilden supporters en media een extra tussenpersoon: Hoekman. En onder Hoekman is het technisch beleid met Futuralis volledig ingestort. Zonder inmenging van investeerders en supporters had Van Ingen geen water bij de Futuralis-wijn hoeven te doen en was er gewoon goed technisch beleid gevoerd.

Gebruikersavatar
Mark Ariaans
Moderator
Berichten: 16574
Lid geworden op: do 28 aug 2008, 20:52
Locatie: Sheffield
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door Mark Ariaans » ma 05 jun 2017, 11:28

Tim Janssen schreef: in de jeugdopleiding van groningen
Hoofd scouting toch?

RobertvdW
Berichten: 1104
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 10:09
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door RobertvdW » ma 05 jun 2017, 11:30

Mark Ariaans schreef:
jsentani schreef: Om Carlos incompetent als TD te noemen is onzin. Mag zo weer terugkomen.
Je leest niet goed. Er staat dat hij door 'de investeerders' als incompetent werd gezien. Het is geen waarde-oordeel van de schrijver.

Het volledige citaat:

"Het zijn voor de investeerders altijd ‘anderen’ die er een puinhoop van maken met hún zuurverdiende centen. Dan is het een incompetente algemeen directeur (Jacco Swart), dan een incompetente technisch directeur (Carlos Aalbers e.a.) en dan weer een incompetente trainer (Alex Pastoor e.a.)."
Het zijn niet alleen sommige investeerders, die kritiek hadden op Swart, Aalbers, Pastoor, e.a.; het liep parallel aan de kritiek van o.a. supporters op de betrokkenen (lees de forums er maar op na)! Dat is ook de eenzijdigheid in de, overigens uitstekende, column van Wichard: te veel nadruk op de investeerders. En b.v. geen aandacht voor de invloed van delen van de supporters en de media op de sfeer die er al vele maandenlang rondom Hyballa, Bart van Ingen en ook Ton van Gaalen was. Er ontstond een proces, een neerwaartse spiraal, waarop niemand nauwelijks meer invloed had, noch investeerders, noch RvC, noch directie, noch trainer en spelers,noch supporters. Het is de zoveelste keer, dat ik ervaar, dat we bij NEC slecht met leidinggevende mensen omgaan en leidinggevenden ook onderling slecht met elkaar omgaan. Zie hier een zeer onvolledig lijstje met namen: Bart van Ingen, Jacco Swart, Ton van Gaalen, Edo Ophof, Anton Janssen, Hyballa, Faber, Pastoor, Aalbers, Neeskens. En ook van Delft, Looijen, Mario Been, Vloet hebben er van langs gehad. Ja, en hoe los je dit op? Een batterij mediatoren? Heeft bij Bart van Ingen en Hoekman ook niet geholpen! Eckhart Tolle zei: "Alle problemen zijn illusies van het denkvermogen". Misschien moeten we daar eens mee aan de slag!

Gebruikersavatar
Wim1970
Berichten: 1054
Lid geworden op: wo 19 apr 2017, 09:11

Re: Bart van Ingen

Bericht door Wim1970 » ma 05 jun 2017, 12:23

RobertvdW schreef:
Mark Ariaans schreef:
jsentani schreef: Om Carlos incompetent als TD te noemen is onzin. Mag zo weer terugkomen.
Je leest niet goed. Er staat dat hij door 'de investeerders' als incompetent werd gezien. Het is geen waarde-oordeel van de schrijver.

Het volledige citaat:

"Het zijn voor de investeerders altijd ‘anderen’ die er een puinhoop van maken met hún zuurverdiende centen. Dan is het een incompetente algemeen directeur (Jacco Swart), dan een incompetente technisch directeur (Carlos Aalbers e.a.) en dan weer een incompetente trainer (Alex Pastoor e.a.)."
Het zijn niet alleen sommige investeerders, die kritiek hadden op Swart, Aalbers, Pastoor, e.a.; het liep parallel aan de kritiek van o.a. supporters op de betrokkenen (lees de forums er maar op na)! Dat is ook de eenzijdigheid in de, overigens uitstekende, column van Wichard: te veel nadruk op de investeerders. En b.v. geen aandacht voor de invloed van delen van de supporters en de media op de sfeer die er al vele maandenlang rondom Hyballa, Bart van Ingen en ook Ton van Gaalen was. Er ontstond een proces, een neerwaartse spiraal, waarop niemand nauwelijks meer invloed had, noch investeerders, noch RvC, noch directie, noch trainer en spelers,noch supporters. Het is de zoveelste keer, dat ik ervaar, dat we bij NEC slecht met leidinggevende mensen omgaan en leidinggevenden ook onderling slecht met elkaar omgaan. Zie hier een zeer onvolledig lijstje met namen: Bart van Ingen, Jacco Swart, Ton van Gaalen, Edo Ophof, Anton Janssen, Hyballa, Faber, Pastoor, Aalbers, Neeskens. En ook van Delft, Looijen, Mario Been, Vloet hebben er van langs gehad. Ja, en hoe los je dit op? Een batterij mediatoren? Heeft bij Bart van Ingen en Hoekman ook niet geholpen! Eckhart Tolle zei: "Alle problemen zijn illusies van het denkvermogen". Misschien moeten we daar eens mee aan de slag!
Denk dat bij elke club er kritiek is op de leidinggevenden als het verlangen/hoop niet met de realiteit strookt. Zowel bij investeerders als bij media en supporters ontstaat er dan teleurstelling en frictie. Dat zal bij elke club zo zijn, dus ook bij NEC.
Veni, Vidi, Vagina..., Wim kwam en zag dat het kut was

