Adrie Bogers

Discussies over spelers, trainers, tactiek etc.
zuurpruim
Berichten: 4955
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door zuurpruim » wo 12 jul 2017, 15:37

Rust,lange termijnvisie,opbouwen,etc.
Dit komt komt altijd vanuit nieuwe bestuurders die vergeten dat we dit al vaker hebben gehoord.
Zoiets kan je te berde brengen na je 1e degradatie maar nu alweer hetzelfde liedje verkondigen gaat er bij mij niet meer in.
Bovendien zouden Oversier en Van Schaik moeten weten dat NEC op meerdere gebieden een explosief DNA heeft en nog een paar jaar Jupiler gewoon niet gepikt wordt.
Niks geen rust,met 8,5 mln begroting dien je gewoon te promoveren.
Het is aan Oversier de taak om daar een selectie op samen te stellen,niet meer en niet minder.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 23431
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:14
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door mschr » wo 12 jul 2017, 15:43

Gijscoman schreef: Nee, we hebben rust en continuïteit nodig, waarmee we een stabiele lijn omhoog kunnen maken. Natuurlijk willen we graag direct promoveren, maar die promotie moet niet ten koste gaan van langetermijnbeleid in de richting van een stabiele Eredivisieclub. Het is beter om in de komende 5 jaar de eerste twee jaar JL te spelen en de andere 3 jaar stabiel Eredivisie, dan elk jaar te wisselen van divisie en elk jaar financieel risico te nemen.
Ga maar vertellen dat NEC niet hoeft te promoveren het komend seizoen en NEC verkoopt geen enkele seizoenkaart meer vanaf heden. Er is geen bestaansrecht voor een eerstedivisieclub in Nijmegen. Langetermijnbeleid hoort ondergeschikt te zijn aan promotie het komende seizoen. Ik ben het wel met je eens dat het afgelopen moet zijn met het nemen van ontverantwoorde financiële risico's.
Gijscoman schreef:Trainers als De Koning en Vloet willen meer macht binnen de club dan verstandig is en gezond is. Zij zullen zeker in botsing komen met Oversier, Van Schaik en de investeerders en daarmee de interne hervormingen frustreren. Daarmee zorg je eigenlijk voor hetzelfde als Hoekman dit jaar voor elkaar heeft gekregen: interne onrust, die zorgt voor het stilstaan van technisch beleid en daarmee de ondergang van de club.
Als sterke persoonlijkheden met verstand van zaken in botsing komen met kippenboeren uit Wijchen, dan is het maar zo. Jammer maar helaas. Waar gehakt wordt, vallen spaanders. Topsport kent geen genade. Voor amateurisme is geen plaats.

Juul
Berichten: 3815
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 13:00

Re: Adrie Bogers

Bericht door Juul » wo 12 jul 2017, 15:45

Gijscoman schreef: Nee, we hebben rust en continuïteit nodig, waarmee we een stabiele lijn omhoog kunnen maken. Natuurlijk willen we graag direct promoveren, maar die promotie moet niet ten koste gaan van langetermijnbeleid in de richting van een stabiele Eredivisieclub. Het is beter om in de komende 5 jaar de eerste twee jaar JL te spelen en de andere 3 jaar stabiel Eredivisie
Het langetermijn beleid moet zich m.i vooral richten op de manier waarop NEC spelers aan zich bindt. In mijn visie moet NEC zich zo veel mogelijk spiegelen aan Ajax, dat is zo veel mogelijk zelf opgeleide spelers, aangevuld met enkele routiniers en externe talenten. Zo ontstaat een verdienmodel maar ook rust en stabiliteit die inderdaad noodzakelijk is.
Snel weer promoveren past daarom prima bij het langetermijn beleid, want nog jarenlang in de JL rondhangen betekent een neerwaartse financiële en sportieve spiraal. Zie RKC, MVV, Fortuna Sittard.

zuurpruim
Berichten: 4955
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door zuurpruim » wo 12 jul 2017, 15:51

mschr schreef:
Gijscoman schreef: Nee, we hebben rust en continuïteit nodig, waarmee we een stabiele lijn omhoog kunnen maken. Natuurlijk willen we graag direct promoveren, maar die promotie moet niet ten koste gaan van langetermijnbeleid in de richting van een stabiele Eredivisieclub. Het is beter om in de komende 5 jaar de eerste twee jaar JL te spelen en de andere 3 jaar stabiel Eredivisie, dan elk jaar te wisselen van divisie en elk jaar financieel risico te nemen.
Ga maar vertellen dat NEC niet hoeft te promoveren het komend seizoen en NEC verkoopt geen enkele seizoenkaart meer vanaf heden. Er is geen bestaansrecht voor een eerstedivisieclub in Nijmegen. Langetermijnbeleid hoort ondergeschikt te zijn aan promotie het komende seizoen. Ik ben het wel met je eens dat het afgelopen moet zijn met het nemen van ontverantwoorde financiële risico's.
Gijscoman schreef:Trainers als De Koning en Vloet willen meer macht binnen de club dan verstandig is en gezond is. Zij zullen zeker in botsing komen met Oversier, Van Schaik en de investeerders en daarmee de interne hervormingen frustreren. Daarmee zorg je eigenlijk voor hetzelfde als Hoekman dit jaar voor elkaar heeft gekregen: interne onrust, die zorgt voor het stilstaan van technisch beleid en daarmee de ondergang van de club.
Als sterke persoonlijkheden met verstand van zaken in botsing komen met kippenboeren uit Wijchen, dan is het maar zo. Jammer maar helaas. Waar gehakt wordt, vallen spaanders. Topsport kent geen genade. Voor amateurisme is geen plaats.
Eens NEC heeft in Nijmegen niet meer de status van Eerste Divisieclub,die tijden zijn voorbij.Met onze begroting kan je prima eisen dat er gepromoveerd wordt zonder dat er financiële risico's genomen worden.

