NEC - Feyenoord

[Sjoerdbemmel]

"Je weet dat je niet kunt juichen als je in een thuisbasis zit van een andere club, dus eigen schuld"... het moet toch verdomme mogelijk zijn om voor jouw club te juichen ongeacht wat voor vak je zit.. die lui die er gelijk agressief van worden moeten maar heel snel naar de dokter gaan en zich na laten kijken.. jeetje.

(Dan heb ik het wel over mensen die alleen juichen)

[mschr]

Juichen kan, maar als je juicht in het vak van de harde kern van de thuisclub, dan neem je een risico.

[Stefannec]

Jongens buiten het feit of we vinden of het kan of niet.
Je weet gewoon dat je het niet moet doen.
Doe je het wel loop je helaas een risico.

[shinji]

Zulke gasten moeten gewoon een landelijk stadionverbod krijgen. Alleen is dat helaas niet te controleren..

O jawel hoor, heel makkelijk zelfs. Heb je een stadionverbod dan moet je jezelf op het politiebureau melden bij elke wedstrijd van jou club (uit of thuis spelend maakt dan niet uit) en daar blijven tot de wedstrijd afgelopen is.
En nee niet in de cel lekker tv kijken naar de wedstrijd

Oh ja.. en dat vind je zelf ook niet een zwaar gestraft ten opzichten van andere delicten?
Ik vind dat zo typisch he. Zodra het over voetbalsupporters en geweld gaat mogen alle registers open qua straffen.
Ik wil niks bagataliseren maar ik denk dat we hier echt in doorslaan. We kunnen voor hooligans een meldingsplicht en een stadionverbod / omgevingsverbod opleggen en dat wordt gecontroleerd. Maar voor een pedofiel bv is dat allemaal niet mogelijk. Die heeft meer rechten blijkbaar als iemand die knokt in een voetbalstadion.. en met alle respect.. ik ben liever samen met mijn dochter getuige van een vechtpartij bij het voetbal als dat ze in aanraking komt met een pedo.
En zo kan ik nog 100.000 andere dingen bedenken die ik net iets belangrijker vind.

Die jongens gingen daar zitten met de wetenschap dat dit kon gebeuren. Het is gebeurd, stadionverbod voor 2 jaar en verder niet te moeilijk over doen.

[jbnmgn]

Zulke gasten moeten gewoon een landelijk stadionverbod krijgen. Alleen is dat helaas niet te controleren..

O jawel hoor, heel makkelijk zelfs. Heb je een stadionverbod dan moet je jezelf op het politiebureau melden bij elke wedstrijd van jou club (uit of thuis spelend maakt dan niet uit) en daar blijven tot de wedstrijd afgelopen is.
En nee niet in de cel lekker tv kijken naar de wedstrijd

Oh ja.. en dat vind je zelf ook niet een zwaar gestraft ten opzichten van andere delicten? Nee, en waarom niet? Omdat ik ALLE geweld tegen anderen zwaar afkeur en zou willen dat de wet dusdanig veranderd werd dat geweldsdelicten vele malen zwaarder bestraft zouden kunnen worden dan dat nu het geval is.
Ik vind dat zo typisch he. Zodra het over voetbalsupporters en geweld gaat mogen alle registers open qua straffen. zie vorige opmerking. Heeft niets met voetbalsupporters te maken maar met klootzakken die hun poten niet thuis kunnen houden, voetbal supporter of niet.
Ik wil niks bagataliseren maar ik denk dat we hier echt in doorslaan. We kunnen voor hooligans een meldingsplicht en een stadionverbod / omgevingsverbod opleggen en dat wordt gecontroleerd. Maar voor een pedofiel bv is dat allemaal niet mogelijk. Die heeft meer rechten blijkbaar als iemand die knokt in een voetbalstadion.. en met alle respect.. ik ben liever samen met mijn dochter getuige van een vechtpartij bij het voetbal als dat ze in aanraking komt met een pedo.ik hoop voor jou dat beiden niet gebeuren, en wat die pedo's betreft: die zouden zo mogelijk nog harder aangepakt moeten worden, maar we zitten en Nederland met een zwaar verouderd rechts systeem en dat moet nodig gewijzigd worden
En zo kan ik nog 100.000 andere dingen bedenken die ik net iets belangrijker vind. O, noem ze eens allemaal op dan

Die jongens gingen daar zitten met de wetenschap dat dit kon gebeuren. Het is gebeurd, stadionverbod voor 2 jaar en verder niet te moeilijk over doen.ik mag toch hopen dat ze jou of je familie niet zoiets flikken want dan lul je wel anders. Die gasten gaan in een vak zitten waar ze niet thuis horen, klopt. Maar is dat dan een reden of een recht om ze in elkaar te slaan? Ik kan me nog goed herinneren dat ik met mijn Pa mee mocht op 12 jarige leeftijd naar NEC en we dan in het stadion zaten met alle supporters gewoon door elkaar heen, en er viel geen onvertogen woord laat staan klappen. Het enige klappen wat je zag en hoorde was applaus, zelfs als de tegenstander een mooi doelpunt maakte of de keeper van de tegenpartij een mooie redding had. Nu hoeft dat laatste niet voor mij maar respect jegens elkaar wel. Denk daar maar eens GOED over na als je weer reageert.

[Pol]

Jongens buiten het feit of we vinden of het kan of niet.
Je weet gewoon dat je het niet moet doen.
Doe je het wel loop je helaas een risico.

In Nederland

[jsentani]

Jongens buiten het feit of we vinden of het kan of niet.
Je weet gewoon dat je het niet moet doen.
Doe je het wel loop je helaas een risico.

In Nederland

Waarom kan het in engeland en duitsland wel???

[Stefannec]

Jongens buiten het feit of we vinden of het kan of niet.
Je weet gewoon dat je het niet moet doen.
Doe je het wel loop je helaas een risico.

In Nederland

Waarom kan het in engeland en duitsland wel???

Omdat ze daar veel harder kunnen en mogen optreden.

Hier in Nederland als je een tik krijgt van de politie staan we gelijk bij de rechter en krijg je ook nog eens gelijk.
En in Engeland om een voorbeeld te noemen wordt je gewoon een paar jaar opgesloten voor voetbal geweld.
En heb ook wel eens begrepen maar weet niet of het waar is dat een werkgever het recht heeft om je te ontslaan als je met voetbalgeweld wordt aangehouden.

Daar zitten al een aantal verschillen.
Voor mij is het heel simpel met voetbalrellen.
Die gasten keihard aanpakken, dan leren ze het wel af.

En de argumentatie over o.a. Pedo's ben ik het deels mee eens absoluut ook harder aanpakken.
Alleen het enigste verschil dat die de staat niet zoveel kosten als het voetbal.

[NECwijchen]

Jongens buiten het feit of we vinden of het kan of niet.
Je weet gewoon dat je het niet moet doen.
Doe je het wel loop je helaas een risico.

In Nederland

Waarom kan het in engeland en duitsland wel???

Omdat ze daar veel harder kunnen en mogen optreden.

Hier in Nederland als je een tik krijgt van de politie staan we gelijk bij de rechter en krijg je ook nog eens gelijk.
En in Engeland om een voorbeeld te noemen wordt je gewoon een paar jaar opgesloten voor voetbal geweld.
En heb ook wel eens begrepen maar weet niet of het waar is dat een werkgever het recht heeft om je te ontslaan als je met voetbalgeweld wordt aangehouden.

Daar zitten al een aantal verschillen.
Voor mij is het heel simpel met voetbalrellen.
Die gasten keihard aanpakken, dan leren ze het wel af.

En de argumentatie over o.a. Pedo's ben ik het deels mee eens absoluut ook harder aanpakken.
Alleen het enigste verschil dat die de staat niet zoveel kosten als het voetbal.

In Nederland slaan we door in het aanpakken van de 'gewone' supporter ipv het aanpakken van de daders. Omdat wen paar gasten zoch niet kunnen gedragen, wordt meteen iedereen gestraft met combi's, bussen zonder gegeronde reden weer naar huis sturen (ajax uit), dat soort maatregelen. Hardere aanpak voor dr daders, niet voor elke voetbalsupporter. Verbang in de meeste discussies over aanpak van voetbalgeweld de term supporters met een willekeurige, ethnische groepering, dan zie je hoe achterlijk het vaak klinkt.

[jbnmgn]

Jongens buiten het feit of we vinden of het kan of niet.
Je weet gewoon dat je het niet moet doen.
Doe je het wel loop je helaas een risico.

In Nederland

Waarom kan het in engeland en duitsland wel???

Omdat ze daar veel harder kunnen en mogen optreden.

Hier in Nederland als je een tik krijgt van de politie staan we gelijk bij de rechter en krijg je ook nog eens gelijk.
En in Engeland om een voorbeeld te noemen wordt je gewoon een paar jaar opgesloten voor voetbal geweld.
En heb ook wel eens begrepen maar weet niet of het waar is dat een werkgever het recht heeft om je te ontslaan als je met voetbalgeweld wordt aangehouden.

Daar zitten al een aantal verschillen.
Voor mij is het heel simpel met voetbalrellen.
Die gasten keihard aanpakken, dan leren ze het wel af.

En de argumentatie over o.a. Pedo's ben ik het deels mee eens absoluut ook harder aanpakken.
Alleen het enigste verschil dat die de staat niet zoveel kosten als het voetbal.

Hier in Nederland hangt alles af van de voetbalwet die maar niet aangenomen wordt door die schijtbakken in den Haag.

[eniesee-elst]

Jongens buiten het feit of we vinden of het kan of niet.
Je weet gewoon dat je het niet moet doen.
Doe je het wel loop je helaas een risico.

In Nederland

In pak 'm beet Polen kan je juichen wat je wil....

[MojoMojo]

Toen ben ik zelf maar die gracht in gedoken.''

Yeah right..

[Pol]

Jongens buiten het feit of we vinden of het kan of niet.
Je weet gewoon dat je het niet moet doen.
Doe je het wel loop je helaas een risico.

In Nederland

Waarom kan het in engeland en duitsland wel???

Omdat ze daar veel harder kunnen en mogen optreden.

Hier in Nederland als je een tik krijgt van de politie staan we gelijk bij de rechter en krijg je ook nog eens gelijk.
En in Engeland om een voorbeeld te noemen wordt je gewoon een paar jaar opgesloten voor voetbal geweld.
En heb ook wel eens begrepen maar weet niet of het waar is dat een werkgever het recht heeft om je te ontslaan als je met voetbalgeweld wordt aangehouden.

Daar zitten al een aantal verschillen.
Voor mij is het heel simpel met voetbalrellen.
Die gasten keihard aanpakken, dan leren ze het wel af.

En de argumentatie over o.a. Pedo's ben ik het deels mee eens absoluut ook harder aanpakken.
Alleen het enigste verschil dat die de staat niet zoveel kosten als het voetbal.

In Nederland slaan we door in het aanpakken van de 'gewone' supporter ipv het aanpakken van de daders. Omdat wen paar gasten zoch niet kunnen gedragen, wordt meteen iedereen gestraft met combi's, bussen zonder gegeronde reden weer naar huis sturen (ajax uit), dat soort maatregelen. Hardere aanpak voor dr daders, niet voor elke voetbalsupporter. Verbang in de meeste discussies over aanpak van voetbalgeweld de term supporters met een willekeurige, ethnische groepering, dan zie je hoe achterlijk het vaak klinkt.

100% mee eens. Niet aanpakken, maar pamperen is de filosofie. Je misdraagt je door een seizoen lang te staan op stoelen zodat mensen die er al jaren komen niks meer kunnen zien en een jaar later heb je je eigen staanvak.

[pjottr]

Jongens buiten het feit of we vinden of het kan of niet.
Je weet gewoon dat je het niet moet doen.
Doe je het wel loop je helaas een risico.

In Nederland

In pak 'm beet Polen kan je juichen wat je wil....

Daaag, achter de TV misschien.....
Ben ooit bij Slask Wroclaw - Legia Gydinya geweest...dan lul je wel anders.

[Stefannec]

Jongens buiten het feit of we vinden of het kan of niet.
Je weet gewoon dat je het niet moet doen.
Doe je het wel loop je helaas een risico.

In Nederland

Waarom kan het in engeland en duitsland wel???

Omdat ze daar veel harder kunnen en mogen optreden.

Hier in Nederland als je een tik krijgt van de politie staan we gelijk bij de rechter en krijg je ook nog eens gelijk.
En in Engeland om een voorbeeld te noemen wordt je gewoon een paar jaar opgesloten voor voetbal geweld.
En heb ook wel eens begrepen maar weet niet of het waar is dat een werkgever het recht heeft om je te ontslaan als je met voetbalgeweld wordt aangehouden.

Daar zitten al een aantal verschillen.
Voor mij is het heel simpel met voetbalrellen.
Die gasten keihard aanpakken, dan leren ze het wel af.

En de argumentatie over o.a. Pedo's ben ik het deels mee eens absoluut ook harder aanpakken.
Alleen het enigste verschil dat die de staat niet zoveel kosten als het voetbal.

In Nederland slaan we door in het aanpakken van de 'gewone' supporter ipv het aanpakken van de daders. Omdat wen paar gasten zoch niet kunnen gedragen, wordt meteen iedereen gestraft met combi's, bussen zonder gegeronde reden weer naar huis sturen (ajax uit), dat soort maatregelen. Hardere aanpak voor dr daders, niet voor elke voetbalsupporter. Verbang in de meeste discussies over aanpak van voetbalgeweld de term supporters met een willekeurige, ethnische groepering, dan zie je hoe achterlijk het vaak klinkt.

100% mee eens. Niet aanpakken, maar pamperen is de filosofie. Je misdraagt je door een seizoen lang te staan op stoelen zodat mensen die er al jaren komen niks meer kunnen zien en een jaar later heb je je eigen staanvak.

Wat ik zeg niet hard genoeg optreden.

[bertje]

Jongens buiten het feit of we vinden of het kan of niet.
Je weet gewoon dat je het niet moet doen.
Doe je het wel loop je helaas een risico.

In Nederland

In pak 'm beet Polen kan je juichen wat je wil....

Daaag, achter de TV misschien.....
Ben ooit bij Slask Wroclaw - Legia Gydinya geweest...dan lul je wel anders.

[orlando]

Zulke gasten moeten gewoon een landelijk stadionverbod krijgen. Alleen is dat helaas niet te controleren..

O jawel hoor, heel makkelijk zelfs. Heb je een stadionverbod dan moet je jezelf op het politiebureau melden bij elke wedstrijd van jou club (uit of thuis spelend maakt dan niet uit) en daar blijven tot de wedstrijd afgelopen is.
En nee niet in de cel lekker tv kijken naar de wedstrijd

Oh ja.. en dat vind je zelf ook niet een zwaar gestraft ten opzichten van andere delicten?
Ik vind dat zo typisch he. Zodra het over voetbalsupporters en geweld gaat mogen alle registers open qua straffen.
Ik wil niks bagataliseren maar ik denk dat we hier echt in doorslaan. We kunnen voor hooligans een meldingsplicht en een stadionverbod / omgevingsverbod opleggen en dat wordt gecontroleerd. Maar voor een pedofiel bv is dat allemaal niet mogelijk. Die heeft meer rechten blijkbaar als iemand die knokt in een voetbalstadion.. en met alle respect.. ik ben liever samen met mijn dochter getuige van een vechtpartij bij het voetbal als dat ze in aanraking komt met een pedo.
En zo kan ik nog 100.000 andere dingen bedenken die ik net iets belangrijker vind.

Die jongens gingen daar zitten met de wetenschap dat dit kon gebeuren. Het is gebeurd, stadionverbod voor 2 jaar en verder niet te moeilijk over doen.

Je schijnt te vergeten dat die gasten die zich zo misdragen geen supporters zijn, maar pure onruststokers die helemaal niet in een stadion thuishoren. Als je niet tegen je verlies kunt moet je niet naar een wedstrijd gaan. Er zijn nu eenmaal 3 mogelijkheden, winst, gelijk, of verlies. Als supporter moet je je emoties kunnen uiten, zonder ook maar enig risico te lopen, waar je ook zit. Daarom zeg ik als er toch "supporters"zijn die menen geweld te moeten gebruiken geen stadionverbod geven, dat helpt toch niet. Gewoon een half uurtje met de ME laten vechten, dan is het daarna afgelopen.

[Brabander]

Wat betreft juichen voor welke club dan ook. Wij gaan regelmatig naar Borussia Monchengladbach, daar kan iedereen gewoon juichen voor welke club dan ook. Natuurlijk moet je ook wel een beetje nadenken welke plek je in het stadion neemt anders neem je wel veel risico, dan geldt ook voor Monchengladbach. Aan de andere kant weet ik ook wel dat die Feijenoord-mafketel waarschijnlijk gewoon de boel heeft uitgedaagd, die denken (net als ajacieden) dat ze alles kunnen maken.
Als je je gewoon normaal gedraagt krijg je meestal ook normaal gedrag terug.

Overigens vind ik de vergelijking van een voetbalhooligan met een pedofiel behoorlijk populistisch.....

[pjottr]

gekke geertje heeft helaas veel aanhangers hiero....

[shinji]

Zulke gasten moeten gewoon een landelijk stadionverbod krijgen. Alleen is dat helaas niet te controleren..

O jawel hoor, heel makkelijk zelfs. Heb je een stadionverbod dan moet je jezelf op het politiebureau melden bij elke wedstrijd van jou club (uit of thuis spelend maakt dan niet uit) en daar blijven tot de wedstrijd afgelopen is.
En nee niet in de cel lekker tv kijken naar de wedstrijd

Oh ja.. en dat vind je zelf ook niet een zwaar gestraft ten opzichten van andere delicten? Nee, en waarom niet? Omdat ik ALLE geweld tegen anderen zwaar afkeur en zou willen dat de wet dusdanig veranderd werd dat geweldsdelicten vele malen zwaarder bestraft zouden kunnen worden dan dat nu het geval is.
Ik vind dat zo typisch he. Zodra het over voetbalsupporters en geweld gaat mogen alle registers open qua straffen. zie vorige opmerking. Heeft niets met voetbalsupporters te maken maar met klootzakken die hun poten niet thuis kunnen houden, voetbal supporter of niet.
Ik wil niks bagataliseren maar ik denk dat we hier echt in doorslaan. We kunnen voor hooligans een meldingsplicht en een stadionverbod / omgevingsverbod opleggen en dat wordt gecontroleerd. Maar voor een pedofiel bv is dat allemaal niet mogelijk. Die heeft meer rechten blijkbaar als iemand die knokt in een voetbalstadion.. en met alle respect.. ik ben liever samen met mijn dochter getuige van een vechtpartij bij het voetbal als dat ze in aanraking komt met een pedo.ik hoop voor jou dat beiden niet gebeuren, en wat die pedo's betreft: die zouden zo mogelijk nog harder aangepakt moeten worden, maar we zitten en Nederland met een zwaar verouderd rechts systeem en dat moet nodig gewijzigd worden
En zo kan ik nog 100.000 andere dingen bedenken die ik net iets belangrijker vind. O, noem ze eens allemaal op dan

Die jongens gingen daar zitten met de wetenschap dat dit kon gebeuren. Het is gebeurd, stadionverbod voor 2 jaar en verder niet te moeilijk over doen.ik mag toch hopen dat ze jou of je familie niet zoiets flikken want dan lul je wel anders. Die gasten gaan in een vak zitten waar ze niet thuis horen, klopt. Maar is dat dan een reden of een recht om ze in elkaar te slaan? Ik kan me nog goed herinneren dat ik met mijn Pa mee mocht op 12 jarige leeftijd naar NEC en we dan in het stadion zaten met alle supporters gewoon door elkaar heen, en er viel geen onvertogen woord laat staan klappen. Het enige klappen wat je zag en hoorde was applaus, zelfs als de tegenstander een mooi doelpunt maakte of de keeper van de tegenpartij een mooie redding had. Nu hoeft dat laatste niet voor mij maar respect jegens elkaar wel. Denk daar maar eens GOED over na als je weer reageert.

Ik keur geweld ook af.. persoonlijk vind ik dat je mensen in hun waarde moet laten..
Maar uitgebreid juichen op de tribune van de tegenstander vind ik niet heel respectvol. En ook niet niet verstandig.
En voor jou info, ik ben al een keer in een soort gelijke situatie terecht gekomen bij een uitwedstrijd waar ik met mijn werkgever was. Ik heb me daar keurig gedragen en toch vond de lokale bevolking het nodig om mij te lynchen. Dus ik heb er heel GOED over nagedacht voor ik reageer.
Daarnaast geef ik mijn mening, daar ben ik vrij in toch?
Maar goed, ik zie wel vaker opmerkelijke reacties van je..

voor mij blijft staan dat ik het meer dan opmerkelijk vind dat een voetbalsupporter minder rechten heeft als andere burgers en dat alles geoorloofd lijkt. En wat jij daar van vindt interesseert me eigenlijk niet zo veel.

[shinji]

Zulke gasten moeten gewoon een landelijk stadionverbod krijgen. Alleen is dat helaas niet te controleren..

O jawel hoor, heel makkelijk zelfs. Heb je een stadionverbod dan moet je jezelf op het politiebureau melden bij elke wedstrijd van jou club (uit of thuis spelend maakt dan niet uit) en daar blijven tot de wedstrijd afgelopen is.
En nee niet in de cel lekker tv kijken naar de wedstrijd

Oh ja.. en dat vind je zelf ook niet een zwaar gestraft ten opzichten van andere delicten?
Ik vind dat zo typisch he. Zodra het over voetbalsupporters en geweld gaat mogen alle registers open qua straffen.
Ik wil niks bagataliseren maar ik denk dat we hier echt in doorslaan. We kunnen voor hooligans een meldingsplicht en een stadionverbod / omgevingsverbod opleggen en dat wordt gecontroleerd. Maar voor een pedofiel bv is dat allemaal niet mogelijk. Die heeft meer rechten blijkbaar als iemand die knokt in een voetbalstadion.. en met alle respect.. ik ben liever samen met mijn dochter getuige van een vechtpartij bij het voetbal als dat ze in aanraking komt met een pedo.
En zo kan ik nog 100.000 andere dingen bedenken die ik net iets belangrijker vind.

Die jongens gingen daar zitten met de wetenschap dat dit kon gebeuren. Het is gebeurd, stadionverbod voor 2 jaar en verder niet te moeilijk over doen.

Je schijnt te vergeten dat die gasten die zich zo misdragen geen supporters zijn, maar pure onruststokers die helemaal niet in een stadion thuishoren. Als je niet tegen je verlies kunt moet je niet naar een wedstrijd gaan. Er zijn nu eenmaal 3 mogelijkheden, winst, gelijk, of verlies. Als supporter moet je je emoties kunnen uiten, zonder ook maar enig risico te lopen, waar je ook zit. Daarom zeg ik als er toch "supporters"zijn die menen geweld te moeten gebruiken geen stadionverbod geven, dat helpt toch niet. Gewoon een half uurtje met de ME laten vechten, dan is het daarna afgelopen.

Ik kan niet bepalen of dat wel of geen supporters zijn. Ik denk dat deze jongens weldegelijk clubliefde hebben.
Ik ben het met je eens dat ze dit op de verkeerde manier uiten.
Maar dat half uurtje laten knokken is een goeie, niet met de ME want dat kost belasting geld. Laat ze maar lekker met elkaar knokken.. is dat ook gelijk uitgevochten..

[shinji]

Wat betreft juichen voor welke club dan ook. Wij gaan regelmatig naar Borussia Monchengladbach, daar kan iedereen gewoon juichen voor welke club dan ook. Natuurlijk moet je ook wel een beetje nadenken welke plek je in het stadion neemt anders neem je wel veel risico, dan geldt ook voor Monchengladbach. Aan de andere kant weet ik ook wel dat die Feijenoord-mafketel waarschijnlijk gewoon de boel heeft uitgedaagd, die denken (net als ajacieden) dat ze alles kunnen maken.
Als je je gewoon normaal gedraagt krijg je meestal ook normaal gedrag terug.

Overigens vind ik de vergelijking van een voetbalhooligan met een pedofiel behoorlijk populistisch.....

Waar het mij om ging is dat de pedo of iedere andere crimineel meer rechten lijkt te hebben en de voetbalsupporter "vogelvrij" is.

[shinji]

gekke geertje heeft helaas veel aanhangers hiero....

Over populistisch gesproken...
En nee, ik ben geen aanhanger van Geert Wilders.

[Gijscoman]

Wat betreft juichen voor welke club dan ook. Wij gaan regelmatig naar Borussia Monchengladbach, daar kan iedereen gewoon juichen voor welke club dan ook. Natuurlijk moet je ook wel een beetje nadenken welke plek je in het stadion neemt anders neem je wel veel risico, dan geldt ook voor Monchengladbach. Aan de andere kant weet ik ook wel dat die Feijenoord-mafketel waarschijnlijk gewoon de boel heeft uitgedaagd, die denken (net als ajacieden) dat ze alles kunnen maken.
Als je je gewoon normaal gedraagt krijg je meestal ook normaal gedrag terug.

Overigens vind ik de vergelijking van een voetbalhooligan met een pedofiel behoorlijk populistisch.....

Waar het mij om ging is dat de pedo of iedere andere crimineel meer rechten lijkt te hebben en de voetbalsupporter "vogelvrij" is.

Niet mee eens.
Een crimineel gaat (tenminste wanneer die gepakt is) de cel in; een voetbalsupporter niet. Daarom zijn die twee al geen gelijken voor elkaar. Een betere vergelijking zou zijn: voetbalsupporter - voetbalhooligan t.o.v. burger - crimineel. De tweede categorie (hooligan & crimineel) is onderdeel van de eerste categorie, maar niet representatief ervoor. In beide gevallen wordt er tegen die groep opgetreden, maar straffen kan pas na een misdaad. Om misdaden te voorkomen bestaan er dus maatregelen. Zo zal een winkeldief vaak niet meer toegelaten worden in de winkel waar hij gestolen heeft. Zo kan je dus ook zo'n meldingsplicht of omgevingsverbod bekijken (die lijkt mij ook niet tot het einde der tijden geldt). Bovendien zijn er preventieve maatregelen die de hele groep raken. Voor voetbalsupporters zijn dat combi's, extra beveiliging, soms geen bier, ID-controle, clubkaarten, etc. Voor burgers is dat enige vorm van privacyschending d.m.v. camera's, politiecontrole's en fouilleren, etc. Dus in principe zie ik geen verschil.

Het voorbeeld van pedofielen is extra interessant (en discutabel, al vrees ik dat de meerderheid de problematiek van de situatie niet willen of kunnen inzien en blinde woede prefereren). O.a. de schrijver Anton Dautzenberg heeft zich met deze discussie beziggehouden (en heeft daarom ook gigantisch veel doodsbedreigingen gekregen). Het is eenvoudigweg aangetoond dat sommige mensen zo geboren zijn, wat niet betekent dat pedoseksualiteit (NB: pedofilie is de liefde; pedoseksualiteit is het in de praktijk brengen van die liefde en derhalve, gezien de machtsverhoudingen tussen volwassenen en kinderen, een vorm van verkrachting) toegestaan zou moeten zijn. Probleem is echter dat de samenleving er niks aan doet om dit gevaar te stoppen. Enerzijds zijn er bij mijn weten nauwelijks mogelijkheden voor pedofielen om behandeld te worden; anderzijds is het thema zo'n taboe dat zij in isolatie gedreven worden. En juist sociaal contact, vriendschappen, etc. kunnen vaak voorkomen dat mensen vervallen in dit soort ernstige vormen van criminaliteit, terwijl in isolatie mensen juist helemaal door kunnen slaan en alle moraliteit verliezen (zie ook Karst T. en Tristan van der V. met Lone Wolf-aanslagen). Dus door het gebrek aan behandeling en door isolatie halen we als samenleving alle barricades tussen een pedofiel en kinderverkrachting weg en kunnen we pas optreden, wanneer het al te laat is. Tot op zekere hoogte klopt het dus wat je zegt. M.b.t. pedofilie wordt er te weinig gedaan. Het bestraffen van pedoseksualiteit gebeurt wel; het voorkomen niet. Maar de juiste oplossing is niet de hipste oplossing en zal dus gezien het opkomend populisme als politieke zelfmoord gelden, want 'het volk' zal behandeling enzo niet pikken, want middeleeuwse martelingen klinken stoerder.

Maar het feit dat het voorkomen van pedoseksualiteit niet goed geregeld is, betekent niet dat het voorkomen van vootbalhooliganisme niet moet gebeuren. Buiten het feit dat je elke week tal van wedstrijden hebt (en dus het gevaar voor de samenleving in absolute zin groter is), is het wijzen op een erger iets altijd een zwaktebod. Met die logica moeten we MH17 maar even vergeten, want IS is veel erger. En met dezelfde logica kwam Sylvana Simons tot het absurde idee dat de discussie over de Armeense Genocide niet belangrijk is, omdat er op dit moment ook erge dingen gebeuren. Uiteindelijk is het dan niet verstandig om problemen op zo'n manier te vergelijken.

[dolle dries]

Tjonge wat een stom gezeik hier. Ga gewoon voetballen kijken en blijf met de poten van elkaar af. Ik doe dat al meer dan 40 jaar en dat bevalt me prima.