NEC-Vitesse

Discussieer hier over de wedstrijden, voor- en nabeschouwingen, kaartverkoop, vervoer etc.
Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9356
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door Polleke »

Gijscoman schreef:
ma 18 okt 2021, 10:43
DJTEEF! schreef:
ma 18 okt 2021, 10:41
De laatste derby met uitsupporters wmb.
Maar is dat echt nodig? De omstandigheden waren ook uniek en zullen niet snel weer zo zijn.
Ja…. Het is echt nodig. Want een klein deel van onze supporters vindt Vitesse haten belangrijker dan clubliefde. En zij hebben de beperkte hersencellen die daarbij horen.

Gebruikersavatar
necnmgn
Berichten: 15058
Lid geworden op: za 15 dec 2007, 21:39
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door necnmgn »

Gijscoman schreef:
ma 18 okt 2021, 10:43
DJTEEF! schreef:
ma 18 okt 2021, 10:41
De laatste derby met uitsupporters wmb.
Maar is dat echt nodig? De omstandigheden waren ook uniek en zullen niet snel weer zo zijn.
Blijkbaar wel hè...

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 8973
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door JBNMGN »

DJTEEF! schreef:
ma 18 okt 2021, 10:41
De laatste derby met uitsupporters wmb.
Precies, de opbrengst van die 500 man wegen bij lange na niet op tegen de kosten die NEC op zijn bordje krijgt. Tuig is het die zoiets flikken.
Het zat eraan te komen want de gemoederen liepen al een paar weken op. Nogmaals: NEC had de poorten dicht moeten houden, dat hebben ze in het verleden ook al eens gedaan,.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14548
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door Bottendaal »

karlo schreef:
ma 18 okt 2021, 10:03
jallah schreef:
ma 18 okt 2021, 10:00
Bottendaal schreef:
ma 18 okt 2021, 09:53
Zico schreef:
ma 18 okt 2021, 09:40
Curva schreef:
ma 18 okt 2021, 09:15
Pol schreef:
ma 18 okt 2021, 08:54
lOh ja de ronding van de bal. Het is geen skippy bal he?
:withstupid: het is een beetje geneuzel achteraf maar zonder doellijntechnologie, hoe groot moet die groenstrook tussen de lijn en waar de bal het gras raakt zijn om de VAR te overtuigen dat de bal in z'n geheel over de lijn is? Of doen ze daar überhaupt nooit uitspraken over zonder doellijntechnologie omdat er wel eens een randje van de bal boven de lijn kan hangen ook al zit er een halve meter groen tussen ?
Wat ik begreep is dat de VAR dezelfde beelden ziet die iedereen heeft gezien, dus geen shot van boven of zoiets. Dan zie je visueel dat de bal over de lijn is maar gaat een VAR op eigen houtje speculeren dat door de bolling van de bal hij nog 1 mm boven de lijn hing. Nogmaals,niet door waarneming, tenzij die VAR een medisch wonder is en meer ziet dan toe nu toe menselijk mogelijk werd geacht, maar obv eerdere testen waaruit bleek dat je soms denkt (ziet) dat de bal over de lijn is maar hij dat door de bolling toch niet is. Bizar, en redelijk schaamteloos om dit gezond verstand te noemen.
Nee het is precies andersom. De VAR heeft de beelden die wij hebben, en kan daaruit niet concluderen dat 100% van de bal óver de lijn was. Net zoals wij dat niet kunnen vaststellen. Daarom kan hij de scheids niet terugroepen voor een overduidelijke fout, en blijft het oordeel van de scheids-/grensrechter staan.

Wat ik wel een slechte ontwikkeling vind is dat scheidsen afwachtender worden in het fluiten, omdat ze vertrouwen op de VAR. Ze gaan er van uit dat de VAR ze corrigeert. Dat gebeurt vervolgens niet omdat de VAR alleen corrigeert bij 100% fout, vervolgens wordt er dus eigenlijk géén beslissing genomen.
Deze bal was pré-VARtijdperk 100% als uit gegeven door de scheids. (En de hands ook, als hij het gezien had)
maar hoe kan je nou in gods naam een handsbal waar de aanvallende partij voordeel uit haald, niet corrigeren als VAR zijnde.. echt kansloos......
dat is toch niet zo moeilijk,
de var volgt de spelregels.
dat jij het niet eens bent met de spelregels daar kan de var niets aan doen
Ben het er niet helemaal mee eens. Die handsbal is natuurlijk behoorlijk discutabel. Dat de VAR er van af blijft vind ik te begrijpen, maar had de scheids het op het scherm laten beoordelen, er komt namelijk een goal uit voort. Nogal een belangrijk moment dus.
Naar mijn mening was die hand namelijk niet in een natuurlijke houding. Zo’n eind van het lichaam is totaal niet nodig.
(Een stuk duidelijker zelfs dan die van Marquez tegen Fortuna.)
We worden dus 2x benadeeld in een vergelijkbare situatie.

Buiten dat, en belangrijker: ik miste de over mijn lijk mentaliteit gister. Ookal komt Barreto in het duel ten val, zorg dat je koste wat kost die bal mee neemt, dan maar een corner. Die aanvaller mag de bal niet. Ga niet met zn alle met de handen in de lucht staan zwaaien! Werk die bal gewoon weg.
We willen te mooi/goed voetballen. Dat breekt ons op tegen alle ploegen die beter zijn dan wij.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 8973
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door JBNMGN »

Gijscoman schreef:
ma 18 okt 2021, 10:43
DJTEEF! schreef:
ma 18 okt 2021, 10:41
De laatste derby met uitsupporters wmb.
Maar is dat echt nodig? De omstandigheden waren ook uniek en zullen niet snel weer zo zijn.
Welke omstandigheden waren dan zo uniek dat het gerechtvaardigd is om te gaan rellen?
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 8973
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door JBNMGN »

Polleke schreef:
ma 18 okt 2021, 10:48
Gijscoman schreef:
ma 18 okt 2021, 10:43
DJTEEF! schreef:
ma 18 okt 2021, 10:41
De laatste derby met uitsupporters wmb.
Maar is dat echt nodig? De omstandigheden waren ook uniek en zullen niet snel weer zo zijn.
Ja…. Het is echt nodig. Want een klein deel van onze supporters vindt Vitesse haten belangrijker dan clubliefde. En zij hebben de beperkte hersencellen die daarbij horen.
Ook de spandoeken van Legio vielen zwaar tegen en riepen alleen maar op tot problemen. Snap ook niet dat NEC deze goedgekeurd heeft.
Bij de eerstvolgende inzamelingsactie krijgt Legio van mij helaas geen rooie cent meer, heb ze altijd gesteund maar dat is grotendeels teniet gedaan.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9356
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door Polleke »

JBNMGN schreef:
ma 18 okt 2021, 10:54
Polleke schreef:
ma 18 okt 2021, 10:48
Gijscoman schreef:
ma 18 okt 2021, 10:43
DJTEEF! schreef:
ma 18 okt 2021, 10:41
De laatste derby met uitsupporters wmb.
Maar is dat echt nodig? De omstandigheden waren ook uniek en zullen niet snel weer zo zijn.
Ja…. Het is echt nodig. Want een klein deel van onze supporters vindt Vitesse haten belangrijker dan clubliefde. En zij hebben de beperkte hersencellen die daarbij horen.
Ook de spandoeken van Legio vielen zwaar tegen en riepen alleen maar op tot problemen. Snap ook niet dat NEC deze goedgekeurd heeft.
Bij de eerstvolgende inzamelingsactie krijgt Legio van mij helaas geen rooie cent meer, heb ze altijd gesteund maar dat is grotendeels teniet gedaan.
Helemaal mee eens :withstupid: .

Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 10590
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 21:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door Gijscoman »

JBNMGN schreef:
ma 18 okt 2021, 10:51
Gijscoman schreef:
ma 18 okt 2021, 10:43
DJTEEF! schreef:
ma 18 okt 2021, 10:41
De laatste derby met uitsupporters wmb.
Maar is dat echt nodig? De omstandigheden waren ook uniek en zullen niet snel weer zo zijn.
Welke omstandigheden waren dan zo uniek dat het gerechtvaardigd is om te gaan rellen?
Ik heb het niet over gerechtvaardigd. Natuurlijk is rellen niet ok. Maar er waren wel omstandigheden die ervoor zorgden dat de druk op de ketel veel hoger was dan bij de vorige derbys: eerste derby in lange tijd; eerste wedstrijd met vol stadion sinds corona; twee weken aanloop ipv een week; meerdere grensoverschrijdende incidenten in de aanloop. Tel daar nog bij op dat de wedstrijd om 14.30 ipv 12.15 was (dus meer tijd om bier te drinken in de aanloop ipv langzaam wakker worden tijdens de eerste helft) en dat het wedstrijdverloop erg frustrerend was zonder dat de hoop voor NEC echt verloren ging. Apart moeten die dingen bij zo'n derby wel gaan, maar allemaal samen leverde dat een veel te grote druk op. Een duidelijke laatste kans en erg grote waarschuwing bij de volgende derby lijkt me beter. Dat kan al deescalerend werken, mits goed en herhaaldelijk gecommuniceerd (en op een verstandige manier gehandhaafd).

Zico
Berichten: 1015
Lid geworden op: do 03 mar 2016, 15:59
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door Zico »

Bottendaal schreef:
ma 18 okt 2021, 09:53
Zico schreef:
ma 18 okt 2021, 09:40
Curva schreef:
ma 18 okt 2021, 09:15
Pol schreef:
ma 18 okt 2021, 08:54
necnmgn schreef:
ma 18 okt 2021, 08:43
Pol schreef:
ma 18 okt 2021, 08:39

Zichzelf nog op de borst kloppen ook. Er is een strook groen zichtbaar tussen lijn en bal, duidelijker wordt het niet. Kan je eeuwig testen in de Kuip. Overigens kan ik me moment in diezelfde Kuip herinneren met keeper van PSV dat de VAR juist nodig was om m over de lijn te geven.
De bal hoeft de lijn ook niet te raken, dus er is een strook groen zichtbaar. Het echte antwoord daarop zullen we nooit weten. Over die handsbal ben ik echter wél echt boos, tegen Fortuna krijg je een goal tegen omdat Marquez een bal via z'n been op z'n arm krijgt. En dit valt dan ineens wel onder een natuurlijke houding. Terwijl ik denk dat die aanvaller gisteren meer voordeel uit die handsbal haalde dan Marquez in Sittard
lOh ja de ronding van de bal. Het is geen skippy bal he?
:withstupid: het is een beetje geneuzel achteraf maar zonder doellijntechnologie, hoe groot moet die groenstrook tussen de lijn en waar de bal het gras raakt zijn om de VAR te overtuigen dat de bal in z'n geheel over de lijn is? Of doen ze daar überhaupt nooit uitspraken over zonder doellijntechnologie omdat er wel eens een randje van de bal boven de lijn kan hangen ook al zit er een halve meter groen tussen ?
Wat ik begreep is dat de VAR dezelfde beelden ziet die iedereen heeft gezien, dus geen shot van boven of zoiets. Dan zie je visueel dat de bal over de lijn is maar gaat een VAR op eigen houtje speculeren dat door de bolling van de bal hij nog 1 mm boven de lijn hing. Nogmaals,niet door waarneming, tenzij die VAR een medisch wonder is en meer ziet dan toe nu toe menselijk mogelijk werd geacht, maar obv eerdere testen waaruit bleek dat je soms denkt (ziet) dat de bal over de lijn is maar hij dat door de bolling toch niet is. Bizar, en redelijk schaamteloos om dit gezond verstand te noemen.
Nee het is precies andersom. De VAR heeft de beelden die wij hebben, en kan daaruit niet concluderen dat 100% van de bal óver de lijn was. Net zoals wij dat niet kunnen vaststellen. Daarom kan hij de scheids niet terugroepen voor een overduidelijke fout, en blijft het oordeel van de scheids-/grensrechter staan.

Wat ik wel een slechte ontwikkeling vind is dat scheidsen afwachtender worden in het fluiten, omdat ze vertrouwen op de VAR. Ze gaan er van uit dat de VAR ze corrigeert. Dat gebeurt vervolgens niet omdat de VAR alleen corrigeert bij 100% fout, vervolgens wordt er dus eigenlijk géén beslissing genomen.
Deze bal was pré-VARtijdperk 100% als uit gegeven door de scheids. (En de hands ook, als hij het gezien had)
Ik kan dat wel obv beschikbare beeld, want ik zie groen tussen bal en lijn. De twijfel ontstaat omdat je gaat speculeren dat de bal door de bolling misschien nog net boven de lijn hangt, of andere beelden misschien iets anders laten zien, en daardoor je waarneming niet meer vertrouwd. En dat is ook de lezing van de KNVB anders komen ze niet met dat verhaal over de bolling van de bal. Ze zeggen eigenlijk, je ziet dat de bal uit is ,maar eerdere test hebben aangetoont dat dat vaak toch niet zo is en daardoor ontstaat de onzekerheid. Maar goed....genoeg hierover..op naar Twente.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14548
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door Bottendaal »

Zico schreef:
ma 18 okt 2021, 11:06
Bottendaal schreef:
ma 18 okt 2021, 09:53
Zico schreef:
ma 18 okt 2021, 09:40
Curva schreef:
ma 18 okt 2021, 09:15
Pol schreef:
ma 18 okt 2021, 08:54
necnmgn schreef:
ma 18 okt 2021, 08:43

De bal hoeft de lijn ook niet te raken, dus er is een strook groen zichtbaar. Het echte antwoord daarop zullen we nooit weten. Over die handsbal ben ik echter wél echt boos, tegen Fortuna krijg je een goal tegen omdat Marquez een bal via z'n been op z'n arm krijgt. En dit valt dan ineens wel onder een natuurlijke houding. Terwijl ik denk dat die aanvaller gisteren meer voordeel uit die handsbal haalde dan Marquez in Sittard
lOh ja de ronding van de bal. Het is geen skippy bal he?
:withstupid: het is een beetje geneuzel achteraf maar zonder doellijntechnologie, hoe groot moet die groenstrook tussen de lijn en waar de bal het gras raakt zijn om de VAR te overtuigen dat de bal in z'n geheel over de lijn is? Of doen ze daar überhaupt nooit uitspraken over zonder doellijntechnologie omdat er wel eens een randje van de bal boven de lijn kan hangen ook al zit er een halve meter groen tussen ?
Wat ik begreep is dat de VAR dezelfde beelden ziet die iedereen heeft gezien, dus geen shot van boven of zoiets. Dan zie je visueel dat de bal over de lijn is maar gaat een VAR op eigen houtje speculeren dat door de bolling van de bal hij nog 1 mm boven de lijn hing. Nogmaals,niet door waarneming, tenzij die VAR een medisch wonder is en meer ziet dan toe nu toe menselijk mogelijk werd geacht, maar obv eerdere testen waaruit bleek dat je soms denkt (ziet) dat de bal over de lijn is maar hij dat door de bolling toch niet is. Bizar, en redelijk schaamteloos om dit gezond verstand te noemen.
Nee het is precies andersom. De VAR heeft de beelden die wij hebben, en kan daaruit niet concluderen dat 100% van de bal óver de lijn was. Net zoals wij dat niet kunnen vaststellen. Daarom kan hij de scheids niet terugroepen voor een overduidelijke fout, en blijft het oordeel van de scheids-/grensrechter staan.

Wat ik wel een slechte ontwikkeling vind is dat scheidsen afwachtender worden in het fluiten, omdat ze vertrouwen op de VAR. Ze gaan er van uit dat de VAR ze corrigeert. Dat gebeurt vervolgens niet omdat de VAR alleen corrigeert bij 100% fout, vervolgens wordt er dus eigenlijk géén beslissing genomen.
Deze bal was pré-VARtijdperk 100% als uit gegeven door de scheids. (En de hands ook, als hij het gezien had)
Ik kan dat wel obv beschikbare beeld, want ik zie groen tussen bal en lijn. De twijfel ontstaat omdat je gaat speculeren dat de bal door de bolling misschien nog net boven de lijn hangt, of andere beelden misschien iets anders laten zien, en daardoor je waarneming niet meer vertrouwd. En dat is ook de lezing van de KNVB anders komen ze niet met dat verhaal over de bolling van de bal. Ze zeggen eigenlijk, je ziet dat de bal uit is ,maar eerdere test hebben aangetoont dat dat vaak toch niet zo is en daardoor ontstaat de onzekerheid. Maar goed....genoeg hierover..op naar Twente.
Ja, dus kun je niet bewijzen dat de bal over de lijn was!
Als je geen beeld evenwijdig aan de achterlijn hebt kun je dat niet vaststellen, alleen sterk vermoeden. Daarop kan een VAR niet corrigeren.

flipsen
Berichten: 12682
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34

Re: NEC-Vitesse

Bericht door flipsen »

JBNMGN schreef:
zo 17 okt 2021, 20:23
mschr schreef:
zo 17 okt 2021, 19:25
Henkiepenkie schreef:
zo 17 okt 2021, 17:27
Maar dit was van onze kant ook gewoon zo ontzettend matig. Duelund op linksbuiten werkt helaas niet. We begonnen pas echt te voetballen toen Ruiz erin kwam en later Ali.
Heeft niet heel veel met Ruiz te maken. Heeft alles met Duelund te maken. Een 523 met Duelund slaat helemaal nergens op. Het middenveld was onderbemand, totdat Barreto naar het middenveld doorschoof. Meijer is tactisch compleet afgetroefd door Letschert. Vitesse had steeds een overwicht op het middenveld en had geen kind aan ons.
Een derby ingaan zonder spits(en) is ook onverstandig
Vitesse speelde met 3 spitsen ....
Risus abundat in ore stultorum

Gebruikersavatar
hoMer
Berichten: 860
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 18:23
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door hoMer »

Curva schreef:
ma 18 okt 2021, 08:50
Mochten er nog arnhemmers meelezen: gele bivakmutsen....niet doen. Lijkt op daft punk tijdens een gayparade.
Verder wel ok dat er niet 1 keer dat kinderachtige "ik schijt op nek" langs kwam en er vooral pro-vitesse en geen anti-nec gezongen werd...dat spreekt voor ze.

En stoeltjes tegen kinderen van ik schat een jaar of 10 smijten is dan weer te sneu voor woorden.
Daft Punk tijdens een gay parade is gewoon supervet.
Daar doet hoMer dus niet aan mee

Gebruikersavatar
hoMer
Berichten: 860
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 18:23
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door hoMer »

Polleke schreef:
ma 18 okt 2021, 10:48
Gijscoman schreef:
ma 18 okt 2021, 10:43
DJTEEF! schreef:
ma 18 okt 2021, 10:41
De laatste derby met uitsupporters wmb.
Maar is dat echt nodig? De omstandigheden waren ook uniek en zullen niet snel weer zo zijn.
Ja…. Het is echt nodig. Want een klein deel van onze supporters vindt Vitesse haten belangrijker dan clubliefde. En zij hebben de beperkte hersencellen die daarbij horen.
En daar moeten uitsupporters de dupe van zijn? Hou toch op. Die lui hebben een toptijd gehad. Accepteren en volgend jaar gewoon weer.
Daar doet hoMer dus niet aan mee

GHJNec
Berichten: 46
Lid geworden op: ma 18 mei 2015, 20:50
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door GHJNec »

JBNMGN schreef:
ma 18 okt 2021, 10:50
DJTEEF! schreef:
ma 18 okt 2021, 10:41
De laatste derby met uitsupporters wmb.
Precies, de opbrengst van die 500 man wegen bij lange na niet op tegen de kosten die NEC op zijn bordje krijgt. Tuig is het die zoiets flikken.
Het zat eraan te komen want de gemoederen liepen al een paar weken op. Nogmaals: NEC had de poorten dicht moeten houden, dat hebben ze in het verleden ook al eens gedaan,.
Met dat laatste ga je de mist in. NEC gaat daar niet over. Dat is de lokale driehoek die dat beslist. Het is daarbij makkelijker om uitsupporters op te houden, die poorten en hekwerken zijn immers gebouwd om mensen binnen te houden en andere mensen buiten te houden. Daarbij betreft dat maar 500 man en dat is makkelijker binnen een vak te houden dan de rest van t stadion.
Daarbij bleven de vitessesupporters nog feesten. Hoelang wil je de poorten dicht houden?😅 Met alle gevolgen van dien voor het personeel van NEC, die al die zatte geirriteerde supporters over zich heen krijgen..

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 8973
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door JBNMGN »

Gijscoman schreef:
ma 18 okt 2021, 11:03
JBNMGN schreef:
ma 18 okt 2021, 10:51
Gijscoman schreef:
ma 18 okt 2021, 10:43
DJTEEF! schreef:
ma 18 okt 2021, 10:41
De laatste derby met uitsupporters wmb.
Maar is dat echt nodig? De omstandigheden waren ook uniek en zullen niet snel weer zo zijn.
Welke omstandigheden waren dan zo uniek dat het gerechtvaardigd is om te gaan rellen?
Ik heb het niet over gerechtvaardigd. Natuurlijk is rellen niet ok. Maar er waren wel omstandigheden die ervoor zorgden dat de druk op de ketel veel hoger was dan bij de vorige derbys: eerste derby in lange tijd; eerste wedstrijd met vol stadion sinds corona; twee weken aanloop ipv een week; meerdere grensoverschrijdende incidenten in de aanloop. Tel daar nog bij op dat de wedstrijd om 14.30 ipv 12.15 was (dus meer tijd om bier te drinken in de aanloop ipv langzaam wakker worden tijdens de eerste helft) en dat het wedstrijdverloop erg frustrerend was zonder dat de hoop voor NEC echt verloren ging. Apart moeten die dingen bij zo'n derby wel gaan, maar allemaal samen leverde dat een veel te grote druk op. Een duidelijke laatste kans en erg grote waarschuwing bij de volgende derby lijkt me beter. Dat kan al deescalerend werken, mits goed en herhaaldelijk gecommuniceerd (en op een verstandige manier gehandhaafd).
OK, maar de volgende keer zonder publiek lijkt mij beter, en als er geen verandering komt in het debiele gedrag om maar met bier te gooien dan mogen ze wat mij betreft ook de verkoop van bier stopzetten.
Alleen kost ook dat de club heel veel geld want als ik zie wat er gisteren gezopen is dan levert dat NEC een hoop centjes op.
Maar ook daarvoor geldt dat de kosten van de boete die NEC daarvoor gaat krijgen niet opweegt tegen de opbrengst
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.

flipsen
Berichten: 12682
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34

Re: NEC-Vitesse

Bericht door flipsen »

Bottendaal schreef:
ma 18 okt 2021, 11:09
Zico schreef:
ma 18 okt 2021, 11:06
Bottendaal schreef:
ma 18 okt 2021, 09:53
Zico schreef:
ma 18 okt 2021, 09:40
Curva schreef:
ma 18 okt 2021, 09:15
Pol schreef:
ma 18 okt 2021, 08:54
lOh ja de ronding van de bal. Het is geen skippy bal he?
:withstupid: het is een beetje geneuzel achteraf maar zonder doellijntechnologie, hoe groot moet die groenstrook tussen de lijn en waar de bal het gras raakt zijn om de VAR te overtuigen dat de bal in z'n geheel over de lijn is? Of doen ze daar überhaupt nooit uitspraken over zonder doellijntechnologie omdat er wel eens een randje van de bal boven de lijn kan hangen ook al zit er een halve meter groen tussen ?
Wat ik begreep is dat de VAR dezelfde beelden ziet die iedereen heeft gezien, dus geen shot van boven of zoiets. Dan zie je visueel dat de bal over de lijn is maar gaat een VAR op eigen houtje speculeren dat door de bolling van de bal hij nog 1 mm boven de lijn hing. Nogmaals,niet door waarneming, tenzij die VAR een medisch wonder is en meer ziet dan toe nu toe menselijk mogelijk werd geacht, maar obv eerdere testen waaruit bleek dat je soms denkt (ziet) dat de bal over de lijn is maar hij dat door de bolling toch niet is. Bizar, en redelijk schaamteloos om dit gezond verstand te noemen.
Nee het is precies andersom. De VAR heeft de beelden die wij hebben, en kan daaruit niet concluderen dat 100% van de bal óver de lijn was. Net zoals wij dat niet kunnen vaststellen. Daarom kan hij de scheids niet terugroepen voor een overduidelijke fout, en blijft het oordeel van de scheids-/grensrechter staan.

Wat ik wel een slechte ontwikkeling vind is dat scheidsen afwachtender worden in het fluiten, omdat ze vertrouwen op de VAR. Ze gaan er van uit dat de VAR ze corrigeert. Dat gebeurt vervolgens niet omdat de VAR alleen corrigeert bij 100% fout, vervolgens wordt er dus eigenlijk géén beslissing genomen.
Deze bal was pré-VARtijdperk 100% als uit gegeven door de scheids. (En de hands ook, als hij het gezien had)
Ik kan dat wel obv beschikbare beeld, want ik zie groen tussen bal en lijn. De twijfel ontstaat omdat je gaat speculeren dat de bal door de bolling misschien nog net boven de lijn hangt, of andere beelden misschien iets anders laten zien, en daardoor je waarneming niet meer vertrouwd. En dat is ook de lezing van de KNVB anders komen ze niet met dat verhaal over de bolling van de bal. Ze zeggen eigenlijk, je ziet dat de bal uit is ,maar eerdere test hebben aangetoont dat dat vaak toch niet zo is en daardoor ontstaat de onzekerheid. Maar goed....genoeg hierover..op naar Twente.
Ja, dus kun je niet bewijzen dat de bal over de lijn was!
Als je geen beeld evenwijdig aan de achterlijn hebt kun je dat niet vaststellen, alleen sterk vermoeden. Daarop kan een VAR niet corrigeren.
of die bal nou wel of niet over de lijn was, Barreto liet zich simpel omspelen zoals vaker in de wedstrijd , die man kan echt niet meer hij komt schromelijk tekort en kan het gebrek aan conditie alleen nog compenseren met overtredingen....
Risus abundat in ore stultorum

Gebruikersavatar
IceQueen
Berichten: 1395
Lid geworden op: za 23 jan 2021, 18:22
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door IceQueen »

Vergeet ook niet dat het sfeertje voor de wedstrijd al aardig opgefokt was met alle media aandacht, met name De Gelderlander heeft aardig wat olie op het vuur gegooid en dat vind ik best een kwalijke zaak, een Van de Brom die nog even lekker moest zeggen nooit naar Nijmegen te komen, al het oud zeer werd weer boven gehaald omdat dit weer de eerste derby was na 4 jaar die lading is er nu af dus ik denk en hoop dat volgende confrontatie wat minder heftig zal zijn, heb sowieso het idee dat de confrontaties in het Gelredome wat minder heftig zijn dan in de Goffert maar dat kan ik misschien mis hebben
Ice Ice Baby

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 8973
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door JBNMGN »

GHJNec schreef:
ma 18 okt 2021, 11:22
JBNMGN schreef:
ma 18 okt 2021, 10:50
DJTEEF! schreef:
ma 18 okt 2021, 10:41
De laatste derby met uitsupporters wmb.
Precies, de opbrengst van die 500 man wegen bij lange na niet op tegen de kosten die NEC op zijn bordje krijgt. Tuig is het die zoiets flikken.
Het zat eraan te komen want de gemoederen liepen al een paar weken op. Nogmaals: NEC had de poorten dicht moeten houden, dat hebben ze in het verleden ook al eens gedaan,.
Met dat laatste ga je de mist in. NEC gaat daar niet over. Dat is de lokale driehoek die dat beslist. Het is daarbij makkelijker om uitsupporters op te houden, die poorten en hekwerken zijn immers gebouwd om mensen binnen te houden en andere mensen buiten te houden. Daarbij betreft dat maar 500 man en dat is makkelijker binnen een vak te houden dan de rest van t stadion.
Daarbij bleven de vitessesupporters nog feesten. Hoelang wil je de poorten dicht houden?😅 Met alle gevolgen van dien voor het personeel van NEC, die al die zatte geirriteerde supporters over zich heen krijgen..
In de meeste gevallen blijven ook de poorten van het uitvak dicht maar in dit geval had het denk ik niet veel geholpen want die debielen blijven net zo lang wachten tot Vitesse vertrekt.
Het hele stadion dicht houden is al een keer eerder gedaan, en nee dat is niet prettig als je naar huis wilt, maar wat moeten we dan?

Inderdaad: geen uitsupporters meer van Vitesse. Je zult zien dat wij in de uitwedstrijd niet mee mogen.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.

flipsen
Berichten: 12682
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34

Re: NEC-Vitesse

Bericht door flipsen »

hoMer schreef:
ma 18 okt 2021, 11:21
Polleke schreef:
ma 18 okt 2021, 10:48
Gijscoman schreef:
ma 18 okt 2021, 10:43
DJTEEF! schreef:
ma 18 okt 2021, 10:41
De laatste derby met uitsupporters wmb.
Maar is dat echt nodig? De omstandigheden waren ook uniek en zullen niet snel weer zo zijn.
Ja…. Het is echt nodig. Want een klein deel van onze supporters vindt Vitesse haten belangrijker dan clubliefde. En zij hebben de beperkte hersencellen die daarbij horen.
En daar moeten uitsupporters de dupe van zijn? Hou toch op. Die lui hebben een toptijd gehad. Accepteren en volgend jaar gewoon weer.
er zullen volgend jaar echt geen uit supporters meer mee mogen dat dit er dik in nu na die wanvertoning van gisteren met het bier gooien maar het ergste is het vuurwerk gooien naar je eigen supporters .....
Risus abundat in ore stultorum

DR
Berichten: 4805
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:29
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door DR »

Los van alles, waarom zit de gezinstribune naast het uitvak? Hadden ze niet bv de hoek tussen hoofdtribune en Ron de Groot tribune hiervoor kunnen gebruiken? Ik weet nog maar al te goed de wedstrijd tegen Dinamo Boekarest.

Gebruikersavatar
hoMer
Berichten: 860
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 18:23
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door hoMer »

flipsen schreef:
ma 18 okt 2021, 11:32
hoMer schreef:
ma 18 okt 2021, 11:21
Polleke schreef:
ma 18 okt 2021, 10:48
Gijscoman schreef:
ma 18 okt 2021, 10:43
DJTEEF! schreef:
ma 18 okt 2021, 10:41
De laatste derby met uitsupporters wmb.
Maar is dat echt nodig? De omstandigheden waren ook uniek en zullen niet snel weer zo zijn.
Ja…. Het is echt nodig. Want een klein deel van onze supporters vindt Vitesse haten belangrijker dan clubliefde. En zij hebben de beperkte hersencellen die daarbij horen.
En daar moeten uitsupporters de dupe van zijn? Hou toch op. Die lui hebben een toptijd gehad. Accepteren en volgend jaar gewoon weer.
er zullen volgend jaar echt geen uit supporters meer mee mogen dat dit er dik in nu na die wanvertoning van gisteren met het bier gooien maar het ergste is het vuurwerk gooien naar je eigen supporters .....
Ik zat pal naast het uitvak en vond het allemaal wel meevallen eigenlijk. En ik ben nogal een watje, ik erger me al aan het spreekkoor 'Heel Vitesse is homo', waar slaat zo'n song op, kun je nou echt niets originelers verzinnen? Maar het was van beide kanten niet veel erger dan toen ik nog zelf in het uitvak in Arnhem zat, zo rond 2005. Komt wel bij dat beide supportersgroepen eens mogen gaan nadenken over hoe ze dat domme agressieve gedrag niet-cool kunnen verklaren.
Laatst gewijzigd door hoMer op ma 18 okt 2021, 11:47, 1 keer totaal gewijzigd.
Daar doet hoMer dus niet aan mee

Gebruikersavatar
Curva
Berichten: 12607
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 11:47
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door Curva »

DR schreef:
ma 18 okt 2021, 11:40
Los van alles, waarom zit de gezinstribune naast het uitvak? Hadden ze niet bv de hoek tussen hoofdtribune en Ron de Groot tribune hiervoor kunnen gebruiken? Ik weet nog maar al te goed de wedstrijd tegen Dinamo Boekarest.
Omdat het zelfs voor tuig van de richel te ver gaat om kinderen aan te vallen m.u.v boekarest en vitesse dan en het dan juist tot minder ellende leidt dan wanneer daar ook een soort vak g of m naast zit

Hiephoi
Berichten: 28
Lid geworden op: di 22 dec 2015, 19:28
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door Hiephoi »

DR schreef:
ma 18 okt 2021, 11:40
Los van alles, waarom zit de gezinstribune naast het uitvak? Hadden ze niet bv de hoek tussen hoofdtribune en Ron de Groot tribune hiervoor kunnen gebruiken? Ik weet nog maar al te goed de wedstrijd tegen Dinamo Boekarest.
Dat is juist beter, werkt in 95% van de wedstrijden de-escalerend.

Voorwaarts
Berichten: 4184
Lid geworden op: di 18 sep 2012, 16:50
Locatie: nmgn
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door Voorwaarts »

DR schreef:
ma 18 okt 2021, 11:40
Los van alles, waarom zit de gezinstribune naast het uitvak? Hadden ze niet bv de hoek tussen hoofdtribune en Ron de Groot tribune hiervoor kunnen gebruiken? Ik weet nog maar al te goed de wedstrijd tegen Dinamo Boekarest.
:withstupid:
eens een nec-er, altijd een nec-er

Voorwaarts
Berichten: 4184
Lid geworden op: di 18 sep 2012, 16:50
Locatie: nmgn
Contacteer:

Re: NEC-Vitesse

Bericht door Voorwaarts »

Hiephoi schreef:
ma 18 okt 2021, 11:59
DR schreef:
ma 18 okt 2021, 11:40
Los van alles, waarom zit de gezinstribune naast het uitvak? Hadden ze niet bv de hoek tussen hoofdtribune en Ron de Groot tribune hiervoor kunnen gebruiken? Ik weet nog maar al te goed de wedstrijd tegen Dinamo Boekarest.
Dat is juist beter, werkt in 95% van de wedstrijden de-escalerend.
Moeten die capuchonnetjes wel wegblijven. Wie houdt die tegen? En waar kwamen ze vandaan?

En ook op de gezinstribune zitten er een paar hersenloze debielen bij.
eens een nec-er, altijd een nec-er

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Gerard Lopez en 70 gasten