Gijscoman
Berichten: 4087
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 20:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door Gijscoman » wo 12 jul 2017, 15:54

Gerard Lopez schreef: Jij doet net alsof het al zeker is dat Bogers een stapje terug doet. Dat is helemaal niet zo gecommuniceerd. Als het slecht gaat is het zwaar ongewenst dat hij aanblijft als assistent, en als het goed gaat zal er geen enkele reden zijn om hem niet als hoofdtrainer te houden. En ondanks dat hij het nu misschien doet lijken overkomen dat hij eer geen problemen mee zal hebben zal hij het echt niet leuk vinden om na een kampioenschap een stap terug te moeten doen.
Bij de presentatie van Bogers werd er in één zin gemeld dat hij één jaar hoofdtrainer is en zijn contract verlengd is tot drie jaar. Daaruit komt logischerwijs de conclusie dat hij na één jaar een stap terugzet. Oversier benadrukt ook dat men Bogers voor de komende jaren verbonden wil houden aan de club, waarbij hij ook zegt dat een sponsor al sprak over "potentiële cultuurbewaarder". Hoewel dat laatste natuurlijk wel erg voorbarig is, blijkt daaruit wel de wil om van Bogers een opvolger van Ron de Groot te maken. En daaruit volgt dan de geprefereerde positie als assistent, omdat je in die positie niet na max. twee of drie jaar weggaat. Het is allemaal niet expliciet genoemd, maar wel geïmpliceerd. Bovendien is dit de meest logische verklaring van de huidige keuzes.
Verder zie ik in Bogers iemand die een stabiele carrière boven een snelle carrière met pieken en dalen kiest. Daar lijkt hij het type voor, als je de interviews met hem ziet. Ook daarom denk ik dat hij een stap terug na één jaar helemaal niet verkeerd zou vinden.
Juul schreef:
Gijscoman schreef: Nee, we hebben rust en continuïteit nodig, waarmee we een stabiele lijn omhoog kunnen maken. Natuurlijk willen we graag direct promoveren, maar die promotie moet niet ten koste gaan van langetermijnbeleid in de richting van een stabiele Eredivisieclub. Het is beter om in de komende 5 jaar de eerste twee jaar JL te spelen en de andere 3 jaar stabiel Eredivisie
Het langetermijn beleid moet zich m.i vooral richten op de manier waarop NEC spelers aan zich bindt. In mijn visie moet NEC zich zo veel mogelijk spiegelen aan Ajax, dat is zo veel mogelijk zelf opgeleide spelers, aangevuld met enkele routiniers en externe talenten. Zo ontstaat een verdienmodel maar ook rust en stabiliteit die inderdaad noodzakelijk is.
Snel weer promoveren past daarom prima bij het langetermijn beleid, want nog jarenlang in de JL rondhangen betekent een neerwaartse financiële en sportieve spiraal. Zie RKC, MVV, Fortuna Sittard.
RKC heeft juist voor rustig opbouwen gekozen. Die waren financieel ongezond toen ze nog in de Eredivisie waren. Daar is orde op zaken gesteld en nu is RKC een financieel gezonde club, die elk jaar weer stappen omhoog maakt en vermoedelijk over een paar jaar in de top van de JL zit.
En tegenover Fortuna en MVV staan NAC, Sparta en nog enkele andere clubs. Maar het klopt dat we niet jaren in de JL moeten zitten. Twee jaar is echt een maximum en één jaar moet het doel zijn. Verder deel ik je kijk op het langetermijnbeleid en vermoed ik ook dat men dat binnen NEC zo wil. Zeker gezien de door Oversier uitgesproken wil om dingen intern op te lossen en eerst te kijken of jeugd voldoet om plekken op te vullen, alvorens over te gaan naar het aantrekken van spelers. Om echter daar te komen, moet er ook een gezonde organisatie staan en een trainer zijn, die bereid is om de jeugd een kans te geven. Iemand als Ruud Brood maakt je snel kampioen, maar verwaarloost de jeugd. Zulke trainers vinden uiteindelijk hun eigen CV belangrijker dan de ontwikkeling van de club en willen dus niet de jeugd de kans geven, omdat dat altijd risico's oplevert.

