Rogier Meijer

Discussies over spelers, trainers, tactiek etc.
Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14564
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Bottendaal »

De Kletskop schreef:
vr 20 aug 2021, 07:23
DJTEEF! schreef:
vr 20 aug 2021, 07:10
Theodorus schreef:
vr 20 aug 2021, 06:31
Meijer in de GD: :,,Ik heb er achteraf geen spijt van dat ik met vier verdedigers ben begonnen”, zei Meijer. ,,Ik zeg niet dat ik het de volgende keer op dezelfde manier zal aanpakken, maar spijt kan je alleen hebben als je er van tevoren niet over hebt nagedacht. Dat hebben we wel gedaan.”

Dan heb je totaal geen zelfreflectie en ben je in mijn ogen gewoon een domme coach. Dit klinkt echt als een Frank de Boertje toch?
Ik vind het een prima reactie. Voor spijt koop je niks en hij zegt dat hij het de volgende keer wellicht anders aanpakt.
Spijt is het besef dat je iets niet had moeten doen. Meijer zegt dus dat ie niet beseft dat ie het niet zo had moeten doen. Dat is zorgelijk.
Hij hanteert duidelijk een andere definitie van spijt. Hij wil het woord er niet voor gebruiken, maar legt uit er wel degelijk spijt van te hebben.

Gebruikersavatar
Mark Ariaans
Beheerder
Berichten: 20569
Lid geworden op: do 28 aug 2008, 21:52
Locatie: Sheffield
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Mark Ariaans »

Inderdaad, denk dat Meijers de term 'spijt' meer interpreteert als boetedoening. En hij geeft aan dat hij bij nader inzien een beter keuze had kunnen maken ("volgende keer wellicht ander doen") maar voorafgaand aan die wedstrijd vonden hij en de technische staf dit de beste insteek. Achteraf praten is altijd makkelijk, maar als je dit als faalbaggage (spijt) gaat lopen meetorsen dan maakt je dat alleen maar onzekerder in je toekomstige beslissingen. Ofwel, geen spijt, wel lering uit getrokken. Zo lees ik het. Lijkt me niks mis mee.

Gebruikersavatar
E.B.
Berichten: 4984
Lid geworden op: di 03 aug 2021, 15:10
Locatie: Wijchen
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door E.B. »

Mark Ariaans schreef:
vr 20 aug 2021, 08:59
Inderdaad, denk dat Meijers de term 'spijt' meer interpreteert als boetedoening. En hij geeft aan dat hij bij nader inzien een beter keuze had kunnen maken ("volgende keer wellicht ander doen") maar voorafgaand aan die wedstrijd vonden hij en de technische staf dit de beste insteek. Achteraf praten is altijd makkelijk, maar als je dit als faalbaggage (spijt) gaat lopen meetorsen dan maakt je dat alleen maar onzekerder in je toekomstige beslissingen. Ofwel, geen spijt, wel lering uit getrokken. Zo lees ik het. Lijkt me niks mis mee.
:withstupid: Doe mij maar iemand die lering trekt uit dingen dan iemand die het woord spijt te pas en onpas er in gooit maar niet leert.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14564
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Bottendaal »

E.B. schreef:
vr 20 aug 2021, 09:02
Mark Ariaans schreef:
vr 20 aug 2021, 08:59
Inderdaad, denk dat Meijers de term 'spijt' meer interpreteert als boetedoening. En hij geeft aan dat hij bij nader inzien een beter keuze had kunnen maken ("volgende keer wellicht ander doen") maar voorafgaand aan die wedstrijd vonden hij en de technische staf dit de beste insteek. Achteraf praten is altijd makkelijk, maar als je dit als faalbaggage (spijt) gaat lopen meetorsen dan maakt je dat alleen maar onzekerder in je toekomstige beslissingen. Ofwel, geen spijt, wel lering uit getrokken. Zo lees ik het. Lijkt me niks mis mee.
:withstupid: Doe mij maar iemand die lering trekt uit dingen dan iemand die het woord spijt te pas en onpas er in gooit maar niet leert.
Inderdaad, het gaat er om wat hij er mee doet!

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 11768
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 18:43
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door DJTEEF! »

Mark Ariaans schreef:
vr 20 aug 2021, 08:59
Inderdaad, denk dat Meijers de term 'spijt' meer interpreteert als boetedoening. En hij geeft aan dat hij bij nader inzien een beter keuze had kunnen maken ("volgende keer wellicht ander doen") maar voorafgaand aan die wedstrijd vonden hij en de technische staf dit de beste insteek. Achteraf praten is altijd makkelijk, maar als je dit als faalbaggage (spijt) gaat lopen meetorsen dan maakt je dat alleen maar onzekerder in je toekomstige beslissingen. Ofwel, geen spijt, wel lering uit getrokken. Zo lees ik het. Lijkt me niks mis mee.
:withstupid:

Je maakt een beslissing en hij pakt verkeerd uit. Dan hoef je van mij geen spijt te hebben van je beslissing (wat heb je daar aan?), als je er maar van leert.

Gebruikersavatar
hoMer
Berichten: 860
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 18:23
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door hoMer »

DJTEEF! schreef:
vr 20 aug 2021, 09:32
Mark Ariaans schreef:
vr 20 aug 2021, 08:59
Inderdaad, denk dat Meijers de term 'spijt' meer interpreteert als boetedoening. En hij geeft aan dat hij bij nader inzien een beter keuze had kunnen maken ("volgende keer wellicht ander doen") maar voorafgaand aan die wedstrijd vonden hij en de technische staf dit de beste insteek. Achteraf praten is altijd makkelijk, maar als je dit als faalbaggage (spijt) gaat lopen meetorsen dan maakt je dat alleen maar onzekerder in je toekomstige beslissingen. Ofwel, geen spijt, wel lering uit getrokken. Zo lees ik het. Lijkt me niks mis mee.
:withstupid:

Je maakt een beslissing en hij pakt verkeerd uit. Dan hoef je van mij geen spijt te hebben van je beslissing (wat heb je daar aan?), als je er maar van leert.
Meijer is een stoïcijnse trainer, de bekendste op dat gebied in Nederland is zijn tegenstander van vorige week: Erik ten Hag. Hier kun je een stukje lezen daarover: https://www.parool.nl/nieuws/ajaxtraine ... ~b5b60b44/. Het houdt in dat je niet primair bezig bent met het resultaat, maar met het proces dat daartoe moet leiden. Op de lange termijn maak je dan grappig genoeg de kans het grootst dat je je doelen behaalt. Als je constant van je plan afwijkt om kortetermijnresultaat te boeken, komt je langetermijnplan in gevaar.

Er is besloten dat NEC komend seizoen het meeste kans maakt op een goede eindklassering met 4-3-3. Of je het daarmee eens bent of niet: dat is het plan. Meijer heeft erover nagedacht en besloten dat ook tegen Ajax te proberen, mede waarschijnlijk omdat je eigenlijk niet zoveel te verliezen hebt. Dat het zo slecht zou uitpakken hadden weinigen gedacht, denk ik. Maar het is ook een kans om je beoogde systeem te testen tegen verreweg de beste voetballers die je gaat tegenkomen dit seizoen, je weet meteen waar de zwakke plekken liggen nu. In de stoïcijnse zin van het woord kun je alleen spijt hebben als je je niet aan dat proces, je eigen plan hebt gehouden. Dat deed hij wel, dus hij kan zichzelf niets verwijten: hij maakte de bewuste keuze, alleen het bleek verkeerd uit te pakken, dat kan gebeuren: het resultaat kan uitblijven en dan kun je tijdens een wedstrijd aanpassingen doen.

In het algemeen heb je over een heel seizoen meer aan een stoïcijnse trainer, op de korte termijn kan het zin hebben om een crisismanager te nemen: Hiddink is daar een bekend voorbeeld van. Ik denk dat je na een verlies tegen Ajax en nog 33 wedstrijden te gaan geen crisismanager nodig hebt, ook niet als vanavond wordt verloren en er nog 32 wedstrijden te gaan zijn.

Het is in het voetbal wel heel lastig om stoïcijn te zijn, omdat supporters en media je in je nek hijgen na elk slechte resultaat. Hopelijk trekt Meijer zich daar weinig van aan.
Daar doet hoMer dus niet aan mee

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 26944
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door De Kletskop »

Mark Ariaans schreef:
vr 20 aug 2021, 08:59
Inderdaad, denk dat Meijers de term 'spijt' meer interpreteert als boetedoening. En hij geeft aan dat hij bij nader inzien een beter keuze had kunnen maken ("volgende keer wellicht ander doen") maar voorafgaand aan die wedstrijd vonden hij en de technische staf dit de beste insteek. Achteraf praten is altijd makkelijk, maar als je dit als faalbaggage (spijt) gaat lopen meetorsen dan maakt je dat alleen maar onzekerder in je toekomstige beslissingen. Ofwel, geen spijt, wel lering uit getrokken. Zo lees ik het. Lijkt me niks mis mee.
Oké akkoord.

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 11768
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 18:43
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door DJTEEF! »

hoMer schreef:
vr 20 aug 2021, 15:02
DJTEEF! schreef:
vr 20 aug 2021, 09:32
Mark Ariaans schreef:
vr 20 aug 2021, 08:59
Inderdaad, denk dat Meijers de term 'spijt' meer interpreteert als boetedoening. En hij geeft aan dat hij bij nader inzien een beter keuze had kunnen maken ("volgende keer wellicht ander doen") maar voorafgaand aan die wedstrijd vonden hij en de technische staf dit de beste insteek. Achteraf praten is altijd makkelijk, maar als je dit als faalbaggage (spijt) gaat lopen meetorsen dan maakt je dat alleen maar onzekerder in je toekomstige beslissingen. Ofwel, geen spijt, wel lering uit getrokken. Zo lees ik het. Lijkt me niks mis mee.
:withstupid:

Je maakt een beslissing en hij pakt verkeerd uit. Dan hoef je van mij geen spijt te hebben van je beslissing (wat heb je daar aan?), als je er maar van leert.
Meijer is een stoïcijnse trainer, de bekendste op dat gebied in Nederland is zijn tegenstander van vorige week: Erik ten Hag. Hier kun je een stukje lezen daarover: https://www.parool.nl/nieuws/ajaxtraine ... ~b5b60b44/. Het houdt in dat je niet primair bezig bent met het resultaat, maar met het proces dat daartoe moet leiden. Op de lange termijn maak je dan grappig genoeg de kans het grootst dat je je doelen behaalt. Als je constant van je plan afwijkt om kortetermijnresultaat te boeken, komt je langetermijnplan in gevaar.

Er is besloten dat NEC komend seizoen het meeste kans maakt op een goede eindklassering met 4-3-3. Of je het daarmee eens bent of niet: dat is het plan. Meijer heeft erover nagedacht en besloten dat ook tegen Ajax te proberen, mede waarschijnlijk omdat je eigenlijk niet zoveel te verliezen hebt. Dat het zo slecht zou uitpakken hadden weinigen gedacht, denk ik. Maar het is ook een kans om je beoogde systeem te testen tegen verreweg de beste voetballers die je gaat tegenkomen dit seizoen, je weet meteen waar de zwakke plekken liggen nu. In de stoïcijnse zin van het woord kun je alleen spijt hebben als je je niet aan dat proces, je eigen plan hebt gehouden. Dat deed hij wel, dus hij kan zichzelf niets verwijten: hij maakte de bewuste keuze, alleen het bleek verkeerd uit te pakken, dat kan gebeuren: het resultaat kan uitblijven en dan kun je tijdens een wedstrijd aanpassingen doen.

In het algemeen heb je over een heel seizoen meer aan een stoïcijnse trainer, op de korte termijn kan het zin hebben om een crisismanager te nemen: Hiddink is daar een bekend voorbeeld van. Ik denk dat je na een verlies tegen Ajax en nog 33 wedstrijden te gaan geen crisismanager nodig hebt, ook niet als vanavond wordt verloren en er nog 32 wedstrijden te gaan zijn.

Het is in het voetbal wel heel lastig om stoïcijn te zijn, omdat supporters en media je in je nek hijgen na elk slechte resultaat. Hopelijk trekt Meijer zich daar weinig van aan.
Je vond het slim dat Meijer 25 minuten stoïcijns was en na de 4-0 pas terugschakelde van 433 naar 532?

Ik vind het prima dat NEC normaal gesproken 433 speelt, maar in de Arena, met amper jongens met Eredivisie-ervaring kan dat alleen maar uitlopen op een deceptie. Je maakt mij niet wijs dat je daar, als team, iets mee opschiet. Of denk je dat van Rooij etc. door de eerste 25 minuten van deze wedstrijd gegroeid zijn?

Gebruikersavatar
hoMer
Berichten: 860
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 18:23
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door hoMer »

DJTEEF! schreef:
vr 20 aug 2021, 15:27
hoMer schreef:
vr 20 aug 2021, 15:02
DJTEEF! schreef:
vr 20 aug 2021, 09:32
Mark Ariaans schreef:
vr 20 aug 2021, 08:59
Inderdaad, denk dat Meijers de term 'spijt' meer interpreteert als boetedoening. En hij geeft aan dat hij bij nader inzien een beter keuze had kunnen maken ("volgende keer wellicht ander doen") maar voorafgaand aan die wedstrijd vonden hij en de technische staf dit de beste insteek. Achteraf praten is altijd makkelijk, maar als je dit als faalbaggage (spijt) gaat lopen meetorsen dan maakt je dat alleen maar onzekerder in je toekomstige beslissingen. Ofwel, geen spijt, wel lering uit getrokken. Zo lees ik het. Lijkt me niks mis mee.
:withstupid:

Je maakt een beslissing en hij pakt verkeerd uit. Dan hoef je van mij geen spijt te hebben van je beslissing (wat heb je daar aan?), als je er maar van leert.
Meijer is een stoïcijnse trainer, de bekendste op dat gebied in Nederland is zijn tegenstander van vorige week: Erik ten Hag. Hier kun je een stukje lezen daarover: https://www.parool.nl/nieuws/ajaxtraine ... ~b5b60b44/. Het houdt in dat je niet primair bezig bent met het resultaat, maar met het proces dat daartoe moet leiden. Op de lange termijn maak je dan grappig genoeg de kans het grootst dat je je doelen behaalt. Als je constant van je plan afwijkt om kortetermijnresultaat te boeken, komt je langetermijnplan in gevaar.

Er is besloten dat NEC komend seizoen het meeste kans maakt op een goede eindklassering met 4-3-3. Of je het daarmee eens bent of niet: dat is het plan. Meijer heeft erover nagedacht en besloten dat ook tegen Ajax te proberen, mede waarschijnlijk omdat je eigenlijk niet zoveel te verliezen hebt. Dat het zo slecht zou uitpakken hadden weinigen gedacht, denk ik. Maar het is ook een kans om je beoogde systeem te testen tegen verreweg de beste voetballers die je gaat tegenkomen dit seizoen, je weet meteen waar de zwakke plekken liggen nu. In de stoïcijnse zin van het woord kun je alleen spijt hebben als je je niet aan dat proces, je eigen plan hebt gehouden. Dat deed hij wel, dus hij kan zichzelf niets verwijten: hij maakte de bewuste keuze, alleen het bleek verkeerd uit te pakken, dat kan gebeuren: het resultaat kan uitblijven en dan kun je tijdens een wedstrijd aanpassingen doen.

In het algemeen heb je over een heel seizoen meer aan een stoïcijnse trainer, op de korte termijn kan het zin hebben om een crisismanager te nemen: Hiddink is daar een bekend voorbeeld van. Ik denk dat je na een verlies tegen Ajax en nog 33 wedstrijden te gaan geen crisismanager nodig hebt, ook niet als vanavond wordt verloren en er nog 32 wedstrijden te gaan zijn.

Het is in het voetbal wel heel lastig om stoïcijn te zijn, omdat supporters en media je in je nek hijgen na elk slechte resultaat. Hopelijk trekt Meijer zich daar weinig van aan.
Je vond het slim dat Meijer 25 minuten stoïcijns was en na de 4-0 pas terugschakelde van 433 naar 532?

Ik vind het prima dat NEC normaal gesproken 433 speelt, maar in de Arena, met amper jongens met Eredivisie-ervaring kan dat alleen maar uitlopen op een deceptie. Je maakt mij niet wijs dat je daar, als team, iets mee opschiet. Of denk je dat van Rooij etc. door de eerste 25 minuten van deze wedstrijd gegroeid zijn?
Het heeft niets met slim of niet slim te maken, het gaat om het maken van een plan en dat uitvoeren. En ja, ik denk dat Van Rooij hiervan geleerd heeft.
Daar doet hoMer dus niet aan mee

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14564
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Bottendaal »

hoMer schreef:
vr 20 aug 2021, 15:02
DJTEEF! schreef:
vr 20 aug 2021, 09:32
Mark Ariaans schreef:
vr 20 aug 2021, 08:59
Inderdaad, denk dat Meijers de term 'spijt' meer interpreteert als boetedoening. En hij geeft aan dat hij bij nader inzien een beter keuze had kunnen maken ("volgende keer wellicht ander doen") maar voorafgaand aan die wedstrijd vonden hij en de technische staf dit de beste insteek. Achteraf praten is altijd makkelijk, maar als je dit als faalbaggage (spijt) gaat lopen meetorsen dan maakt je dat alleen maar onzekerder in je toekomstige beslissingen. Ofwel, geen spijt, wel lering uit getrokken. Zo lees ik het. Lijkt me niks mis mee.
:withstupid:

Je maakt een beslissing en hij pakt verkeerd uit. Dan hoef je van mij geen spijt te hebben van je beslissing (wat heb je daar aan?), als je er maar van leert.
Meijer is een stoïcijnse trainer, de bekendste op dat gebied in Nederland is zijn tegenstander van vorige week: Erik ten Hag. Hier kun je een stukje lezen daarover: https://www.parool.nl/nieuws/ajaxtraine ... ~b5b60b44/. Het houdt in dat je niet primair bezig bent met het resultaat, maar met het proces dat daartoe moet leiden. Op de lange termijn maak je dan grappig genoeg de kans het grootst dat je je doelen behaalt. Als je constant van je plan afwijkt om kortetermijnresultaat te boeken, komt je langetermijnplan in gevaar.

Er is besloten dat NEC komend seizoen het meeste kans maakt op een goede eindklassering met 4-3-3. Of je het daarmee eens bent of niet: dat is het plan. Meijer heeft erover nagedacht en besloten dat ook tegen Ajax te proberen, mede waarschijnlijk omdat je eigenlijk niet zoveel te verliezen hebt. Dat het zo slecht zou uitpakken hadden weinigen gedacht, denk ik. Maar het is ook een kans om je beoogde systeem te testen tegen verreweg de beste voetballers die je gaat tegenkomen dit seizoen, je weet meteen waar de zwakke plekken liggen nu. In de stoïcijnse zin van het woord kun je alleen spijt hebben als je je niet aan dat proces, je eigen plan hebt gehouden. Dat deed hij wel, dus hij kan zichzelf niets verwijten: hij maakte de bewuste keuze, alleen het bleek verkeerd uit te pakken, dat kan gebeuren: het resultaat kan uitblijven en dan kun je tijdens een wedstrijd aanpassingen doen.

In het algemeen heb je over een heel seizoen meer aan een stoïcijnse trainer, op de korte termijn kan het zin hebben om een crisismanager te nemen: Hiddink is daar een bekend voorbeeld van. Ik denk dat je na een verlies tegen Ajax en nog 33 wedstrijden te gaan geen crisismanager nodig hebt, ook niet als vanavond wordt verloren en er nog 32 wedstrijden te gaan zijn.

Het is in het voetbal wel heel lastig om stoïcijn te zijn, omdat supporters en media je in je nek hijgen na elk slechte resultaat. Hopelijk trekt Meijer zich daar weinig van aan.
Ik ga een heel eind met je mee, maar wat mij vorig jaar juist heeft doen twijfelen aan Meijer, is dat hij helemaal niet zo’n duidelijk plan heeft (of dat niet kan overbrengen/op de mar kan krijgen), en helemaal niet zo planvast is. Hij is 2/3x van systeem en speelstijl gewijzigd. Dat noem ik niet planvast met een visie a la Ten Hag!

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 11768
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 18:43
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door DJTEEF! »

hoMer schreef:
vr 20 aug 2021, 15:35
DJTEEF! schreef:
vr 20 aug 2021, 15:27
hoMer schreef:
vr 20 aug 2021, 15:02
DJTEEF! schreef:
vr 20 aug 2021, 09:32
Mark Ariaans schreef:
vr 20 aug 2021, 08:59
Inderdaad, denk dat Meijers de term 'spijt' meer interpreteert als boetedoening. En hij geeft aan dat hij bij nader inzien een beter keuze had kunnen maken ("volgende keer wellicht ander doen") maar voorafgaand aan die wedstrijd vonden hij en de technische staf dit de beste insteek. Achteraf praten is altijd makkelijk, maar als je dit als faalbaggage (spijt) gaat lopen meetorsen dan maakt je dat alleen maar onzekerder in je toekomstige beslissingen. Ofwel, geen spijt, wel lering uit getrokken. Zo lees ik het. Lijkt me niks mis mee.
:withstupid:

Je maakt een beslissing en hij pakt verkeerd uit. Dan hoef je van mij geen spijt te hebben van je beslissing (wat heb je daar aan?), als je er maar van leert.
Meijer is een stoïcijnse trainer, de bekendste op dat gebied in Nederland is zijn tegenstander van vorige week: Erik ten Hag. Hier kun je een stukje lezen daarover: https://www.parool.nl/nieuws/ajaxtraine ... ~b5b60b44/. Het houdt in dat je niet primair bezig bent met het resultaat, maar met het proces dat daartoe moet leiden. Op de lange termijn maak je dan grappig genoeg de kans het grootst dat je je doelen behaalt. Als je constant van je plan afwijkt om kortetermijnresultaat te boeken, komt je langetermijnplan in gevaar.

Er is besloten dat NEC komend seizoen het meeste kans maakt op een goede eindklassering met 4-3-3. Of je het daarmee eens bent of niet: dat is het plan. Meijer heeft erover nagedacht en besloten dat ook tegen Ajax te proberen, mede waarschijnlijk omdat je eigenlijk niet zoveel te verliezen hebt. Dat het zo slecht zou uitpakken hadden weinigen gedacht, denk ik. Maar het is ook een kans om je beoogde systeem te testen tegen verreweg de beste voetballers die je gaat tegenkomen dit seizoen, je weet meteen waar de zwakke plekken liggen nu. In de stoïcijnse zin van het woord kun je alleen spijt hebben als je je niet aan dat proces, je eigen plan hebt gehouden. Dat deed hij wel, dus hij kan zichzelf niets verwijten: hij maakte de bewuste keuze, alleen het bleek verkeerd uit te pakken, dat kan gebeuren: het resultaat kan uitblijven en dan kun je tijdens een wedstrijd aanpassingen doen.

In het algemeen heb je over een heel seizoen meer aan een stoïcijnse trainer, op de korte termijn kan het zin hebben om een crisismanager te nemen: Hiddink is daar een bekend voorbeeld van. Ik denk dat je na een verlies tegen Ajax en nog 33 wedstrijden te gaan geen crisismanager nodig hebt, ook niet als vanavond wordt verloren en er nog 32 wedstrijden te gaan zijn.

Het is in het voetbal wel heel lastig om stoïcijn te zijn, omdat supporters en media je in je nek hijgen na elk slechte resultaat. Hopelijk trekt Meijer zich daar weinig van aan.
Je vond het slim dat Meijer 25 minuten stoïcijns was en na de 4-0 pas terugschakelde van 433 naar 532?

Ik vind het prima dat NEC normaal gesproken 433 speelt, maar in de Arena, met amper jongens met Eredivisie-ervaring kan dat alleen maar uitlopen op een deceptie. Je maakt mij niet wijs dat je daar, als team, iets mee opschiet. Of denk je dat van Rooij etc. door de eerste 25 minuten van deze wedstrijd gegroeid zijn?
Het heeft niets met slim of niet slim te maken, het gaat om het maken van een plan en dat uitvoeren. En ja, ik denk dat Van Rooij hiervan geleerd heeft.
Tuurlijk niet. Het hele team, inclusief van Rooij, heeft er een deukje door opgelopen. Niet erg. Wel dom.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14564
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Bottendaal »

DJTEEF! schreef:
vr 20 aug 2021, 16:23
hoMer schreef:
vr 20 aug 2021, 15:35
DJTEEF! schreef:
vr 20 aug 2021, 15:27
hoMer schreef:
vr 20 aug 2021, 15:02
DJTEEF! schreef:
vr 20 aug 2021, 09:32
Mark Ariaans schreef:
vr 20 aug 2021, 08:59
Inderdaad, denk dat Meijers de term 'spijt' meer interpreteert als boetedoening. En hij geeft aan dat hij bij nader inzien een beter keuze had kunnen maken ("volgende keer wellicht ander doen") maar voorafgaand aan die wedstrijd vonden hij en de technische staf dit de beste insteek. Achteraf praten is altijd makkelijk, maar als je dit als faalbaggage (spijt) gaat lopen meetorsen dan maakt je dat alleen maar onzekerder in je toekomstige beslissingen. Ofwel, geen spijt, wel lering uit getrokken. Zo lees ik het. Lijkt me niks mis mee.
:withstupid:

Je maakt een beslissing en hij pakt verkeerd uit. Dan hoef je van mij geen spijt te hebben van je beslissing (wat heb je daar aan?), als je er maar van leert.
Meijer is een stoïcijnse trainer, de bekendste op dat gebied in Nederland is zijn tegenstander van vorige week: Erik ten Hag. Hier kun je een stukje lezen daarover: https://www.parool.nl/nieuws/ajaxtraine ... ~b5b60b44/. Het houdt in dat je niet primair bezig bent met het resultaat, maar met het proces dat daartoe moet leiden. Op de lange termijn maak je dan grappig genoeg de kans het grootst dat je je doelen behaalt. Als je constant van je plan afwijkt om kortetermijnresultaat te boeken, komt je langetermijnplan in gevaar.

Er is besloten dat NEC komend seizoen het meeste kans maakt op een goede eindklassering met 4-3-3. Of je het daarmee eens bent of niet: dat is het plan. Meijer heeft erover nagedacht en besloten dat ook tegen Ajax te proberen, mede waarschijnlijk omdat je eigenlijk niet zoveel te verliezen hebt. Dat het zo slecht zou uitpakken hadden weinigen gedacht, denk ik. Maar het is ook een kans om je beoogde systeem te testen tegen verreweg de beste voetballers die je gaat tegenkomen dit seizoen, je weet meteen waar de zwakke plekken liggen nu. In de stoïcijnse zin van het woord kun je alleen spijt hebben als je je niet aan dat proces, je eigen plan hebt gehouden. Dat deed hij wel, dus hij kan zichzelf niets verwijten: hij maakte de bewuste keuze, alleen het bleek verkeerd uit te pakken, dat kan gebeuren: het resultaat kan uitblijven en dan kun je tijdens een wedstrijd aanpassingen doen.

In het algemeen heb je over een heel seizoen meer aan een stoïcijnse trainer, op de korte termijn kan het zin hebben om een crisismanager te nemen: Hiddink is daar een bekend voorbeeld van. Ik denk dat je na een verlies tegen Ajax en nog 33 wedstrijden te gaan geen crisismanager nodig hebt, ook niet als vanavond wordt verloren en er nog 32 wedstrijden te gaan zijn.

Het is in het voetbal wel heel lastig om stoïcijn te zijn, omdat supporters en media je in je nek hijgen na elk slechte resultaat. Hopelijk trekt Meijer zich daar weinig van aan.
Je vond het slim dat Meijer 25 minuten stoïcijns was en na de 4-0 pas terugschakelde van 433 naar 532?

Ik vind het prima dat NEC normaal gesproken 433 speelt, maar in de Arena, met amper jongens met Eredivisie-ervaring kan dat alleen maar uitlopen op een deceptie. Je maakt mij niet wijs dat je daar, als team, iets mee opschiet. Of denk je dat van Rooij etc. door de eerste 25 minuten van deze wedstrijd gegroeid zijn?
Het heeft niets met slim of niet slim te maken, het gaat om het maken van een plan en dat uitvoeren. En ja, ik denk dat Van Rooij hiervan geleerd heeft.
Tuurlijk niet. Het hele team, inclusief van Rooij, heeft er een deukje door opgelopen. Niet erg. Wel dom.
Deukje uitgedeukt :wink:

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 11768
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 18:43
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door DJTEEF! »

Bottendaal schreef:
vr 20 aug 2021, 23:23
DJTEEF! schreef:
vr 20 aug 2021, 16:23
hoMer schreef:
vr 20 aug 2021, 15:35
DJTEEF! schreef:
vr 20 aug 2021, 15:27
hoMer schreef:
vr 20 aug 2021, 15:02
DJTEEF! schreef:
vr 20 aug 2021, 09:32


:withstupid:

Je maakt een beslissing en hij pakt verkeerd uit. Dan hoef je van mij geen spijt te hebben van je beslissing (wat heb je daar aan?), als je er maar van leert.
Meijer is een stoïcijnse trainer, de bekendste op dat gebied in Nederland is zijn tegenstander van vorige week: Erik ten Hag. Hier kun je een stukje lezen daarover: https://www.parool.nl/nieuws/ajaxtraine ... ~b5b60b44/. Het houdt in dat je niet primair bezig bent met het resultaat, maar met het proces dat daartoe moet leiden. Op de lange termijn maak je dan grappig genoeg de kans het grootst dat je je doelen behaalt. Als je constant van je plan afwijkt om kortetermijnresultaat te boeken, komt je langetermijnplan in gevaar.

Er is besloten dat NEC komend seizoen het meeste kans maakt op een goede eindklassering met 4-3-3. Of je het daarmee eens bent of niet: dat is het plan. Meijer heeft erover nagedacht en besloten dat ook tegen Ajax te proberen, mede waarschijnlijk omdat je eigenlijk niet zoveel te verliezen hebt. Dat het zo slecht zou uitpakken hadden weinigen gedacht, denk ik. Maar het is ook een kans om je beoogde systeem te testen tegen verreweg de beste voetballers die je gaat tegenkomen dit seizoen, je weet meteen waar de zwakke plekken liggen nu. In de stoïcijnse zin van het woord kun je alleen spijt hebben als je je niet aan dat proces, je eigen plan hebt gehouden. Dat deed hij wel, dus hij kan zichzelf niets verwijten: hij maakte de bewuste keuze, alleen het bleek verkeerd uit te pakken, dat kan gebeuren: het resultaat kan uitblijven en dan kun je tijdens een wedstrijd aanpassingen doen.

In het algemeen heb je over een heel seizoen meer aan een stoïcijnse trainer, op de korte termijn kan het zin hebben om een crisismanager te nemen: Hiddink is daar een bekend voorbeeld van. Ik denk dat je na een verlies tegen Ajax en nog 33 wedstrijden te gaan geen crisismanager nodig hebt, ook niet als vanavond wordt verloren en er nog 32 wedstrijden te gaan zijn.

Het is in het voetbal wel heel lastig om stoïcijn te zijn, omdat supporters en media je in je nek hijgen na elk slechte resultaat. Hopelijk trekt Meijer zich daar weinig van aan.
Je vond het slim dat Meijer 25 minuten stoïcijns was en na de 4-0 pas terugschakelde van 433 naar 532?

Ik vind het prima dat NEC normaal gesproken 433 speelt, maar in de Arena, met amper jongens met Eredivisie-ervaring kan dat alleen maar uitlopen op een deceptie. Je maakt mij niet wijs dat je daar, als team, iets mee opschiet. Of denk je dat van Rooij etc. door de eerste 25 minuten van deze wedstrijd gegroeid zijn?
Het heeft niets met slim of niet slim te maken, het gaat om het maken van een plan en dat uitvoeren. En ja, ik denk dat Van Rooij hiervan geleerd heeft.
Tuurlijk niet. Het hele team, inclusief van Rooij, heeft er een deukje door opgelopen. Niet erg. Wel dom.
Deukje uitgedeukt :wink:
Ja. Heel fijn. :)

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32933
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door bertje »

Ik hoop wel dat hij nu door heeft dat je thuis tegen de PEC’s van deze wereld van eigen kracht uit moet gaan, maar tegen Ajax/PSV een aanpassing echt geen schande is.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 8975
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door JBNMGN »

bertje schreef:
za 21 aug 2021, 00:20
Ik hoop wel dat hij nu door heeft dat je thuis tegen de PEC’s van deze wereld van eigen kracht uit moet gaan, maar tegen Ajax/PSV een aanpassing echt geen schande is.
Ik ben blij dat hij inzag dat Akman in de spits hoort en niet Bruijn. En ik hoop dat hij nu snapt dat dit de enige opstelling is om punten te pakken, zeker tegen de "kleinere" clubs.
Maar tegen bv Feijenoord zou ik hetzelfde doen, probeer ze maar te verrassen.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 8975
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door JBNMGN »

De Kletskop schreef:
vr 20 aug 2021, 03:59
JBNMGN schreef:
do 19 aug 2021, 20:06
Als we morgen weer verliezen door stommiteit van Meijer mag hij wat mij betreft meteen vertrekken.
Jammer dat v Gaal al bezet is maar we hebben wel een goede achter de hand die echt wel naar voren geschoven wordt mocht Meijer vertrekken namelijk Rutten.
Ja joh, weg ermee na 2 wedstrijden :crazy2:
En je opportunistische geblaat begint weer schrijnende vormen aan te nemen met Akman JB. Wat is dat toch altijd dat geroep bij jou om nieuwe basisspelers die je nog amper aan het werk gezien hebt.

En Rutten, als jij serieus nog steeds denkt dat die hier ooit trainer gaat worden…Koekkoek.
Nee jij met je koekoek, heb je nu gezien wat Akman voor meerwaarde heeft? Meijer heeft dat bijtijds ingezien anders waren we met Bruijn in de spits weer tegen een nederlaag aangelopen.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.

Gebruikersavatar
illestyl
Berichten: 5430
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 20:00
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door illestyl »

Maandag maar eens een paar uur met Rutten koffie drinken. Tactisch gezien erg matig, zacht uitgedrukt, desalniettemin verder een prima trainer.

Gebruikersavatar
pjottr
Berichten: 15966
Lid geworden op: vr 08 jun 2007, 08:53
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door pjottr »

Hij moet Bruijn gewoon eens laten banken.

Henkiepenkie
Berichten: 6993
Lid geworden op: ma 14 jan 2008, 10:37
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Henkiepenkie »

pjottr schreef:
zo 29 aug 2021, 17:03
Hij moet Bruijn gewoon eens laten banken.
:withstupid:

Gebruikersavatar
Mark Ariaans
Beheerder
Berichten: 20569
Lid geworden op: do 28 aug 2008, 21:52
Locatie: Sheffield
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Mark Ariaans »

Ondanks dat ik hem tactisch ook zwak vind, denk ik wel dat Meijer de trainer is die NEC in deze fase nodig heeft. Relatief jonge ploeg, promovendus, dan moet je op de eerste plaats met zijn allen als team keihard werken voor elkaar en je het snot voor de ogen rennen. En dat doen ze. Meijer staat langs de lijn te coachen alsof het nog steeds een O19 groep is, maar deze jonge ploeg heeft ook nog veel bijsturing nodig. Dus daar kan ik wel mee leven. Ik verwacht dit seizoen geen al te grote verbetering van het veldspel eerlijk gezegd, denk dat de punten als vanouds gaan komen via hard werken en individuele acties. Maar daar kan ik in de ED (in tegenstelling tot de KKD) wel mee leven. Laat andere ploegen maar voetballen en ons terughangen en loeren.

Nijmegen0413
Berichten: 10758
Lid geworden op: ma 25 apr 2016, 12:49
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Nijmegen0413 »

Wat mij vooral deugd doet is dat er spelers ook echt individueel beter worden.
Proper excelleert en wordt met de week beter, net als Odenthal.
Maar ook Brandenhorst maakt echt een hele steady en zekere indruk sinds hij het stokje van Alblas overnam.

Daarnaast ben ik ook blij met het feit dat Meijer niet lijkt te kijken naar naam en staat van dienst, maar naar kwaliteiten en vorm.
Je grootste aankoop op de bank zetten, je ervaren international passeren op doel, Odenthal laten staan ten koste van een huurling en het aandurven met Proper.
Meijer heeft er wel kijk op.

noviomagum
Berichten: 6754
Lid geworden op: vr 23 jan 2015, 12:55

Re: Rogier Meijer

Bericht door noviomagum »

Nijmegen0413 schreef:
zo 29 aug 2021, 20:26
Wat mij vooral deugd doet is dat er spelers ook echt individueel beter worden.
Proper excelleert en wordt met de week beter, net als Odenthal.
Maar ook Brandenhorst maakt echt een hele steady en zekere indruk sinds hij het stokje van Alblas overnam.

Daarnaast ben ik ook blij met het feit dat Meijer niet lijkt te kijken naar naam en staat van dienst, maar naar kwaliteiten en vorm.
Je grootste aankoop op de bank zetten, je ervaren international passeren op doel, Odenthal laten staan ten koste van een huurling en het aandurven met Proper.
Meijer heeft er wel kijk op.
Dat moet nog blijken natuurlijk er zijn nog 31 wedstrijden te gaan , 3 wedstrijden presteren in een seizoen is niet genoeg natuurlijk

Gebruikersavatar
Theodorus
Berichten: 1724
Lid geworden op: vr 22 jan 2021, 11:18

Re: Rogier Meijer

Bericht door Theodorus »

Nijmegen0413 schreef:
zo 29 aug 2021, 20:26
Wat mij vooral deugd doet is dat er spelers ook echt individueel beter worden.
Proper excelleert en wordt met de week beter, net als Odenthal.
Maar ook Brandenhorst maakt echt een hele steady en zekere indruk sinds hij het stokje van Alblas overnam.

Daarnaast ben ik ook blij met het feit dat Meijer niet lijkt te kijken naar naam en staat van dienst, maar naar kwaliteiten en vorm.
Je grootste aankoop op de bank zetten, je ervaren international passeren op doel, Odenthal laten staan ten koste van een huurling en het aandurven met Proper.
Meijer heeft er wel kijk op.
snap alleen de Bruijn variant niet en zijn wissels snap ik ook niet. Verder lijkt het me redelijk logische opstelling.
Ik versta je niet, ik heb een banaan in mijn oor.

Nijmegen0413
Berichten: 10758
Lid geworden op: ma 25 apr 2016, 12:49
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Nijmegen0413 »

noviomagum schreef:
zo 29 aug 2021, 20:36
Nijmegen0413 schreef:
zo 29 aug 2021, 20:26
Wat mij vooral deugd doet is dat er spelers ook echt individueel beter worden.
Proper excelleert en wordt met de week beter, net als Odenthal.
Maar ook Brandenhorst maakt echt een hele steady en zekere indruk sinds hij het stokje van Alblas overnam.

Daarnaast ben ik ook blij met het feit dat Meijer niet lijkt te kijken naar naam en staat van dienst, maar naar kwaliteiten en vorm.
Je grootste aankoop op de bank zetten, je ervaren international passeren op doel, Odenthal laten staan ten koste van een huurling en het aandurven met Proper.
Meijer heeft er wel kijk op.
Dat moet nog blijken natuurlijk er zijn nog 31 wedstrijden te gaan , 3 wedstrijden presteren in een seizoen is niet genoeg natuurlijk
Ik kan toch alleen beoordelen op hoe het nu gaat?
Overigens wel ironisch dat jij dit zegt haha.
Als er iemand snel conclusies trekt en hier vervolgens niet meer snel van afwijkt ben jij het wel.

noviomagum
Berichten: 6754
Lid geworden op: vr 23 jan 2015, 12:55

Re: Rogier Meijer

Bericht door noviomagum »

Nijmegen0413 schreef:
zo 29 aug 2021, 21:09
noviomagum schreef:
zo 29 aug 2021, 20:36
Nijmegen0413 schreef:
zo 29 aug 2021, 20:26
Wat mij vooral deugd doet is dat er spelers ook echt individueel beter worden.
Proper excelleert en wordt met de week beter, net als Odenthal.
Maar ook Brandenhorst maakt echt een hele steady en zekere indruk sinds hij het stokje van Alblas overnam.

Daarnaast ben ik ook blij met het feit dat Meijer niet lijkt te kijken naar naam en staat van dienst, maar naar kwaliteiten en vorm.
Je grootste aankoop op de bank zetten, je ervaren international passeren op doel, Odenthal laten staan ten koste van een huurling en het aandurven met Proper.
Meijer heeft er wel kijk op.
Dat moet nog blijken natuurlijk er zijn nog 31 wedstrijden te gaan , 3 wedstrijden presteren in een seizoen is niet genoeg natuurlijk
Ik kan toch alleen beoordelen op hoe het nu gaat?
Overigens wel ironisch dat jij dit zegt haha.
Als er iemand snel conclusies trekt en hier vervolgens niet meer snel van afwijkt ben jij het wel.
Ik beoordeel ze op wat ik vorig jaar en nu gezien heb
Met Hyballa stonden we er in de winterstop ook goed voor bijvoorbeeld
Én werd Grot door sommige ook opgehemeld maar die kon er geen reet van natuurlijk
Nu klinkt het allemaal heel negatief maar ik ben hartstikke blij met de 6 punten hoor :biggrin:

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: More en 120 gasten