Gebruikersavatar
Mark Ariaans
Moderator
Berichten: 16574
Lid geworden op: do 28 aug 2008, 20:52
Locatie: Sheffield
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door Mark Ariaans » ma 05 jun 2017, 14:10

RobertvdW schreef: Het zijn niet alleen sommige investeerders, die kritiek hadden op Swart, Aalbers, Pastoor, e.a.; het liep parallel aan de kritiek van o.a. supporters op de betrokkenen (lees de forums er maar op na)! Dat is ook de eenzijdigheid in de, overigens uitstekende, column van Wichard: te veel nadruk op de investeerders. !
Uiteraard is daar ook de (soms ongeinformeerde of onvolledige) kritiek van supporters en media. In dat opzicht zijn de investeerders zelf natuurlijk ook supporters en laten zij zich mede leiden door deze sentimenten. Het grote verschil is echter dat als supporters(groeperingen) klagen, het onwaarschijnlijk is dat dit direct zal leiden tot functioneringsdiscussies of zelfs ontslagen, terwijl als investeerders klagen dit een veel directere invloed heeft. De club is immers financieel afhankelijk van deze mensen en dus zal hun kritiek veel meer gewicht in de schaal leggen, zonder dat diezelfde investeerders enige directe bestuurlijke bevoegdheden of verantwoordelijkheden hebben. Het schreeuwen vanaf de zijlijn is dus een stuk schadelijker wanneer dit gebeurt door investeerders dan door 'Jan met de pet'. Dat is de kern van het betoog.

Fransie
Berichten: 177
Lid geworden op: ma 27 sep 2010, 19:01
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door Fransie » ma 05 jun 2017, 14:33

Mark Ariaans schreef:
RobertvdW schreef: Het zijn niet alleen sommige investeerders, die kritiek hadden op Swart, Aalbers, Pastoor, e.a.; het liep parallel aan de kritiek van o.a. supporters op de betrokkenen (lees de forums er maar op na)! Dat is ook de eenzijdigheid in de, overigens uitstekende, column van Wichard: te veel nadruk op de investeerders. !
Uiteraard is daar ook de (soms ongeinformeerde of onvolledige) kritiek van supporters en media. In dat opzicht zijn de investeerders zelf natuurlijk ook supporters en laten zij zich mede leiden door deze sentimenten. Het grote verschil is echter dat als supporters(groeperingen) klagen, het onwaarschijnlijk is dat dit direct zal leiden tot functioneringsdiscussies of zelfs ontslagen, terwijl als investeerders klagen dit een veel directere invloed heeft. De club is immers financieel afhankelijk van deze mensen en dus zal hun kritiek veel meer gewicht in de schaal leggen, zonder dat diezelfde investeerders enige directe bestuurlijke bevoegdheden of verantwoordelijkheden hebben. Het schreeuwen vanaf de zijlijn is dus een stuk schadelijker wanneer dit gebeurt door investeerders dan door 'Jan met de pet'. Dat is de kern van het betoog.


Maar dan is dit 'bedrijfsmodel 'toch niet goed?
Of hebben de ' investeerders ' bij PEC, Heracles, Heerenveen , Groningen etc net zo veel te vertellen als hier?

Moeten we meer naar die clubs kijken? En dan meer kleinere MKBers uit de regio zoeken ipv enkele grote partijen?
Door de diverse 'barter' deals, die nauwelijks geld opleveren alleen maar wederdiensten, zie je toch bijna geen diversiteit in autobedrijven, kledingzaken, IT leveranciers, telefoonaanbieders.
Blijkbaar krijgen deze barter-partners ook nog eens exclusiviteit aangeboden. Daarmee gooi je de deur dicht voor andere geïnteresseerden.

Vele kleinere sponsoren zorgen voor meer financiële spreiding t.o.v een paar grotere.