Gebruikersavatar
jetipo
Berichten: 3195
Lid geworden op: do 19 jul 2007, 18:22
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door jetipo » wo 12 jul 2017, 16:01

Gijscoman schreef:
Gerard Lopez schreef: Jij doet net alsof het al zeker is dat Bogers een stapje terug doet. Dat is helemaal niet zo gecommuniceerd. Als het slecht gaat is het zwaar ongewenst dat hij aanblijft als assistent, en als het goed gaat zal er geen enkele reden zijn om hem niet als hoofdtrainer te houden. En ondanks dat hij het nu misschien doet lijken overkomen dat hij eer geen problemen mee zal hebben zal hij het echt niet leuk vinden om na een kampioenschap een stap terug te moeten doen.
Bij de presentatie van Bogers werd er in één zin gemeld dat hij één jaar hoofdtrainer is en zijn contract verlengd is tot drie jaar. Daaruit komt logischerwijs de conclusie dat hij na één jaar een stap terugzet. Oversier benadrukt ook dat men Bogers voor de komende jaren verbonden wil houden aan de club, waarbij hij ook zegt dat een sponsor al sprak over "potentiële cultuurbewaarder". Hoewel dat laatste natuurlijk wel erg voorbarig is, blijkt daaruit wel de wil om van Bogers een opvolger van Ron de Groot te maken. En daaruit volgt dan de geprefereerde positie als assistent, omdat je in die positie niet na max. twee of drie jaar weggaat. Het is allemaal niet expliciet genoemd, maar wel geïmpliceerd. Bovendien is dit de meest logische verklaring van de huidige keuzes.
Verder zie ik in Bogers iemand die een stabiele carrière boven een snelle carrière met pieken en dalen kiest. Daar lijkt hij het type voor, als je de interviews met hem ziet. Ook daarom denk ik dat hij een stap terug na één jaar helemaal niet verkeerd zou vinden.
Juul schreef:
Gijscoman schreef: Nee, we hebben rust en continuïteit nodig, waarmee we een stabiele lijn omhoog kunnen maken. Natuurlijk willen we graag direct promoveren, maar die promotie moet niet ten koste gaan van langetermijnbeleid in de richting van een stabiele Eredivisieclub. Het is beter om in de komende 5 jaar de eerste twee jaar JL te spelen en de andere 3 jaar stabiel Eredivisie
Het langetermijn beleid moet zich m.i vooral richten op de manier waarop NEC spelers aan zich bindt. In mijn visie moet NEC zich zo veel mogelijk spiegelen aan Ajax, dat is zo veel mogelijk zelf opgeleide spelers, aangevuld met enkele routiniers en externe talenten. Zo ontstaat een verdienmodel maar ook rust en stabiliteit die inderdaad noodzakelijk is.
Snel weer promoveren past daarom prima bij het langetermijn beleid, want nog jarenlang in de JL rondhangen betekent een neerwaartse financiële en sportieve spiraal. Zie RKC, MVV, Fortuna Sittard.
RKC heeft juist voor rustig opbouwen gekozen. Die waren financieel ongezond toen ze nog in de Eredivisie waren. Daar is orde op zaken gesteld en nu is RKC een financieel gezonde club, die elk jaar weer stappen omhoog maakt en vermoedelijk over een paar jaar in de top van de JL zit.
En tegenover Fortuna en MVV staan NAC, Sparta en nog enkele andere clubs. Maar het klopt dat we niet jaren in de JL moeten zitten. Twee jaar is echt een maximum en één jaar moet het doel zijn. Verder deel ik je kijk op het langetermijnbeleid en vermoed ik ook dat men dat binnen NEC zo wil. Zeker gezien de door Oversier uitgesproken wil om dingen intern op te lossen en eerst te kijken of jeugd voldoet om plekken op te vullen, alvorens over te gaan naar het aantrekken van spelers. Om echter daar te komen, moet er ook een gezonde organisatie staan en een trainer zijn, die bereid is om de jeugd een kans te geven. Iemand als Ruud Brood maakt je snel kampioen, maar verwaarloost de jeugd. Zulke trainers vinden uiteindelijk hun eigen CV belangrijker dan de ontwikkeling van de club en willen dus niet de jeugd de kans geven, omdat dat altijd risico's oplevert.
:withstupid:
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 17897
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 21:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door De Kletskop » wo 12 jul 2017, 16:06

Gijscoman schreef: Bij Bogers is er inderdaad ook geen garantie dat hij voldoet voor de Eredivisie.
we spelen geen eredivisie, maar 1e divisie, daar gaat de discussie dus over. een divisie waarbij er bij Bogers ook geen enkele garantie is, en waar de Koning zich bewezen heeft.
Gijscoman schreef:Verder was De Koning alles behalve een oase van rust: https://www.vi.nl/nieuws/de-onvermijdel ... de-koning-
Een aankoop moet altijd breed gedragen worden, dus door zowel de TD als de trainer. Een TD die de trainer de schuld geeft voor een miskoop is een slapjanus die op de verkeerde stoel zit.

