Selectie 2020/2021

Discussies over spelers, trainers, tactiek etc.
Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 26934
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door De Kletskop »

DJTEEF! schreef:
do 06 aug 2020, 06:38
Bleum schreef:
do 06 aug 2020, 01:06
Barreto gaat gewoon spelen als hij fit is hoor. Die is niet voor de bank gehaald.

Ik denk dat middenveld gewoon Bruin, Barreto en Proper gaat worden. Met de wolf als 1e reserve voorlopig.

Zowel in 4-4-2 als in 4-3-3 als in 4-5-1 met opkomende backs heb je een aanspeelpunt voorin nodig. Je kunt niet alleen met lopers werken. Die ruimte achter de laatste lijn is er niet altijd en met een 3 mans middenveld maakt je dat ook kwetsbaar in de omschakeling. Een loper naast een balvaste 9 kan, of een aanspeelpunt/afmaker in 4-3-3 kan ook.

In 2014 kochten we goals en zo werkt het vaak wel. Met limbombe, alireza, ars en santos had je een top voorhoede. 100 goals hoef je niet te hebben, maar 60/70 wel. Die ga je met deze voorhoede niet halen. En zonder aanspeelpunt zul je ook niet hoog goal rendement van middenvelders krijgen.
:withstupid:

Dank u.
Ja als ik dit lees kan ik hier eigenlijk alleen maar mee eens zijn.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38469
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door mschr »

Bleum schreef:
do 06 aug 2020, 01:06
Barreto gaat gewoon spelen als hij fit is hoor. Die is niet voor de bank gehaald.

Ik denk dat middenveld gewoon Bruin, Barreto en Proper gaat worden. Met de wolf als 1e reserve voorlopig.

Zowel in 4-4-2 als in 4-3-3 als in 4-5-1 met opkomende backs heb je een aanspeelpunt voorin nodig. Je kunt niet alleen met lopers werken. Die ruimte achter de laatste lijn is er niet altijd en met een 3 mans middenveld maakt je dat ook kwetsbaar in de omschakeling. Een loper naast een balvaste 9 kan, of een aanspeelpunt/afmaker in 4-3-3 kan ook.

In 2014 kochten we goals en zo werkt het vaak wel. Met limbombe, alireza, ars en santos had je een top voorhoede. 100 goals hoef je niet te hebben, maar 60/70 wel. Die ga je met deze voorhoede niet halen. En zonder aanspeelpunt zul je ook niet hoog goal rendement van middenvelders krijgen.
Meejeens. Maar dit seizoen hoeven we nog niet te promoveren. We zijn pas klaar voor promotie in het seizoen 2021/22. Dus een dure goalgetter annex aanspeelpunt gaat niet komen dit seizoen.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32899
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door bertje »

De Kletskop schreef:
do 06 aug 2020, 09:55
DJTEEF! schreef:
do 06 aug 2020, 06:38
Bleum schreef:
do 06 aug 2020, 01:06
Barreto gaat gewoon spelen als hij fit is hoor. Die is niet voor de bank gehaald.

Ik denk dat middenveld gewoon Bruin, Barreto en Proper gaat worden. Met de wolf als 1e reserve voorlopig.

Zowel in 4-4-2 als in 4-3-3 als in 4-5-1 met opkomende backs heb je een aanspeelpunt voorin nodig. Je kunt niet alleen met lopers werken. Die ruimte achter de laatste lijn is er niet altijd en met een 3 mans middenveld maakt je dat ook kwetsbaar in de omschakeling. Een loper naast een balvaste 9 kan, of een aanspeelpunt/afmaker in 4-3-3 kan ook.

In 2014 kochten we goals en zo werkt het vaak wel. Met limbombe, alireza, ars en santos had je een top voorhoede. 100 goals hoef je niet te hebben, maar 60/70 wel. Die ga je met deze voorhoede niet halen. En zonder aanspeelpunt zul je ook niet hoog goal rendement van middenvelders krijgen.
:withstupid:

Dank u.
Ja als ik dit lees kan ik hier eigenlijk alleen maar mee eens zijn.
Dus de enige manier waarop je succesvol kan spelen is met een aanspeelpunt? Ik vind het nogal een achterhaalde gedachte, zeker met het voetballend vermogen dat we dit seizoen op het middenveld hebben. Ik vind het een groter probleem dat we niet zoveel/nauwelijks diepgang hebben.

Dat goals kopen is ook onzin, want op Ars na kon je van niemand 100% zeker zeggen dat ze meer dan 10 goals zouden gaan scoren. Dat het wel gebeurd is is natuurlijk wel een ander verhaal.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Mcel
Berichten: 3977
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Mcel »

bertje schreef:
do 06 aug 2020, 09:53
Ara was ook meer een echte afmaker dan aanspeelpunt toch?

Daarnaast was het met Santos, Alireza en Limbombe nog maar de vraag hoeveel ze zouden scoren. Alireza en Limbombe waren 2 talenten die nog niks gepresteerd hadden, daarvan moest je nog maar afwachten wat die zouden presteren. Santos had alleen bij onbeduidende clubjes gespeeld, had geen denderende cijfers en was vooral geblesseerd. Hij was zelfs als linksbuiten gehaald en van Moorsel juist als 10. Het viel toen uiteindelijk perfect in elkaar, dat klopt wel. Maar dat “goals kopen” vind ik echt compleet onrealistisch als je een beetje creatief spelers aan moet trekken als club zijnde..
:withstupid: :withstupid:
Compleet mee eens. Achteraf gezien is het fantastisch dat je toen 2 spelers op 20+ had en 2 spelers op 10+. Maar om te zeggen dat dit van tevoren verwacht was, sterker nog, dat hierop was ingekocht, slaat natuurlijk nergens op. Het was een droomseizoen, waarin alles klopte en je kwalitatief een heel stuk beter bleek zijn dan de tegenstanders. Het vertrouwen groeide met de wedstrijd en als het niveau van de rest van de kkd maar matig is en je lekker aanvallend durft te spelen, dan vallen de goals vanzelf wel.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38469
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door mschr »

Mcel schreef:
do 06 aug 2020, 10:27
bertje schreef:
do 06 aug 2020, 09:53
Ara was ook meer een echte afmaker dan aanspeelpunt toch?

Daarnaast was het met Santos, Alireza en Limbombe nog maar de vraag hoeveel ze zouden scoren. Alireza en Limbombe waren 2 talenten die nog niks gepresteerd hadden, daarvan moest je nog maar afwachten wat die zouden presteren. Santos had alleen bij onbeduidende clubjes gespeeld, had geen denderende cijfers en was vooral geblesseerd. Hij was zelfs als linksbuiten gehaald en van Moorsel juist als 10. Het viel toen uiteindelijk perfect in elkaar, dat klopt wel. Maar dat “goals kopen” vind ik echt compleet onrealistisch als je een beetje creatief spelers aan moet trekken als club zijnde..
:withstupid: :withstupid:
Compleet mee eens. Achteraf gezien is het fantastisch dat je toen 2 spelers op 20+ had en 2 spelers op 10+. Maar om te zeggen dat dit van tevoren verwacht was, sterker nog, dat hierop was ingekocht, slaat natuurlijk nergens op. Het was een droomseizoen, waarin alles klopte en je kwalitatief een heel stuk beter bleek zijn dan de tegenstanders. Het vertrouwen groeide met de wedstrijd en als het niveau van de rest van de kkd maar matig is en je lekker aanvallend durft te spelen, dan vallen de goals vanzelf wel.
Natuurlijk hebben ze destijds wel ingekocht op goals en ervaring. Dat was de verdienste van Futuralis. eerste divisie is het niveau waar Futuralis een meerwaarde heeft. Daarna in de eredivisie ging het mis door de voor de eredivisie ontoereikende kennis annex voetbalinzicht van Futuralis.

Gebruikersavatar
gladiator
Berichten: 4577
Lid geworden op: za 17 mei 2008, 00:40
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door gladiator »

mschr schreef:
do 06 aug 2020, 10:37
Mcel schreef:
do 06 aug 2020, 10:27
bertje schreef:
do 06 aug 2020, 09:53
Ara was ook meer een echte afmaker dan aanspeelpunt toch?

Daarnaast was het met Santos, Alireza en Limbombe nog maar de vraag hoeveel ze zouden scoren. Alireza en Limbombe waren 2 talenten die nog niks gepresteerd hadden, daarvan moest je nog maar afwachten wat die zouden presteren. Santos had alleen bij onbeduidende clubjes gespeeld, had geen denderende cijfers en was vooral geblesseerd. Hij was zelfs als linksbuiten gehaald en van Moorsel juist als 10. Het viel toen uiteindelijk perfect in elkaar, dat klopt wel. Maar dat “goals kopen” vind ik echt compleet onrealistisch als je een beetje creatief spelers aan moet trekken als club zijnde..
:withstupid: :withstupid:
Compleet mee eens. Achteraf gezien is het fantastisch dat je toen 2 spelers op 20+ had en 2 spelers op 10+. Maar om te zeggen dat dit van tevoren verwacht was, sterker nog, dat hierop was ingekocht, slaat natuurlijk nergens op. Het was een droomseizoen, waarin alles klopte en je kwalitatief een heel stuk beter bleek zijn dan de tegenstanders. Het vertrouwen groeide met de wedstrijd en als het niveau van de rest van de kkd maar matig is en je lekker aanvallend durft te spelen, dan vallen de goals vanzelf wel.
Natuurlijk hebben ze destijds wel ingekocht op goals en ervaring. Dat was de verdienste van Futuralis. eerste divisie is het niveau waar Futuralis een meerwaarde heeft. Daarna in de eredivisie ging het mis door de voor de eredivisie ontoereikende kennis annex voetbalinzicht van Futuralis.
Complete bullshit, we stonden in de eredivisie rond de winterstop op een 4e plaats met een futuralis selectie. Hadden ze nooit mee moeten stoppen
Liever niet degraderen dan twee pandaberen

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32899
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door bertje »

mschr schreef:
do 06 aug 2020, 10:37
Mcel schreef:
do 06 aug 2020, 10:27
bertje schreef:
do 06 aug 2020, 09:53
Ara was ook meer een echte afmaker dan aanspeelpunt toch?

Daarnaast was het met Santos, Alireza en Limbombe nog maar de vraag hoeveel ze zouden scoren. Alireza en Limbombe waren 2 talenten die nog niks gepresteerd hadden, daarvan moest je nog maar afwachten wat die zouden presteren. Santos had alleen bij onbeduidende clubjes gespeeld, had geen denderende cijfers en was vooral geblesseerd. Hij was zelfs als linksbuiten gehaald en van Moorsel juist als 10. Het viel toen uiteindelijk perfect in elkaar, dat klopt wel. Maar dat “goals kopen” vind ik echt compleet onrealistisch als je een beetje creatief spelers aan moet trekken als club zijnde..
:withstupid: :withstupid:
Compleet mee eens. Achteraf gezien is het fantastisch dat je toen 2 spelers op 20+ had en 2 spelers op 10+. Maar om te zeggen dat dit van tevoren verwacht was, sterker nog, dat hierop was ingekocht, slaat natuurlijk nergens op. Het was een droomseizoen, waarin alles klopte en je kwalitatief een heel stuk beter bleek zijn dan de tegenstanders. Het vertrouwen groeide met de wedstrijd en als het niveau van de rest van de kkd maar matig is en je lekker aanvallend durft te spelen, dan vallen de goals vanzelf wel.
Natuurlijk hebben ze destijds wel ingekocht op goals en ervaring. Dat was de verdienste van Futuralis. eerste divisie is het niveau waar Futuralis een meerwaarde heeft. Daarna in de eredivisie ging het mis door de voor de eredivisie ontoereikende kennis annex voetbalinzicht van Futuralis.
Nou dan professor, op basis waarvan hebben zij gedacht dat die spelers zoveel zouden scoren? Santos was 26, kwam zelfs eerst nog op proef, en had het 2e niveau van België één keer 15 goals gescoord. En de goals van Limbombe en Alireza was natuurlijk op basis van de squawka gegevens van 2 wedstrijden?
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38469
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door mschr »

Santos is gehaald door Henk Grim. Futuralis haalde de eigen speler Limbombe, ervaren rot Damen, topscorer op eerstedivisieniveau Ars en garantie op promotie Ruud Brood. Dat zou de basis worden aangevuld met de overblijfselen van de spelersgroep van 2013/14.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38469
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door mschr »

En ze haalden hen op basis van statistieken en prijs. Een beetje moneyballen.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32899
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door bertje »

mschr schreef:
do 06 aug 2020, 13:13
Santos is gehaald door Henk Grim. Futuralis haalde de eigen speler Limbombe, ervaren rot Damen, topscorer op eerstedivisieniveau Ars en garantie op promotie Ruud Brood. Dat zou de basis worden aangevuld met de overblijfselen van de spelersgroep van 2013/14.
Is zie alleen op Ars na nog steeds geen garantie voor goals.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38469
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door mschr »

bertje schreef:
do 06 aug 2020, 13:14
mschr schreef:
do 06 aug 2020, 13:13
Santos is gehaald door Henk Grim. Futuralis haalde de eigen speler Limbombe, ervaren rot Damen, topscorer op eerstedivisieniveau Ars en garantie op promotie Ruud Brood. Dat zou de basis worden aangevuld met de overblijfselen van de spelersgroep van 2013/14.
Is zie alleen op Ars na nog steeds geen garantie voor goals.
Alireza scoorde vrij regelmatig op eredivisieniveau. Zowel in het eigen als in het doel van de tegenstander.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32899
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door bertje »

mschr schreef:
do 06 aug 2020, 13:19
bertje schreef:
do 06 aug 2020, 13:14
mschr schreef:
do 06 aug 2020, 13:13
Santos is gehaald door Henk Grim. Futuralis haalde de eigen speler Limbombe, ervaren rot Damen, topscorer op eerstedivisieniveau Ars en garantie op promotie Ruud Brood. Dat zou de basis worden aangevuld met de overblijfselen van de spelersgroep van 2013/14.
Is zie alleen op Ars na nog steeds geen garantie voor goals.
Alireza scoorde vrij regelmatig op eredivisieniveau. Zowel in het eigen als in het doel van de tegenstander.
5 goals in 27 wedstrijden is wel een garantie op 20 inderdaad..
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38469
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door mschr »

Wie scoort op eredivisieniveau, kan dat op eerstedivisieniveau vele malen meer. En tel daarbij op dat Alireza belangrijke goals maakte in de eredivisie.

Gebruikersavatar
Keezer
Berichten: 1788
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 09:19
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Keezer »

Garanties zijn er toch sowieso niet? Je weet nooit hoe het bij elkaar komt. Niet qua goals, niet qua balans in de selectie. Met het aantrekken van Rens, vd Berg, Okita, Darri, Belgische toptalent van Man City etc dachten de meesten (inclusief ikzelf) dat we ook een soort van gegarandeerd kampioenschap kochten. Ars had inderdaad een heel, héél, goed trackrecord op kkd-niveau. Muhren heeft dat ook maar toch... ik geloof er niet meer in, aankopen die iets garanderen.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14562
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Bottendaal »

Keezer schreef:
do 06 aug 2020, 20:21
Garanties zijn er toch sowieso niet? Je weet nooit hoe het bij elkaar komt. Niet qua goals, niet qua balans in de selectie. Met het aantrekken van Rens, vd Berg, Okita, Darri, Belgische toptalent van Man City etc dachten de meesten (inclusief ikzelf) dat we ook een soort van gegarandeerd kampioenschap kochten. Ars had inderdaad een heel, héél, goed trackrecord op kkd-niveau. Muhren heeft dat ook maar toch... ik geloof er niet meer in, aankopen die iets garanderen.
Tuurlijk niet.
Dat zie je op elk niveau. Hoeveel topspelers van tientallen miljoenen zijn er de laatste jaren bij Barca door de mand gezakt?! En hoeveel ‘simpele’ aankopen hebben het prima gedaan?
Ook al heb je onbeperkte financiële middelen. Voetbal(lers) zijn niet te voorspellen.

Kijk eens naar de eerste paar pagina’s over Santos: die vent kon niet voetballen, zn contract moest direct verscheurd worden, men zag nog liever Foor, die ook veel te licht zou zijn voor de 1e divisie, etc....
De rest is geschiedenis!

Mcel
Berichten: 3977
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Mcel »

Bottendaal schreef:
do 06 aug 2020, 22:59
Keezer schreef:
do 06 aug 2020, 20:21
Garanties zijn er toch sowieso niet? Je weet nooit hoe het bij elkaar komt. Niet qua goals, niet qua balans in de selectie. Met het aantrekken van Rens, vd Berg, Okita, Darri, Belgische toptalent van Man City etc dachten de meesten (inclusief ikzelf) dat we ook een soort van gegarandeerd kampioenschap kochten. Ars had inderdaad een heel, héél, goed trackrecord op kkd-niveau. Muhren heeft dat ook maar toch... ik geloof er niet meer in, aankopen die iets garanderen.
Tuurlijk niet.
Dat zie je op elk niveau. Hoeveel topspelers van tientallen miljoenen zijn er de laatste jaren bij Barca door de mand gezakt?! En hoeveel ‘simpele’ aankopen hebben het prima gedaan?
Ook al heb je onbeperkte financiële middelen. Voetbal(lers) zijn niet te voorspellen.

Kijk eens naar de eerste paar pagina’s over Santos: die vent kon niet voetballen, zn contract moest direct verscheurd worden, men zag nog liever Foor, die ook veel te licht zou zijn voor de 1e divisie, etc....
De rest is geschiedenis!
Inderdaad. Garanties op doelpunten krijg je van niemand. Tenzij het letterlijk een garantie is en een spits durft te zeggen: je hoeft me pas te betalen als ik 20 goals heb gemaakt. Maar die speler moet nog geboren worden.

Sommigen hier wilden Tom Boere graag hebben. Omdat hij één seizoen bijna 1 op 1 liep? Bij Twente werd het 1 op 2 (waarvan de helft ook nog eens strafschoppen waren) en afgelopen seizoen zakte hij door naar bijna 1 op 3. Daar ga je met je doelpuntengarantie...

Nijmegen0413
Berichten: 10746
Lid geworden op: ma 25 apr 2016, 12:49
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Nijmegen0413 »

bertje schreef:
do 06 aug 2020, 09:53
Ara was ook meer een echte afmaker dan aanspeelpunt toch?

Daarnaast was het met Santos, Alireza en Limbombe nog maar de vraag hoeveel ze zouden scoren. Alireza en Limbombe waren 2 talenten die nog niks gepresteerd hadden, daarvan moest je nog maar afwachten wat die zouden presteren. Santos had alleen bij onbeduidende clubjes gespeeld, had geen denderende cijfers en was vooral geblesseerd. Hij was zelfs als linksbuiten gehaald en van Moorsel juist als 10. Het viel toen uiteindelijk perfect in elkaar, dat klopt wel. Maar dat “goals kopen” vind ik echt compleet onrealistisch als je een beetje creatief spelers aan moet trekken als club zijnde..
Idd, wat een goedkoop gelul is dat “goals kopen.”
Liverpool word makkelijk kampioen zonder iemand met 20+ goals.
Club Brugge stond na 29 wedstrijden ook bovenaan, hun topscoorder had er 13 gemaakt, Istanbul Bakseshir idem dito.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 16449
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Legendario »

Mcel schreef:
vr 07 aug 2020, 11:15
Bottendaal schreef:
do 06 aug 2020, 22:59
Keezer schreef:
do 06 aug 2020, 20:21
Garanties zijn er toch sowieso niet? Je weet nooit hoe het bij elkaar komt. Niet qua goals, niet qua balans in de selectie. Met het aantrekken van Rens, vd Berg, Okita, Darri, Belgische toptalent van Man City etc dachten de meesten (inclusief ikzelf) dat we ook een soort van gegarandeerd kampioenschap kochten. Ars had inderdaad een heel, héél, goed trackrecord op kkd-niveau. Muhren heeft dat ook maar toch... ik geloof er niet meer in, aankopen die iets garanderen.
Tuurlijk niet.
Dat zie je op elk niveau. Hoeveel topspelers van tientallen miljoenen zijn er de laatste jaren bij Barca door de mand gezakt?! En hoeveel ‘simpele’ aankopen hebben het prima gedaan?
Ook al heb je onbeperkte financiële middelen. Voetbal(lers) zijn niet te voorspellen.

Kijk eens naar de eerste paar pagina’s over Santos: die vent kon niet voetballen, zn contract moest direct verscheurd worden, men zag nog liever Foor, die ook veel te licht zou zijn voor de 1e divisie, etc....
De rest is geschiedenis!
Inderdaad. Garanties op doelpunten krijg je van niemand. Tenzij het letterlijk een garantie is en een spits durft te zeggen: je hoeft me pas te betalen als ik 20 goals heb gemaakt. Maar die speler moet nog geboren worden.
Zelfs dat is geen garantie op 20 goals.
Maar dat mag je hier niet zeggen.

Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 10604
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 21:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Gijscoman »

Nijmegen0413 schreef:
vr 07 aug 2020, 11:31
bertje schreef:
do 06 aug 2020, 09:53
Ara was ook meer een echte afmaker dan aanspeelpunt toch?

Daarnaast was het met Santos, Alireza en Limbombe nog maar de vraag hoeveel ze zouden scoren. Alireza en Limbombe waren 2 talenten die nog niks gepresteerd hadden, daarvan moest je nog maar afwachten wat die zouden presteren. Santos had alleen bij onbeduidende clubjes gespeeld, had geen denderende cijfers en was vooral geblesseerd. Hij was zelfs als linksbuiten gehaald en van Moorsel juist als 10. Het viel toen uiteindelijk perfect in elkaar, dat klopt wel. Maar dat “goals kopen” vind ik echt compleet onrealistisch als je een beetje creatief spelers aan moet trekken als club zijnde..
Idd, wat een goedkoop gelul is dat “goals kopen.”
Liverpool word makkelijk kampioen zonder iemand met 20+ goals.
Club Brugge stond na 29 wedstrijden ook bovenaan, hun topscoorder had er 13 gemaakt, Istanbul Bakseshir idem dito.
Het is misschien een cirkelredenering. Als je een spits haalt die zoveel scoort bouw je ook het team meer daaromheen. Andere spelers spelen in dienst van die spits met als gevolg dat ze zelf minder in scoringspositie komen en derhalve de spits een groot aandeel heeft in het aantal doelpunten.

Mcel
Berichten: 3977
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Mcel »

Legendario schreef:
vr 07 aug 2020, 11:38
Mcel schreef:
vr 07 aug 2020, 11:15
Bottendaal schreef:
do 06 aug 2020, 22:59
Keezer schreef:
do 06 aug 2020, 20:21
Garanties zijn er toch sowieso niet? Je weet nooit hoe het bij elkaar komt. Niet qua goals, niet qua balans in de selectie. Met het aantrekken van Rens, vd Berg, Okita, Darri, Belgische toptalent van Man City etc dachten de meesten (inclusief ikzelf) dat we ook een soort van gegarandeerd kampioenschap kochten. Ars had inderdaad een heel, héél, goed trackrecord op kkd-niveau. Muhren heeft dat ook maar toch... ik geloof er niet meer in, aankopen die iets garanderen.
Tuurlijk niet.
Dat zie je op elk niveau. Hoeveel topspelers van tientallen miljoenen zijn er de laatste jaren bij Barca door de mand gezakt?! En hoeveel ‘simpele’ aankopen hebben het prima gedaan?
Ook al heb je onbeperkte financiële middelen. Voetbal(lers) zijn niet te voorspellen.

Kijk eens naar de eerste paar pagina’s over Santos: die vent kon niet voetballen, zn contract moest direct verscheurd worden, men zag nog liever Foor, die ook veel te licht zou zijn voor de 1e divisie, etc....
De rest is geschiedenis!
Inderdaad. Garanties op doelpunten krijg je van niemand. Tenzij het letterlijk een garantie is en een spits durft te zeggen: je hoeft me pas te betalen als ik 20 goals heb gemaakt. Maar die speler moet nog geboren worden.
Zelfs dat is geen garantie op 20 goals.
Klopt inderdaad. Maar wel een garantie op een paar ton salaris voor een spits. Maar goed. Ik heb liever een presterende speler.

WijchenNEC
Berichten: 2120
Lid geworden op: za 24 mar 2018, 10:39
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door WijchenNEC »

Gijscoman schreef:
vr 07 aug 2020, 11:46
Nijmegen0413 schreef:
vr 07 aug 2020, 11:31
bertje schreef:
do 06 aug 2020, 09:53
Ara was ook meer een echte afmaker dan aanspeelpunt toch?

Daarnaast was het met Santos, Alireza en Limbombe nog maar de vraag hoeveel ze zouden scoren. Alireza en Limbombe waren 2 talenten die nog niks gepresteerd hadden, daarvan moest je nog maar afwachten wat die zouden presteren. Santos had alleen bij onbeduidende clubjes gespeeld, had geen denderende cijfers en was vooral geblesseerd. Hij was zelfs als linksbuiten gehaald en van Moorsel juist als 10. Het viel toen uiteindelijk perfect in elkaar, dat klopt wel. Maar dat “goals kopen” vind ik echt compleet onrealistisch als je een beetje creatief spelers aan moet trekken als club zijnde..
Idd, wat een goedkoop gelul is dat “goals kopen.”
Liverpool word makkelijk kampioen zonder iemand met 20+ goals.
Club Brugge stond na 29 wedstrijden ook bovenaan, hun topscoorder had er 13 gemaakt, Istanbul Bakseshir idem dito.
Het is misschien een cirkelredenering. Als je een spits haalt die zoveel scoort bouw je ook het team meer daaromheen. Andere spelers spelen in dienst van die spits met als gevolg dat ze zelf minder in scoringspositie komen en derhalve de spits een groot aandeel heeft in het aantal doelpunten.
Als je veel spelers hebt met een redelijk aantal doelpunten kan het natuurlijk ook, niet perse de absolute topspits nodig, Liverpool bijv; Salah 19, Mane 18 Firmino 9, vervolgens 6 spelers met 4/5 goals. De 'garantie' kan ook van meerdere spelers komen. Maar dat zie ik ook niet meteen in de huidige selectie.

Ook niet onbelangrijk is weinig goals tegenkrijgen.

Mcel
Berichten: 3977
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Mcel »

WijchenNEC schreef:
vr 07 aug 2020, 12:15
Gijscoman schreef:
vr 07 aug 2020, 11:46
Nijmegen0413 schreef:
vr 07 aug 2020, 11:31
bertje schreef:
do 06 aug 2020, 09:53
Ara was ook meer een echte afmaker dan aanspeelpunt toch?

Daarnaast was het met Santos, Alireza en Limbombe nog maar de vraag hoeveel ze zouden scoren. Alireza en Limbombe waren 2 talenten die nog niks gepresteerd hadden, daarvan moest je nog maar afwachten wat die zouden presteren. Santos had alleen bij onbeduidende clubjes gespeeld, had geen denderende cijfers en was vooral geblesseerd. Hij was zelfs als linksbuiten gehaald en van Moorsel juist als 10. Het viel toen uiteindelijk perfect in elkaar, dat klopt wel. Maar dat “goals kopen” vind ik echt compleet onrealistisch als je een beetje creatief spelers aan moet trekken als club zijnde..
Idd, wat een goedkoop gelul is dat “goals kopen.”
Liverpool word makkelijk kampioen zonder iemand met 20+ goals.
Club Brugge stond na 29 wedstrijden ook bovenaan, hun topscoorder had er 13 gemaakt, Istanbul Bakseshir idem dito.
Het is misschien een cirkelredenering. Als je een spits haalt die zoveel scoort bouw je ook het team meer daaromheen. Andere spelers spelen in dienst van die spits met als gevolg dat ze zelf minder in scoringspositie komen en derhalve de spits een groot aandeel heeft in het aantal doelpunten.
Als je veel spelers hebt met een redelijk aantal doelpunten kan het natuurlijk ook, niet perse de absolute topspits nodig, Liverpool bijv; Salah 19, Mane 18 Firmino 9, vervolgens 6 spelers met 4/5 goals. De 'garantie' kan ook van meerdere spelers komen. Maar dat zie ik ook niet meteen in de huidige selectie.

Ook niet onbelangrijk is weinig goals tegenkrijgen.
Precies. Zelfs vorig jaar waren we 6e qua doelsaldo en op weg naar 60 goals. Alleen wisten we de juiste wedstrijden niet te winnen. Daar gaat het nog altijd om.

Sellouf kan scoren. Tavsan scoorde er 7 in 20 basisplaatsen. Fase kent niemand van ons. Romeny kan er genoeg maken. (Edit:) En Beekman weet makkelijk het net te vinden als aanvallende middenvelder.

Met het aanzienlijk betere middenveld dan vorig jaar (en de verdediging wellicht ook) komt er meer voetbal in de ploeg. Slechter dan afgelopen twee jaar kan het niet zijn.

80+-ploegen halen dit cijfer altijd door een paar 6-0 of 7-1-overwinningen. Die zijn meestal overbodig.

Gebruikersavatar
Necnmegen
Berichten: 705
Lid geworden op: vr 19 sep 2008, 21:36
Locatie: Berghem
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Necnmegen »

Tuurlijk is het 'inkopen van doelpunten' een ideale wereld, echter hebben wij hier het geld en mogelijkheden (waarschijnlijk) niet voor. Ik sluit nooit uit wat er uit iemand zijn of haar hoge hoed komt.

Waar het mij vorig jaar aan ontbrak was de mogelijkheid om te wijzigen van spel. Want als we vorig jaar niet door een verdediging kwamen dan gooiden we gewoon 2-3 extra aanvallende spelers erbij die precies hetzelfde deden als de spelers die al op het veld stonden en zorgden er alleen maar voor dat er nog meer voetballers op een vierkante meter stonden. Om vervolgens minder spelers achter de bal te hebben en elke counter een doelpunt tegen te krijgen.

Ik zou blij worden als we niet door een defensie heen komen het mogelijk is om een iets andere vorm van aanval te kiezen dus i.p.v. wat we nu hebben met een Ole, Tavsan/Fase & Okita/Sellouf er dan bijvoorbeeld een breekijzer in te kunnen zetten die bijvoorbeeld een goed aanspeelpunt kan zijn (niet per se veel scoort want dan is die weer te duur) om van tactiek te kunnen veranderen. Met de nadruk op kunnen.

Op deze manier creëer je naar mijn mening meer mogelijkheden, mogelijkheden die we vorig jaar niet hadden en waardoor we vaak 'balletje rond aan het trappen waren rond de 16 van de tegenstander'.
Zonder NEC geen Nijmegen!

luuk74
Berichten: 68
Lid geworden op: wo 20 mar 2019, 16:35
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door luuk74 »

Necnmegen schreef:
vr 07 aug 2020, 13:06
Tuurlijk is het 'inkopen van doelpunten' een ideale wereld, echter hebben wij hier het geld en mogelijkheden (waarschijnlijk) niet voor. Ik sluit nooit uit wat er uit iemand zijn of haar hoge hoed komt.

Waar het mij vorig jaar aan ontbrak was de mogelijkheid om te wijzigen van spel. Want als we vorig jaar niet door een verdediging kwamen dan gooiden we gewoon 2-3 extra aanvallende spelers erbij die precies hetzelfde deden als de spelers die al op het veld stonden en zorgden er alleen maar voor dat er nog meer voetballers op een vierkante meter stonden. Om vervolgens minder spelers achter de bal te hebben en elke counter een doelpunt tegen te krijgen.

Ik zou blij worden als we niet door een defensie heen komen het mogelijk is om een iets andere vorm van aanval te kiezen dus i.p.v. wat we nu hebben met een Ole, Tavsan/Fase & Okita/Sellouf er dan bijvoorbeeld een breekijzer in te kunnen zetten die bijvoorbeeld een goed aanspeelpunt kan zijn (niet per se veel scoort want dan is die weer te duur) om van tactiek te kunnen veranderen. Met de nadruk op kunnen.

Op deze manier creëer je naar mijn mening meer mogelijkheden, mogelijkheden die we vorig jaar niet hadden en waardoor we vaak 'balletje rond aan het trappen waren rond de 16 van de tegenstander'.
Je wilt iemand kunnen inbrengen die niet perse veel scoort? :withstupid:

Om bovenin mee te draaien heb je gewoon doelpunten nodig. De rest van de het team staat wel aardig. Een type 'Muhren' of 'Druijf' kunnen je kampioen maken.

Mcel
Berichten: 3977
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Selectie 2020/2021

Bericht door Mcel »

luuk74 schreef:
vr 07 aug 2020, 13:29
Necnmegen schreef:
vr 07 aug 2020, 13:06
Tuurlijk is het 'inkopen van doelpunten' een ideale wereld, echter hebben wij hier het geld en mogelijkheden (waarschijnlijk) niet voor. Ik sluit nooit uit wat er uit iemand zijn of haar hoge hoed komt.

Waar het mij vorig jaar aan ontbrak was de mogelijkheid om te wijzigen van spel. Want als we vorig jaar niet door een verdediging kwamen dan gooiden we gewoon 2-3 extra aanvallende spelers erbij die precies hetzelfde deden als de spelers die al op het veld stonden en zorgden er alleen maar voor dat er nog meer voetballers op een vierkante meter stonden. Om vervolgens minder spelers achter de bal te hebben en elke counter een doelpunt tegen te krijgen.

Ik zou blij worden als we niet door een defensie heen komen het mogelijk is om een iets andere vorm van aanval te kiezen dus i.p.v. wat we nu hebben met een Ole, Tavsan/Fase & Okita/Sellouf er dan bijvoorbeeld een breekijzer in te kunnen zetten die bijvoorbeeld een goed aanspeelpunt kan zijn (niet per se veel scoort want dan is die weer te duur) om van tactiek te kunnen veranderen. Met de nadruk op kunnen.

Op deze manier creëer je naar mijn mening meer mogelijkheden, mogelijkheden die we vorig jaar niet hadden en waardoor we vaak 'balletje rond aan het trappen waren rond de 16 van de tegenstander'.
Je wilt iemand kunnen inbrengen die niet perse veel scoort? :withstupid:

Om bovenin mee te draaien heb je gewoon doelpunten nodig. De rest van de het team staat wel aardig. Een type 'Muhren' of 'Druijf' kunnen je kampioen maken.
"Kunnen" inderdaad. Je kunt ze ook hebben en geen kampioen worden. Je kunt ze ook niet hebben en wel kampioen worden.
Het hangt van veel meer af dan van één zo'n speler. Zit er voetbal in de ploeg, kunnen spelers elkaar vinden en zit er lijn in het spel? Vorig jaar was het antwoord 3x "nee". Ik heb er vertrouwen in dat het nu 3x "ja" zal zijn.
Als het loopt dan hebben we spelers genoeg die kunnen scoren.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 30 gasten