Pagina 4 van 4

Re: MVV-NEC

Geplaatst: vr 03 mei 2019, 22:22
door Tiel
karlo schreef:
vr 03 mei 2019, 22:09
Tiel schreef:
vr 03 mei 2019, 22:08
karlo schreef:
vr 03 mei 2019, 22:07
Tiel schreef:
vr 03 mei 2019, 22:04
karlo schreef:
vr 03 mei 2019, 22:01
Tiel schreef:
vr 03 mei 2019, 21:58


:jestera: :crazy: 16 uit 6 man.

Lekker he een keer niet winnen, kun je weer lekker los.
Lul toch niet man
Heb je de wedstrijden wel gezien
Uitzondering Twente thuis,
De rest was bagger.
Lekker he verliezen, kut waren de afgelopen weken voor je.
Je weet niet wat je zegt,
Bij 1-1 verlies je volgens mij niet,
Maar ik snap het wel, dan kun je beter je punt maken,
Oke gelijkspelen zoals ik eerder zei, al voelt het als verlies omdat de ranglijst net verkeerd valt.

Je vindt het echt lekker geef maar toe.
Je spoort niet
UPL?

Re: MVV-NEC

Geplaatst: za 04 mei 2019, 10:09
door Wessel
Misschien wat behoudend gespeeld maar 3-7 in kansen zoals de Groot met zijn trainersstaf heeft vastgesteld. Helaas de kansen minder goed benut maar de voorzichtige speelwijze heeft zich toch bewezen. Geeft vertrouwen voor de nacompetitie.

Re: MVV-NEC

Geplaatst: za 04 mei 2019, 10:47
door zuurpruim
Wat een idioot is die Knipping toch(zie Facebook).Een gelijkspel en iedereen moet weer ophoepelen.

Re: MVV-NEC

Geplaatst: za 04 mei 2019, 12:35
door Sander74
Kan het zijn dat NEC bewust gelijk heeft gespeeld?
Waardoor het dus tegen RKC en de Graafschap gaat spelen i.p.v. Cambuur en Sparta...

Re: MVV-NEC

Geplaatst: za 04 mei 2019, 12:38
door Tiel
Sander74 schreef:
za 04 mei 2019, 12:35
Kan het zijn dat NEC bewust gelijk heeft gespeeld?
Waardoor het dus tegen RKC en de Graafschap gaat spelen i.p.v. Cambuur en Sparta...
Nee natuurlijk niet, want dat is niet waar. Dan hadden we nog tegen RKC gespeeld, Alleen dan de 2e wedstrijd thuis ipv de eerste.

Re: MVV-NEC

Geplaatst: za 04 mei 2019, 12:48
door Tiel
CazNEC schreef:
za 04 mei 2019, 12:43
Tiel schreef:
vr 03 mei 2019, 22:08
karlo schreef:
vr 03 mei 2019, 22:07
Tiel schreef:
vr 03 mei 2019, 22:04
karlo schreef:
vr 03 mei 2019, 22:01
Tiel schreef:
vr 03 mei 2019, 21:58


:jestera: :crazy: 16 uit 6 man.

Lekker he een keer niet winnen, kun je weer lekker los.
Lul toch niet man
Heb je de wedstrijden wel gezien
Uitzondering Twente thuis,
De rest was bagger.
Lekker he verliezen, kut waren de afgelopen weken voor je.
Je weet niet wat je zegt,
Bij 1-1 verlies je volgens mij niet,
Maar ik snap het wel, dan kun je beter je punt maken,
Oke gelijkspelen zoals ik eerder zei, al voelt het als verlies omdat de ranglijst net verkeerd valt.

Je vindt het echt lekker geef maar toe.
Verkeerd? RKC, Graafschap en GAE of DB uit. Stuk voor stuk prima uitwedstrijden inclusief een kort busreisje. En als klapper op de vuurpijl: TOP ontlopen. Ik loop nog net niet de polonaise.
Klopt, maar die hadden we bij winst ook gehad. Alleen dan eerst uit naar Waalwijk en de 2e wedstrijd thuis. Was wel lekkerder geweest in de eerste ronde.