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 2232
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:45
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door Gerard Lopez » wo 12 jul 2017, 16:12

Gijscoman schreef:
Gerard Lopez schreef: Jij doet net alsof het al zeker is dat Bogers een stapje terug doet. Dat is helemaal niet zo gecommuniceerd. Als het slecht gaat is het zwaar ongewenst dat hij aanblijft als assistent, en als het goed gaat zal er geen enkele reden zijn om hem niet als hoofdtrainer te houden. En ondanks dat hij het nu misschien doet lijken overkomen dat hij eer geen problemen mee zal hebben zal hij het echt niet leuk vinden om na een kampioenschap een stap terug te moeten doen.
Bij de presentatie van Bogers werd er in één zin gemeld dat hij één jaar hoofdtrainer is en zijn contract verlengd is tot drie jaar. Daaruit komt logischerwijs de conclusie dat hij na één jaar een stap terugzet. Oversier benadrukt ook dat men Bogers voor de komende jaren verbonden wil houden aan de club, waarbij hij ook zegt dat een sponsor al sprak over "potentiële cultuurbewaarder". Hoewel dat laatste natuurlijk wel erg voorbarig is, blijkt daaruit wel de wil om van Bogers een opvolger van Ron de Groot te maken. En daaruit volgt dan de geprefereerde positie als assistent, omdat je in die positie niet na max. twee of drie jaar weggaat. Het is allemaal niet expliciet genoemd, maar wel geïmpliceerd. Bovendien is dit de meest logische verklaring van de huidige keuzes.
Verder zie ik in Bogers iemand die een stabiele carrière boven een snelle carrière met pieken en dalen kiest. Daar lijkt hij het type voor, als je de interviews met hem ziet. Ook daarom denk ik dat hij een stap terug na één jaar helemaal niet verkeerd zou vinden.
Juul schreef:
Gijscoman schreef: Nee, we hebben rust en continuïteit nodig, waarmee we een stabiele lijn omhoog kunnen maken. Natuurlijk willen we graag direct promoveren, maar die promotie moet niet ten koste gaan van langetermijnbeleid in de richting van een stabiele Eredivisieclub. Het is beter om in de komende 5 jaar de eerste twee jaar JL te spelen en de andere 3 jaar stabiel Eredivisie
Het langetermijn beleid moet zich m.i vooral richten op de manier waarop NEC spelers aan zich bindt. In mijn visie moet NEC zich zo veel mogelijk spiegelen aan Ajax, dat is zo veel mogelijk zelf opgeleide spelers, aangevuld met enkele routiniers en externe talenten. Zo ontstaat een verdienmodel maar ook rust en stabiliteit die inderdaad noodzakelijk is.
Snel weer promoveren past daarom prima bij het langetermijn beleid, want nog jarenlang in de JL rondhangen betekent een neerwaartse financiële en sportieve spiraal. Zie RKC, MVV, Fortuna Sittard.
RKC heeft juist voor rustig opbouwen gekozen. Die waren financieel ongezond toen ze nog in de Eredivisie waren. Daar is orde op zaken gesteld en nu is RKC een financieel gezonde club, die elk jaar weer stappen omhoog maakt en vermoedelijk over een paar jaar in de top van de JL zit.
En tegenover Fortuna en MVV staan NAC, Sparta en nog enkele andere clubs. Maar het klopt dat we niet jaren in de JL moeten zitten. Twee jaar is echt een maximum en één jaar moet het doel zijn. Verder deel ik je kijk op het langetermijnbeleid en vermoed ik ook dat men dat binnen NEC zo wil. Zeker gezien de door Oversier uitgesproken wil om dingen intern op te lossen en eerst te kijken of jeugd voldoet om plekken op te vullen, alvorens over te gaan naar het aantrekken van spelers. Om echter daar te komen, moet er ook een gezonde organisatie staan en een trainer zijn, die bereid is om de jeugd een kans te geven. Iemand als Ruud Brood maakt je snel kampioen, maar verwaarloost de jeugd. Zulke trainers vinden uiteindelijk hun eigen CV belangrijker dan de ontwikkeling van de club en willen dus niet de jeugd de kans geven, omdat dat altijd risico's oplevert.
Kan wel allemaal zo zijn, maar ik snap nog steeds niet waarom je gelijk die optie moet lichten. Alleen maar als een blijk van vertrouwen? Denk je nou echt dat Bogers onzeker rondloopt als hij maar 1 jaar contract heeft? Je kan die optie altijd nog lichten. Want ik blijf herhalen dat als het dit jaar niet goed gaat je hem echt niet als assistent kan handhaven. Dat kan alleen als het wel goed gaat, en dan had je altijd die optie nog kunnen lichten. Ik zie het nu zo gebeuren dat we weer lekker 2 ton mogen aftikken aan 2 jaarsalarissen.

Verder mag je NEC absoluut niet met RKC vergelijken. Bij RKC was het idd financieel puinruimen en dat heeft Oversier goed gedaan. Bij NEC is het financieel behoorlijk op orde. We staan er veel beter voor dan in 2014. Qua financiën dan, niet qua selectie. Het enige puinruimen dat er nu te doen valt is de rommel verkopen (Mauk, Ofosu, Lundholm, Sleegers etc.) en daar top JL-waardige spelers voor terughalen. En we konden gewoon de gehele selectie houden en alles salarissen doorbetalen en dan nog quitte spelen of kleine winst maken (althans dat is een week of 2 geleden gezegd). Waarom je dan toch je beste speler voor een schijntje verkoopt en al aangeeft dat bedrag niet te gaan investeren in nieuwe spelers is gewoon heel raar. Je moet wel degelijk in 1 jaar promoveren. Want nu ben je terechte favoriet voor promotie en heb je maar 2 serieuze concurrenten (Cambuur en GAE), volgend jaar heb je de 1 of 2 of 3 degradanten van dit jaar weer voor je in de pikorde en glij je elk jaar verder af. Bovendien willen spelers als Delle, Larsson, Buwalda etc. waarschijnlijk wel 1 jaartje JL spelen,maar geen 2 jaar en raak je die ook nog kwijt als je niet gelijk promoveert.

Juul
Berichten: 3815
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 13:00

Re: Adrie Bogers

Bericht door Juul » wo 12 jul 2017, 16:19

Gerard Lopez schreef: Je moet wel degelijk in 1 jaar promoveren. Want nu ben je terechte favoriet voor promotie en heb je maar 2 serieuze concurrenten (Cambuur en GAE), volgend jaar heb je de 1 of 2 of 3 degradanten van dit jaar weer voor je in de pikorde en glij je elk jaar verder af. Bovendien willen spelers als Delle, Larsson, Buwalda etc. waarschijnlijk wel 1 jaartje JL spelen,maar geen 2 jaar en raak je die ook nog kwijt als je niet gelijk promoveert.
Precies! (en Golla, Breinburg en Bikel als je die niet binnenkort al kwijtraakt)

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 2232
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:45
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door Gerard Lopez » wo 12 jul 2017, 16:22

Juul schreef:
Gerard Lopez schreef: Je moet wel degelijk in 1 jaar promoveren. Want nu ben je terechte favoriet voor promotie en heb je maar 2 serieuze concurrenten (Cambuur en GAE), volgend jaar heb je de 1 of 2 of 3 degradanten van dit jaar weer voor je in de pikorde en glij je elk jaar verder af. Bovendien willen spelers als Delle, Larsson, Buwalda etc. waarschijnlijk wel 1 jaartje JL spelen,maar geen 2 jaar en raak je die ook nog kwijt als je niet gelijk promoveert.
Precies! (en Golla, Breinburg en Bikel als je die niet binnenkort al kwijtraakt)
Bikel past ook in dat rijtje ja. Golla en Breinburg noemde ik bewust niet omdat er volgens Bogers "nog een aantal spelers in de selectie rondlopen die hier liever niet willen zijn" en dan vermoed ik dat hij op die 2 en Kadioglu en Grot doelt.

Gijscoman
Berichten: 4087
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 20:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door Gijscoman » wo 12 jul 2017, 16:22

De Kletskop schreef:
Gijscoman schreef: Bij Bogers is er inderdaad ook geen garantie dat hij voldoet voor de Eredivisie.
we spelen geen eredivisie, maar 1e divisie, daar gaat de discussie dus over. een divisie waarbij er bij Bogers ook geen enkele garantie is, en waar de Koning zich bewezen heeft.
Gijscoman schreef:Verder was De Koning alles behalve een oase van rust: https://www.vi.nl/nieuws/de-onvermijdel ... de-koning-
Een aankoop moet altijd breed gedragen worden, dus door zowel de TD als de trainer. Een TD die de trainer de schuld geeft voor een miskoop is een slapjanus die op de verkeerde stoel zit.
Snap ik; maar De Koning heeft zich één keer enigszins bewezen in de JL. En toen werd hij niet eens kampioen, maar 5e. De Koning is absoluut geen garantie op succes, maar in de Eredivisie wel een garantie op falen. Tegelijkertijd lijkt hij niet de nederigheid van Bogers te hebben. Korte- en langetermijnbeleid dienen in balans te zijn. Bij Bogers is dat meer het geval dan bij De Koning of Vloet.

Verder was het De Koning die dus met allerlei namen kwam die niet voldeden, was het De Koning die tactisch eigenlijks al in de JL tekort kwam, was het De Koning die niet openstond voor kritiek, was het De Koning die vernieuwingen binnen de club frustreerde. Daarmee is hij volledig ongeschikt voor het huidige NEC.
Gerard Lopez schreef:
Kan wel allemaal zo zijn, maar ik snap nog steeds niet waarom je gelijk die optie moet lichten. Alleen maar als een blijk van vertrouwen? Denk je nou echt dat Bogers onzeker rondloopt als hij maar 1 jaar contract heeft? Je kan die optie altijd nog lichten. Want ik blijf herhalen dat als het dit jaar niet goed gaat je hem echt niet als assistent kan handhaven. Dat kan alleen als het wel goed gaat, en dan had je altijd die optie nog kunnen lichten. Ik zie het nu zo gebeuren dat we weer lekker 2 ton mogen aftikken aan 2 jaarsalarissen.

Verder mag je NEC absoluut niet met RKC vergelijken. Bij RKC was het idd financieel puinruimen en dat heeft Oversier goed gedaan. Bij NEC is het financieel behoorlijk op orde. We staan er veel beter voor dan in 2014. Qua financiën dan, niet qua selectie. Het enige puinruimen dat er nu te doen valt is de rommel verkopen (Mauk, Ofosu, Lundholm, Sleegers etc.) en daar top JL-waardige spelers voor terughalen. En we konden gewoon de gehele selectie houden en alles salarissen doorbetalen en dan nog quitte spelen of kleine winst maken (althans dat is een week of 2 geleden gezegd). Waarom je dan toch je beste speler voor een schijntje verkoopt en al aangeeft dat bedrag niet te gaan investeren in nieuwe spelers is gewoon heel raar. Je moet wel degelijk in 1 jaar promoveren. Want nu ben je terechte favoriet voor promotie en heb je maar 2 serieuze concurrenten (Cambuur en GAE), volgend jaar heb je de 1 of 2 of 3 degradanten van dit jaar weer voor je in de pikorde en glij je elk jaar verder af. Bovendien willen spelers als Delle, Larsson, Buwalda etc. waarschijnlijk wel 1 jaartje JL spelen,maar geen 2 jaar en raak je die ook nog kwijt als je niet gelijk promoveert.
Ik vind dat extra jaar inderdaad ook vreemd. Daar geef ik je gelijk in. Dus laten we het daar over eens zijn. Maar dat staat los van het feit dat ik de keuze voor Bogers in de huidige situatie wel snap.

