NEC - Telstar

Discussieer hier over de wedstrijden, voor- en nabeschouwingen, kaartverkoop, vervoer etc.
Gebruikersavatar
TT
Berichten: 6848
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:21
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door TT » za 19 jan 2019, 09:12

Harry Bierdop schreef:
za 19 jan 2019, 09:07
Is er dan echt helemaal niemand (ook niet van de spelers zelf) die ziet dat de goal van Telstar gewoon 100.000% buitenspel was? Wij op vak H (en de grens) zaten gewoon op 1 lijn en op het moment dat de vrije trap genomen wordt staat/loopt die 11 van hun gewoon buitenspel. Die bal valt vervolgens precies bij hem op zn bovenbeen en wordt vervolgens ingeschoten na slecht uitverdedigen. Ik zie overigens nu in de samenvatting van de Berg achterin loopt en wel duidelijk appelleert. Gast loopt gewoon eerder als de rest in en staat gewoon een halve meter buitenspel.

Je kan een hoop zeggen en ja we zijn knetterslecht dit jaar maar ik kan me niet herinneren dat ik een ooit een seizoen meegemaakt heb waarin echt alles maar dan ook alles tegen zit. Dat begon al de 1e wedstrijd tegen Cambuur en dat was ook gister weer zo. Niet dat we dan ineens kampioenkandidaat zouden zijn.
:withstupid: ik zit in P en kon het ook precies zien.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 26497
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:14
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door mschr » za 19 jan 2019, 09:44

Harry Bierdop schreef:
za 19 jan 2019, 09:07


Je kan een hoop zeggen en ja we zijn knetterslecht dit jaar maar ik kan me niet herinneren dat ik een ooit een seizoen meegemaakt heb waarin echt alles maar dan ook alles tegen zit. Dat begon al de 1e wedstrijd tegen Cambuur en dat was ook gister weer zo. Niet dat we dan ineens kampioenkandidaat zouden zijn.
Dit was de eerste wedstrijd die we verdienden te winnen en niet wonnen. De pot tegen Cambuur speelden we zo slecht in de laatste 10 minuten dat iedereen de gelijkmaker zag aankomen. Deze wedstrijd mogen we wegstrepen tegen die van Dordrecht die we wel wonnen, maar waar we geen enkele aanspraak mochten maken op de overwinning.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 2859
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 09:25
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door JBNMGN » za 19 jan 2019, 09:50

Tiel schreef:
vr 18 jan 2019, 22:48
JBNMGN schreef:
vr 18 jan 2019, 22:46
Tiel schreef:
vr 18 jan 2019, 22:44
JBNMGN schreef:
vr 18 jan 2019, 22:43
Tiel schreef:
vr 18 jan 2019, 22:19
JBNMGN schreef:
vr 18 jan 2019, 22:11
Op teletekst staat: 7342 toeschouwers. Echt niet!
Daar staat gewoon het aantal SC houders met daarbij de losse kaarten. Dat doen ALLE clubs. Als SC houder ben je er altijd ook als je thuis zit. Dat is voor jou toch ook geen nieuws?
Nee vandaar mijn reactie. Ik schat max 5000 man vanavond. En dat is nog veel aangezien er opgeroepen was tot een algehele boycot.
Maar goed, volgende ronde (Top Oss uit) volgende kans.
He?
Wat He?
Algehele Boycot, door wie dan.
Je moet eens wat meer lezen dan alleen hier op het forum, misschien een keertje wat andere media of kom je niet verder dan hier?
wordt 2019 een beter jaar voor NEC? We zullen het zien!

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 2859
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 09:25
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door JBNMGN » za 19 jan 2019, 09:54

Na deze meer dan fantastische prestatie kunnen we met trots zeggen: de weg naar het succes is ingeslagen, we doen weer mee met de rest.
Het lek is boven en wij volgen diezelfde lijn als het lek, op naar boven!

Niemand houd ons nu nog tegen en Jack heeft laten zien dat hij met 7 afwezigen toch in staat is om punten van concurrenten af te snoepen.
wordt 2019 een beter jaar voor NEC? We zullen het zien!

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 11806
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door Legendario » za 19 jan 2019, 09:56

JBNMGN schreef:
za 19 jan 2019, 09:50
Tiel schreef:
vr 18 jan 2019, 22:48
JBNMGN schreef:
vr 18 jan 2019, 22:46
Tiel schreef:
vr 18 jan 2019, 22:44
JBNMGN schreef:
vr 18 jan 2019, 22:43
Tiel schreef:
vr 18 jan 2019, 22:19


Daar staat gewoon het aantal SC houders met daarbij de losse kaarten. Dat doen ALLE clubs. Als SC houder ben je er altijd ook als je thuis zit. Dat is voor jou toch ook geen nieuws?
Nee vandaar mijn reactie. Ik schat max 5000 man vanavond. En dat is nog veel aangezien er opgeroepen was tot een algehele boycot.
Maar goed, volgende ronde (Top Oss uit) volgende kans.
He?
Wat He?
Algehele Boycot, door wie dan.
Je moet eens wat meer lezen dan alleen hier op het forum, misschien een keertje wat andere media of kom je niet verder dan hier?
Ik weet 100 procent zeker dat Tiel ook de hele dag op instagram zit.
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

Gebruikersavatar
pjottr
Berichten: 12307
Lid geworden op: vr 08 jun 2007, 07:53
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door pjottr » za 19 jan 2019, 10:25

Had je mijn Pb gezien Legendario ?

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 11806
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door Legendario » za 19 jan 2019, 10:28

pjottr schreef:
za 19 jan 2019, 10:25
Had je mijn Pb gezien Legendario ?
Ja gracias! Ik kijk het zo even na!
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

Zico
Berichten: 398
Lid geworden op: do 03 mar 2016, 15:59
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door Zico » za 19 jan 2019, 10:52

Het was zeker niet de slechste wedstrijd, en het was ook onverdiend puntverlies. Maar de cijfers liegen niet en die zeggen dat we, ook na de zogenaamde 'nieuwe start'' met ''frisse koppies'' die ''iets willen goedmaken'' weer met een punt staan na wedstrijden tegen Eindhoven en Telstar....Volgende week TOP , verlies je die kun je ook deze periode vergeten.

Ik zeg Mario Been als Adje Interim tot eind van het seizoen.

More
Berichten: 95
Lid geworden op: za 28 mar 2009, 16:11
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door More » za 19 jan 2019, 11:39

breed-terug-breed-terug-breed-terug-breed-terug. En ook in een te laag tempo. Zo win je nooit.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 18586
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door Tiel » za 19 jan 2019, 11:54

JBNMGN schreef:
za 19 jan 2019, 09:50
Tiel schreef:
vr 18 jan 2019, 22:48
JBNMGN schreef:
vr 18 jan 2019, 22:46
Tiel schreef:
vr 18 jan 2019, 22:44
JBNMGN schreef:
vr 18 jan 2019, 22:43
Tiel schreef:
vr 18 jan 2019, 22:19


Daar staat gewoon het aantal SC houders met daarbij de losse kaarten. Dat doen ALLE clubs. Als SC houder ben je er altijd ook als je thuis zit. Dat is voor jou toch ook geen nieuws?
Nee vandaar mijn reactie. Ik schat max 5000 man vanavond. En dat is nog veel aangezien er opgeroepen was tot een algehele boycot.
Maar goed, volgende ronde (Top Oss uit) volgende kans.
He?
Wat He?
Algehele Boycot, door wie dan.
Je moet eens wat meer lezen dan alleen hier op het forum, misschien een keertje wat andere media of kom je niet verder dan hier?
Welke media? Welke krant. Facebook is geen media.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 11316
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door jackkreta » za 19 jan 2019, 12:16

Tiel schreef:
vr 18 jan 2019, 22:27
burp schreef:
vr 18 jan 2019, 22:21
TT schreef:
vr 18 jan 2019, 21:54
Zo...dat was nog eens onnodig puntverlies.
Ik zie het eerder als een gewonnen punt.

Echt, dit gaat helemaal nergens meer over.
Hoe was het ijshockey?
Die spelen nog en leveren ook een wanprestatie.
7-4 gewonnen.
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

flipsen
Berichten: 3587
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 09:34
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door flipsen » za 19 jan 2019, 12:21

JBNMGN schreef:
vr 18 jan 2019, 22:11
Op teletekst staat: 7342 toeschouwers. Echt niet!
Waarschijnlijk 1000 erbij gelogen
we stonden aan de rand van de afgrond maar we hebben een grote stap vooruit gezet

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 18586
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door Tiel » za 19 jan 2019, 12:28

jackkreta schreef:
za 19 jan 2019, 12:16
Tiel schreef:
vr 18 jan 2019, 22:27
burp schreef:
vr 18 jan 2019, 22:21
TT schreef:
vr 18 jan 2019, 21:54
Zo...dat was nog eens onnodig puntverlies.
Ik zie het eerder als een gewonnen punt.

Echt, dit gaat helemaal nergens meer over.
Hoe was het ijshockey?
Die spelen nog en leveren ook een wanprestatie.
7-4 gewonnen.
Klopt van fc schubbekutten 4 met een speler van 47 (zevenenveertig) die er 3 maakt. Tot 10 minuten voor het eind steeds achter gestaan. Ik weet dat het lastig te beoordelen is vanaf daar. Maar het niveau is echt een lachertje.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

zuurpruim
Berichten: 8469
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door zuurpruim » za 19 jan 2019, 12:39

Tiel schreef:
za 19 jan 2019, 12:28
jackkreta schreef:
za 19 jan 2019, 12:16
Tiel schreef:
vr 18 jan 2019, 22:27
burp schreef:
vr 18 jan 2019, 22:21
TT schreef:
vr 18 jan 2019, 21:54
Zo...dat was nog eens onnodig puntverlies.
Ik zie het eerder als een gewonnen punt.

Echt, dit gaat helemaal nergens meer over.
Hoe was het ijshockey?
Die spelen nog en leveren ook een wanprestatie.
7-4 gewonnen.
Klopt van fc schubbekutten 4 met een speler van 47 (zevenenveertig) die er 3 maakt. Tot 10 minuten voor het eind steeds achter gestaan. Ik weet dat het lastig te beoordelen is vanaf daar. Maar het niveau is echt een lachertje.
nee nee,ik denk dat je van het niveau geen enkel benul hebt.het gaat er hierom dat er een supporter is die kotsbeu is van dit NEC en een andere ontspanning zoekt .Daar gaat het jouw om. De supporter met het alleenrecht NEC te supporteren moet weer eens een mede supporter de les lezen.
Wen er maar aan Tiel,er waren er gisteravond meer dan die ene supporter getuige de schrikbarend lege Goffert.
Maar daar zul je ook wel weer een verklaring voor hebben of weer naar andere clubs wijzen.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 2859
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 09:25
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door JBNMGN » za 19 jan 2019, 12:39

Legendario schreef:
za 19 jan 2019, 09:56
JBNMGN schreef:
za 19 jan 2019, 09:50
Tiel schreef:
vr 18 jan 2019, 22:48
JBNMGN schreef:
vr 18 jan 2019, 22:46
Tiel schreef:
vr 18 jan 2019, 22:44
JBNMGN schreef:
vr 18 jan 2019, 22:43


Nee vandaar mijn reactie. Ik schat max 5000 man vanavond. En dat is nog veel aangezien er opgeroepen was tot een algehele boycot.
Maar goed, volgende ronde (Top Oss uit) volgende kans.
He?
Wat He?
Algehele Boycot, door wie dan.
Je moet eens wat meer lezen dan alleen hier op het forum, misschien een keertje wat andere media of kom je niet verder dan hier?
Ik weet 100 procent zeker dat Tiel ook de hele dag op instagram zit.
:biggrin: :jestera:
wordt 2019 een beter jaar voor NEC? We zullen het zien!

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 18586
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door Tiel » za 19 jan 2019, 12:48

zuurpruim schreef:
za 19 jan 2019, 12:39
Tiel schreef:
za 19 jan 2019, 12:28
jackkreta schreef:
za 19 jan 2019, 12:16
Tiel schreef:
vr 18 jan 2019, 22:27
burp schreef:
vr 18 jan 2019, 22:21
TT schreef:
vr 18 jan 2019, 21:54
Zo...dat was nog eens onnodig puntverlies.
Ik zie het eerder als een gewonnen punt.

Echt, dit gaat helemaal nergens meer over.
Hoe was het ijshockey?
Die spelen nog en leveren ook een wanprestatie.
7-4 gewonnen.
Klopt van fc schubbekutten 4 met een speler van 47 (zevenenveertig) die er 3 maakt. Tot 10 minuten voor het eind steeds achter gestaan. Ik weet dat het lastig te beoordelen is vanaf daar. Maar het niveau is echt een lachertje.
nee nee,ik denk dat je van het niveau geen enkel benul hebt.het gaat er hierom dat er een supporter is die kotsbeu is van dit NEC en een andere ontspanning zoekt .Daar gaat het jouw om. De supporter met het alleenrecht NEC te supporteren moet weer eens een mede supporter de les lezen.
Wen er maar aan Tiel,er waren er gisteravond meer dan die ene supporter getuige de schrikbarend lege Goffert.
Maar daar zul je ook wel weer een verklaring voor hebben of weer naar andere clubs wijzen.
Ik denk dat je daar naast zit. IK heb seizoenen lang alles achter elkaar gezien uit en thuis, europacup, alles. Van mij mag iedereen de Devils supporter. Dat doe ik zelf ook. Het is echter niet veel beter wat je daar ziet. Zeker bestuurlijk niet.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 6275
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 17:43
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door DJTEEF! » za 19 jan 2019, 12:57

More schreef:
za 19 jan 2019, 11:39
breed-terug-breed-terug-breed-terug-breed-terug. En ook in een te laag tempo. Zo win je nooit.
:withstupid:

Het was ongelofelijk slecht. Het viel alleen minder op dan normaal omdat Telstar ook ongelofelijk slecht was. Er zijn gewoon geen afspraken gemaakt over wat te doen in balbezit.

Heumen
Berichten: 136
Lid geworden op: zo 17 jun 2018, 11:02
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door Heumen » za 19 jan 2019, 13:49

De Gier heeft geen strijdplan

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 18586
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door Tiel » za 19 jan 2019, 14:32

Heumen schreef:
za 19 jan 2019, 13:49
De Gier heeft geen strijdplan
Jawel alleen nog online :wink: :biggrin:
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 2859
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 09:25
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door JBNMGN » za 19 jan 2019, 15:48

Soms schieten woorden te kort, soms ook niet. En dit zegt alles! Heel gaaf doek, super gedaan en prima verwoord hoe het gevoel is bij de meeste supporters.

Afbeelding
wordt 2019 een beter jaar voor NEC? We zullen het zien!

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 26497
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:14
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door mschr » za 19 jan 2019, 19:53

DJTEEF! schreef:
za 19 jan 2019, 12:57
More schreef:
za 19 jan 2019, 11:39
breed-terug-breed-terug-breed-terug-breed-terug. En ook in een te laag tempo. Zo win je nooit.
:withstupid:

Het was ongelofelijk slecht. Het viel alleen minder op dan normaal omdat Telstar ook ongelofelijk slecht was. Er zijn gewoon geen afspraken gemaakt over wat te doen in balbezit.
Dan ben je vergeten hoe slecht die andere thuiswedstrijden waren. NEC-Telstar was de beste thuiswedstrijd dit seioen.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 2859
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 09:25
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door JBNMGN » za 19 jan 2019, 21:43

mschr schreef:
za 19 jan 2019, 19:53
DJTEEF! schreef:
za 19 jan 2019, 12:57
More schreef:
za 19 jan 2019, 11:39
breed-terug-breed-terug-breed-terug-breed-terug. En ook in een te laag tempo. Zo win je nooit.
:withstupid:

Het was ongelofelijk slecht. Het viel alleen minder op dan normaal omdat Telstar ook ongelofelijk slecht was. Er zijn gewoon geen afspraken gemaakt over wat te doen in balbezit.
Dan ben je vergeten hoe slecht die andere thuiswedstrijden waren. NEC-Telstar was de beste thuiswedstrijd dit seioen.
Kun je nagaan hoe het niveau is geweest tot nu toe en waar wij dan nog voor moeten betalen ook!
wordt 2019 een beter jaar voor NEC? We zullen het zien!

Gebruikersavatar
pjottr
Berichten: 12307
Lid geworden op: vr 08 jun 2007, 07:53
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door pjottr » za 19 jan 2019, 22:39

JBNMGN schreef:
za 19 jan 2019, 15:48
Soms schieten woorden te kort, soms ook niet. En dit zegt alles! Heel gaaf doek, super gedaan en prima verwoord hoe het gevoel is bij de meeste supporters.

Afbeelding
:withstupid:


in een woord fanstisch :hail:

Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 4885
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 20:21
Locatie: Wenen
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door Gijscoman » zo 20 jan 2019, 11:48

Harry Bierdop schreef:
za 19 jan 2019, 09:07
Is er dan echt helemaal niemand (ook niet van de spelers zelf) die ziet dat de goal van Telstar gewoon 100.000% buitenspel was? Wij op vak H (en de grens) zaten gewoon op 1 lijn en op het moment dat de vrije trap genomen wordt staat/loopt die 11 van hun gewoon buitenspel. Die bal valt vervolgens precies bij hem op zn bovenbeen en wordt vervolgens ingeschoten na slecht uitverdedigen. Ik zie overigens nu in de samenvatting van de Berg achterin loopt en wel duidelijk appelleert. Gast loopt gewoon eerder als de rest in en staat gewoon een halve meter buitenspel.

Je kan een hoop zeggen en ja we zijn knetterslecht dit jaar maar ik kan me niet herinneren dat ik een ooit een seizoen meegemaakt heb waarin echt alles maar dan ook alles tegen zit. Dat begon al de 1e wedstrijd tegen Cambuur en dat was ook gister weer zo. Niet dat we dan ineens kampioenkandidaat zouden zijn.
Wat dat laatste betreft: weet je dat zeker? We zijn echt al minstens 10 punten misgelopen door dit soort fouten. Door niet gegeven penaltys, onterecht gegeven doelpunten, etc. Mogelijk nog wel meer. Met 10 punten meer had je 5e gestaan en had je ook vrijer gevoetbald, minder druk gehad etc. Daar ga je ook beter van voetballen. Met VAR of normale scheidsrechters hadden we meegedaan om het kampioenschap. Altans, als een outsider.

Om alvast wat voorbeelden te verzamelen:
Cambuur thuis: twee punten misgelopen, nadat Rens neergeslagen wordt.
Eindhoven thuis: drie punten. In ieder geval twee penaltys niet gegeven aan NEC en een tegendoelpunt na een snelle doeltrap die een corner had moeten zijn.
Nu Telstar thuis: twee punten doordat 1. buitenspeldoelpunt telt en 2. aan het einde een penalty gegeven had moeten worden.

Dat zijn al 7 punten, maar er zijn zeker nog heel wat andere gevallen.

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 6275
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 17:43
Contacteer:

Re: NEC - Telstar

Bericht door DJTEEF! » zo 20 jan 2019, 11:58

Gijscoman schreef:
zo 20 jan 2019, 11:48
Harry Bierdop schreef:
za 19 jan 2019, 09:07
Is er dan echt helemaal niemand (ook niet van de spelers zelf) die ziet dat de goal van Telstar gewoon 100.000% buitenspel was? Wij op vak H (en de grens) zaten gewoon op 1 lijn en op het moment dat de vrije trap genomen wordt staat/loopt die 11 van hun gewoon buitenspel. Die bal valt vervolgens precies bij hem op zn bovenbeen en wordt vervolgens ingeschoten na slecht uitverdedigen. Ik zie overigens nu in de samenvatting van de Berg achterin loopt en wel duidelijk appelleert. Gast loopt gewoon eerder als de rest in en staat gewoon een halve meter buitenspel.

Je kan een hoop zeggen en ja we zijn knetterslecht dit jaar maar ik kan me niet herinneren dat ik een ooit een seizoen meegemaakt heb waarin echt alles maar dan ook alles tegen zit. Dat begon al de 1e wedstrijd tegen Cambuur en dat was ook gister weer zo. Niet dat we dan ineens kampioenkandidaat zouden zijn.
Wat dat laatste betreft: weet je dat zeker? We zijn echt al minstens 10 punten misgelopen door dit soort fouten. Door niet gegeven penaltys, onterecht gegeven doelpunten, etc. Mogelijk nog wel meer. Met 10 punten meer had je 5e gestaan en had je ook vrijer gevoetbald, minder druk gehad etc. Daar ga je ook beter van voetballen. Met VAR of normale scheidsrechters hadden we meegedaan om het kampioenschap. Altans, als een outsider.

Om alvast wat voorbeelden te verzamelen:
Cambuur thuis: twee punten misgelopen, nadat Rens neergeslagen wordt.
Eindhoven thuis: drie punten. In ieder geval twee penaltys niet gegeven aan NEC en een tegendoelpunt na een snelle doeltrap die een corner had moeten zijn.
Nu Telstar thuis: twee punten doordat 1. buitenspeldoelpunt telt en 2. aan het einde een penalty gegeven had moeten worden.

Dat zijn al 7 punten, maar er zijn zeker nog heel wat andere gevallen.
Dordt thuis: -3.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten