Rogier Meijer

Discussies over spelers, trainers, tactiek etc.
Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32810
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door bertje »

Jeffry74 schreef:
za 04 mar 2023, 17:22
bertje schreef:
za 04 mar 2023, 16:10
Van mij hoeft er anders niet zoveel ververst te worden hoor. Je hebt er veel meer aan dat die gasten nu goed op elkaar ingespeeld zijn en elkaar door en door kennen..
Daar zit juist het gevaar in...... Gemakzucht.

Het is nodig om de selectie van nieuw bloed te voorzien, omdat spelers anders gezapig worden en de trainer de eerste is die sneuvelt bij teleurstellen de resultaten.

Zonder 5 nieuwe basisspelers wordt het een lastige klus voor Meijer volgend seizoen.

Dit zal zeker zijn meegenomen in de gevoerde gesprekken tussen Meijer en Aalbers.
Dat kan ik me voorstellen als dat is met ervaren jongens die op hun toppen lopen. Met de jonge talenten die allemaal stappen willen zetten maak ik me daar niet zo druk om. Je moet je wel versterken waar je kan natuurlijk, maar vervangen om het vervangen vind ik in deze onzinnig.

Je kan wel je vraagtekens erbij zetten of Schöne nóg een jaar kan brengen wat hij nu betekent en aanvallend wat meer stootkracht zou wenselijk zijn. Maar als je de andere linies intact kan laten zit dat gewoon al heel erg goed in elkaar.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
jetipo
Berichten: 7114
Lid geworden op: do 19 jul 2007, 19:22
Locatie: Bemmel
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door jetipo »

zoete aardbei schreef:
za 04 mar 2023, 19:03
mschr schreef:
za 04 mar 2023, 18:52
Gerard Lopez schreef:
za 04 mar 2023, 18:21
Ik ben niet blij met de verlenging. Wat mij betreft was komende zomer het ideale moment om zonder financiele compensatie en als volwassen mensen uit elkaar te gaan. Meijer doet het niet goed, niet slecht qua resultaten, maar het spel is te saai en hij heeft erg weinig tactische omzettingen gedaan waarme hij wedstrijden kantelde. Het moddert maar wat aan en puur op basis van een solide organisatie zak je weinig door de ondergrens. Maar er zijn maar heel weinig wedstrijden waar ik echt oprecht van genoten heb dit seizoen. Van de 26 inclusief beker misschien 4 of 5.
Van hoeveel wedstrijden heb je genoten in het seizoen 2012/13, 2013/14, 2016/17?
We hadden in die tijd geen Sandler,Tannane,Cillessen.
Het hangt echt af van wat Aalbers weet te bewerkstelligen voor volgend seizoen. Onder Meijer heeft NEC niet tot nauwelijks progressie geboekt (de promotie en handhaving vind ik geen sluitende argumenten, want of deze totaal aan Meijer te danken zijn is zeer discutabel), maar Aalbers en NEC zien rek. Veel supporters geven als reden rust en stabiliteit. Dit vind ik een zeer plausibel argument. Toch vraag ik me af, gezien de afgelopen 2,5 jaar, of Meijer de trainer is met wie NEC zich verder kan ontwikkelen (groeien). Maar ik laat me graag positief verrassen.
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 9803
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 23:45
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Gerard Lopez »

mschr schreef:
za 04 mar 2023, 18:52
Gerard Lopez schreef:
za 04 mar 2023, 18:21
Ik ben niet blij met de verlenging. Wat mij betreft was komende zomer het ideale moment om zonder financiele compensatie en als volwassen mensen uit elkaar te gaan. Meijer doet het niet goed, niet slecht qua resultaten, maar het spel is te saai en hij heeft erg weinig tactische omzettingen gedaan waarme hij wedstrijden kantelde. Het moddert maar wat aan en puur op basis van een solide organisatie zak je weinig door de ondergrens. Maar er zijn maar heel weinig wedstrijden waar ik echt oprecht van genoten heb dit seizoen. Van de 26 inclusief beker misschien 4 of 5.
Van hoeveel wedstrijden heb je genoten in het seizoen 2012/13, 2013/14, 2016/17?
Als ik een inschatting zou moeten maken, dan denk ik een stuk of 12 in het seizoen 2012/2013, een stuk of 10 in 2013/2014 en een stuk of 8 in 2016/2017. Niet bijster veel maar iets meer dan dit seizoen.
Maar ik snap de relevantie van de vraag niet, want ik heb ook niet gepleit voor verlenging van de contracten van de trainers die er destijds zaten.
When Wilco talks, people listen!

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38421
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door mschr »

Gerard Lopez schreef:
za 04 mar 2023, 21:12
mschr schreef:
za 04 mar 2023, 18:52
Gerard Lopez schreef:
za 04 mar 2023, 18:21
Ik ben niet blij met de verlenging. Wat mij betreft was komende zomer het ideale moment om zonder financiele compensatie en als volwassen mensen uit elkaar te gaan. Meijer doet het niet goed, niet slecht qua resultaten, maar het spel is te saai en hij heeft erg weinig tactische omzettingen gedaan waarme hij wedstrijden kantelde. Het moddert maar wat aan en puur op basis van een solide organisatie zak je weinig door de ondergrens. Maar er zijn maar heel weinig wedstrijden waar ik echt oprecht van genoten heb dit seizoen. Van de 26 inclusief beker misschien 4 of 5.
Van hoeveel wedstrijden heb je genoten in het seizoen 2012/13, 2013/14, 2016/17?
Als ik een inschatting zou moeten maken, dan denk ik een stuk of 12 in het seizoen 2012/2013, een stuk of 10 in 2013/2014 en een stuk of 8 in 2016/2017. Niet bijster veel maar iets meer dan dit seizoen.
Maar ik snap de relevantie van de vraag niet, want ik heb ook niet gepleit voor verlenging van de contracten van de trainers die er destijds zaten.
Met Meijer degraderen we niet. Zij die Meijer weg willen, willen degraderen.

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 9803
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 23:45
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Gerard Lopez »

mschr schreef:
za 04 mar 2023, 21:18
Gerard Lopez schreef:
za 04 mar 2023, 21:12
mschr schreef:
za 04 mar 2023, 18:52
Gerard Lopez schreef:
za 04 mar 2023, 18:21
Ik ben niet blij met de verlenging. Wat mij betreft was komende zomer het ideale moment om zonder financiele compensatie en als volwassen mensen uit elkaar te gaan. Meijer doet het niet goed, niet slecht qua resultaten, maar het spel is te saai en hij heeft erg weinig tactische omzettingen gedaan waarme hij wedstrijden kantelde. Het moddert maar wat aan en puur op basis van een solide organisatie zak je weinig door de ondergrens. Maar er zijn maar heel weinig wedstrijden waar ik echt oprecht van genoten heb dit seizoen. Van de 26 inclusief beker misschien 4 of 5.
Van hoeveel wedstrijden heb je genoten in het seizoen 2012/13, 2013/14, 2016/17?
Als ik een inschatting zou moeten maken, dan denk ik een stuk of 12 in het seizoen 2012/2013, een stuk of 10 in 2013/2014 en een stuk of 8 in 2016/2017. Niet bijster veel maar iets meer dan dit seizoen.
Maar ik snap de relevantie van de vraag niet, want ik heb ook niet gepleit voor verlenging van de contracten van de trainers die er destijds zaten.
Met Meijer degraderen we niet. Zij die Meijer weg willen, willen degraderen.
Rare logica. Met Meijer niet degraderen kan je niet omdraaien als in: zonder Meijer degradeer je wel.....
When Wilco talks, people listen!

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32810
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door bertje »

jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 20:30
zoete aardbei schreef:
za 04 mar 2023, 19:03
mschr schreef:
za 04 mar 2023, 18:52
Gerard Lopez schreef:
za 04 mar 2023, 18:21
Ik ben niet blij met de verlenging. Wat mij betreft was komende zomer het ideale moment om zonder financiele compensatie en als volwassen mensen uit elkaar te gaan. Meijer doet het niet goed, niet slecht qua resultaten, maar het spel is te saai en hij heeft erg weinig tactische omzettingen gedaan waarme hij wedstrijden kantelde. Het moddert maar wat aan en puur op basis van een solide organisatie zak je weinig door de ondergrens. Maar er zijn maar heel weinig wedstrijden waar ik echt oprecht van genoten heb dit seizoen. Van de 26 inclusief beker misschien 4 of 5.
Van hoeveel wedstrijden heb je genoten in het seizoen 2012/13, 2013/14, 2016/17?
We hadden in die tijd geen Sandler,Tannane,Cillessen.
Het hangt echt af van wat Aalbers weet te bewerkstelligen voor volgend seizoen. Onder Meijer heeft NEC niet tot nauwelijks progressie geboekt (de promotie en handhaving vind ik geen sluitende argumenten, want of deze totaal aan Meijer te danken zijn is zeer discutabel), maar Aalbers en NEC zien rek. Veel supporters geven als reden rust en stabiliteit. Dit vind ik een zeer plausibel argument. Toch vraag ik me af, gezien de afgelopen 2,5 jaar, of Meijer de trainer is met wie NEC zich verder kan ontwikkelen (groeien). Maar ik laat me graag positief verrassen.
Zeldzaam weinig verloren, zeldzaam goed doelsaldo, veel eigen spelers/jeugdinbreng, een heel goed wisselbeleid. Proper ontwikkelt zich overigens inmiddels stormachtig, Souf begint het ook erg goed te doen. Van Rooij blijft wat achter en Tavsan krijgt ze er vooral niet in. Je hoeft je niet te laten verrassen hoor..
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
jetipo
Berichten: 7114
Lid geworden op: do 19 jul 2007, 19:22
Locatie: Bemmel
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door jetipo »

bertje schreef:
za 04 mar 2023, 21:35
jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 20:30
zoete aardbei schreef:
za 04 mar 2023, 19:03
mschr schreef:
za 04 mar 2023, 18:52
Gerard Lopez schreef:
za 04 mar 2023, 18:21
Ik ben niet blij met de verlenging. Wat mij betreft was komende zomer het ideale moment om zonder financiele compensatie en als volwassen mensen uit elkaar te gaan. Meijer doet het niet goed, niet slecht qua resultaten, maar het spel is te saai en hij heeft erg weinig tactische omzettingen gedaan waarme hij wedstrijden kantelde. Het moddert maar wat aan en puur op basis van een solide organisatie zak je weinig door de ondergrens. Maar er zijn maar heel weinig wedstrijden waar ik echt oprecht van genoten heb dit seizoen. Van de 26 inclusief beker misschien 4 of 5.
Van hoeveel wedstrijden heb je genoten in het seizoen 2012/13, 2013/14, 2016/17?
We hadden in die tijd geen Sandler,Tannane,Cillessen.
Het hangt echt af van wat Aalbers weet te bewerkstelligen voor volgend seizoen. Onder Meijer heeft NEC niet tot nauwelijks progressie geboekt (de promotie en handhaving vind ik geen sluitende argumenten, want of deze totaal aan Meijer te danken zijn is zeer discutabel), maar Aalbers en NEC zien rek. Veel supporters geven als reden rust en stabiliteit. Dit vind ik een zeer plausibel argument. Toch vraag ik me af, gezien de afgelopen 2,5 jaar, of Meijer de trainer is met wie NEC zich verder kan ontwikkelen (groeien). Maar ik laat me graag positief verrassen.
Zeldzaam weinig verloren, zeldzaam goed doelsaldo, veel eigen spelers/jeugdinbreng, een heel goed wisselbeleid. Proper ontwikkelt zich overigens inmiddels stormachtig, Souf begint het ook erg goed te doen. Van Rooij blijft wat achter en Tavsan krijgt ze er vooral niet in. Je hoeft je niet te laten verrassen hoor..
Ik bewonder het positivisme en het trendy omdenken, maar ik hoop volgend seizoen positief verrast te worden met Meijer aan het roer. Het is meer dan doelsaldo, wissels, 1 speler die zich echt goed ontwikkelt, etc. Het lijkt te makkelijk om dat allemaal op het conto van het handelen van Meijer te schrijven. Zo simpel werkt het niet in de voetballerij. Maar goed, dat hoef ik niet toe te lichten. Kijk bijvoorbeeld maar weer wat er gebeurt bij Feyenoord tegen Groningen vandaag. Aalbers zal voor volgend seizoen stevig moeten aanpoten en ik hoop oprecht dat 4 jaar Meijer niet te veel zal blijken te zijn. Zoals velen Meijer de beste trainer voor nu en volgend seizoen zien, heb ik zo mijn bedenkingen. Maar ik respecteer ieders mening. Goed dat hij nog en jaar blijf en hopelijk de juiste beslissing.
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.

Gebruikersavatar
jetipo
Berichten: 7114
Lid geworden op: do 19 jul 2007, 19:22
Locatie: Bemmel
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door jetipo »

Gerard Lopez schreef:
za 04 mar 2023, 21:26
mschr schreef:
za 04 mar 2023, 21:18
Gerard Lopez schreef:
za 04 mar 2023, 21:12
mschr schreef:
za 04 mar 2023, 18:52
Gerard Lopez schreef:
za 04 mar 2023, 18:21
Ik ben niet blij met de verlenging. Wat mij betreft was komende zomer het ideale moment om zonder financiele compensatie en als volwassen mensen uit elkaar te gaan. Meijer doet het niet goed, niet slecht qua resultaten, maar het spel is te saai en hij heeft erg weinig tactische omzettingen gedaan waarme hij wedstrijden kantelde. Het moddert maar wat aan en puur op basis van een solide organisatie zak je weinig door de ondergrens. Maar er zijn maar heel weinig wedstrijden waar ik echt oprecht van genoten heb dit seizoen. Van de 26 inclusief beker misschien 4 of 5.
Van hoeveel wedstrijden heb je genoten in het seizoen 2012/13, 2013/14, 2016/17?
Als ik een inschatting zou moeten maken, dan denk ik een stuk of 12 in het seizoen 2012/2013, een stuk of 10 in 2013/2014 en een stuk of 8 in 2016/2017. Niet bijster veel maar iets meer dan dit seizoen.
Maar ik snap de relevantie van de vraag niet, want ik heb ook niet gepleit voor verlenging van de contracten van de trainers die er destijds zaten.
Met Meijer degraderen we niet. Zij die Meijer weg willen, willen degraderen.
Rare logica. Met Meijer niet degraderen kan je niet omdraaien als in: zonder Meijer degradeer je wel.....
Op deze wijze krijg je een pro-Meijer en een anti-Meijer kamp en dat mag niet de bedoeling zijn. We willen allemaal een succesvol NEC en hopen dat hiervoor de juiste beslissingen worden genomen. Daarbij ben je ook afhankelijk van allerlei (externe) factoren waar trainer en club geen invloed op hebben. Iedere speelronde worden de clubs daarmee geconfronteerd.
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32810
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door bertje »

jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 22:51
bertje schreef:
za 04 mar 2023, 21:35
jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 20:30
zoete aardbei schreef:
za 04 mar 2023, 19:03
mschr schreef:
za 04 mar 2023, 18:52
Gerard Lopez schreef:
za 04 mar 2023, 18:21
Ik ben niet blij met de verlenging. Wat mij betreft was komende zomer het ideale moment om zonder financiele compensatie en als volwassen mensen uit elkaar te gaan. Meijer doet het niet goed, niet slecht qua resultaten, maar het spel is te saai en hij heeft erg weinig tactische omzettingen gedaan waarme hij wedstrijden kantelde. Het moddert maar wat aan en puur op basis van een solide organisatie zak je weinig door de ondergrens. Maar er zijn maar heel weinig wedstrijden waar ik echt oprecht van genoten heb dit seizoen. Van de 26 inclusief beker misschien 4 of 5.
Van hoeveel wedstrijden heb je genoten in het seizoen 2012/13, 2013/14, 2016/17?
We hadden in die tijd geen Sandler,Tannane,Cillessen.
Het hangt echt af van wat Aalbers weet te bewerkstelligen voor volgend seizoen. Onder Meijer heeft NEC niet tot nauwelijks progressie geboekt (de promotie en handhaving vind ik geen sluitende argumenten, want of deze totaal aan Meijer te danken zijn is zeer discutabel), maar Aalbers en NEC zien rek. Veel supporters geven als reden rust en stabiliteit. Dit vind ik een zeer plausibel argument. Toch vraag ik me af, gezien de afgelopen 2,5 jaar, of Meijer de trainer is met wie NEC zich verder kan ontwikkelen (groeien). Maar ik laat me graag positief verrassen.
Zeldzaam weinig verloren, zeldzaam goed doelsaldo, veel eigen spelers/jeugdinbreng, een heel goed wisselbeleid. Proper ontwikkelt zich overigens inmiddels stormachtig, Souf begint het ook erg goed te doen. Van Rooij blijft wat achter en Tavsan krijgt ze er vooral niet in. Je hoeft je niet te laten verrassen hoor..
Ik bewonder het positivisme en het trendy omdenken, maar ik hoop volgend seizoen positief verrast te worden met Meijer aan het roer. Het is meer dan doelsaldo, wissels, 1 speler die zich echt goed ontwikkelt, etc. Het lijkt te makkelijk om dat allemaal op het conto van het handelen van Meijer te schrijven. Zo simpel werkt het niet in de voetballerij. Maar goed, dat hoef ik niet toe te lichten. Kijk bijvoorbeeld maar weer wat er gebeurt bij Feyenoord tegen Groningen vandaag. Aalbers zal voor volgend seizoen stevig moeten aanpoten en ik hoop oprecht dat 4 jaar Meijer niet te veel zal blijken te zijn. Zoals velen Meijer de beste trainer voor nu en volgend seizoen zien, heb ik zo mijn bedenkingen. Maar ik respecteer ieders mening. Goed dat hij nog en jaar blijf en hopelijk de juiste beslissing.
Het trendy omdenken? Ik denk dat er een aantal mensen een “het gras is groener aan de overkant denken” hebben.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
jetipo
Berichten: 7114
Lid geworden op: do 19 jul 2007, 19:22
Locatie: Bemmel
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door jetipo »

bertje schreef:
za 04 mar 2023, 23:04
jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 22:51
bertje schreef:
za 04 mar 2023, 21:35
jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 20:30
zoete aardbei schreef:
za 04 mar 2023, 19:03
mschr schreef:
za 04 mar 2023, 18:52


Van hoeveel wedstrijden heb je genoten in het seizoen 2012/13, 2013/14, 2016/17?
We hadden in die tijd geen Sandler,Tannane,Cillessen.
Het hangt echt af van wat Aalbers weet te bewerkstelligen voor volgend seizoen. Onder Meijer heeft NEC niet tot nauwelijks progressie geboekt (de promotie en handhaving vind ik geen sluitende argumenten, want of deze totaal aan Meijer te danken zijn is zeer discutabel), maar Aalbers en NEC zien rek. Veel supporters geven als reden rust en stabiliteit. Dit vind ik een zeer plausibel argument. Toch vraag ik me af, gezien de afgelopen 2,5 jaar, of Meijer de trainer is met wie NEC zich verder kan ontwikkelen (groeien). Maar ik laat me graag positief verrassen.
Zeldzaam weinig verloren, zeldzaam goed doelsaldo, veel eigen spelers/jeugdinbreng, een heel goed wisselbeleid. Proper ontwikkelt zich overigens inmiddels stormachtig, Souf begint het ook erg goed te doen. Van Rooij blijft wat achter en Tavsan krijgt ze er vooral niet in. Je hoeft je niet te laten verrassen hoor..
Ik bewonder het positivisme en het trendy omdenken, maar ik hoop volgend seizoen positief verrast te worden met Meijer aan het roer. Het is meer dan doelsaldo, wissels, 1 speler die zich echt goed ontwikkelt, etc. Het lijkt te makkelijk om dat allemaal op het conto van het handelen van Meijer te schrijven. Zo simpel werkt het niet in de voetballerij. Maar goed, dat hoef ik niet toe te lichten. Kijk bijvoorbeeld maar weer wat er gebeurt bij Feyenoord tegen Groningen vandaag. Aalbers zal voor volgend seizoen stevig moeten aanpoten en ik hoop oprecht dat 4 jaar Meijer niet te veel zal blijken te zijn. Zoals velen Meijer de beste trainer voor nu en volgend seizoen zien, heb ik zo mijn bedenkingen. Maar ik respecteer ieders mening. Goed dat hij nog en jaar blijf en hopelijk de juiste beslissing.
Het trendy omdenken? Ik denk dat er een aantal mensen een “het gras is groener aan de overkant denken” hebben.
Zal best dat sommigen denken dat het gras aan de overkant groener is, maar dat kaart ik niet aan.
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9351
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Polleke »

Ik zal ff duidelijk zijn. Ik zag dit als 'slecht nieuws'. Ik mag Meijer, heb al vaker gezegd waar ik hem goed en minder vindt. Maar ik denk serieus dat na drie jaar dit voetbal, we iets anders nodig hebben nu.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14541
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Bottendaal »

jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 22:51
bertje schreef:
za 04 mar 2023, 21:35
jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 20:30
zoete aardbei schreef:
za 04 mar 2023, 19:03
mschr schreef:
za 04 mar 2023, 18:52
Gerard Lopez schreef:
za 04 mar 2023, 18:21
Ik ben niet blij met de verlenging. Wat mij betreft was komende zomer het ideale moment om zonder financiele compensatie en als volwassen mensen uit elkaar te gaan. Meijer doet het niet goed, niet slecht qua resultaten, maar het spel is te saai en hij heeft erg weinig tactische omzettingen gedaan waarme hij wedstrijden kantelde. Het moddert maar wat aan en puur op basis van een solide organisatie zak je weinig door de ondergrens. Maar er zijn maar heel weinig wedstrijden waar ik echt oprecht van genoten heb dit seizoen. Van de 26 inclusief beker misschien 4 of 5.
Van hoeveel wedstrijden heb je genoten in het seizoen 2012/13, 2013/14, 2016/17?
We hadden in die tijd geen Sandler,Tannane,Cillessen.
Het hangt echt af van wat Aalbers weet te bewerkstelligen voor volgend seizoen. Onder Meijer heeft NEC niet tot nauwelijks progressie geboekt (de promotie en handhaving vind ik geen sluitende argumenten, want of deze totaal aan Meijer te danken zijn is zeer discutabel), maar Aalbers en NEC zien rek. Veel supporters geven als reden rust en stabiliteit. Dit vind ik een zeer plausibel argument. Toch vraag ik me af, gezien de afgelopen 2,5 jaar, of Meijer de trainer is met wie NEC zich verder kan ontwikkelen (groeien). Maar ik laat me graag positief verrassen.
Zeldzaam weinig verloren, zeldzaam goed doelsaldo, veel eigen spelers/jeugdinbreng, een heel goed wisselbeleid. Proper ontwikkelt zich overigens inmiddels stormachtig, Souf begint het ook erg goed te doen. Van Rooij blijft wat achter en Tavsan krijgt ze er vooral niet in. Je hoeft je niet te laten verrassen hoor..
Ik bewonder het positivisme en het trendy omdenken, maar ik hoop volgend seizoen positief verrast te worden met Meijer aan het roer. Het is meer dan doelsaldo, wissels, 1 speler die zich echt goed ontwikkelt, etc. Het lijkt te makkelijk om dat allemaal op het conto van het handelen van Meijer te schrijven. Zo simpel werkt het niet in de voetballerij. Maar goed, dat hoef ik niet toe te lichten. Kijk bijvoorbeeld maar weer wat er gebeurt bij Feyenoord tegen Groningen vandaag. Aalbers zal voor volgend seizoen stevig moeten aanpoten en ik hoop oprecht dat 4 jaar Meijer niet te veel zal blijken te zijn. Zoals velen Meijer de beste trainer voor nu en volgend seizoen zien, heb ik zo mijn bedenkingen. Maar ik respecteer ieders mening. Goed dat hij nog en jaar blijf en hopelijk de juiste beslissing.
Omdenken? Wat is er omdenken aan het benoemen van feiten? Liever een discussie op onderbuikgevoel?
Het rare is dat Meijer op bijna alle vlakken, feitelijk goed presteert, en dat wordt door menig statistiek onderbouwd.
Alleen zijn spel wordt niet attractief genoeg bevonden. Laat dat nou net zo’n beetje het meest subjectieve zijn wat je kunt bedenken.
En wat hier ook heel veel gebeurt is alle positieve zaken relativeren en nuanceren, maar de negatieve zaken daar wordt Meijer persoonlijk voor verantwoordelijk gehouden. Dat is natuurlijk doelredeneren.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32810
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door bertje »

Bottendaal schreef:
zo 05 mar 2023, 08:04
jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 22:51
bertje schreef:
za 04 mar 2023, 21:35
jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 20:30
zoete aardbei schreef:
za 04 mar 2023, 19:03
mschr schreef:
za 04 mar 2023, 18:52


Van hoeveel wedstrijden heb je genoten in het seizoen 2012/13, 2013/14, 2016/17?
We hadden in die tijd geen Sandler,Tannane,Cillessen.
Het hangt echt af van wat Aalbers weet te bewerkstelligen voor volgend seizoen. Onder Meijer heeft NEC niet tot nauwelijks progressie geboekt (de promotie en handhaving vind ik geen sluitende argumenten, want of deze totaal aan Meijer te danken zijn is zeer discutabel), maar Aalbers en NEC zien rek. Veel supporters geven als reden rust en stabiliteit. Dit vind ik een zeer plausibel argument. Toch vraag ik me af, gezien de afgelopen 2,5 jaar, of Meijer de trainer is met wie NEC zich verder kan ontwikkelen (groeien). Maar ik laat me graag positief verrassen.
Zeldzaam weinig verloren, zeldzaam goed doelsaldo, veel eigen spelers/jeugdinbreng, een heel goed wisselbeleid. Proper ontwikkelt zich overigens inmiddels stormachtig, Souf begint het ook erg goed te doen. Van Rooij blijft wat achter en Tavsan krijgt ze er vooral niet in. Je hoeft je niet te laten verrassen hoor..
Ik bewonder het positivisme en het trendy omdenken, maar ik hoop volgend seizoen positief verrast te worden met Meijer aan het roer. Het is meer dan doelsaldo, wissels, 1 speler die zich echt goed ontwikkelt, etc. Het lijkt te makkelijk om dat allemaal op het conto van het handelen van Meijer te schrijven. Zo simpel werkt het niet in de voetballerij. Maar goed, dat hoef ik niet toe te lichten. Kijk bijvoorbeeld maar weer wat er gebeurt bij Feyenoord tegen Groningen vandaag. Aalbers zal voor volgend seizoen stevig moeten aanpoten en ik hoop oprecht dat 4 jaar Meijer niet te veel zal blijken te zijn. Zoals velen Meijer de beste trainer voor nu en volgend seizoen zien, heb ik zo mijn bedenkingen. Maar ik respecteer ieders mening. Goed dat hij nog en jaar blijf en hopelijk de juiste beslissing.
Omdenken? Wat is er omdenken aan het benoemen van feiten? Liever een discussie op onderbuikgevoel?
Het rare is dat Meijer op bijna alle vlakken, feitelijk goed presteert, en dat wordt door menig statistiek onderbouwd.
Alleen zijn spel wordt niet attractief genoeg bevonden. Laat dat nou net zo’n beetje het meest subjectieve zijn wat je kunt bedenken.
En wat hier ook heel veel gebeurt is alle positieve zaken relativeren en nuanceren, maar de negatieve zaken daar wordt Meijer persoonlijk voor verantwoordelijk gehouden. Dat is natuurlijk doelredeneren.
:withstupid: Perfect verwoord.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
E.B
Berichten: 9873
Lid geworden op: za 20 aug 2022, 17:37
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door E.B »

bertje schreef:
zo 05 mar 2023, 09:13
Bottendaal schreef:
zo 05 mar 2023, 08:04
jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 22:51
bertje schreef:
za 04 mar 2023, 21:35
jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 20:30
zoete aardbei schreef:
za 04 mar 2023, 19:03


We hadden in die tijd geen Sandler,Tannane,Cillessen.
Het hangt echt af van wat Aalbers weet te bewerkstelligen voor volgend seizoen. Onder Meijer heeft NEC niet tot nauwelijks progressie geboekt (de promotie en handhaving vind ik geen sluitende argumenten, want of deze totaal aan Meijer te danken zijn is zeer discutabel), maar Aalbers en NEC zien rek. Veel supporters geven als reden rust en stabiliteit. Dit vind ik een zeer plausibel argument. Toch vraag ik me af, gezien de afgelopen 2,5 jaar, of Meijer de trainer is met wie NEC zich verder kan ontwikkelen (groeien). Maar ik laat me graag positief verrassen.
Zeldzaam weinig verloren, zeldzaam goed doelsaldo, veel eigen spelers/jeugdinbreng, een heel goed wisselbeleid. Proper ontwikkelt zich overigens inmiddels stormachtig, Souf begint het ook erg goed te doen. Van Rooij blijft wat achter en Tavsan krijgt ze er vooral niet in. Je hoeft je niet te laten verrassen hoor..
Ik bewonder het positivisme en het trendy omdenken, maar ik hoop volgend seizoen positief verrast te worden met Meijer aan het roer. Het is meer dan doelsaldo, wissels, 1 speler die zich echt goed ontwikkelt, etc. Het lijkt te makkelijk om dat allemaal op het conto van het handelen van Meijer te schrijven. Zo simpel werkt het niet in de voetballerij. Maar goed, dat hoef ik niet toe te lichten. Kijk bijvoorbeeld maar weer wat er gebeurt bij Feyenoord tegen Groningen vandaag. Aalbers zal voor volgend seizoen stevig moeten aanpoten en ik hoop oprecht dat 4 jaar Meijer niet te veel zal blijken te zijn. Zoals velen Meijer de beste trainer voor nu en volgend seizoen zien, heb ik zo mijn bedenkingen. Maar ik respecteer ieders mening. Goed dat hij nog en jaar blijf en hopelijk de juiste beslissing.
Omdenken? Wat is er omdenken aan het benoemen van feiten? Liever een discussie op onderbuikgevoel?
Het rare is dat Meijer op bijna alle vlakken, feitelijk goed presteert, en dat wordt door menig statistiek onderbouwd.
Alleen zijn spel wordt niet attractief genoeg bevonden. Laat dat nou net zo’n beetje het meest subjectieve zijn wat je kunt bedenken.
En wat hier ook heel veel gebeurt is alle positieve zaken relativeren en nuanceren, maar de negatieve zaken daar wordt Meijer persoonlijk voor verantwoordelijk gehouden. Dat is natuurlijk doelredeneren.
:withstupid: Perfect verwoord.
:withstupid:

Mcel
Berichten: 3973
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Mcel »

E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 09:16
bertje schreef:
zo 05 mar 2023, 09:13
Bottendaal schreef:
zo 05 mar 2023, 08:04
jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 22:51
bertje schreef:
za 04 mar 2023, 21:35
jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 20:30


Het hangt echt af van wat Aalbers weet te bewerkstelligen voor volgend seizoen. Onder Meijer heeft NEC niet tot nauwelijks progressie geboekt (de promotie en handhaving vind ik geen sluitende argumenten, want of deze totaal aan Meijer te danken zijn is zeer discutabel), maar Aalbers en NEC zien rek. Veel supporters geven als reden rust en stabiliteit. Dit vind ik een zeer plausibel argument. Toch vraag ik me af, gezien de afgelopen 2,5 jaar, of Meijer de trainer is met wie NEC zich verder kan ontwikkelen (groeien). Maar ik laat me graag positief verrassen.
Zeldzaam weinig verloren, zeldzaam goed doelsaldo, veel eigen spelers/jeugdinbreng, een heel goed wisselbeleid. Proper ontwikkelt zich overigens inmiddels stormachtig, Souf begint het ook erg goed te doen. Van Rooij blijft wat achter en Tavsan krijgt ze er vooral niet in. Je hoeft je niet te laten verrassen hoor..
Ik bewonder het positivisme en het trendy omdenken, maar ik hoop volgend seizoen positief verrast te worden met Meijer aan het roer. Het is meer dan doelsaldo, wissels, 1 speler die zich echt goed ontwikkelt, etc. Het lijkt te makkelijk om dat allemaal op het conto van het handelen van Meijer te schrijven. Zo simpel werkt het niet in de voetballerij. Maar goed, dat hoef ik niet toe te lichten. Kijk bijvoorbeeld maar weer wat er gebeurt bij Feyenoord tegen Groningen vandaag. Aalbers zal voor volgend seizoen stevig moeten aanpoten en ik hoop oprecht dat 4 jaar Meijer niet te veel zal blijken te zijn. Zoals velen Meijer de beste trainer voor nu en volgend seizoen zien, heb ik zo mijn bedenkingen. Maar ik respecteer ieders mening. Goed dat hij nog en jaar blijf en hopelijk de juiste beslissing.
Omdenken? Wat is er omdenken aan het benoemen van feiten? Liever een discussie op onderbuikgevoel?
Het rare is dat Meijer op bijna alle vlakken, feitelijk goed presteert, en dat wordt door menig statistiek onderbouwd.
Alleen zijn spel wordt niet attractief genoeg bevonden. Laat dat nou net zo’n beetje het meest subjectieve zijn wat je kunt bedenken.
En wat hier ook heel veel gebeurt is alle positieve zaken relativeren en nuanceren, maar de negatieve zaken daar wordt Meijer persoonlijk voor verantwoordelijk gehouden. Dat is natuurlijk doelredeneren.
:withstupid: Perfect verwoord.
:withstupid:
Meijer doet heel veel goed. Zoveel zelfs dat het makkelijk opweegt tegen zijn mindere kanten. Dankzij goede prestaties tegen betere tegenstanders (en in uitwedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere) staat hij keurig in de middenmoot en schurkt hij zelfs tegen de subtop aan. Maar hij heeft nog veel te leren in thuiswedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere tegenstanders. Als je in (bijna) twee seizoenen slechts 6 van zulke 20 thuiswedstrijden weet te winnen, dan is er op zijn zachtst gezegd verbetering nodig. Zeker als je in die wedstrijden steeds hetzelfde aanvallende concept gebruikt, zonder dat het merkbaar resultaat oplevert, zou je variaties verwachten. Ook dat zijn feiten en is geen onderbuikgevoel.

Er is zeker iets voor te zeggen om met hem door te gaan: je weet bijna zeker dat je volgend jaar niet doorzakt. Maar in wedstrijden waarin je dominant geacht wordt te zijn, moet het wel anders.

Gebruikersavatar
E.B
Berichten: 9873
Lid geworden op: za 20 aug 2022, 17:37
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door E.B »

Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 11:30
E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 09:16
bertje schreef:
zo 05 mar 2023, 09:13
Bottendaal schreef:
zo 05 mar 2023, 08:04
jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 22:51
bertje schreef:
za 04 mar 2023, 21:35


Zeldzaam weinig verloren, zeldzaam goed doelsaldo, veel eigen spelers/jeugdinbreng, een heel goed wisselbeleid. Proper ontwikkelt zich overigens inmiddels stormachtig, Souf begint het ook erg goed te doen. Van Rooij blijft wat achter en Tavsan krijgt ze er vooral niet in. Je hoeft je niet te laten verrassen hoor..
Ik bewonder het positivisme en het trendy omdenken, maar ik hoop volgend seizoen positief verrast te worden met Meijer aan het roer. Het is meer dan doelsaldo, wissels, 1 speler die zich echt goed ontwikkelt, etc. Het lijkt te makkelijk om dat allemaal op het conto van het handelen van Meijer te schrijven. Zo simpel werkt het niet in de voetballerij. Maar goed, dat hoef ik niet toe te lichten. Kijk bijvoorbeeld maar weer wat er gebeurt bij Feyenoord tegen Groningen vandaag. Aalbers zal voor volgend seizoen stevig moeten aanpoten en ik hoop oprecht dat 4 jaar Meijer niet te veel zal blijken te zijn. Zoals velen Meijer de beste trainer voor nu en volgend seizoen zien, heb ik zo mijn bedenkingen. Maar ik respecteer ieders mening. Goed dat hij nog en jaar blijf en hopelijk de juiste beslissing.
Omdenken? Wat is er omdenken aan het benoemen van feiten? Liever een discussie op onderbuikgevoel?
Het rare is dat Meijer op bijna alle vlakken, feitelijk goed presteert, en dat wordt door menig statistiek onderbouwd.
Alleen zijn spel wordt niet attractief genoeg bevonden. Laat dat nou net zo’n beetje het meest subjectieve zijn wat je kunt bedenken.
En wat hier ook heel veel gebeurt is alle positieve zaken relativeren en nuanceren, maar de negatieve zaken daar wordt Meijer persoonlijk voor verantwoordelijk gehouden. Dat is natuurlijk doelredeneren.
:withstupid: Perfect verwoord.
:withstupid:
Meijer doet heel veel goed. Zoveel zelfs dat het makkelijk opweegt tegen zijn mindere kanten. Dankzij goede prestaties tegen betere tegenstanders (en in uitwedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere) staat hij keurig in de middenmoot en schurkt hij zelfs tegen de subtop aan. Maar hij heeft nog veel te leren in thuiswedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere tegenstanders. Als je in (bijna) twee seizoenen slechts 6 van zulke 20 thuiswedstrijden weet te winnen, dan is er op zijn zachtst gezegd verbetering nodig. Zeker als je in die wedstrijden steeds hetzelfde aanvallende concept gebruikt, zonder dat het merkbaar resultaat oplevert, zou je variaties verwachten. Ook dat zijn feiten en is geen onderbuikgevoel.

Er is zeker iets voor te zeggen om met hem door te gaan: je weet bijna zeker dat je volgend jaar niet doorzakt. Maar in wedstrijden waarin je dominant geacht wordt te zijn, moet het wel anders.
Daar mag Carlos het team verder op inrichten. Ik vind dat we nog steeds te veel afhankelijk zijn of waren van enkele omzettingen in het veld. Zoals het inbrengen van Cissoko. Niet voor niets wisselt Meijer zo weinig, wat er in komt verandert niet veel aan het spel. We hebben ook geen stofzuiger op het middenveld bijvoorbeeld, die is soms nodig.

Mcel
Berichten: 3973
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Mcel »

E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 11:39
Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 11:30
E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 09:16
bertje schreef:
zo 05 mar 2023, 09:13
Bottendaal schreef:
zo 05 mar 2023, 08:04
jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 22:51


Ik bewonder het positivisme en het trendy omdenken, maar ik hoop volgend seizoen positief verrast te worden met Meijer aan het roer. Het is meer dan doelsaldo, wissels, 1 speler die zich echt goed ontwikkelt, etc. Het lijkt te makkelijk om dat allemaal op het conto van het handelen van Meijer te schrijven. Zo simpel werkt het niet in de voetballerij. Maar goed, dat hoef ik niet toe te lichten. Kijk bijvoorbeeld maar weer wat er gebeurt bij Feyenoord tegen Groningen vandaag. Aalbers zal voor volgend seizoen stevig moeten aanpoten en ik hoop oprecht dat 4 jaar Meijer niet te veel zal blijken te zijn. Zoals velen Meijer de beste trainer voor nu en volgend seizoen zien, heb ik zo mijn bedenkingen. Maar ik respecteer ieders mening. Goed dat hij nog en jaar blijf en hopelijk de juiste beslissing.
Omdenken? Wat is er omdenken aan het benoemen van feiten? Liever een discussie op onderbuikgevoel?
Het rare is dat Meijer op bijna alle vlakken, feitelijk goed presteert, en dat wordt door menig statistiek onderbouwd.
Alleen zijn spel wordt niet attractief genoeg bevonden. Laat dat nou net zo’n beetje het meest subjectieve zijn wat je kunt bedenken.
En wat hier ook heel veel gebeurt is alle positieve zaken relativeren en nuanceren, maar de negatieve zaken daar wordt Meijer persoonlijk voor verantwoordelijk gehouden. Dat is natuurlijk doelredeneren.
:withstupid: Perfect verwoord.
:withstupid:
Meijer doet heel veel goed. Zoveel zelfs dat het makkelijk opweegt tegen zijn mindere kanten. Dankzij goede prestaties tegen betere tegenstanders (en in uitwedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere) staat hij keurig in de middenmoot en schurkt hij zelfs tegen de subtop aan. Maar hij heeft nog veel te leren in thuiswedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere tegenstanders. Als je in (bijna) twee seizoenen slechts 6 van zulke 20 thuiswedstrijden weet te winnen, dan is er op zijn zachtst gezegd verbetering nodig. Zeker als je in die wedstrijden steeds hetzelfde aanvallende concept gebruikt, zonder dat het merkbaar resultaat oplevert, zou je variaties verwachten. Ook dat zijn feiten en is geen onderbuikgevoel.

Er is zeker iets voor te zeggen om met hem door te gaan: je weet bijna zeker dat je volgend jaar niet doorzakt. Maar in wedstrijden waarin je dominant geacht wordt te zijn, moet het wel anders.
Daar mag Carlos het team verder op inrichten. Ik vind dat we nog steeds te veel afhankelijk zijn of waren van enkele omzettingen in het veld. Zoals het inbrengen van Cissoko. Niet voor niets wisselt Meijer zo weinig, wat er in komt verandert niet veel aan het spel. We hebben ook geen stofzuiger op het middenveld bijvoorbeeld, die is soms nodig.
Het is trouwens niet zo dat het wisselen door Meijer punten oplevert:
In 23 wedstrijden stond er 19 keer na het laatste fluitsignaal hetzelfde resultaat op de borden als voor de eerste wissel.
In twee thuiswedstrijden pakten we alsnog een punt na een achterstand (Go Ahead en Sparta).
In twee thuiswedstrijden lieten we alsnog 1 (Twente) of 2 (Excelsior) punten liggen.
In alle uitwedstrijden hadden we na 90 minuten hetzelfde resultaat als voor de eerste wissel.
Dus ondanks de vele doelpunten van onze wisselspelers kun je niet zeggen dat we er wedstrijden mee winnen.

Gebruikersavatar
E.B
Berichten: 9873
Lid geworden op: za 20 aug 2022, 17:37
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door E.B »

Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 11:56
E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 11:39
Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 11:30
E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 09:16
bertje schreef:
zo 05 mar 2023, 09:13
Bottendaal schreef:
zo 05 mar 2023, 08:04

Omdenken? Wat is er omdenken aan het benoemen van feiten? Liever een discussie op onderbuikgevoel?
Het rare is dat Meijer op bijna alle vlakken, feitelijk goed presteert, en dat wordt door menig statistiek onderbouwd.
Alleen zijn spel wordt niet attractief genoeg bevonden. Laat dat nou net zo’n beetje het meest subjectieve zijn wat je kunt bedenken.
En wat hier ook heel veel gebeurt is alle positieve zaken relativeren en nuanceren, maar de negatieve zaken daar wordt Meijer persoonlijk voor verantwoordelijk gehouden. Dat is natuurlijk doelredeneren.
:withstupid: Perfect verwoord.
:withstupid:
Meijer doet heel veel goed. Zoveel zelfs dat het makkelijk opweegt tegen zijn mindere kanten. Dankzij goede prestaties tegen betere tegenstanders (en in uitwedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere) staat hij keurig in de middenmoot en schurkt hij zelfs tegen de subtop aan. Maar hij heeft nog veel te leren in thuiswedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere tegenstanders. Als je in (bijna) twee seizoenen slechts 6 van zulke 20 thuiswedstrijden weet te winnen, dan is er op zijn zachtst gezegd verbetering nodig. Zeker als je in die wedstrijden steeds hetzelfde aanvallende concept gebruikt, zonder dat het merkbaar resultaat oplevert, zou je variaties verwachten. Ook dat zijn feiten en is geen onderbuikgevoel.

Er is zeker iets voor te zeggen om met hem door te gaan: je weet bijna zeker dat je volgend jaar niet doorzakt. Maar in wedstrijden waarin je dominant geacht wordt te zijn, moet het wel anders.
Daar mag Carlos het team verder op inrichten. Ik vind dat we nog steeds te veel afhankelijk zijn of waren van enkele omzettingen in het veld. Zoals het inbrengen van Cissoko. Niet voor niets wisselt Meijer zo weinig, wat er in komt verandert niet veel aan het spel. We hebben ook geen stofzuiger op het middenveld bijvoorbeeld, die is soms nodig.
Het is trouwens niet zo dat het wisselen door Meijer punten oplevert:
In 23 wedstrijden stond er 19 keer na het laatste fluitsignaal hetzelfde resultaat op de borden als voor de eerste wissel.
In twee thuiswedstrijden pakten we alsnog een punt na een achterstand (Go Ahead en Sparta).
In twee thuiswedstrijden lieten we alsnog 1 (Twente) of 2 (Excelsior) punten liggen.
In alle uitwedstrijden hadden we na 90 minuten hetzelfde resultaat als voor de eerste wissel.
Dus ondanks de vele doelpunten van onze wisselspelers kun je niet zeggen dat we er wedstrijden mee winnen.
Dat onderschrijft meteen mijn verhaal dat we teveel van hetzelfde hebben 😊

Gebruikersavatar
Sandertjuh85
Berichten: 7087
Lid geworden op: wo 07 okt 2009, 10:54
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Sandertjuh85 »

Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 11:56
E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 11:39
Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 11:30
E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 09:16
bertje schreef:
zo 05 mar 2023, 09:13
Bottendaal schreef:
zo 05 mar 2023, 08:04

Omdenken? Wat is er omdenken aan het benoemen van feiten? Liever een discussie op onderbuikgevoel?
Het rare is dat Meijer op bijna alle vlakken, feitelijk goed presteert, en dat wordt door menig statistiek onderbouwd.
Alleen zijn spel wordt niet attractief genoeg bevonden. Laat dat nou net zo’n beetje het meest subjectieve zijn wat je kunt bedenken.
En wat hier ook heel veel gebeurt is alle positieve zaken relativeren en nuanceren, maar de negatieve zaken daar wordt Meijer persoonlijk voor verantwoordelijk gehouden. Dat is natuurlijk doelredeneren.
:withstupid: Perfect verwoord.
:withstupid:
Meijer doet heel veel goed. Zoveel zelfs dat het makkelijk opweegt tegen zijn mindere kanten. Dankzij goede prestaties tegen betere tegenstanders (en in uitwedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere) staat hij keurig in de middenmoot en schurkt hij zelfs tegen de subtop aan. Maar hij heeft nog veel te leren in thuiswedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere tegenstanders. Als je in (bijna) twee seizoenen slechts 6 van zulke 20 thuiswedstrijden weet te winnen, dan is er op zijn zachtst gezegd verbetering nodig. Zeker als je in die wedstrijden steeds hetzelfde aanvallende concept gebruikt, zonder dat het merkbaar resultaat oplevert, zou je variaties verwachten. Ook dat zijn feiten en is geen onderbuikgevoel.

Er is zeker iets voor te zeggen om met hem door te gaan: je weet bijna zeker dat je volgend jaar niet doorzakt. Maar in wedstrijden waarin je dominant geacht wordt te zijn, moet het wel anders.
Daar mag Carlos het team verder op inrichten. Ik vind dat we nog steeds te veel afhankelijk zijn of waren van enkele omzettingen in het veld. Zoals het inbrengen van Cissoko. Niet voor niets wisselt Meijer zo weinig, wat er in komt verandert niet veel aan het spel. We hebben ook geen stofzuiger op het middenveld bijvoorbeeld, die is soms nodig.
Het is trouwens niet zo dat het wisselen door Meijer punten oplevert:
In 23 wedstrijden stond er 19 keer na het laatste fluitsignaal hetzelfde resultaat op de borden als voor de eerste wissel.
In twee thuiswedstrijden pakten we alsnog een punt na een achterstand (Go Ahead en Sparta).
In twee thuiswedstrijden lieten we alsnog 1 (Twente) of 2 (Excelsior) punten liggen.
In alle uitwedstrijden hadden we na 90 minuten hetzelfde resultaat als voor de eerste wissel.
Dus ondanks de vele doelpunten van onze wisselspelers kun je niet zeggen dat we er wedstrijden mee winnen.
Groningen thuis?

Mcel
Berichten: 3973
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Mcel »

Sandertjuh85 schreef:
zo 05 mar 2023, 12:54
Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 11:56
E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 11:39
Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 11:30
E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 09:16
bertje schreef:
zo 05 mar 2023, 09:13


:withstupid: Perfect verwoord.
:withstupid:
Meijer doet heel veel goed. Zoveel zelfs dat het makkelijk opweegt tegen zijn mindere kanten. Dankzij goede prestaties tegen betere tegenstanders (en in uitwedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere) staat hij keurig in de middenmoot en schurkt hij zelfs tegen de subtop aan. Maar hij heeft nog veel te leren in thuiswedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere tegenstanders. Als je in (bijna) twee seizoenen slechts 6 van zulke 20 thuiswedstrijden weet te winnen, dan is er op zijn zachtst gezegd verbetering nodig. Zeker als je in die wedstrijden steeds hetzelfde aanvallende concept gebruikt, zonder dat het merkbaar resultaat oplevert, zou je variaties verwachten. Ook dat zijn feiten en is geen onderbuikgevoel.

Er is zeker iets voor te zeggen om met hem door te gaan: je weet bijna zeker dat je volgend jaar niet doorzakt. Maar in wedstrijden waarin je dominant geacht wordt te zijn, moet het wel anders.
Daar mag Carlos het team verder op inrichten. Ik vind dat we nog steeds te veel afhankelijk zijn of waren van enkele omzettingen in het veld. Zoals het inbrengen van Cissoko. Niet voor niets wisselt Meijer zo weinig, wat er in komt verandert niet veel aan het spel. We hebben ook geen stofzuiger op het middenveld bijvoorbeeld, die is soms nodig.
Het is trouwens niet zo dat het wisselen door Meijer punten oplevert:
In 23 wedstrijden stond er 19 keer na het laatste fluitsignaal hetzelfde resultaat op de borden als voor de eerste wissel.
In twee thuiswedstrijden pakten we alsnog een punt na een achterstand (Go Ahead en Sparta).
In twee thuiswedstrijden lieten we alsnog 1 (Twente) of 2 (Excelsior) punten liggen.
In alle uitwedstrijden hadden we na 90 minuten hetzelfde resultaat als voor de eerste wissel.
Dus ondanks de vele doelpunten van onze wisselspelers kun je niet zeggen dat we er wedstrijden mee winnen.
Groningen thuis?
Toen stond het voor de eerste wissel 0-0. Na de eerste wissel 0-1 en na 90 minuten 1-1. Per saldo geen verbetering of verslechtering dus.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14541
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Bottendaal »

Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 11:30
E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 09:16
bertje schreef:
zo 05 mar 2023, 09:13
Bottendaal schreef:
zo 05 mar 2023, 08:04
jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 22:51
bertje schreef:
za 04 mar 2023, 21:35


Zeldzaam weinig verloren, zeldzaam goed doelsaldo, veel eigen spelers/jeugdinbreng, een heel goed wisselbeleid. Proper ontwikkelt zich overigens inmiddels stormachtig, Souf begint het ook erg goed te doen. Van Rooij blijft wat achter en Tavsan krijgt ze er vooral niet in. Je hoeft je niet te laten verrassen hoor..
Ik bewonder het positivisme en het trendy omdenken, maar ik hoop volgend seizoen positief verrast te worden met Meijer aan het roer. Het is meer dan doelsaldo, wissels, 1 speler die zich echt goed ontwikkelt, etc. Het lijkt te makkelijk om dat allemaal op het conto van het handelen van Meijer te schrijven. Zo simpel werkt het niet in de voetballerij. Maar goed, dat hoef ik niet toe te lichten. Kijk bijvoorbeeld maar weer wat er gebeurt bij Feyenoord tegen Groningen vandaag. Aalbers zal voor volgend seizoen stevig moeten aanpoten en ik hoop oprecht dat 4 jaar Meijer niet te veel zal blijken te zijn. Zoals velen Meijer de beste trainer voor nu en volgend seizoen zien, heb ik zo mijn bedenkingen. Maar ik respecteer ieders mening. Goed dat hij nog en jaar blijf en hopelijk de juiste beslissing.
Omdenken? Wat is er omdenken aan het benoemen van feiten? Liever een discussie op onderbuikgevoel?
Het rare is dat Meijer op bijna alle vlakken, feitelijk goed presteert, en dat wordt door menig statistiek onderbouwd.
Alleen zijn spel wordt niet attractief genoeg bevonden. Laat dat nou net zo’n beetje het meest subjectieve zijn wat je kunt bedenken.
En wat hier ook heel veel gebeurt is alle positieve zaken relativeren en nuanceren, maar de negatieve zaken daar wordt Meijer persoonlijk voor verantwoordelijk gehouden. Dat is natuurlijk doelredeneren.
:withstupid: Perfect verwoord.
:withstupid:
Meijer doet heel veel goed. Zoveel zelfs dat het makkelijk opweegt tegen zijn mindere kanten. Dankzij goede prestaties tegen betere tegenstanders (en in uitwedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere) staat hij keurig in de middenmoot en schurkt hij zelfs tegen de subtop aan. Maar hij heeft nog veel te leren in thuiswedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere tegenstanders. Als je in (bijna) twee seizoenen slechts 6 van zulke 20 thuiswedstrijden weet te winnen, dan is er op zijn zachtst gezegd verbetering nodig. Zeker als je in die wedstrijden steeds hetzelfde aanvallende concept gebruikt, zonder dat het merkbaar resultaat oplevert, zou je variaties verwachten. Ook dat zijn feiten en is geen onderbuikgevoel.

Er is zeker iets voor te zeggen om met hem door te gaan: je weet bijna zeker dat je volgend jaar niet doorzakt. Maar in wedstrijden waarin je dominant geacht wordt te zijn, moet het wel anders.
Ik ontken ook nergens dat het beter kan. Er valt genoeg te leren, dat heb ik ook al vaker gezegd. Maar wat je doet is wel enigszins selectief. Want de punten worden verdiend in 34 wedstrijden, en niet alleen in de thuiswedstrijd tegen de kleintjes. waarom zouden we zo perse in die thuiswedstrijden dominant moeten zijn? Zelfs zonder dat presteren we nog minimaal voldoende.
In die wedstrijden ligt uiteraard de grootste mogelijkheid tot ontwikkeling. Als we die ook nog weten te verzilveren kunnen we ons meten met bv Twente. Niet heel realistisch om dat te verwachten.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14541
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Bottendaal »

Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 13:06
Sandertjuh85 schreef:
zo 05 mar 2023, 12:54
Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 11:56
E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 11:39
Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 11:30
E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 09:16


:withstupid:
Meijer doet heel veel goed. Zoveel zelfs dat het makkelijk opweegt tegen zijn mindere kanten. Dankzij goede prestaties tegen betere tegenstanders (en in uitwedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere) staat hij keurig in de middenmoot en schurkt hij zelfs tegen de subtop aan. Maar hij heeft nog veel te leren in thuiswedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere tegenstanders. Als je in (bijna) twee seizoenen slechts 6 van zulke 20 thuiswedstrijden weet te winnen, dan is er op zijn zachtst gezegd verbetering nodig. Zeker als je in die wedstrijden steeds hetzelfde aanvallende concept gebruikt, zonder dat het merkbaar resultaat oplevert, zou je variaties verwachten. Ook dat zijn feiten en is geen onderbuikgevoel.

Er is zeker iets voor te zeggen om met hem door te gaan: je weet bijna zeker dat je volgend jaar niet doorzakt. Maar in wedstrijden waarin je dominant geacht wordt te zijn, moet het wel anders.
Daar mag Carlos het team verder op inrichten. Ik vind dat we nog steeds te veel afhankelijk zijn of waren van enkele omzettingen in het veld. Zoals het inbrengen van Cissoko. Niet voor niets wisselt Meijer zo weinig, wat er in komt verandert niet veel aan het spel. We hebben ook geen stofzuiger op het middenveld bijvoorbeeld, die is soms nodig.
Het is trouwens niet zo dat het wisselen door Meijer punten oplevert:
In 23 wedstrijden stond er 19 keer na het laatste fluitsignaal hetzelfde resultaat op de borden als voor de eerste wissel.
In twee thuiswedstrijden pakten we alsnog een punt na een achterstand (Go Ahead en Sparta).
In twee thuiswedstrijden lieten we alsnog 1 (Twente) of 2 (Excelsior) punten liggen.
In alle uitwedstrijden hadden we na 90 minuten hetzelfde resultaat als voor de eerste wissel.
Dus ondanks de vele doelpunten van onze wisselspelers kun je niet zeggen dat we er wedstrijden mee winnen.
Groningen thuis?
Toen stond het voor de eerste wissel 0-0. Na de eerste wissel 0-1 en na 90 minuten 1-1. Per saldo geen verbetering of verslechtering dus.
Maar dat is te makkelijk. Hoe werd er gewisseld voor en na de 0-1? Dat is van belang natuurlijk.
Kwam de 0-1 door een wissel? Kwam de 1-1 door een wissel?

Mcel
Berichten: 3973
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Mcel »

Bottendaal schreef:
zo 05 mar 2023, 13:12
Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 11:30
E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 09:16
bertje schreef:
zo 05 mar 2023, 09:13
Bottendaal schreef:
zo 05 mar 2023, 08:04
jetipo schreef:
za 04 mar 2023, 22:51


Ik bewonder het positivisme en het trendy omdenken, maar ik hoop volgend seizoen positief verrast te worden met Meijer aan het roer. Het is meer dan doelsaldo, wissels, 1 speler die zich echt goed ontwikkelt, etc. Het lijkt te makkelijk om dat allemaal op het conto van het handelen van Meijer te schrijven. Zo simpel werkt het niet in de voetballerij. Maar goed, dat hoef ik niet toe te lichten. Kijk bijvoorbeeld maar weer wat er gebeurt bij Feyenoord tegen Groningen vandaag. Aalbers zal voor volgend seizoen stevig moeten aanpoten en ik hoop oprecht dat 4 jaar Meijer niet te veel zal blijken te zijn. Zoals velen Meijer de beste trainer voor nu en volgend seizoen zien, heb ik zo mijn bedenkingen. Maar ik respecteer ieders mening. Goed dat hij nog en jaar blijf en hopelijk de juiste beslissing.
Omdenken? Wat is er omdenken aan het benoemen van feiten? Liever een discussie op onderbuikgevoel?
Het rare is dat Meijer op bijna alle vlakken, feitelijk goed presteert, en dat wordt door menig statistiek onderbouwd.
Alleen zijn spel wordt niet attractief genoeg bevonden. Laat dat nou net zo’n beetje het meest subjectieve zijn wat je kunt bedenken.
En wat hier ook heel veel gebeurt is alle positieve zaken relativeren en nuanceren, maar de negatieve zaken daar wordt Meijer persoonlijk voor verantwoordelijk gehouden. Dat is natuurlijk doelredeneren.
:withstupid: Perfect verwoord.
:withstupid:
Meijer doet heel veel goed. Zoveel zelfs dat het makkelijk opweegt tegen zijn mindere kanten. Dankzij goede prestaties tegen betere tegenstanders (en in uitwedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere) staat hij keurig in de middenmoot en schurkt hij zelfs tegen de subtop aan. Maar hij heeft nog veel te leren in thuiswedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere tegenstanders. Als je in (bijna) twee seizoenen slechts 6 van zulke 20 thuiswedstrijden weet te winnen, dan is er op zijn zachtst gezegd verbetering nodig. Zeker als je in die wedstrijden steeds hetzelfde aanvallende concept gebruikt, zonder dat het merkbaar resultaat oplevert, zou je variaties verwachten. Ook dat zijn feiten en is geen onderbuikgevoel.

Er is zeker iets voor te zeggen om met hem door te gaan: je weet bijna zeker dat je volgend jaar niet doorzakt. Maar in wedstrijden waarin je dominant geacht wordt te zijn, moet het wel anders.
Ik ontken ook nergens dat het beter kan. Er valt genoeg te leren, dat heb ik ook al vaker gezegd. Maar wat je doet is wel enigszins selectief. Want de punten worden verdiend in 34 wedstrijden, en niet alleen in de thuiswedstrijd tegen de kleintjes. waarom zouden we zo perse in die thuiswedstrijden dominant moeten zijn? Zelfs zonder dat presteren we nog minimaal voldoende.
In die wedstrijden ligt uiteraard de grootste mogelijkheid tot ontwikkeling. Als we die ook nog weten te verzilveren kunnen we ons meten met bv Twente. Niet heel realistisch om dat te verwachten.
Dat vind ik dan weer een onverwacht negatieve insteek van je. Waarom zouden we ons aanvallend niet kunnen verbeteren en tegelijkertijd achterin de boel op orde houden? Ik denk juist dat dat wel kan, maar dat Meijer nog niet gevonden heeft hoe dat aan te pakken.
En ik kijk niet selectief, ik kijk juist naar de grote lijn en constateer waar het over het algemeen goed gaat en over het algemeen minder goed.
Of begrijp ik je verkeerd?

Mcel
Berichten: 3973
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Mcel »

Bottendaal schreef:
zo 05 mar 2023, 13:14
Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 13:06
Sandertjuh85 schreef:
zo 05 mar 2023, 12:54
Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 11:56
E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 11:39
Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 11:30

Meijer doet heel veel goed. Zoveel zelfs dat het makkelijk opweegt tegen zijn mindere kanten. Dankzij goede prestaties tegen betere tegenstanders (en in uitwedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere) staat hij keurig in de middenmoot en schurkt hij zelfs tegen de subtop aan. Maar hij heeft nog veel te leren in thuiswedstrijden tegen gelijkwaardige en mindere tegenstanders. Als je in (bijna) twee seizoenen slechts 6 van zulke 20 thuiswedstrijden weet te winnen, dan is er op zijn zachtst gezegd verbetering nodig. Zeker als je in die wedstrijden steeds hetzelfde aanvallende concept gebruikt, zonder dat het merkbaar resultaat oplevert, zou je variaties verwachten. Ook dat zijn feiten en is geen onderbuikgevoel.

Er is zeker iets voor te zeggen om met hem door te gaan: je weet bijna zeker dat je volgend jaar niet doorzakt. Maar in wedstrijden waarin je dominant geacht wordt te zijn, moet het wel anders.
Daar mag Carlos het team verder op inrichten. Ik vind dat we nog steeds te veel afhankelijk zijn of waren van enkele omzettingen in het veld. Zoals het inbrengen van Cissoko. Niet voor niets wisselt Meijer zo weinig, wat er in komt verandert niet veel aan het spel. We hebben ook geen stofzuiger op het middenveld bijvoorbeeld, die is soms nodig.
Het is trouwens niet zo dat het wisselen door Meijer punten oplevert:
In 23 wedstrijden stond er 19 keer na het laatste fluitsignaal hetzelfde resultaat op de borden als voor de eerste wissel.
In twee thuiswedstrijden pakten we alsnog een punt na een achterstand (Go Ahead en Sparta).
In twee thuiswedstrijden lieten we alsnog 1 (Twente) of 2 (Excelsior) punten liggen.
In alle uitwedstrijden hadden we na 90 minuten hetzelfde resultaat als voor de eerste wissel.
Dus ondanks de vele doelpunten van onze wisselspelers kun je niet zeggen dat we er wedstrijden mee winnen.
Groningen thuis?
Toen stond het voor de eerste wissel 0-0. Na de eerste wissel 0-1 en na 90 minuten 1-1. Per saldo geen verbetering of verslechtering dus.
Maar dat is te makkelijk. Hoe werd er gewisseld voor en na de 0-1? Dat is van belang natuurlijk.
Kwam de 0-1 door een wissel? Kwam de 1-1 door een wissel?
Ook hier kijk ik weer naar de grote lijnen en constateer dat wissels (per saldo) geen effect hebben. Kun je ook positief uitleggen: we gaan er in ieder geval niet op achteruit door onze wissels.
Wat specifiek NEC-Gro betreft: de eerste wissel was ietwat aanvallend: Marques voor Bruijn (die als centrumspits was gestart). De tweede wissel echt aanvallender (Cissoko voor Proper).

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9351
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Rogier Meijer

Bericht door Polleke »

Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 13:51
Bottendaal schreef:
zo 05 mar 2023, 13:14
Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 13:06
Sandertjuh85 schreef:
zo 05 mar 2023, 12:54
Mcel schreef:
zo 05 mar 2023, 11:56
E.B schreef:
zo 05 mar 2023, 11:39


Daar mag Carlos het team verder op inrichten. Ik vind dat we nog steeds te veel afhankelijk zijn of waren van enkele omzettingen in het veld. Zoals het inbrengen van Cissoko. Niet voor niets wisselt Meijer zo weinig, wat er in komt verandert niet veel aan het spel. We hebben ook geen stofzuiger op het middenveld bijvoorbeeld, die is soms nodig.
Het is trouwens niet zo dat het wisselen door Meijer punten oplevert:
In 23 wedstrijden stond er 19 keer na het laatste fluitsignaal hetzelfde resultaat op de borden als voor de eerste wissel.
In twee thuiswedstrijden pakten we alsnog een punt na een achterstand (Go Ahead en Sparta).
In twee thuiswedstrijden lieten we alsnog 1 (Twente) of 2 (Excelsior) punten liggen.
In alle uitwedstrijden hadden we na 90 minuten hetzelfde resultaat als voor de eerste wissel.
Dus ondanks de vele doelpunten van onze wisselspelers kun je niet zeggen dat we er wedstrijden mee winnen.
Groningen thuis?
Toen stond het voor de eerste wissel 0-0. Na de eerste wissel 0-1 en na 90 minuten 1-1. Per saldo geen verbetering of verslechtering dus.
Maar dat is te makkelijk. Hoe werd er gewisseld voor en na de 0-1? Dat is van belang natuurlijk.
Kwam de 0-1 door een wissel? Kwam de 1-1 door een wissel?
Ook hier kijk ik weer naar de grote lijnen en constateer dat wissels (per saldo) geen effect hebben. Kun je ook positief uitleggen: we gaan er in ieder geval niet op achteruit door onze wissels.
Wat specifiek NEC-Gro betreft: de eerste wissel was ietwat aanvallend: Marques voor Bruijn (die als centrumspits was gestart). De tweede wissel echt aanvallender (Cissoko voor Proper).
Na de wedstrijd tegen Ajax weet ik het nog zekerder: lekker laten gaan.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 48 gasten