En ik wil ook de situatie van ons niet met RKC vergelijken. Het was vooral een reactie op Juul, die RKC als voorbeeld noemde van een neerwaartse spiraal. Dat is m.i. niet het geval. Het klopt inderdaad dat we financieel er beter voor staan dan RKC toentertijd. De grote hervormingen moeten komen op het gebied van de organisatie. Wat is de macht van de investeerders en hoever mag die gaan. Ik verwacht dat Van Schaik en Oversier de macht iets meer willen balanceren tussen enerzijds de investeerders en anderzijds de technische staf en directie. Dat kan een mijnenveld zijn, waardoor vooral Oversier met Bogers zal gaan, maar dat mijnenveld is wel een noodzakelijke hindernis op de weg naar een gezondere organisatie.

Wat die neerwaartse spiraal betreft: daar noem je inderdaad wel goede punten. Zeker het kampioenschap zal in het tweede jaar een flink stuk moeilijker worden. Maar het is wel iets waar we rekening mee moeten houden, vrees ik. Tenminste meer dan nu gedaan wordt.

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 2232
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:45
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door Gerard Lopez » wo 12 jul 2017, 16:24

Het is geen extra jaar Gijs, 2 extra jaren. Van 1 naar 3 jaar contract omdat de eerste 10 dagen inclusief 1-0 nederlaag tegen de NEC Amateurs zo goed bevallen zijn.

Gijscoman
Berichten: 4087
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 20:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door Gijscoman » wo 12 jul 2017, 16:25

Gerard Lopez schreef:Het is geen extra jaar Gijs, 2 extra jaren. Van 1 naar 3 jaar contract omdat de eerste 10 dagen inclusief 1-0 nederlaag tegen de NEC Amateurs zo goed bevallen zijn.
Bogers had als assistent voor twee jaar getekend. Het is dus één extra jaar.

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 2232
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:45
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door Gerard Lopez » wo 12 jul 2017, 16:26

Gijscoman schreef:
Gerard Lopez schreef:Het is geen extra jaar Gijs, 2 extra jaren. Van 1 naar 3 jaar contract omdat de eerste 10 dagen inclusief 1-0 nederlaag tegen de NEC Amateurs zo goed bevallen zijn.
Bogers had als assistent voor twee jaar getekend. Het is dus één extra jaar.
Oke dan werd het door de persdame in de persconferentie verkeerd gebracht. Kan gebeuren.

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 2232
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:45
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door Gerard Lopez » wo 12 jul 2017, 16:28

Gerard Lopez schreef:
Gijscoman schreef:
Gerard Lopez schreef:Het is geen extra jaar Gijs, 2 extra jaren. Van 1 naar 3 jaar contract omdat de eerste 10 dagen inclusief 1-0 nederlaag tegen de NEC Amateurs zo goed bevallen zijn.
Bogers had als assistent voor twee jaar getekend. Het is dus één extra jaar.
Oke dan werd het door de persdame in de persconferentie verkeerd gebracht. Kan gebeuren.
Trouwens wel raar....dus een contract voor 2 jaar als assistent met optie voor 1 jaar extra assistent is nu omgezet in een contract van 1 jaar als hoofdtrainer en 2 jaar als assistent. Dan is er dus helemaal geen optie gelicht maar gewoon een heel nieuw contract getekend?

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 23431
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:14
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door mschr » wo 12 jul 2017, 16:29

Gijscoman schreef:Oversier benadrukt ook dat men Bogers voor de komende jaren verbonden wil houden aan de club, waarbij hij ook zegt dat een sponsor al sprak over "potentiële cultuurbewaarder". Hoewel dat laatste natuurlijk wel erg voorbarig is, blijkt daaruit wel de wil om van Bogers een opvolger van Ron de Groot te maken.
En viel je toen niet van je stoel, toen je dat zag? Bogers cultuurbewaker? De goeie man is er amper drie weken en heeft nog nooit wat met NEC te maken gehad. Wat als Nicky Hofs naar NEC komt, gaan we hem dan ook meteen bombarderen tot mr NEC? Potje, Brookhuis, Leiwa, Ron de Groot, dat zijn cultuurbewakers. Bogers is een passant, die blij mag zijn dat ie hoofdtrainer bij een club als NEC mag zijn. Dat had ie nooit durven dromen.