Re: MVV-NEC

Geplaatst: za 04 mei 2019, 12:50
door Gijscoman
Wederom twijfelachtig optreden van de politie te Maastricht. De HKN is niet alleen boos op die politie, maar ook op de clubs en zowel de gemeente als de politie van Nijmegen, hetgeen toch een beetje raar is. Het lijkt er juist veel meer op dat de gemeente Maastricht en de politie aldaar op eigen houtje heeft opgetreden. Maar goed, nuance en de HKN passen misschien niet volledig bij elkaar.

Maar zou het niet eens de moeite waard zijn om met WOB-verzoeken de hele besluitvorming rondom het handelen in dit specifieke geval, maar ook in het algemeen rond het handelen van gemeentes en politiekorpsen rond voetbalwedstrijden bloot te leggen? Tegenwoordig mag je zelfs de Whatsappgesprekken van bijv. de burgemeester opeisen.

Het lijkt er namelijk op dat sommige gemeentes (het is te simplistisch om te roepen dat het voor alle gemeentes en politiekorpsen geldt) eigenlijk helemaal geen interesse in normalisatiebeleid hebben.

Re: MVV-NEC

Geplaatst: za 04 mei 2019, 14:26
door zuurpruim
Gijscoman schreef:
za 04 mei 2019, 12:50
Wederom twijfelachtig optreden van de politie te Maastricht. De HKN is niet alleen boos op die politie, maar ook op de clubs en zowel de gemeente als de politie van Nijmegen, hetgeen toch een beetje raar is. Het lijkt er juist veel meer op dat de gemeente Maastricht en de politie aldaar op eigen houtje heeft opgetreden. Maar goed, nuance en de HKN passen misschien niet volledig bij elkaar.

Maar zou het niet eens de moeite waard zijn om met WOB-verzoeken de hele besluitvorming rondom het handelen in dit specifieke geval, maar ook in het algemeen rond het handelen van gemeentes en politiekorpsen rond voetbalwedstrijden bloot te leggen? Tegenwoordig mag je zelfs de Whatsappgesprekken van bijv. de burgemeester opeisen.

Het lijkt er namelijk op dat sommige gemeentes (het is te simplistisch om te roepen dat het voor alle gemeentes en politiekorpsen geldt) eigenlijk helemaal geen interesse in normalisatiebeleid hebben.
Ik heb het gemist,wat is er gebeurd,de familie Knipping opgepakt en 7 dagen in de cel op water en zonder brood? :biggrin:

Re: MVV-NEC

Geplaatst: za 04 mei 2019, 16:06
door Vannuilekumphuile
Gijscoman schreef:
za 04 mei 2019, 12:50
Wederom twijfelachtig optreden van de politie te Maastricht. De HKN is niet alleen boos op die politie, maar ook op de clubs en zowel de gemeente als de politie van Nijmegen, hetgeen toch een beetje raar is. Het lijkt er juist veel meer op dat de gemeente Maastricht en de politie aldaar op eigen houtje heeft opgetreden. Maar goed, nuance en de HKN passen misschien niet volledig bij elkaar.

Maar zou het niet eens de moeite waard zijn om met WOB-verzoeken de hele besluitvorming rondom het handelen in dit specifieke geval, maar ook in het algemeen rond het handelen van gemeentes en politiekorpsen rond voetbalwedstrijden bloot te leggen? Tegenwoordig mag je zelfs de Whatsappgesprekken van bijv. de burgemeester opeisen.

Het lijkt er namelijk op dat sommige gemeentes (het is te simplistisch om te roepen dat het voor alle gemeentes en politiekorpsen geldt) eigenlijk helemaal geen interesse in normalisatiebeleid hebben.
Nee hoor. Gewoon netjes medewerking verlenen, de politie met veel respect behandelen en niet lopen zeuren over een controle. Leg je er maar bij neer en ga ervan uit dat ze dit niet voor niets doen. Als onze supporteres altijd correct zijn dan verdien je op lange termijn vanzelf wat coulance.

Re: MVV-NEC

Geplaatst: zo 05 mei 2019, 02:53
door Wessel
Gijscoman schreef:
za 04 mei 2019, 12:50
Wederom twijfelachtig optreden van de politie te Maastricht.

.............

Het lijkt er namelijk op dat sommige gemeentes (het is te simplistisch om te roepen dat het voor alle gemeentes en politiekorpsen geldt) eigenlijk helemaal geen interesse in normalisatiebeleid hebben.
Nee, een normalisatie beleld voeren binnen m.n. de politie, is zeer moeilijk. Terugkeer naar de normaliteit bij oom agent? Forget it!

Waar zijn die blauwe ooms trouwens gebleven? Ik zie er geen 1 meer op straat. Zijn ze misschien aan het biljarten op het hoofdbureau?

Re: MVV-NEC

Geplaatst: zo 05 mei 2019, 08:53
door Curva
Wessel schreef:
zo 05 mei 2019, 02:53
Gijscoman schreef:
za 04 mei 2019, 12:50
Wederom twijfelachtig optreden van de politie te Maastricht.

.............

Het lijkt er namelijk op dat sommige gemeentes (het is te simplistisch om te roepen dat het voor alle gemeentes en politiekorpsen geldt) eigenlijk helemaal geen interesse in normalisatiebeleid hebben.
Nee, een normalisatie beleld voeren binnen m.n. de politie, is zeer moeilijk. Terugkeer naar de normaliteit bij oom agent? Forget it!

Waar zijn die blauwe ooms trouwens gebleven? Ik zie er geen 1 meer op straat. Zijn ze misschien aan het biljarten op het hoofdbureau?
Voetbalsupporters zijn nog ongeveer de enige groep waar ze nog vol op los kunnen gaan zonder dat het gevolgen heeft. Als ze ditzelfde beleid incl. acties zouden uitvoeren tegen welke andere groep dan ook obv vermoedens of gedrag van elementen in die groep uit het verleden is het land te klein.
Van de andere kant, je hebt gewoon te luisteren anders mag de knuppel erover, alleen jammer dat ze zich wel door andere groepen als stuk stront laten behandelen zonder dezelfde gevolgen voor die gasten.

Re: MVV-NEC

Geplaatst: zo 05 mei 2019, 10:12
door Gijscoman
Vannuilekumphuile schreef:
za 04 mei 2019, 16:06
Gijscoman schreef:
za 04 mei 2019, 12:50
Wederom twijfelachtig optreden van de politie te Maastricht. De HKN is niet alleen boos op die politie, maar ook op de clubs en zowel de gemeente als de politie van Nijmegen, hetgeen toch een beetje raar is. Het lijkt er juist veel meer op dat de gemeente Maastricht en de politie aldaar op eigen houtje heeft opgetreden. Maar goed, nuance en de HKN passen misschien niet volledig bij elkaar.

Maar zou het niet eens de moeite waard zijn om met WOB-verzoeken de hele besluitvorming rondom het handelen in dit specifieke geval, maar ook in het algemeen rond het handelen van gemeentes en politiekorpsen rond voetbalwedstrijden bloot te leggen? Tegenwoordig mag je zelfs de Whatsappgesprekken van bijv. de burgemeester opeisen.

Het lijkt er namelijk op dat sommige gemeentes (het is te simplistisch om te roepen dat het voor alle gemeentes en politiekorpsen geldt) eigenlijk helemaal geen interesse in normalisatiebeleid hebben.
Nee hoor. Gewoon netjes medewerking verlenen, de politie met veel respect behandelen en niet lopen zeuren over een controle. Leg je er maar bij neer en ga ervan uit dat ze dit niet voor niets doen. Als onze supporteres altijd correct zijn dan verdien je op lange termijn vanzelf wat coulance.
Maar er zijn toch ook grenzen wat betreft het optreden van de politie. De agenten zelf hoor je met respect te behandelen; die voeren hoofdzakelijk uit en zijn niet verantwoordelijk voor de beslissingen van bovenaf. Maar de korpsleiding en de burgemeester, zeker in Maastricht, maar ook bijv. in Amsterdam, komen steevast met maatregelen die erg twijfelachtig zijn. Het maken van kopieën van paspoorten en ID-kaarten is best een flinke ingreep, die je op basis van enkel een gerucht niet zomaar hoort uit te kunnen voeren. Echter kan het toch, omdat de burgemeester uiteindelijk met noodverordeningen e.d. toch de macht hiertoe heeft, zonder echter serieus gecontroleerd te worden. Middels WOB-verzoeken is een vorm van controle toch mogelijk, waardoor excessief ingrijpen (nog veel duidelijker in het geval van Willem II in de trein naar Amsterdam, eerder dit seizoen) sneller politieke gevolgen heeft voor de burgemeester e.d.