Gebruikersavatar
Mark Ariaans
Moderator
Berichten: 16574
Lid geworden op: do 28 aug 2008, 20:52
Locatie: Sheffield
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door Mark Ariaans » ma 05 jun 2017, 14:56

Fransie schreef: Maar dan is dit 'bedrijfsmodel 'toch niet goed?
Klopt, dat is het hele punt juist. NEC is zelfs afgegleden naar een situatie waarin een investeerder zonder enige daadwerkelijke persoonlijke verantwoordelijkheid of kennis van zaken inspraak heeft in het technisch beleid van de club. Van den zotte natuurlijk. Ik snap best dat als je ergens voor betaalt, dat je ook waar voor je geld wilt. Maar bij NEC is dat echt volledig doorgeschoten. Als je inspraak wilt in het beleid in ruil voor je financiële contributie, dan moet je ook beleidsmatige verantwoordelijkheid durven dragen. Anders moet je zo'n investering gewoon doen uit 'liefde'.

Wat er nu gebeurt bij NEC is een beetje halfslachtig aanpappen en nathouden en dat kan gewoon niet. Bij andere clubs zijn investeerders er ofwel vol ingestapt, wat dus betekent volle bestuurlijke verantwoordelijkheid, of ze zitten in een soort investeringsfonds (Vrienden van Feyenoord werkt geloof ik zo) waarbij de begrenzingen duidelijk zijn vastgesteld (e.g. elke 'investeerder' krijgt X% van zijn ingelegde bedrag terug bij transfers/winsten, maar heeft geen inspraak in hoe dit geld wordt besteed en als er verlies geleden wordt dan is het geld dus ook weg). Bij NEC krijgen investeerders in ruil voor financiële steun daadwerkelijke inspraak (e.g. investeerder in het technische hart), zonder dat dit gepaard gaat met enige daadwerkelijke verantwoordelijkheid. Een recept voor ellende, want er zijn geen consequenties voor ondoordachte of door emoties gestuurde beslissingen en vier verschillende investeerders kunnen vier verschillende dingen willen. En het ondermijnt lange termijn activiteiten, zoals sportief beleid en visie dat een TD normaliter ontwikkelt binnen een club. Investeren in een ervaren kracht voor balans in de selectie bijvoorbeeld is moeilijk want zo'n speler vertegenwoordigt geen financieel rendement.

Fransie
Berichten: 177
Lid geworden op: ma 27 sep 2010, 19:01
Contacteer:

Re: Bart van Ingen

Bericht door Fransie » ma 05 jun 2017, 16:16

Mark Ariaans schreef:
Fransie schreef: Maar dan is dit 'bedrijfsmodel 'toch niet goed?
Klopt, dat is het hele punt juist. NEC is zelfs afgegleden naar een situatie waarin een investeerder zonder enige daadwerkelijke persoonlijke verantwoordelijkheid of kennis van zaken inspraak heeft in het technisch beleid van de club. Van den zotte natuurlijk. Ik snap best dat als je ergens voor betaalt, dat je ook waar voor je geld wilt. Maar bij NEC is dat echt volledig doorgeschoten. Als je inspraak wilt in het beleid in ruil voor je financiële contributie, dan moet je ook beleidsmatige verantwoordelijkheid durven dragen. Anders moet je zo'n investering gewoon doen uit 'liefde'.

Wat er nu gebeurt bij NEC is een beetje halfslachtig aanpappen en nathouden en dat kan gewoon niet. Bij andere clubs zijn investeerders er ofwel vol ingestapt, wat dus betekent volle bestuurlijke verantwoordelijkheid, of ze zitten in een soort investeringsfonds (Vrienden van Feyenoord werkt geloof ik zo) waarbij de begrenzingen duidelijk zijn vastgesteld (e.g. elke 'investeerder' krijgt X% van zijn ingelegde bedrag terug bij transfers/winsten, maar heeft geen inspraak in hoe dit geld wordt besteed en als er verlies geleden wordt dan is het geld dus ook weg). Bij NEC krijgen investeerders in ruil voor financiële steun daadwerkelijke inspraak (e.g. investeerder in het technische hart), zonder dat dit gepaard gaat met enige daadwerkelijke verantwoordelijkheid. Een recept voor ellende, want er zijn geen consequenties voor ondoordachte of door emoties gestuurde beslissingen en vier verschillende investeerders kunnen vier verschillende dingen willen. En het ondermijnt lange termijn activiteiten, zoals sportief beleid en visie dat een TD normaliter ontwikkelt binnen een club. Investeren in een ervaren kracht voor balans in de selectie bijvoorbeeld is moeilijk want zo'n speler vertegenwoordigt geen financieel rendement.
Ben het helemaal met je eens.
Geen speld tussen te krijgen.

Het probleem is denk ik wel dat de nieuwe 'baantjes ' kandidaten dit waarschijnlijk niet met je zullen zijn.
Wiens brood men eet, wiens woord met spreekt, en dus zijn die te afhankelijk (voor hun baan) van de centen van de investeerders.
Die cirkel moet eerst doorbroken worden.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten