Zian Flemming

N.E.C. bestaat 110 jaar, discussieer hier over hoe het vroeger allemaal was en haal herinneringen op!
Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38411
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door mschr »

Met Ole of Flemming in de spits hebben we wedstrijden kunnen winnen.

Mcel
Berichten: 3973
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door Mcel »

mschr schreef:
ma 02 mar 2020, 09:34
Met Ole of Flemming in de spits hebben we wedstrijden kunnen winnen.
Veel te kortzichtig.

In 3 van de 4 wedstrijden met Velikonja als basisspits, speelden we tegen een Top-6-ploeg (GAE, NAC, Cambuur). Daarvan hebben Flemming en Ole ook niet gewonnen. (Die andere was de dramatische pot in Dordrecht). Tegen GAE scoorde hij, wat een gelijkspel opleverde ipv een nederlaag. Tegen NAC stond het nog 0-0 toen hij het veld verliet.

In zijn (vaak korte) invalbeurten:
- speelden we gelijk bij Den Bosch, dankzij 1 goal en 1 assist
- speelden we gelijk tegen De Graafschap, dankzij 1 assist
- wonnen we van Jong PSV pas nadat hij ingevallen was
- wonnen we van MVV
- speelden we prima gelijk bij Cambuur
- speelden we hopeloos gelijk tegen Jong Utrecht
- verloren we van Volendam, maar dat was al voor zijn komst
- wonnen we van Den Bosch
- speelden we gelijk tegen Jong Ajax, dankzij 1 assist
- wonnen we van Helmond Sport
- verloren we van GAE, waarbij wij pas scoorden na zijn invalbeurt.

Nogmaals: ik was ook niet enthousiast over zijn optredens, maar als je naar zijn bijdragen kijkt dan zie je dat hij ons toch echt de nodige punten heeft opgeleverd. Zonder zijn invalbeurten hadden we waarschijnlijk op plaats 12 of 13 gestaan.
Flemming en Ole hebben meer gefaald als centrumspits dan Velikonja.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32786
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door bertje »

Mcel schreef:
ma 02 mar 2020, 10:46
mschr schreef:
ma 02 mar 2020, 09:34
Met Ole of Flemming in de spits hebben we wedstrijden kunnen winnen.
Veel te kortzichtig.

In 3 van de 4 wedstrijden met Velikonja als basisspits, speelden we tegen een Top-6-ploeg (GAE, NAC, Cambuur). Daarvan hebben Flemming en Ole ook niet gewonnen. (Die andere was de dramatische pot in Dordrecht). Tegen GAE scoorde hij, wat een gelijkspel opleverde ipv een nederlaag. Tegen NAC stond het nog 0-0 toen hij het veld verliet.

In zijn (vaak korte) invalbeurten:
- speelden we gelijk bij Den Bosch, dankzij 1 goal en 1 assist
- speelden we gelijk tegen De Graafschap, dankzij 1 assist
- wonnen we van Jong PSV pas nadat hij ingevallen was
- wonnen we van MVV
- speelden we prima gelijk bij Cambuur
- speelden we hopeloos gelijk tegen Jong Utrecht
- verloren we van Volendam, maar dat was al voor zijn komst
- wonnen we van Den Bosch
- speelden we gelijk tegen Jong Ajax, dankzij 1 assist
- wonnen we van Helmond Sport
- verloren we van GAE, waarbij wij pas scoorden na zijn invalbeurt.

Nogmaals: ik was ook niet enthousiast over zijn optredens, maar als je naar zijn bijdragen kijkt dan zie je dat hij ons toch echt de nodige punten heeft opgeleverd. Zonder zijn invalbeurten hadden we waarschijnlijk op plaats 12 of 13 gestaan.
Flemming en Ole hebben meer gefaald als centrumspits dan Velikonja.
Ik vind Velikonja een prima pinchhitter, als basisspits vind ik het niks.

Ik weet niet of het niet bij Romeny door wil dringen, dat onze 3 musketiers er niets over zeggen of dat die gasten geen overtuigingskracht hebben. Maar als hij niet een keer wat meer op z'n poten blijft staan daalt hij heel rap af naar de Treffers oid. Je kan wel zien dat die jongen kan voetballen, maar dat slappe gedoe begint wel op heel veel manieren tegen hem te werken. Stuur die jongen tot de zomer lekker het krachthonk in, doe hem op kickboxen, I don't give a shit, maar het is zonde dat hij zijn carrière verneukt met dat geduikel.

En Flemming, tsja. Die begint zich wel te ontpoppen tot een soort Inzaghi. Voetballend voegt het echt geen ene reet toe, maar hij schiet ze er wel lekker makkelijk in. Als die flutgrens bij MVV geen poep in z'n ogen had liep hij 1 op 1 na de winterstop, dat is natuurlijk wel knap in een elftal zonder een fatsoenlijk middenveld en buitenspelers met oogkleppen..
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38411
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door mschr »

Hij is absoluut geen Inzaghi. Hij heeft juist geen neusje voor de goal. Hij heeft een redelijk schot.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32786
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door bertje »

mschr schreef:
ma 02 mar 2020, 11:14
Hij is absoluut geen Inzaghi. Hij heeft juist geen neusje voor de goal. Hij heeft een redelijk schot.
Met alleen een redelijk schot ga je niet 1 op 1 lopen als spits. Jay-Roy Grot bijvoorbeeld heeft een redelijk/goed schot en kwam tot 5 goals in 25 wedstrijden, eveneens in een kwaliteitsarm elftal. Flemming heeft ook wel een paar van die intikkers erbij zitten, das toch wel handig.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Mcel
Berichten: 3973
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door Mcel »

bertje schreef:
ma 02 mar 2020, 11:08
Mcel schreef:
ma 02 mar 2020, 10:46
mschr schreef:
ma 02 mar 2020, 09:34
Met Ole of Flemming in de spits hebben we wedstrijden kunnen winnen.
Veel te kortzichtig.

In 3 van de 4 wedstrijden met Velikonja als basisspits, speelden we tegen een Top-6-ploeg (GAE, NAC, Cambuur). Daarvan hebben Flemming en Ole ook niet gewonnen. (Die andere was de dramatische pot in Dordrecht). Tegen GAE scoorde hij, wat een gelijkspel opleverde ipv een nederlaag. Tegen NAC stond het nog 0-0 toen hij het veld verliet.

In zijn (vaak korte) invalbeurten:
- speelden we gelijk bij Den Bosch, dankzij 1 goal en 1 assist
- speelden we gelijk tegen De Graafschap, dankzij 1 assist
- wonnen we van Jong PSV pas nadat hij ingevallen was
- wonnen we van MVV
- speelden we prima gelijk bij Cambuur
- speelden we hopeloos gelijk tegen Jong Utrecht
- verloren we van Volendam, maar dat was al voor zijn komst
- wonnen we van Den Bosch
- speelden we gelijk tegen Jong Ajax, dankzij 1 assist
- wonnen we van Helmond Sport
- verloren we van GAE, waarbij wij pas scoorden na zijn invalbeurt.

Nogmaals: ik was ook niet enthousiast over zijn optredens, maar als je naar zijn bijdragen kijkt dan zie je dat hij ons toch echt de nodige punten heeft opgeleverd. Zonder zijn invalbeurten hadden we waarschijnlijk op plaats 12 of 13 gestaan.
Flemming en Ole hebben meer gefaald als centrumspits dan Velikonja.
Ik vind Velikonja een prima pinchhitter, als basisspits vind ik het niks.

Ik weet niet of het niet bij Romeny door wil dringen, dat onze 3 musketiers er niets over zeggen of dat die gasten geen overtuigingskracht hebben. Maar als hij niet een keer wat meer op z'n poten blijft staan daalt hij heel rap af naar de Treffers oid. Je kan wel zien dat die jongen kan voetballen, maar dat slappe gedoe begint wel op heel veel manieren tegen hem te werken. Stuur die jongen tot de zomer lekker het krachthonk in, doe hem op kickboxen, I don't give a shit, maar het is zonde dat hij zijn carrière verneukt met dat geduikel.

En Flemming, tsja. Die begint zich wel te ontpoppen tot een soort Inzaghi. Voetballend voegt het echt geen ene reet toe, maar hij schiet ze er wel lekker makkelijk in. Als die flutgrens bij MVV geen poep in z'n ogen had liep hij 1 op 1 na de winterstop, dat is natuurlijk wel knap in een elftal zonder een fatsoenlijk middenveld en buitenspelers met oogkleppen..
mschr schreef:
ma 02 mar 2020, 11:14
Hij is absoluut geen Inzaghi. Hij heeft juist geen neusje voor de goal. Hij heeft een redelijk schot.
Velikonja heeft maar 4 wedstrijden in de basis gestaan. Ole en Flemming hebben veel meer krediet gekregen. Daarnaast heeft Velikonja pas één keer tegelijk met Proper gespeeld: allebei als invaller toen we tegen Jong Ajax van 1-3 terugkwamen tot 3-3.

En Flemming schiet ze er zeker (relatief) makkelijk in. Maar wel vooral als hij niet in de spits staat. Als spits is het hem 3 keer gelukt. Bepaald niet veel en in ieder geval veel minder efficiënt dan Velikonja als je kijkt hoeveel minuten beiden op "9" mochten spelen.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38411
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door mschr »

bertje schreef:
ma 02 mar 2020, 11:20
mschr schreef:
ma 02 mar 2020, 11:14
Hij is absoluut geen Inzaghi. Hij heeft juist geen neusje voor de goal. Hij heeft een redelijk schot.
Met alleen een redelijk schot ga je niet 1 op 1 lopen als spits. Jay-Roy Grot bijvoorbeeld heeft een redelijk/goed schot en kwam tot 5 goals in 25 wedstrijden, eveneens in een kwaliteitsarm elftal. Flemming heeft ook wel een paar van die intikkers erbij zitten, das toch wel handig.
Flemming staat bijvoorbeeld nooit goed bij voorzetten. Afgelopen vrijdag stond ie ook niet goed, maar toevallig kwam de matige voorzet van Wolters bij hem terecht.

Mcel
Berichten: 3973
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door Mcel »

mschr schreef:
ma 02 mar 2020, 11:29
bertje schreef:
ma 02 mar 2020, 11:20
mschr schreef:
ma 02 mar 2020, 11:14
Hij is absoluut geen Inzaghi. Hij heeft juist geen neusje voor de goal. Hij heeft een redelijk schot.
Met alleen een redelijk schot ga je niet 1 op 1 lopen als spits. Jay-Roy Grot bijvoorbeeld heeft een redelijk/goed schot en kwam tot 5 goals in 25 wedstrijden, eveneens in een kwaliteitsarm elftal. Flemming heeft ook wel een paar van die intikkers erbij zitten, das toch wel handig.
Flemming staat bijvoorbeeld nooit goed bij voorzetten. Afgelopen vrijdag stond ie ook niet goed, maar toevallig kwam de matige voorzet van Wolters bij hem terecht.
Wederom onzin, mschr. Flemming stond prima. Eerst op de 16 meter en toen de voorzet eraan zat te komen op de 11 meter. Wolters moest zijn voorzet om een NAC-speler heen krullen om hem überhaupt te kunnen geven. Dat deed hij prima. Daardoor kwam de bal op anderhalve meter naast Flemming, die daar uitstekend op reageerde en goed binnenschoot. Bekijk de beelden nog maar eens. We kunnen zeiken op Wolters en op Flemming, maar dit was een heel goede actie van beiden.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32786
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door bertje »

Mcel schreef:
ma 02 mar 2020, 11:38
mschr schreef:
ma 02 mar 2020, 11:29
bertje schreef:
ma 02 mar 2020, 11:20
mschr schreef:
ma 02 mar 2020, 11:14
Hij is absoluut geen Inzaghi. Hij heeft juist geen neusje voor de goal. Hij heeft een redelijk schot.
Met alleen een redelijk schot ga je niet 1 op 1 lopen als spits. Jay-Roy Grot bijvoorbeeld heeft een redelijk/goed schot en kwam tot 5 goals in 25 wedstrijden, eveneens in een kwaliteitsarm elftal. Flemming heeft ook wel een paar van die intikkers erbij zitten, das toch wel handig.
Flemming staat bijvoorbeeld nooit goed bij voorzetten. Afgelopen vrijdag stond ie ook niet goed, maar toevallig kwam de matige voorzet van Wolters bij hem terecht.
Wederom onzin, mschr. Flemming stond prima. Eerst op de 16 meter en toen de voorzet eraan zat te komen op de 11 meter. Wolters moest zijn voorzet om een NAC-speler heen krullen om hem überhaupt te kunnen geven. Dat deed hij prima. Daardoor kwam de bal op anderhalve meter naast Flemming, die daar uitstekend op reageerde en goed binnenschoot. Bekijk de beelden nog maar eens. We kunnen zeiken op Wolters en op Flemming, maar dit was een heel goede actie van beiden.
Eens, buiten het feit dat Wolters natuurlijk een overtreding maakte op de achterlijn. Ik ben ook totaal geen fan van beide heren, maar dit deden ze verder prima.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 9800
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 23:45
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door Gerard Lopez »

Denk dat de conclusie gewoon is dat onder Bogers geen enkele centrumspits succesvol is/kan zijn.
When Wilco talks, people listen!

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32786
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door bertje »

Gerard Lopez schreef:
ma 02 mar 2020, 16:02
Denk dat de conclusie gewoon is dat onder Bogers geen enkele centrumspits succesvol is/kan zijn.
Hoho, doe eens niet zo gemeen over onze cultuurbewaker!! :angryfire:
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14536
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door Bottendaal »

Gerard Lopez schreef:
ma 02 mar 2020, 00:34
Bottendaal schreef:
zo 01 mar 2020, 23:42
Het is simpelweg je productiefste aanvaller. Die notabene minimaal 1/3e van de tijd als middenvelder moet spelen, ook nog.
Zijn statistieken, waar je hem volgens zou op af moet rekenen, zijn meer dan prima, dus wat is het probleem?

Als jij graag een ander type voetbal(ler) wil zien, dan kan ik met je mee denken. Maar laten we het dan eerst over alles hebben, behalve de man die zijn werk verstaat.
Het probleem begint dan natuurlijk bij Bogers. Die heeft helemaal geen bal vaste spits nodig.
Bogers wil tegenhouden en een aanval die (toevallig) goals maakt.
Nou dat doet Zian. Dus perfect voor onze situatie!
Nou, ik vind 9 veldgoals (+3 penalties) in 23 duels in de lamme tegen de blinde competitie niet "prima" hoor. Het is niet superslecht, maar ook weer niet van het niveau dat ik zeg van: volgend jaar definitief overnemen van Zwolle.
Penalty’s moeten wel eerst binnen geschoten worden, voordat je ze mee mag tellen...
Mcel schreef:
ma 02 mar 2020, 08:21
En van die 9 was er 1 vrije trap.
De andere 8 scoorde hij er 3 als spits, de andere 5 waren als aanvallende middenvelder (hetzij basis, hetzij na invallen van Velikonja).

Verder scoorden als spits:
Braken 1
Velikonja 2
Romeny 3

Bij NEC scoren de spitsen 9 van 49 goals. Ik denk niet dat er een club is waarbij de spitsenpositie zo slecht ingevuld wordt als bij NEC.
En als je naar efficiëntie gaat kijken wat spitsminuten en goals betreft, dan is Velikonja nog altijd de betere.
Conclusie: óf Velinkonja erin óf het systeem wijzigen.
Ik heb het ook alleen maar over de Flemming in 2020. Nu draait hij goed, daarvoor was het niet veel. En nogmaals, ik ben absoluut geen fan van ‘m, vind alleen dat er te veel kritiek op ‘m is.
Velikonja’s statistieken zijn niet onaardig, maar op dit moment is het natuurlijk bizar om Flemming er af te halen.

Mcel
Berichten: 3973
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door Mcel »

Bottendaal schreef:
wo 04 mar 2020, 01:03
Mcel schreef:
ma 02 mar 2020, 08:21
En van die 9 was er 1 vrije trap.
De andere 8 scoorde hij er 3 als spits, de andere 5 waren als aanvallende middenvelder (hetzij basis, hetzij na invallen van Velikonja).

Verder scoorden als spits:
Braken 1
Velikonja 2
Romeny 3

Bij NEC scoren de spitsen 9 van 49 goals. Ik denk niet dat er een club is waarbij de spitsenpositie zo slecht ingevuld wordt als bij NEC.
En als je naar efficiëntie gaat kijken wat spitsminuten en goals betreft, dan is Velikonja nog altijd de betere.
Conclusie: óf Velinkonja erin óf het systeem wijzigen.
Ik heb het ook alleen maar over de Flemming in 2020. Nu draait hij goed, daarvoor was het niet veel. En nogmaals, ik ben absoluut geen fan van ‘m, vind alleen dat er te veel kritiek op ‘m is.
Velikonja’s statistieken zijn niet onaardig, maar op dit moment is het natuurlijk bizar om Flemming er af te halen.
Het gaat er mij niet om dat Flemming vervangen moet worden door Velikonja. Ik betoog dat we al maanden zien dat een 4-2-1-3-opstelling niet werkt met de spitsen en de buitenspelers die wij hebben. Ook in 2020: we hebben 15x gescoord waarvan 2 veldgoals door een spits. Dat vind ik bijzonder weinig.
Flemming heeft er 7 van gemaakt, waarvan dus die 2 veldgoals. Verder 1 penalty, 1 vrije trap en 3 goals als aanvallende middenvelder. Hij scoort dus veel beter, wanneer er een spits voor hem staat. Zeker als deze spits voor hem is ingevallen en hij eromheen mag spelen, omdat er nog resultaat gehaald moet worden. Alleen is hij geen 10 voor de hele wedstrijd. Ook dat hebben we gezien, begin van het seizoen.

Tegelijkertijd is Velikonja de meest efficiënte speler, gezien het aantal goals en assists in de minuten die hij kreeg. Maar ook de hele wedstrijden die hij heeft mogen spelen waren niet denderend, mede doordat we toen geen goede 10 hadden spelen.
Proper is zich nu aan het ontwikkelen en moet zeker blijven staan. Flemming is beter met een spits voor zijn neus. En Velikonja is onze efficiëntste speler. Door deze conclusies, samen met het falen van de 4-2-1-3, wil ik eens een ander systeem zien: Flemming en Velikonja voorin, Proper erachter. Gaat ten koste van Romeny, want Jellert mag dan de hele linkerkant bestrijken.

Het is allemaal niet overtuigend dit seizoen, maar Trio Trial And Error vervangt alleen poppetjes en ziet niet dat het niet alleen maar daaraan ligt.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38411
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door mschr »

Je hebt Velikonja gezien thuis tegen Cambuur. Vertel mij eens wat zijn bijdrage was, behalve dan dat ie steeds hinderlijk voor de reclameborden drentelde.

Mcel
Berichten: 3973
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door Mcel »

mschr schreef:
wo 04 mar 2020, 10:34
Je hebt Velikonja gezien thuis tegen Cambuur. Vertel mij eens wat zijn bijdrage was, behalve dan dat ie steeds hinderlijk voor de reclameborden drentelde.
Precies wat ik bedoel: in het huidige systeem en met de huidige tactiek voldoet geen enkele spits. Ook Flemming niet. Zijn goals verhullen dat nogal.
We hebben 49 keer gescoord dit seizoen, waarvan 9 door een spits (1x Braken, 2x Velikonja, 3x Ole en 3x Flemming). Waardeloze cijfers.

Gebruikersavatar
BennyT
Berichten: 3791
Lid geworden op: ma 24 sep 2018, 12:13

Re: Zian Flemming

Bericht door BennyT »

Mcel schreef:
ma 02 mar 2020, 11:38
mschr schreef:
ma 02 mar 2020, 11:29
bertje schreef:
ma 02 mar 2020, 11:20
mschr schreef:
ma 02 mar 2020, 11:14
Hij is absoluut geen Inzaghi. Hij heeft juist geen neusje voor de goal. Hij heeft een redelijk schot.
Met alleen een redelijk schot ga je niet 1 op 1 lopen als spits. Jay-Roy Grot bijvoorbeeld heeft een redelijk/goed schot en kwam tot 5 goals in 25 wedstrijden, eveneens in een kwaliteitsarm elftal. Flemming heeft ook wel een paar van die intikkers erbij zitten, das toch wel handig.
Flemming staat bijvoorbeeld nooit goed bij voorzetten. Afgelopen vrijdag stond ie ook niet goed, maar toevallig kwam de matige voorzet van Wolters bij hem terecht.
Wederom onzin, mschr. Flemming stond prima. Eerst op de 16 meter en toen de voorzet eraan zat te komen op de 11 meter. Wolters moest zijn voorzet om een NAC-speler heen krullen om hem überhaupt te kunnen geven. Dat deed hij prima. Daardoor kwam de bal op anderhalve meter naast Flemming, die daar uitstekend op reageerde en goed binnenschoot. Bekijk de beelden nog maar eens. We kunnen zeiken op Wolters en op Flemming, maar dit was een heel goede actie van beiden.
Eigenlijk was die voorzet van Wolters gewoon klote...hij had geen idee waar die bal terecht zou komen..veels te slap ingespeeld, half hoog. Een fatsoenlijke verdediging had die bal meteen verwerkt.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38411
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door mschr »

Mcel schreef:
wo 04 mar 2020, 10:45
mschr schreef:
wo 04 mar 2020, 10:34
Je hebt Velikonja gezien thuis tegen Cambuur. Vertel mij eens wat zijn bijdrage was, behalve dan dat ie steeds hinderlijk voor de reclameborden drentelde.
Precies wat ik bedoel: in het huidige systeem en met de huidige tactiek voldoet geen enkele spits. Ook Flemming niet. Zijn goals verhullen dat nogal.
We hebben 49 keer gescoord dit seizoen, waarvan 9 door een spits (1x Braken, 2x Velikonja, 3x Ole en 3x Flemming). Waardeloze cijfers.
Als het gevaar van de flankspelers moet komen hebben we een aanspeelpunt nog voorin. Velikonja is dat voor geen meter.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32786
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door bertje »

Mcel schreef:
wo 04 mar 2020, 10:13
Bottendaal schreef:
wo 04 mar 2020, 01:03
Mcel schreef:
ma 02 mar 2020, 08:21
En van die 9 was er 1 vrije trap.
De andere 8 scoorde hij er 3 als spits, de andere 5 waren als aanvallende middenvelder (hetzij basis, hetzij na invallen van Velikonja).

Verder scoorden als spits:
Braken 1
Velikonja 2
Romeny 3

Bij NEC scoren de spitsen 9 van 49 goals. Ik denk niet dat er een club is waarbij de spitsenpositie zo slecht ingevuld wordt als bij NEC.
En als je naar efficiëntie gaat kijken wat spitsminuten en goals betreft, dan is Velikonja nog altijd de betere.
Conclusie: óf Velinkonja erin óf het systeem wijzigen.
Ik heb het ook alleen maar over de Flemming in 2020. Nu draait hij goed, daarvoor was het niet veel. En nogmaals, ik ben absoluut geen fan van ‘m, vind alleen dat er te veel kritiek op ‘m is.
Velikonja’s statistieken zijn niet onaardig, maar op dit moment is het natuurlijk bizar om Flemming er af te halen.
Het gaat er mij niet om dat Flemming vervangen moet worden door Velikonja. Ik betoog dat we al maanden zien dat een 4-2-1-3-opstelling niet werkt met de spitsen en de buitenspelers die wij hebben. Ook in 2020: we hebben 15x gescoord waarvan 2 veldgoals door een spits. Dat vind ik bijzonder weinig.
Flemming heeft er 7 van gemaakt, waarvan dus die 2 veldgoals. Verder 1 penalty, 1 vrije trap en 3 goals als aanvallende middenvelder. Hij scoort dus veel beter, wanneer er een spits voor hem staat. Zeker als deze spits voor hem is ingevallen en hij eromheen mag spelen, omdat er nog resultaat gehaald moet worden. Alleen is hij geen 10 voor de hele wedstrijd. Ook dat hebben we gezien, begin van het seizoen.

Tegelijkertijd is Velikonja de meest efficiënte speler, gezien het aantal goals en assists in de minuten die hij kreeg. Maar ook de hele wedstrijden die hij heeft mogen spelen waren niet denderend, mede doordat we toen geen goede 10 hadden spelen.
Proper is zich nu aan het ontwikkelen en moet zeker blijven staan. Flemming is beter met een spits voor zijn neus. En Velikonja is onze efficiëntste speler. Door deze conclusies, samen met het falen van de 4-2-1-3, wil ik eens een ander systeem zien: Flemming en Velikonja voorin, Proper erachter. Gaat ten koste van Romeny, want Jellert mag dan de hele linkerkant bestrijken.

Het is allemaal niet overtuigend dit seizoen, maar Trio Trial And Error vervangt alleen poppetjes en ziet niet dat het niet alleen maar daaraan ligt.
Zit op zich wat in, al vind ik dat Velikonja in geen van zijn basisbeurten heeft kunnen overtuigen. Als invaller des te meer, vandaar dat ik het meer een pinchhitter vind.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14536
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door Bottendaal »

Mcel schreef:
wo 04 mar 2020, 10:13
Bottendaal schreef:
wo 04 mar 2020, 01:03
Mcel schreef:
ma 02 mar 2020, 08:21
En van die 9 was er 1 vrije trap.
De andere 8 scoorde hij er 3 als spits, de andere 5 waren als aanvallende middenvelder (hetzij basis, hetzij na invallen van Velikonja).

Verder scoorden als spits:
Braken 1
Velikonja 2
Romeny 3

Bij NEC scoren de spitsen 9 van 49 goals. Ik denk niet dat er een club is waarbij de spitsenpositie zo slecht ingevuld wordt als bij NEC.
En als je naar efficiëntie gaat kijken wat spitsminuten en goals betreft, dan is Velikonja nog altijd de betere.
Conclusie: óf Velinkonja erin óf het systeem wijzigen.
Ik heb het ook alleen maar over de Flemming in 2020. Nu draait hij goed, daarvoor was het niet veel. En nogmaals, ik ben absoluut geen fan van ‘m, vind alleen dat er te veel kritiek op ‘m is.
Velikonja’s statistieken zijn niet onaardig, maar op dit moment is het natuurlijk bizar om Flemming er af te halen.
Het gaat er mij niet om dat Flemming vervangen moet worden door Velikonja. Ik betoog dat we al maanden zien dat een 4-2-1-3-opstelling niet werkt met de spitsen en de buitenspelers die wij hebben. Ook in 2020: we hebben 15x gescoord waarvan 2 veldgoals door een spits. Dat vind ik bijzonder weinig.
Flemming heeft er 7 van gemaakt, waarvan dus die 2 veldgoals. Verder 1 penalty, 1 vrije trap en 3 goals als aanvallende middenvelder. Hij scoort dus veel beter, wanneer er een spits voor hem staat. Zeker als deze spits voor hem is ingevallen en hij eromheen mag spelen, omdat er nog resultaat gehaald moet worden. Alleen is hij geen 10 voor de hele wedstrijd. Ook dat hebben we gezien, begin van het seizoen.

Tegelijkertijd is Velikonja de meest efficiënte speler, gezien het aantal goals en assists in de minuten die hij kreeg. Maar ook de hele wedstrijden die hij heeft mogen spelen waren niet denderend, mede doordat we toen geen goede 10 hadden spelen.
Proper is zich nu aan het ontwikkelen en moet zeker blijven staan. Flemming is beter met een spits voor zijn neus. En Velikonja is onze efficiëntste speler. Door deze conclusies, samen met het falen van de 4-2-1-3, wil ik eens een ander systeem zien: Flemming en Velikonja voorin, Proper erachter. Gaat ten koste van Romeny, want Jellert mag dan de hele linkerkant bestrijken.

Het is allemaal niet overtuigend dit seizoen, maar Trio Trial And Error vervangt alleen poppetjes en ziet niet dat het niet alleen maar daaraan ligt.
Ok, fair enough!
Dat is wat mij betreft inderdaad een andere discussie dan waar ik het over had.
Het ging mij (misschien nogmaals) er om wat nuance tegenover de kritiek van sommigen te zetten.

DR
Berichten: 4802
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:29
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door DR »

Wat zitten we hier te zeuren over Flemming? Hij is nog de enige die goals maakt voor ons. Musaba ligt eruit, Okida is uit vorm, Romeny is Romeny en de rest (op van Landschoot na) scoort sowieso nooit.

Gebruikersavatar
BennyT
Berichten: 3791
Lid geworden op: ma 24 sep 2018, 12:13

Re: Zian Flemming

Bericht door BennyT »

DR schreef:
do 05 mar 2020, 09:17
Wat zitten we hier te zeuren over Flemming? Hij is nog de enige die goals maakt voor ons. Musaba ligt eruit, Okida is uit vorm, Romeny is Romeny en de rest (op van Landschoot na) scoort sowieso nooit.
Daarom is deze selectie ook ontzettend scheef samengesteld. Velikonja moet eens een serie wedstrijden in de basis staan. Dan zullen we wel eens zien of Flemming nog de topscoorder is..Velikonja is veel beter namelijk.

DR
Berichten: 4802
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:29
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door DR »

Velikonja heeft alleen toegevoegde waarde als invallende pinch hitter. De reden dat hij basis stond was het een groot drama.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32786
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door bertje »

DR schreef:
do 05 mar 2020, 10:18
Velikonja heeft alleen toegevoegde waarde als invallende pinch hitter. De reden dat hij basis stond was het een groot drama.
:withstupid:
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Mcel
Berichten: 3973
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Zian Flemming

Bericht door Mcel »

bertje schreef:
do 05 mar 2020, 10:19
DR schreef:
do 05 mar 2020, 10:18
Velikonja heeft alleen toegevoegde waarde als invallende pinch hitter. De reden dat hij basis stond was het een groot drama.
:withstupid:
Zeker. Maar ik zie het meer als: pas als de nood aan de man was, er meer naar voren gevoetbald moest worden, Velikonja erin kwam en Flemming op 9,5 ging spelen, dan liep het en werd er resultaat gehaald. Een achterstand werd een gelijkspel, een gelijke stand leverde alsnog een overwinning op. Waarom kan het dan de laatste 10 minuten wel? Speel eens zo vanaf het begin. Met de huidige aanpak staat elke spits op een eiland.

Gebruikersavatar
BennyT
Berichten: 3791
Lid geworden op: ma 24 sep 2018, 12:13

Re: Zian Flemming

Bericht door BennyT »

Mcel schreef:
do 05 mar 2020, 11:24
bertje schreef:
do 05 mar 2020, 10:19
DR schreef:
do 05 mar 2020, 10:18
Velikonja heeft alleen toegevoegde waarde als invallende pinch hitter. De reden dat hij basis stond was het een groot drama.
:withstupid:
Zeker. Maar ik zie het meer als: pas als de nood aan de man was, er meer naar voren gevoetbald moest worden, Velikonja erin kwam en Flemming op 9,5 ging spelen, dan liep het en werd er resultaat gehaald. Een achterstand werd een gelijkspel, een gelijke stand leverde alsnog een overwinning op. Waarom kan het dan de laatste 10 minuten wel? Speel eens zo vanaf het begin. Met de huidige aanpak staat elke spits op een eiland.
Mee eens, waarom niet met een Velikonja starten. Flemming is veel beter er kort achter, als een zwervende schaduwspits.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 10 gasten