Overigens wordt ook nogal eens de fout gemaakt om te geloven dat hard en intimiderend optreden een positief effect heeft op het supportersklimaat en deescalerend werkt. Dat onderzoek aantoont dat het juist erg contraproductief is doet er voor hen niet toe.

Re: MVV-NEC

Geplaatst: zo 05 mei 2019, 11:22
door Voorwaarts
Gijscoman schreef:
zo 05 mei 2019, 10:12
Vannuilekumphuile schreef:
za 04 mei 2019, 16:06
Gijscoman schreef:
za 04 mei 2019, 12:50
Wederom twijfelachtig optreden van de politie te Maastricht. De HKN is niet alleen boos op die politie, maar ook op de clubs en zowel de gemeente als de politie van Nijmegen, hetgeen toch een beetje raar is. Het lijkt er juist veel meer op dat de gemeente Maastricht en de politie aldaar op eigen houtje heeft opgetreden. Maar goed, nuance en de HKN passen misschien niet volledig bij elkaar.

Maar zou het niet eens de moeite waard zijn om met WOB-verzoeken de hele besluitvorming rondom het handelen in dit specifieke geval, maar ook in het algemeen rond het handelen van gemeentes en politiekorpsen rond voetbalwedstrijden bloot te leggen? Tegenwoordig mag je zelfs de Whatsappgesprekken van bijv. de burgemeester opeisen.

Het lijkt er namelijk op dat sommige gemeentes (het is te simplistisch om te roepen dat het voor alle gemeentes en politiekorpsen geldt) eigenlijk helemaal geen interesse in normalisatiebeleid hebben.
Nee hoor. Gewoon netjes medewerking verlenen, de politie met veel respect behandelen en niet lopen zeuren over een controle. Leg je er maar bij neer en ga ervan uit dat ze dit niet voor niets doen. Als onze supporteres altijd correct zijn dan verdien je op lange termijn vanzelf wat coulance.
Maar er zijn toch ook grenzen wat betreft het optreden van de politie. De agenten zelf hoor je met respect te behandelen; die voeren hoofdzakelijk uit en zijn niet verantwoordelijk voor de beslissingen van bovenaf. Maar de korpsleiding en de burgemeester, zeker in Maastricht, maar ook bijv. in Amsterdam, komen steevast met maatregelen die erg twijfelachtig zijn. Het maken van kopieën van paspoorten en ID-kaarten is best een flinke ingreep, die je op basis van enkel een gerucht niet zomaar hoort uit te kunnen voeren. Echter kan het toch, omdat de burgemeester uiteindelijk met noodverordeningen e.d. toch de macht hiertoe heeft, zonder echter serieus gecontroleerd te worden. Middels WOB-verzoeken is een vorm van controle toch mogelijk, waardoor excessief ingrijpen (nog veel duidelijker in het geval van Willem II in de trein naar Amsterdam, eerder dit seizoen) sneller politieke gevolgen heeft voor de burgemeester e.d.

Overigens wordt ook nogal eens de fout gemaakt om te geloven dat hard en intimiderend optreden een positief effect heeft op het supportersklimaat en deescalerend werkt. Dat onderzoek aantoont dat het juist erg contraproductief is doet er voor hen niet toe.
Nou. Ik zou zeggen succes met de WOB.
Fijn als je dit wilt oppakken voor de gedupeerde supporters in het algemeen. :tu:

Re: MVV-NEC

Geplaatst: zo 05 mei 2019, 12:06
door DJTEEF!
Voorwaarts schreef:
zo 05 mei 2019, 11:22
Gijscoman schreef:
zo 05 mei 2019, 10:12
Vannuilekumphuile schreef:
za 04 mei 2019, 16:06
Gijscoman schreef:
za 04 mei 2019, 12:50
Wederom twijfelachtig optreden van de politie te Maastricht. De HKN is niet alleen boos op die politie, maar ook op de clubs en zowel de gemeente als de politie van Nijmegen, hetgeen toch een beetje raar is. Het lijkt er juist veel meer op dat de gemeente Maastricht en de politie aldaar op eigen houtje heeft opgetreden. Maar goed, nuance en de HKN passen misschien niet volledig bij elkaar.

Maar zou het niet eens de moeite waard zijn om met WOB-verzoeken de hele besluitvorming rondom het handelen in dit specifieke geval, maar ook in het algemeen rond het handelen van gemeentes en politiekorpsen rond voetbalwedstrijden bloot te leggen? Tegenwoordig mag je zelfs de Whatsappgesprekken van bijv. de burgemeester opeisen.

Het lijkt er namelijk op dat sommige gemeentes (het is te simplistisch om te roepen dat het voor alle gemeentes en politiekorpsen geldt) eigenlijk helemaal geen interesse in normalisatiebeleid hebben.
Nee hoor. Gewoon netjes medewerking verlenen, de politie met veel respect behandelen en niet lopen zeuren over een controle. Leg je er maar bij neer en ga ervan uit dat ze dit niet voor niets doen. Als onze supporteres altijd correct zijn dan verdien je op lange termijn vanzelf wat coulance.
Maar er zijn toch ook grenzen wat betreft het optreden van de politie. De agenten zelf hoor je met respect te behandelen; die voeren hoofdzakelijk uit en zijn niet verantwoordelijk voor de beslissingen van bovenaf. Maar de korpsleiding en de burgemeester, zeker in Maastricht, maar ook bijv. in Amsterdam, komen steevast met maatregelen die erg twijfelachtig zijn. Het maken van kopieën van paspoorten en ID-kaarten is best een flinke ingreep, die je op basis van enkel een gerucht niet zomaar hoort uit te kunnen voeren. Echter kan het toch, omdat de burgemeester uiteindelijk met noodverordeningen e.d. toch de macht hiertoe heeft, zonder echter serieus gecontroleerd te worden. Middels WOB-verzoeken is een vorm van controle toch mogelijk, waardoor excessief ingrijpen (nog veel duidelijker in het geval van Willem II in de trein naar Amsterdam, eerder dit seizoen) sneller politieke gevolgen heeft voor de burgemeester e.d.

Overigens wordt ook nogal eens de fout gemaakt om te geloven dat hard en intimiderend optreden een positief effect heeft op het supportersklimaat en deescalerend werkt. Dat onderzoek aantoont dat het juist erg contraproductief is doet er voor hen niet toe.
Nou. Ik zou zeggen succes met de WOB.
Fijn als je dit wilt oppakken voor de gedupeerde supporters in het algemeen. :tu:
:withstupid: :withstupid: :withstupid:

Dit is de manier om tegengas te geven. Triest dat normalisatie tegengewerkt wordt door politie en burgemeesters.

Re: MVV-NEC

Geplaatst: zo 05 mei 2019, 13:02
door Tiel
CazNEC schreef:
zo 05 mei 2019, 12:47
Gijscoman schreef:
zo 05 mei 2019, 10:12
Vannuilekumphuile schreef:
za 04 mei 2019, 16:06
Gijscoman schreef:
za 04 mei 2019, 12:50
Wederom twijfelachtig optreden van de politie te Maastricht. De HKN is niet alleen boos op die politie, maar ook op de clubs en zowel de gemeente als de politie van Nijmegen, hetgeen toch een beetje raar is. Het lijkt er juist veel meer op dat de gemeente Maastricht en de politie aldaar op eigen houtje heeft opgetreden. Maar goed, nuance en de HKN passen misschien niet volledig bij elkaar.

Maar zou het niet eens de moeite waard zijn om met WOB-verzoeken de hele besluitvorming rondom het handelen in dit specifieke geval, maar ook in het algemeen rond het handelen van gemeentes en politiekorpsen rond voetbalwedstrijden bloot te leggen? Tegenwoordig mag je zelfs de Whatsappgesprekken van bijv. de burgemeester opeisen.

Het lijkt er namelijk op dat sommige gemeentes (het is te simplistisch om te roepen dat het voor alle gemeentes en politiekorpsen geldt) eigenlijk helemaal geen interesse in normalisatiebeleid hebben.
Nee hoor. Gewoon netjes medewerking verlenen, de politie met veel respect behandelen en niet lopen zeuren over een controle. Leg je er maar bij neer en ga ervan uit dat ze dit niet voor niets doen. Als onze supporteres altijd correct zijn dan verdien je op lange termijn vanzelf wat coulance.
Maar er zijn toch ook grenzen wat betreft het optreden van de politie. De agenten zelf hoor je met respect te behandelen; die voeren hoofdzakelijk uit en zijn niet verantwoordelijk voor de beslissingen van bovenaf. Maar de korpsleiding en de burgemeester, zeker in Maastricht, maar ook bijv. in Amsterdam, komen steevast met maatregelen die erg twijfelachtig zijn. Het maken van kopieën van paspoorten en ID-kaarten is best een flinke ingreep, die je op basis van enkel een gerucht niet zomaar hoort uit te kunnen voeren. Echter kan het toch, omdat de burgemeester uiteindelijk met noodverordeningen e.d. toch de macht hiertoe heeft, zonder echter serieus gecontroleerd te worden. Middels WOB-verzoeken is een vorm van controle toch mogelijk, waardoor excessief ingrijpen (nog veel duidelijker in het geval van Willem II in de trein naar Amsterdam, eerder dit seizoen) sneller politieke gevolgen heeft voor de burgemeester e.d.

Overigens wordt ook nogal eens de fout gemaakt om te geloven dat hard en intimiderend optreden een positief effect heeft op het supportersklimaat en deescalerend werkt. Dat onderzoek aantoont dat het juist erg contraproductief is doet er voor hen niet toe.
Ik heb die onderzoeken zelf niet gelezen, maar had zelf al zo een donkerbruin vermoeden; voor je lol naar - sommige - uitwedstrijden gaan is er niet altijd meer bij. Je hebt of zin om rotzooi te trappen - en, dan neem je dit soort politie-acties veelal op de koop toe - of je bent een "echte" fan (beide kan uiteraard ook). Mijn vader zouden ze bijvoorbeeld wat dat betreft allang "weggepest" hebben. Overigens: wat er bij MVV is gebeurd vind ik nog niet eens zo gek, zeker niet gezien wat er vorig jaar is gebeurd in het uitvak ná afloop van de wedstrijd. Feit blijft wel - inderdaad - dat we er als voetbalsupporters in het uitvak heel slecht op staan. Als er iets gebeurd is de standaardreactie: "aanpakken die handel." We hebben zelfs ons Wetboek van Strafvordering meerdere malen aangepast - alsook de Gemeentewet (en zelfs het Burgerlijk Wetboek) - om harder en "efficiënter" te kunnen optreden tegen het gespuis dat voetbalsupporter heet. Persoonlijk stoor ik mij er al jaren niet meer aan dat er een hoop ME-ers met jeukende handen en knuppels de bussen staan op te wachten bij de diverse uitvakken; dat zegt wellicht meer over mij. Of het allemaal wenselijk is een tweede. Ik denk dat menigeen denkt dat het allemaal niet hard genoeg kan met als uiteindelijke slotconclusie geen enkele supporter van de bezoekende club meer aanwezig?
Ik ben al heel wat uitwedstrijden geweest maar ME-ers met jeukende handen is echt iets voor Maastricht. Eigenlijk nog nooit ergens anders meegemaakt.

Re: MVV-NEC

Geplaatst: zo 05 mei 2019, 13:27
door zuurpruim
Tiel schreef:
zo 05 mei 2019, 13:02
CazNEC schreef:
zo 05 mei 2019, 12:47
Gijscoman schreef:
zo 05 mei 2019, 10:12
Vannuilekumphuile schreef:
za 04 mei 2019, 16:06
Gijscoman schreef:
za 04 mei 2019, 12:50
Wederom twijfelachtig optreden van de politie te Maastricht. De HKN is niet alleen boos op die politie, maar ook op de clubs en zowel de gemeente als de politie van Nijmegen, hetgeen toch een beetje raar is. Het lijkt er juist veel meer op dat de gemeente Maastricht en de politie aldaar op eigen houtje heeft opgetreden. Maar goed, nuance en de HKN passen misschien niet volledig bij elkaar.

Maar zou het niet eens de moeite waard zijn om met WOB-verzoeken de hele besluitvorming rondom het handelen in dit specifieke geval, maar ook in het algemeen rond het handelen van gemeentes en politiekorpsen rond voetbalwedstrijden bloot te leggen? Tegenwoordig mag je zelfs de Whatsappgesprekken van bijv. de burgemeester opeisen.

Het lijkt er namelijk op dat sommige gemeentes (het is te simplistisch om te roepen dat het voor alle gemeentes en politiekorpsen geldt) eigenlijk helemaal geen interesse in normalisatiebeleid hebben.
Nee hoor. Gewoon netjes medewerking verlenen, de politie met veel respect behandelen en niet lopen zeuren over een controle. Leg je er maar bij neer en ga ervan uit dat ze dit niet voor niets doen. Als onze supporteres altijd correct zijn dan verdien je op lange termijn vanzelf wat coulance.
Maar er zijn toch ook grenzen wat betreft het optreden van de politie. De agenten zelf hoor je met respect te behandelen; die voeren hoofdzakelijk uit en zijn niet verantwoordelijk voor de beslissingen van bovenaf. Maar de korpsleiding en de burgemeester, zeker in Maastricht, maar ook bijv. in Amsterdam, komen steevast met maatregelen die erg twijfelachtig zijn. Het maken van kopieën van paspoorten en ID-kaarten is best een flinke ingreep, die je op basis van enkel een gerucht niet zomaar hoort uit te kunnen voeren. Echter kan het toch, omdat de burgemeester uiteindelijk met noodverordeningen e.d. toch de macht hiertoe heeft, zonder echter serieus gecontroleerd te worden. Middels WOB-verzoeken is een vorm van controle toch mogelijk, waardoor excessief ingrijpen (nog veel duidelijker in het geval van Willem II in de trein naar Amsterdam, eerder dit seizoen) sneller politieke gevolgen heeft voor de burgemeester e.d.

Overigens wordt ook nogal eens de fout gemaakt om te geloven dat hard en intimiderend optreden een positief effect heeft op het supportersklimaat en deescalerend werkt. Dat onderzoek aantoont dat het juist erg contraproductief is doet er voor hen niet toe.
Ik heb die onderzoeken zelf niet gelezen, maar had zelf al zo een donkerbruin vermoeden; voor je lol naar - sommige - uitwedstrijden gaan is er niet altijd meer bij. Je hebt of zin om rotzooi te trappen - en, dan neem je dit soort politie-acties veelal op de koop toe - of je bent een "echte" fan (beide kan uiteraard ook). Mijn vader zouden ze bijvoorbeeld wat dat betreft allang "weggepest" hebben. Overigens: wat er bij MVV is gebeurd vind ik nog niet eens zo gek, zeker niet gezien wat er vorig jaar is gebeurd in het uitvak ná afloop van de wedstrijd. Feit blijft wel - inderdaad - dat we er als voetbalsupporters in het uitvak heel slecht op staan. Als er iets gebeurd is de standaardreactie: "aanpakken die handel." We hebben zelfs ons Wetboek van Strafvordering meerdere malen aangepast - alsook de Gemeentewet (en zelfs het Burgerlijk Wetboek) - om harder en "efficiënter" te kunnen optreden tegen het gespuis dat voetbalsupporter heet. Persoonlijk stoor ik mij er al jaren niet meer aan dat er een hoop ME-ers met jeukende handen en knuppels de bussen staan op te wachten bij de diverse uitvakken; dat zegt wellicht meer over mij. Of het allemaal wenselijk is een tweede. Ik denk dat menigeen denkt dat het allemaal niet hard genoeg kan met als uiteindelijke slotconclusie geen enkele supporter van de bezoekende club meer aanwezig?
Ik ben al heel wat uitwedstrijden geweest maar ME-ers met jeukende handen is echt iets voor Maastricht. Eigenlijk nog nooit ergens anders meegemaakt.
Pierson 1981 :wink:

Re: MVV-NEC

Geplaatst: zo 05 mei 2019, 16:42
door jackkreta
zuurpruim schreef:
zo 05 mei 2019, 13:27
Tiel schreef:
zo 05 mei 2019, 13:02
CazNEC schreef:
zo 05 mei 2019, 12:47
Gijscoman schreef:
zo 05 mei 2019, 10:12
Vannuilekumphuile schreef:
za 04 mei 2019, 16:06
Gijscoman schreef:
za 04 mei 2019, 12:50
Wederom twijfelachtig optreden van de politie te Maastricht. De HKN is niet alleen boos op die politie, maar ook op de clubs en zowel de gemeente als de politie van Nijmegen, hetgeen toch een beetje raar is. Het lijkt er juist veel meer op dat de gemeente Maastricht en de politie aldaar op eigen houtje heeft opgetreden. Maar goed, nuance en de HKN passen misschien niet volledig bij elkaar.

Maar zou het niet eens de moeite waard zijn om met WOB-verzoeken de hele besluitvorming rondom het handelen in dit specifieke geval, maar ook in het algemeen rond het handelen van gemeentes en politiekorpsen rond voetbalwedstrijden bloot te leggen? Tegenwoordig mag je zelfs de Whatsappgesprekken van bijv. de burgemeester opeisen.

Het lijkt er namelijk op dat sommige gemeentes (het is te simplistisch om te roepen dat het voor alle gemeentes en politiekorpsen geldt) eigenlijk helemaal geen interesse in normalisatiebeleid hebben.
Nee hoor. Gewoon netjes medewerking verlenen, de politie met veel respect behandelen en niet lopen zeuren over een controle. Leg je er maar bij neer en ga ervan uit dat ze dit niet voor niets doen. Als onze supporteres altijd correct zijn dan verdien je op lange termijn vanzelf wat coulance.
Maar er zijn toch ook grenzen wat betreft het optreden van de politie. De agenten zelf hoor je met respect te behandelen; die voeren hoofdzakelijk uit en zijn niet verantwoordelijk voor de beslissingen van bovenaf. Maar de korpsleiding en de burgemeester, zeker in Maastricht, maar ook bijv. in Amsterdam, komen steevast met maatregelen die erg twijfelachtig zijn. Het maken van kopieën van paspoorten en ID-kaarten is best een flinke ingreep, die je op basis van enkel een gerucht niet zomaar hoort uit te kunnen voeren. Echter kan het toch, omdat de burgemeester uiteindelijk met noodverordeningen e.d. toch de macht hiertoe heeft, zonder echter serieus gecontroleerd te worden. Middels WOB-verzoeken is een vorm van controle toch mogelijk, waardoor excessief ingrijpen (nog veel duidelijker in het geval van Willem II in de trein naar Amsterdam, eerder dit seizoen) sneller politieke gevolgen heeft voor de burgemeester e.d.

Overigens wordt ook nogal eens de fout gemaakt om te geloven dat hard en intimiderend optreden een positief effect heeft op het supportersklimaat en deescalerend werkt. Dat onderzoek aantoont dat het juist erg contraproductief is doet er voor hen niet toe.
Ik heb die onderzoeken zelf niet gelezen, maar had zelf al zo een donkerbruin vermoeden; voor je lol naar - sommige - uitwedstrijden gaan is er niet altijd meer bij. Je hebt of zin om rotzooi te trappen - en, dan neem je dit soort politie-acties veelal op de koop toe - of je bent een "echte" fan (beide kan uiteraard ook). Mijn vader zouden ze bijvoorbeeld wat dat betreft allang "weggepest" hebben. Overigens: wat er bij MVV is gebeurd vind ik nog niet eens zo gek, zeker niet gezien wat er vorig jaar is gebeurd in het uitvak ná afloop van de wedstrijd. Feit blijft wel - inderdaad - dat we er als voetbalsupporters in het uitvak heel slecht op staan. Als er iets gebeurd is de standaardreactie: "aanpakken die handel." We hebben zelfs ons Wetboek van Strafvordering meerdere malen aangepast - alsook de Gemeentewet (en zelfs het Burgerlijk Wetboek) - om harder en "efficiënter" te kunnen optreden tegen het gespuis dat voetbalsupporter heet. Persoonlijk stoor ik mij er al jaren niet meer aan dat er een hoop ME-ers met jeukende handen en knuppels de bussen staan op te wachten bij de diverse uitvakken; dat zegt wellicht meer over mij. Of het allemaal wenselijk is een tweede. Ik denk dat menigeen denkt dat het allemaal niet hard genoeg kan met als uiteindelijke slotconclusie geen enkele supporter van de bezoekende club meer aanwezig?
Ik ben al heel wat uitwedstrijden geweest maar ME-ers met jeukende handen is echt iets voor Maastricht. Eigenlijk nog nooit ergens anders meegemaakt.
Pierson 1981 :wink:
Die club ken ik niet. (Dat waren nog eens tijden. :tu: )