Gebruikersavatar
NECNijmeguh
Berichten: 1116
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 15:28
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door NECNijmeguh » wo 12 jul 2017, 16:31

mschr schreef:
Gijscoman schreef:Oversier benadrukt ook dat men Bogers voor de komende jaren verbonden wil houden aan de club, waarbij hij ook zegt dat een sponsor al sprak over "potentiële cultuurbewaarder". Hoewel dat laatste natuurlijk wel erg voorbarig is, blijkt daaruit wel de wil om van Bogers een opvolger van Ron de Groot te maken.
En viel je toen niet van je stoel, toen je dat zag? Bogers cultuurbewaker? De goeie man is er amper drie weken en heeft nog nooit wat met NEC te maken gehad. Wat als Nicky Hofs naar NEC komt, gaan we hem dan ook meteen bombarderen tot mr NEC? Potje, Brookhuis, Leiwa, Ron de Groot, dat zijn cultuurbewakers. Bogers is een passant, die blij mag zijn dat ie hoofdtrainer bij een club als NEC mag zijn. Dat had ie nooit durven dromen.
:withstupid:

Voorwaarts
Berichten: 2857
Lid geworden op: di 18 sep 2012, 15:50
Locatie: nmgn
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door Voorwaarts » wo 12 jul 2017, 17:02

NECNijmeguh schreef:
mschr schreef:
Gijscoman schreef:Oversier benadrukt ook dat men Bogers voor de komende jaren verbonden wil houden aan de club, waarbij hij ook zegt dat een sponsor al sprak over "potentiële cultuurbewaarder". Hoewel dat laatste natuurlijk wel erg voorbarig is, blijkt daaruit wel de wil om van Bogers een opvolger van Ron de Groot te maken.
En viel je toen niet van je stoel, toen je dat zag? Bogers cultuurbewaker? De goeie man is er amper drie weken en heeft nog nooit wat met NEC te maken gehad. Wat als Nicky Hofs naar NEC komt, gaan we hem dan ook meteen bombarderen tot mr NEC? Potje, Brookhuis, Leiwa, Ron de Groot, dat zijn cultuurbewakers. Bogers is een passant, die blij mag zijn dat ie hoofdtrainer bij een club als NEC mag zijn. Dat had ie nooit durven dromen.
:withstupid:
:withstupid:
eens een nec-er, altijd een nec-er

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 15961
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 14:58
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door burp » wo 12 jul 2017, 17:11

Voorwaarts schreef:
NECNijmeguh schreef:
mschr schreef:
Gijscoman schreef:Oversier benadrukt ook dat men Bogers voor de komende jaren verbonden wil houden aan de club, waarbij hij ook zegt dat een sponsor al sprak over "potentiële cultuurbewaarder". Hoewel dat laatste natuurlijk wel erg voorbarig is, blijkt daaruit wel de wil om van Bogers een opvolger van Ron de Groot te maken.
En viel je toen niet van je stoel, toen je dat zag? Bogers cultuurbewaker? De goeie man is er amper drie weken en heeft nog nooit wat met NEC te maken gehad. Wat als Nicky Hofs naar NEC komt, gaan we hem dan ook meteen bombarderen tot mr NEC? Potje, Brookhuis, Leiwa, Ron de Groot, dat zijn cultuurbewakers. Bogers is een passant, die blij mag zijn dat ie hoofdtrainer bij een club als NEC mag zijn. Dat had ie nooit durven dromen.
:withstupid:
:withstupid:
knettergek, serieus knettergek. :crazy:
En helaas is het geeneens een hele slechte grap ook.
Den Bosch, Telstar, Oss, Almere City, Emmen, MVV, Eindhoven, Jong Ajax
Het houdt niet op, ....!

Gijscoman
Berichten: 4087
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 20:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door Gijscoman » wo 12 jul 2017, 17:17

burp schreef:
Voorwaarts schreef:
NECNijmeguh schreef:
mschr schreef:
Gijscoman schreef:Oversier benadrukt ook dat men Bogers voor de komende jaren verbonden wil houden aan de club, waarbij hij ook zegt dat een sponsor al sprak over "potentiële cultuurbewaarder". Hoewel dat laatste natuurlijk wel erg voorbarig is, blijkt daaruit wel de wil om van Bogers een opvolger van Ron de Groot te maken.
En viel je toen niet van je stoel, toen je dat zag? Bogers cultuurbewaker? De goeie man is er amper drie weken en heeft nog nooit wat met NEC te maken gehad. Wat als Nicky Hofs naar NEC komt, gaan we hem dan ook meteen bombarderen tot mr NEC? Potje, Brookhuis, Leiwa, Ron de Groot, dat zijn cultuurbewakers. Bogers is een passant, die blij mag zijn dat ie hoofdtrainer bij een club als NEC mag zijn. Dat had ie nooit durven dromen.
:withstupid:
:withstupid:
knettergek, serieus knettergek. :crazy:
En helaas is het geeneens een hele slechte grap ook.
Het was alleen wel een grap van een sponsor, om van Bogers een cultuurbewaker te maken.
Het enige wat geen grap is, is de wil van Bogers om niet alleen maar een passant te zijn, maar op lange termijn verbonden te blijven aan onze club en uiteindelijk onderdeel van het meubilair te worden.

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 15961
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 14:58
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door burp » wo 12 jul 2017, 17:18

Gijscoman schreef:
burp schreef:
Voorwaarts schreef:
NECNijmeguh schreef:
mschr schreef:
Gijscoman schreef:Oversier benadrukt ook dat men Bogers voor de komende jaren verbonden wil houden aan de club, waarbij hij ook zegt dat een sponsor al sprak over "potentiële cultuurbewaarder". Hoewel dat laatste natuurlijk wel erg voorbarig is, blijkt daaruit wel de wil om van Bogers een opvolger van Ron de Groot te maken.
En viel je toen niet van je stoel, toen je dat zag? Bogers cultuurbewaker? De goeie man is er amper drie weken en heeft nog nooit wat met NEC te maken gehad. Wat als Nicky Hofs naar NEC komt, gaan we hem dan ook meteen bombarderen tot mr NEC? Potje, Brookhuis, Leiwa, Ron de Groot, dat zijn cultuurbewakers. Bogers is een passant, die blij mag zijn dat ie hoofdtrainer bij een club als NEC mag zijn. Dat had ie nooit durven dromen.
:withstupid:
:withstupid:
knettergek, serieus knettergek. :crazy:
En helaas is het geeneens een hele slechte grap ook.
Het was alleen wel een grap van een sponsor, om van Bogers een cultuurbewaker te maken.
Het enige wat geen grap is, is de wil van Bogers om niet alleen maar een passant te zijn, maar op lange termijn verbonden te blijven aan onze club en uiteindelijk onderdeel van het meubilair te worden.
vast een zekere drankenhandelaar met een iets te grote mond die teert op de roem van z'n vader.
Den Bosch, Telstar, Oss, Almere City, Emmen, MVV, Eindhoven, Jong Ajax
Het houdt niet op, ....!

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 2232
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:45
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door Gerard Lopez » wo 12 jul 2017, 17:25

Wat houdt een cultuurbewaker eigenlijk in?

Dat bijv als een toekomstige nieuwe hoofdtrainer iets in de speelstijl wil gaan doen wat afwijkt van de voorgaande jaren, dat Bogers dan instapt en zegt "ho eens even, dat gaan we zo dus niet doen"?

Juul
Berichten: 3815
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 13:00

Re: Adrie Bogers

Bericht door Juul » wo 12 jul 2017, 17:43

Gijscoman schreef:Het enige wat geen grap is, is de wil van Bogers om niet alleen maar een passant te zijn, maar op lange termijn verbonden te blijven aan onze club en uiteindelijk onderdeel van het meubilair te worden.
Dat snap ik heel goed. Adri is 52 en zat een jaar werkeloos thuis. Eén telefoontje en 20 dagen later is hij ineens hoofdtrainer en cultuurbewaker van NAC, de club die hij altijd al wilde trainen omdat hij zijn carrière in Breda begonnen is. Nee sorry NEC... ehm..ook goed, net zoiets.

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 2232
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:45
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door Gerard Lopez » wo 12 jul 2017, 17:48

Juul schreef:
Gijscoman schreef:Het enige wat geen grap is, is de wil van Bogers om niet alleen maar een passant te zijn, maar op lange termijn verbonden te blijven aan onze club en uiteindelijk onderdeel van het meubilair te worden.
Dat snap ik heel goed. Adri is 52 en zat een jaar werkeloos thuis. Eén telefoontje en 20 dagen later is hij ineens hoofdtrainer en cultuurbewaker van NAC, de club die hij altijd al wilde trainen omdat hij zijn carrière in Breda begonnen is. Nee sorry NEC... ehm..ook goed, net zoiets.
:withstupid: Adri zit gebakken! Of 3 jaar mooie baan of op z'n minst tonnen aan inkomsten na een ontslag. Gisteren was de mooiste dag uit z'n leven.
Wat wel blijkt uit deze woorden:
"De optie ook nog gelicht, het lijkt wel een jongensboek. Ik ben hartstikke blij."

Sjoerdbemmel
Berichten: 1271
Lid geworden op: wo 17 jul 2013, 10:02
Contacteer:

Re: Adrie Bogers

Bericht door Sjoerdbemmel » wo 12 jul 2017, 18:06

Gerard Lopez schreef:
Juul schreef:
Gijscoman schreef:Het enige wat geen grap is, is de wil van Bogers om niet alleen maar een passant te zijn, maar op lange termijn verbonden te blijven aan onze club en uiteindelijk onderdeel van het meubilair te worden.
Dat snap ik heel goed. Adri is 52 en zat een jaar werkeloos thuis. Eén telefoontje en 20 dagen later is hij ineens hoofdtrainer en cultuurbewaker van NAC, de club die hij altijd al wilde trainen omdat hij zijn carrière in Breda begonnen is. Nee sorry NEC... ehm..ook goed, net zoiets.
:withstupid: Adri zit gebakken! Of 3 jaar mooie baan of op z'n minst tonnen aan inkomsten na een ontslag. Gisteren was de mooiste dag uit z'n leven.
Wat wel blijkt uit deze woorden:
"De optie ook nog gelicht, het lijkt wel een jongensboek. Ik ben hartstikke blij."
er willen hier zat mensen hoofdtrainer worden.. denk aan(de koning, gudelj, petrovic) maar die wilt oversier en co niet hebben (terecht imo). omdat je dan bepaalde beoogde kandidaten niet kan binnenhalen moet je niet opeens overstag gaan. Dat heet beleid voeren.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten