Nieuwe trainer

Discussies over spelers, trainers, tactiek etc.
Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 26933
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door De Kletskop »

Polleke schreef:
vr 24 feb 2023, 01:14
Ik weet het niet hoor... ben je een goede trainer als de resultaten op een of andere manier je kant op komen.

Jaar 1 Meijer: we speelden drama, stonden met een topbegroting bovenin middenmoot eerste divisie. Wonnen amper een wedstrijd met goed voetbal. Maar aan het einde van de rit haal je met de hakken over de sloot de play-offs en eerlijk is eerlijk: daarin speel je alles goed. Alles valt je kant op met de promotie-goal van Okita als slagroom op de taart,

En ineens ben je een topcoach.

Jaar 2: NEC start met een 542 systeem. tegenstanders onderschatten ons weergaloos en in de winterstop ben je feitelijk al bijna veilig. Daarna reageren teams en sprokkel je punten en haal je uiteindelijk handhaving. Maar het is handhaving jaar 1: en Meijer is een topcoach.

Jaar 3: NEC is zo goed als veilig.. je wint weinig, speelt veel gelijk, het voetbal is saai en laf. Er was een enorme, buiten begroting investering waarbij je zelfs Nederlands beste keeper haalt. Maar straks hebben we het extreem moeilijke jaar 2 gehaald: en Meijer is een topcoach.

Ik geloof het gewoon niet.
Het voetbal saai en laf kun je bij jaar 1 en 2 ook toevoegen.
We hebben een paar uitzonderingen gehad maar that's it.

Omschakel voetbal is niks mis mee en kan ook attractief zijn laat Real Madrid al jaren zien, maar wat wij voornamelijk voorgeschoteld gekregen hebben is doelloos achteruit gehobbel en komen we eenmaal op 25 meter van het doel van de tegenstander dan hebben we geen enkel idee meer.

Ik vind gewoon écht dat we in die jaren te vaak hebben zitten kijken naar.... ja naar wat? Wat was het plan.
En als er een plan was kwam dat er te vaak niet uit.

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 26933
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door De Kletskop »

mschr schreef:
vr 24 feb 2023, 07:51
Demtsjenko schreef:
vr 24 feb 2023, 06:55
Het feit dat je een tijdje wegkomt met een 5-4-2 formatie maakt je al een topcoach!
Met een vliegende kiep kun je 542 spelen. Zo herinner ik Branderhorst vorig seizoen in de slotfase van NEC-Sittard. Maar Pollekes analyse slaat voor de rest als een tang op een varken. We spelen niet laf onder Meijer. We spelen hooguit afwachtend.
Als je afwachtend wil spelen is niks mis mee, maar dan moet je eenmaal in balbezit wel een plan hebben, want anders lijkt het wel laf.
Dit seizoen lijkt dat wat beter te gaan, maar de afgelopen jaren was dat veelal drama.

Gebruikersavatar
beeros
Berichten: 1555
Lid geworden op: di 14 aug 2007, 14:12
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door beeros »

Jongens, we spelen ons 2 seizoenen zonder problemen veilig na jaren kkd en wanbeleid. Dit is toch een prima basis om verder op te bouwen. Ik denk dat rogier echt het maximale uit de selectie haalt. Volgend jaar de voorhoede verbeteren en een beter gebalanceerd middenveld en dan wil ik Rogier graag nog voor de groep hebben staan. Verlengen wat mij betreft met1 jaar met optie voor nog een jaar.

Eindelijk is er rust binnen de club, eindelijk een trainer die de jeugd een kans geeft, eindelijk een trainer die goed in de media is. Rogier zorgt voor rust en stabiliteit en dat is de juiste basis om met juist beleid en de hoofden koel vervolg stappen te zetten richting structureel het linkerrijtje.

Gebruikersavatar
beeros
Berichten: 1555
Lid geworden op: di 14 aug 2007, 14:12
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door beeros »

beeros schreef:
vr 24 feb 2023, 15:05
Jongens, we spelen ons 2 seizoenen zonder problemen veilig na jaren kkd en wanbeleid. Dit is toch een prima basis om verder op te bouwen. Ik denk dat rogier echt het maximale uit de selectie haalt. Volgend jaar de voorhoede verbeteren en een beter gebalanceerd middenveld en dan wil ik Rogier graag nog voor de groep hebben staan. Verlengen wat mij betreft met1 jaar met optie voor nog een jaar.

Eindelijk is er rust binnen de club, eindelijk een trainer die de jeugd een kans geeft, eindelijk een trainer die goed in de media is. Rogier zorgt voor rust en stabiliteit en dat is de juiste basis om met juist beleid en de hoofden koel vervolg stappen te zetten richting structureel het linkerrijtje.
:withstupid:

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14558
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Bottendaal »

beeros schreef:
vr 24 feb 2023, 15:06
beeros schreef:
vr 24 feb 2023, 15:05
Jongens, we spelen ons 2 seizoenen zonder problemen veilig na jaren kkd en wanbeleid. Dit is toch een prima basis om verder op te bouwen. Ik denk dat rogier echt het maximale uit de selectie haalt. Volgend jaar de voorhoede verbeteren en een beter gebalanceerd middenveld en dan wil ik Rogier graag nog voor de groep hebben staan. Verlengen wat mij betreft met1 jaar met optie voor nog een jaar.

Eindelijk is er rust binnen de club, eindelijk een trainer die de jeugd een kans geeft, eindelijk een trainer die goed in de media is. Rogier zorgt voor rust en stabiliteit en dat is de juiste basis om met juist beleid en de hoofden koel vervolg stappen te zetten richting structureel het linkerrijtje.
:withstupid:
Ben blij dat je het met jezelf eens bent.

Maar :withstupid:
(Als beide partijen er het volste vertrouwen in hebben)

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 16447
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Legendario »

Polleke schreef:
vr 24 feb 2023, 01:14
FC Hilversum schreef:
do 23 feb 2023, 20:05
DJTEEF! schreef:
do 23 feb 2023, 19:15
FC Hilversum schreef:
do 23 feb 2023, 19:06
Demtsjenko schreef:
do 23 feb 2023, 18:58
FC Hilversum schreef:
do 23 feb 2023, 18:18
Wim jonk zou een super trainer voor nec zijn! Wim jonk is met zijn kamp weggejaagd bij Ajax maar daar was het meerendeel het niet mee eens. Bij Volendam verricht hij wonderen met de laagste begroting. Jonk heeft een duidelijke visie en daar moet de hele jeugdopleiding dan ook op gaan aansluiten. Ik denk dat er voor ons geen betere trainer is
Waarin blinkt Jonk uit? Ik vind het altijd erg bijzonder als een trainer op deze manier aangeprezen wordt. Ik denk dat je totaal niet weet hoe deze man traint, wat zijn voetbalgedachtengoed is, hoe zijn oefenstof is en hoe hij spelers benadert…

Met andere woorden: allemaal beeldvorming en speculatie.
Dat weet ik nou net wel omdat ik bijna het hele netwerk om jonk heen ken. Juist jonk heeft een filosofie die staat voor een bepaald voetbal. Het enige probleem is dat de hele club daarin mee moet. Vanaf de jeugd moet er een bepaald systeem gespeeld worden om uit eindelijk alle neuzen de zelfde kant op te krijgen. Een jonk voor 2 jaar trainer laten worden heeft ook geen zin. Doe moet je echt een aantal jaar de tijd geven. Bij Ajax vonden ze zijn invloed te groot en daarom moest hij weg. Bij Volendam zie je het zelfde gebeuren de RVC wordt daar buitenspel gezet door jonk omdat jonk zelf wil bepalen wie er als spelers gehaald moeten worden. Daarnaast neemt hij een aantal mensen mee in de organisatie. Weinig clubs willen zich zo afhankelijk Maken van een trainer dat is het probleem!
Wij moeten ons ook niet zo afhankelijk maken van een trainer. Trainers zijn passanten: als de resultaten tegenzitten, zitten ze op de schopstoel; en als er een leuke trein langskomt, zijn ze weg.

NEC moet met een prestatietrainer werken, die zich schikt naar de kaders van NEC: een Meijer.
Dat is inderdaad een keuze en voor beide is wat te zeggen. Echter Meijer een prestatie trainer noemen gaat me te ver. Meijer is gewoon en beginnend coach en moet nog veel leren denk ik. Het zou voor Meijer goed zijn om volgend seizoen een andere club te gaan trainen voor zijn ervaring. Ik denk dat wij ook toe zijn aan iets nieuws. Voor alle partijen het beste denk ik.
Ik weet het niet hoor... ben je een goede trainer als de resultaten op een of andere manier je kant op komen.

Jaar 1 Meijer: we speelden drama, stonden met een topbegroting bovenin middenmoot eerste divisie. Wonnen amper een wedstrijd met goed voetbal. Maar aan het einde van de rit haal je met de hakken over de sloot de play-offs en eerlijk is eerlijk: daarin speel je alles goed. Alles valt je kant op met de promotie-goal van Okita als slagroom op de taart,

En ineens ben je een topcoach.

Jaar 2: NEC start met een 542 systeem. tegenstanders onderschatten ons weergaloos en in de winterstop ben je feitelijk al bijna veilig. Daarna reageren teams en sprokkel je punten en haal je uiteindelijk handhaving. Maar het is handhaving jaar 1: en Meijer is een topcoach.

Jaar 3: NEC is zo goed als veilig.. je wint weinig, speelt veel gelijk, het voetbal is saai en laf. Er was een enorme, buiten begroting investering waarbij je zelfs Nederlands beste keeper haalt. Maar straks hebben we het extreem moeilijke jaar 2 gehaald: en Meijer is een topcoach.

Ik geloof het gewoon niet.
Ik heb een hoop over Meijer gelezen, maar topcoach? Dat nog nergens.
Maar dat mag je hier niet zeggen.

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 26933
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door De Kletskop »

De Kletskop schreef:
vr 24 feb 2023, 09:07
mschr schreef:
vr 24 feb 2023, 07:51
Demtsjenko schreef:
vr 24 feb 2023, 06:55
Het feit dat je een tijdje wegkomt met een 5-4-2 formatie maakt je al een topcoach!
Met een vliegende kiep kun je 542 spelen. Zo herinner ik Branderhorst vorig seizoen in de slotfase van NEC-Sittard. Maar Pollekes analyse slaat voor de rest als een tang op een varken. We spelen niet laf onder Meijer. We spelen hooguit afwachtend.
Als je afwachtend wil spelen is niks mis mee, maar dan moet je eenmaal in balbezit wel een plan hebben, want anders lijkt het wel laf.
Dit seizoen lijkt dat wat beter te gaan, maar de afgelopen jaren was dat veelal drama.
:withstupid:

Gebruikersavatar
necnmgn
Berichten: 15073
Lid geworden op: za 15 dec 2007, 21:39
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door necnmgn »

De Kletskop schreef:
vr 24 feb 2023, 15:57
De Kletskop schreef:
vr 24 feb 2023, 09:07
mschr schreef:
vr 24 feb 2023, 07:51
Demtsjenko schreef:
vr 24 feb 2023, 06:55
Het feit dat je een tijdje wegkomt met een 5-4-2 formatie maakt je al een topcoach!
Met een vliegende kiep kun je 542 spelen. Zo herinner ik Branderhorst vorig seizoen in de slotfase van NEC-Sittard. Maar Pollekes analyse slaat voor de rest als een tang op een varken. We spelen niet laf onder Meijer. We spelen hooguit afwachtend.
Als je afwachtend wil spelen is niks mis mee, maar dan moet je eenmaal in balbezit wel een plan hebben, want anders lijkt het wel laf.
Dit seizoen lijkt dat wat beter te gaan, maar de afgelopen jaren was dat veelal drama.
:withstupid:
Fijn dat jullie op één lijn zitten! :bier:

Gebruikersavatar
Mark Ariaans
Beheerder
Berichten: 20568
Lid geworden op: do 28 aug 2008, 21:52
Locatie: Sheffield
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Mark Ariaans »

Het is niet Meijer's schuld dat onze voorhoede geen deuk in een pakje boter kan schieten.

Me..Goal
Berichten: 243
Lid geworden op: do 19 jan 2017, 19:14
Locatie: Nijmegen, Nederland
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Me..Goal »

Mark Ariaans schreef:
vr 24 feb 2023, 17:35
Het is niet Meijer's schuld dat onze voorhoede geen deuk in een pakje boter kan schieten.
Niet helemaal mee eens, want Tavsan kan best schieten, Dimata kan best koppen en de bal controleren, Pedro heeft een neusje voor de goal, en Cissoko heeft bewezen dat hij dreigend kan zijn als de tegenstander al moe is.
Het gaat om een teamprestatie en daarmee de mensen op het juiste moment (tijd en plaats) op de juiste plek te krijgen, ik zit al een jaar naar dezelfde wedstrijd te krijgen. En dat is wel een deel ook door de trainer.

Gebruikersavatar
beeros
Berichten: 1555
Lid geworden op: di 14 aug 2007, 14:12
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door beeros »

Bottendaal schreef:
vr 24 feb 2023, 15:14
beeros schreef:
vr 24 feb 2023, 15:06
beeros schreef:
vr 24 feb 2023, 15:05
Jongens, we spelen ons 2 seizoenen zonder problemen veilig na jaren kkd en wanbeleid. Dit is toch een prima basis om verder op te bouwen. Ik denk dat rogier echt het maximale uit de selectie haalt. Volgend jaar de voorhoede verbeteren en een beter gebalanceerd middenveld en dan wil ik Rogier graag nog voor de groep hebben staan. Verlengen wat mij betreft met1 jaar met optie voor nog een jaar.

Eindelijk is er rust binnen de club, eindelijk een trainer die de jeugd een kans geeft, eindelijk een trainer die goed in de media is. Rogier zorgt voor rust en stabiliteit en dat is de juiste basis om met juist beleid en de hoofden koel vervolg stappen te zetten richting structureel het linkerrijtje.
:withstupid:
Ben blij dat je het met jezelf eens bent.

Maar :withstupid:
(Als beide partijen er het volste vertrouwen in hebben)
Dank je

Mcel
Berichten: 3976
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Mcel »

Me..Goal schreef:
vr 24 feb 2023, 18:13
Mark Ariaans schreef:
vr 24 feb 2023, 17:35
Het is niet Meijer's schuld dat onze voorhoede geen deuk in een pakje boter kan schieten.
Niet helemaal mee eens, want Tavsan kan best schieten, Dimata kan best koppen en de bal controleren, Pedro heeft een neusje voor de goal, en Cissoko heeft bewezen dat hij dreigend kan zijn als de tegenstander al moe is.
Het gaat om een teamprestatie en daarmee de mensen op het juiste moment (tijd en plaats) op de juiste plek te krijgen, ik zit al een jaar naar dezelfde wedstrijd te krijgen. En dat is wel een deel ook door de trainer.
:withstupid:

Poort5
Berichten: 2559
Lid geworden op: do 03 feb 2011, 21:19
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Poort5 »

Mcel schreef:
vr 24 feb 2023, 18:28
Me..Goal schreef:
vr 24 feb 2023, 18:13
Mark Ariaans schreef:
vr 24 feb 2023, 17:35
Het is niet Meijer's schuld dat onze voorhoede geen deuk in een pakje boter kan schieten.
Niet helemaal mee eens, want Tavsan kan best schieten, Dimata kan best koppen en de bal controleren, Pedro heeft een neusje voor de goal, en Cissoko heeft bewezen dat hij dreigend kan zijn als de tegenstander al moe is.
Het gaat om een teamprestatie en daarmee de mensen op het juiste moment (tijd en plaats) op de juiste plek te krijgen, ik zit al een jaar naar dezelfde wedstrijd te krijgen. En dat is wel een deel ook door de trainer.
:withstupid:
:withstupid:

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 31823
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door vak Oost »

Mark Ariaans schreef:
vr 24 feb 2023, 17:35
Het is niet Meijer's schuld dat onze voorhoede geen deuk in een pakje boter kan schieten.
:withstupid: we hebben doelpunten armoede
Alles komt goed !!

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 9827
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 23:45
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Gerard Lopez »

Nouja als ie slappe middenvelders op linksbuiten gaat zetten en alleen maar op rondo'tjes traint en nauwelijks op afwerken dan is het Meijer toch op z'n minst wel deels aan te rekenen.
When Wilco talks, people listen!

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14558
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Bottendaal »

Gerard Lopez schreef:
vr 24 feb 2023, 19:27
Nouja als ie slappe middenvelders op linksbuiten gaat zetten en alleen maar op rondo'tjes traint en nauwelijks op afwerken dan is het Meijer toch op z'n minst wel deels aan te rekenen.
Als ik hem zo nu en dan hoor, dan wordt er echt wel aandacht besteed aan afronden en de trekker overhalen. Moet het uiteindelijk in de wedstrijd wel in praktijk gebracht worden.

Gebruikersavatar
karlo
Berichten: 7197
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 21:06
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door karlo »

Mark Ariaans schreef:
vr 24 feb 2023, 17:35
Het is niet Meijer's schuld dat onze voorhoede geen deuk in een pakje boter kan schieten.
dat klopt, maar sommige trainers maken spelers beter, daar is hier geen sprake van in aanvallend opzicht.
Het blijft toch je club.

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 26933
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door De Kletskop »

Mark Ariaans schreef:
vr 24 feb 2023, 17:35
Het is niet Meijer's schuld dat onze voorhoede geen deuk in een pakje boter kan schieten.
Onze voorhoede speelde voor de winterstop op 30 meter van het vijandige doel. Dat kwam door het speelplan en de verkeerde poppetjes een bepaalde positie.
Eenmaal op 20 meter van het vijandige doel hadden ze geen idee wat te doen, daar is op te trainen.

Gebruikersavatar
jetipo
Berichten: 7128
Lid geworden op: do 19 jul 2007, 19:22
Locatie: Bemmel
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door jetipo »

Polleke schreef:
vr 24 feb 2023, 01:14
FC Hilversum schreef:
do 23 feb 2023, 20:05
DJTEEF! schreef:
do 23 feb 2023, 19:15
FC Hilversum schreef:
do 23 feb 2023, 19:06
Demtsjenko schreef:
do 23 feb 2023, 18:58
FC Hilversum schreef:
do 23 feb 2023, 18:18
Wim jonk zou een super trainer voor nec zijn! Wim jonk is met zijn kamp weggejaagd bij Ajax maar daar was het meerendeel het niet mee eens. Bij Volendam verricht hij wonderen met de laagste begroting. Jonk heeft een duidelijke visie en daar moet de hele jeugdopleiding dan ook op gaan aansluiten. Ik denk dat er voor ons geen betere trainer is
Waarin blinkt Jonk uit? Ik vind het altijd erg bijzonder als een trainer op deze manier aangeprezen wordt. Ik denk dat je totaal niet weet hoe deze man traint, wat zijn voetbalgedachtengoed is, hoe zijn oefenstof is en hoe hij spelers benadert…

Met andere woorden: allemaal beeldvorming en speculatie.
Dat weet ik nou net wel omdat ik bijna het hele netwerk om jonk heen ken. Juist jonk heeft een filosofie die staat voor een bepaald voetbal. Het enige probleem is dat de hele club daarin mee moet. Vanaf de jeugd moet er een bepaald systeem gespeeld worden om uit eindelijk alle neuzen de zelfde kant op te krijgen. Een jonk voor 2 jaar trainer laten worden heeft ook geen zin. Doe moet je echt een aantal jaar de tijd geven. Bij Ajax vonden ze zijn invloed te groot en daarom moest hij weg. Bij Volendam zie je het zelfde gebeuren de RVC wordt daar buitenspel gezet door jonk omdat jonk zelf wil bepalen wie er als spelers gehaald moeten worden. Daarnaast neemt hij een aantal mensen mee in de organisatie. Weinig clubs willen zich zo afhankelijk Maken van een trainer dat is het probleem!
Wij moeten ons ook niet zo afhankelijk maken van een trainer. Trainers zijn passanten: als de resultaten tegenzitten, zitten ze op de schopstoel; en als er een leuke trein langskomt, zijn ze weg.

NEC moet met een prestatietrainer werken, die zich schikt naar de kaders van NEC: een Meijer.
Dat is inderdaad een keuze en voor beide is wat te zeggen. Echter Meijer een prestatie trainer noemen gaat me te ver. Meijer is gewoon en beginnend coach en moet nog veel leren denk ik. Het zou voor Meijer goed zijn om volgend seizoen een andere club te gaan trainen voor zijn ervaring. Ik denk dat wij ook toe zijn aan iets nieuws. Voor alle partijen het beste denk ik.
Ik weet het niet hoor... ben je een goede trainer als de resultaten op een of andere manier je kant op komen.

Jaar 1 Meijer: we speelden drama, stonden met een topbegroting bovenin middenmoot eerste divisie. Wonnen amper een wedstrijd met goed voetbal. Maar aan het einde van de rit haal je met de hakken over de sloot de play-offs en eerlijk is eerlijk: daarin speel je alles goed. Alles valt je kant op met de promotie-goal van Okita als slagroom op de taart,

En ineens ben je een topcoach.

Jaar 2: NEC start met een 542 systeem. tegenstanders onderschatten ons weergaloos en in de winterstop ben je feitelijk al bijna veilig. Daarna reageren teams en sprokkel je punten en haal je uiteindelijk handhaving. Maar het is handhaving jaar 1: en Meijer is een topcoach.

Jaar 3: NEC is zo goed als veilig.. je wint weinig, speelt veel gelijk, het voetbal is saai en laf. Er was een enorme, buiten begroting investering waarbij je zelfs Nederlands beste keeper haalt. Maar straks hebben we het extreem moeilijke jaar 2 gehaald: en Meijer is een topcoach.

Ik geloof het gewoon niet.
Het lijkt inderdaad vaak meer geluk dan wijsheid of hij had de wind mee (?), maar onder Meijer is NEC nooit echt beter geworden, zijn er geen grote stappen gemaakt. Ook het gros van de spelers hebben niet of nauwelijks progressie geboekt en bij de tactiek en het wisselbeleid kun je ook de nodige vraagtekens zetten. In jaar 2 was het na de winterstop gewoonweg dramatisch en eigenlijk is het spelbeeld (tactiek, opstelling, wissels, gedegen, saai en defensief, geen lef) niet veel veranderd, en enkele uitzondering daargelaten. Met dat verschil dat het tot op heden minder dramatisch verloopt, omdat NEC er vaak een gelijkspel weet uit te halen. De vraag is of je met deze trainer het volgend jaar gaat redden. Dat is moeilijk in te schatten. Ik denk dat verandering van spijs doet eten en dat NEC toe is aan een nieuwe trainer en dat Meijer toe is aan een andere club.
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14558
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Bottendaal »

jetipo schreef:
vr 24 feb 2023, 23:56
Polleke schreef:
vr 24 feb 2023, 01:14
FC Hilversum schreef:
do 23 feb 2023, 20:05
DJTEEF! schreef:
do 23 feb 2023, 19:15
FC Hilversum schreef:
do 23 feb 2023, 19:06
Demtsjenko schreef:
do 23 feb 2023, 18:58

Waarin blinkt Jonk uit? Ik vind het altijd erg bijzonder als een trainer op deze manier aangeprezen wordt. Ik denk dat je totaal niet weet hoe deze man traint, wat zijn voetbalgedachtengoed is, hoe zijn oefenstof is en hoe hij spelers benadert…

Met andere woorden: allemaal beeldvorming en speculatie.
Dat weet ik nou net wel omdat ik bijna het hele netwerk om jonk heen ken. Juist jonk heeft een filosofie die staat voor een bepaald voetbal. Het enige probleem is dat de hele club daarin mee moet. Vanaf de jeugd moet er een bepaald systeem gespeeld worden om uit eindelijk alle neuzen de zelfde kant op te krijgen. Een jonk voor 2 jaar trainer laten worden heeft ook geen zin. Doe moet je echt een aantal jaar de tijd geven. Bij Ajax vonden ze zijn invloed te groot en daarom moest hij weg. Bij Volendam zie je het zelfde gebeuren de RVC wordt daar buitenspel gezet door jonk omdat jonk zelf wil bepalen wie er als spelers gehaald moeten worden. Daarnaast neemt hij een aantal mensen mee in de organisatie. Weinig clubs willen zich zo afhankelijk Maken van een trainer dat is het probleem!
Wij moeten ons ook niet zo afhankelijk maken van een trainer. Trainers zijn passanten: als de resultaten tegenzitten, zitten ze op de schopstoel; en als er een leuke trein langskomt, zijn ze weg.

NEC moet met een prestatietrainer werken, die zich schikt naar de kaders van NEC: een Meijer.
Dat is inderdaad een keuze en voor beide is wat te zeggen. Echter Meijer een prestatie trainer noemen gaat me te ver. Meijer is gewoon en beginnend coach en moet nog veel leren denk ik. Het zou voor Meijer goed zijn om volgend seizoen een andere club te gaan trainen voor zijn ervaring. Ik denk dat wij ook toe zijn aan iets nieuws. Voor alle partijen het beste denk ik.
Ik weet het niet hoor... ben je een goede trainer als de resultaten op een of andere manier je kant op komen.

Jaar 1 Meijer: we speelden drama, stonden met een topbegroting bovenin middenmoot eerste divisie. Wonnen amper een wedstrijd met goed voetbal. Maar aan het einde van de rit haal je met de hakken over de sloot de play-offs en eerlijk is eerlijk: daarin speel je alles goed. Alles valt je kant op met de promotie-goal van Okita als slagroom op de taart,

En ineens ben je een topcoach.

Jaar 2: NEC start met een 542 systeem. tegenstanders onderschatten ons weergaloos en in de winterstop ben je feitelijk al bijna veilig. Daarna reageren teams en sprokkel je punten en haal je uiteindelijk handhaving. Maar het is handhaving jaar 1: en Meijer is een topcoach.

Jaar 3: NEC is zo goed als veilig.. je wint weinig, speelt veel gelijk, het voetbal is saai en laf. Er was een enorme, buiten begroting investering waarbij je zelfs Nederlands beste keeper haalt. Maar straks hebben we het extreem moeilijke jaar 2 gehaald: en Meijer is een topcoach.

Ik geloof het gewoon niet.
Het lijkt inderdaad vaak meer geluk dan wijsheid of hij had de wind mee (?), maar onder Meijer is NEC nooit echt beter geworden, zijn er geen grote stappen gemaakt. Ook het gros van de spelers hebben niet of nauwelijks progressie geboekt en bij de tactiek en het wisselbeleid kun je ook de nodige vraagtekens zetten. In jaar 2 was het na de winterstop gewoonweg dramatisch en eigenlijk is het spelbeeld (tactiek, opstelling, wissels, gedegen, saai en defensief, geen lef) niet veel veranderd, en enkele uitzondering daargelaten. Met dat verschil dat het tot op heden minder dramatisch verloopt, omdat NEC er vaak een gelijkspel weet uit te halen. De vraag is of je met deze trainer het volgend jaar gaat redden. Dat is moeilijk in te schatten. Ik denk dat verandering van spijs doet eten en dat NEC toe is aan een nieuwe trainer en dat Meijer toe is aan een andere club.
De wissels zijn zeer goed, en aanvallend. Alleen bij Ajax pakten de wissels beter uit. De feiten laten dus het tegenovergestelde zien van wat men hier altijd beweert.
De andere feiten geven ook geen reden tot zoveel fundamentele kritiek. 3 jaar op rij presteert Meijer gewoon voldoende tot goed.
Dat het niet heel attractief en opportunistisch is, dat zal.
Ik zie liever resultaat (bv Excelsior uit) dan goed voetbal (bv Sparta thuis).

Ik ben benieuwd wat de geluiden gaan zij als we een trainer halen die heerlijk voetbal speelt en we rond plek 14 dolen, met serieuze dreiging van degradatie.

Mcel
Berichten: 3976
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Mcel »

Bottendaal schreef:
za 25 feb 2023, 09:10
jetipo schreef:
vr 24 feb 2023, 23:56
Polleke schreef:
vr 24 feb 2023, 01:14
FC Hilversum schreef:
do 23 feb 2023, 20:05
DJTEEF! schreef:
do 23 feb 2023, 19:15
FC Hilversum schreef:
do 23 feb 2023, 19:06


Dat weet ik nou net wel omdat ik bijna het hele netwerk om jonk heen ken. Juist jonk heeft een filosofie die staat voor een bepaald voetbal. Het enige probleem is dat de hele club daarin mee moet. Vanaf de jeugd moet er een bepaald systeem gespeeld worden om uit eindelijk alle neuzen de zelfde kant op te krijgen. Een jonk voor 2 jaar trainer laten worden heeft ook geen zin. Doe moet je echt een aantal jaar de tijd geven. Bij Ajax vonden ze zijn invloed te groot en daarom moest hij weg. Bij Volendam zie je het zelfde gebeuren de RVC wordt daar buitenspel gezet door jonk omdat jonk zelf wil bepalen wie er als spelers gehaald moeten worden. Daarnaast neemt hij een aantal mensen mee in de organisatie. Weinig clubs willen zich zo afhankelijk Maken van een trainer dat is het probleem!
Wij moeten ons ook niet zo afhankelijk maken van een trainer. Trainers zijn passanten: als de resultaten tegenzitten, zitten ze op de schopstoel; en als er een leuke trein langskomt, zijn ze weg.

NEC moet met een prestatietrainer werken, die zich schikt naar de kaders van NEC: een Meijer.
Dat is inderdaad een keuze en voor beide is wat te zeggen. Echter Meijer een prestatie trainer noemen gaat me te ver. Meijer is gewoon en beginnend coach en moet nog veel leren denk ik. Het zou voor Meijer goed zijn om volgend seizoen een andere club te gaan trainen voor zijn ervaring. Ik denk dat wij ook toe zijn aan iets nieuws. Voor alle partijen het beste denk ik.
Ik weet het niet hoor... ben je een goede trainer als de resultaten op een of andere manier je kant op komen.

Jaar 1 Meijer: we speelden drama, stonden met een topbegroting bovenin middenmoot eerste divisie. Wonnen amper een wedstrijd met goed voetbal. Maar aan het einde van de rit haal je met de hakken over de sloot de play-offs en eerlijk is eerlijk: daarin speel je alles goed. Alles valt je kant op met de promotie-goal van Okita als slagroom op de taart,

En ineens ben je een topcoach.

Jaar 2: NEC start met een 542 systeem. tegenstanders onderschatten ons weergaloos en in de winterstop ben je feitelijk al bijna veilig. Daarna reageren teams en sprokkel je punten en haal je uiteindelijk handhaving. Maar het is handhaving jaar 1: en Meijer is een topcoach.

Jaar 3: NEC is zo goed als veilig.. je wint weinig, speelt veel gelijk, het voetbal is saai en laf. Er was een enorme, buiten begroting investering waarbij je zelfs Nederlands beste keeper haalt. Maar straks hebben we het extreem moeilijke jaar 2 gehaald: en Meijer is een topcoach.

Ik geloof het gewoon niet.
Het lijkt inderdaad vaak meer geluk dan wijsheid of hij had de wind mee (?), maar onder Meijer is NEC nooit echt beter geworden, zijn er geen grote stappen gemaakt. Ook het gros van de spelers hebben niet of nauwelijks progressie geboekt en bij de tactiek en het wisselbeleid kun je ook de nodige vraagtekens zetten. In jaar 2 was het na de winterstop gewoonweg dramatisch en eigenlijk is het spelbeeld (tactiek, opstelling, wissels, gedegen, saai en defensief, geen lef) niet veel veranderd, en enkele uitzondering daargelaten. Met dat verschil dat het tot op heden minder dramatisch verloopt, omdat NEC er vaak een gelijkspel weet uit te halen. De vraag is of je met deze trainer het volgend jaar gaat redden. Dat is moeilijk in te schatten. Ik denk dat verandering van spijs doet eten en dat NEC toe is aan een nieuwe trainer en dat Meijer toe is aan een andere club.
De wissels zijn zeer goed, en aanvallend. Alleen bij Ajax pakten de wissels beter uit. De feiten laten dus het tegenovergestelde zien van wat men hier altijd beweert.
De andere feiten geven ook geen reden tot zoveel fundamentele kritiek. 3 jaar op rij presteert Meijer gewoon voldoende tot goed.
Dat het niet heel attractief en opportunistisch is, dat zal.
Ik zie liever resultaat (bv Excelsior uit) dan goed voetbal (bv Sparta thuis).

Ik ben benieuwd wat de geluiden gaan zij als we een trainer halen die heerlijk voetbal speelt en we rond plek 14 dolen, met serieuze dreiging van degradatie.
Het is maar hoe je het wil zien: als je zoveel wissels nodig hebt om tot scoren te kunnen komen, is de basisopstelling misschien niet goed.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14558
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Bottendaal »

Mcel schreef:
za 25 feb 2023, 10:42
Bottendaal schreef:
za 25 feb 2023, 09:10
jetipo schreef:
vr 24 feb 2023, 23:56
Polleke schreef:
vr 24 feb 2023, 01:14
FC Hilversum schreef:
do 23 feb 2023, 20:05
DJTEEF! schreef:
do 23 feb 2023, 19:15


Wij moeten ons ook niet zo afhankelijk maken van een trainer. Trainers zijn passanten: als de resultaten tegenzitten, zitten ze op de schopstoel; en als er een leuke trein langskomt, zijn ze weg.

NEC moet met een prestatietrainer werken, die zich schikt naar de kaders van NEC: een Meijer.
Dat is inderdaad een keuze en voor beide is wat te zeggen. Echter Meijer een prestatie trainer noemen gaat me te ver. Meijer is gewoon en beginnend coach en moet nog veel leren denk ik. Het zou voor Meijer goed zijn om volgend seizoen een andere club te gaan trainen voor zijn ervaring. Ik denk dat wij ook toe zijn aan iets nieuws. Voor alle partijen het beste denk ik.
Ik weet het niet hoor... ben je een goede trainer als de resultaten op een of andere manier je kant op komen.

Jaar 1 Meijer: we speelden drama, stonden met een topbegroting bovenin middenmoot eerste divisie. Wonnen amper een wedstrijd met goed voetbal. Maar aan het einde van de rit haal je met de hakken over de sloot de play-offs en eerlijk is eerlijk: daarin speel je alles goed. Alles valt je kant op met de promotie-goal van Okita als slagroom op de taart,

En ineens ben je een topcoach.

Jaar 2: NEC start met een 542 systeem. tegenstanders onderschatten ons weergaloos en in de winterstop ben je feitelijk al bijna veilig. Daarna reageren teams en sprokkel je punten en haal je uiteindelijk handhaving. Maar het is handhaving jaar 1: en Meijer is een topcoach.

Jaar 3: NEC is zo goed als veilig.. je wint weinig, speelt veel gelijk, het voetbal is saai en laf. Er was een enorme, buiten begroting investering waarbij je zelfs Nederlands beste keeper haalt. Maar straks hebben we het extreem moeilijke jaar 2 gehaald: en Meijer is een topcoach.

Ik geloof het gewoon niet.
Het lijkt inderdaad vaak meer geluk dan wijsheid of hij had de wind mee (?), maar onder Meijer is NEC nooit echt beter geworden, zijn er geen grote stappen gemaakt. Ook het gros van de spelers hebben niet of nauwelijks progressie geboekt en bij de tactiek en het wisselbeleid kun je ook de nodige vraagtekens zetten. In jaar 2 was het na de winterstop gewoonweg dramatisch en eigenlijk is het spelbeeld (tactiek, opstelling, wissels, gedegen, saai en defensief, geen lef) niet veel veranderd, en enkele uitzondering daargelaten. Met dat verschil dat het tot op heden minder dramatisch verloopt, omdat NEC er vaak een gelijkspel weet uit te halen. De vraag is of je met deze trainer het volgend jaar gaat redden. Dat is moeilijk in te schatten. Ik denk dat verandering van spijs doet eten en dat NEC toe is aan een nieuwe trainer en dat Meijer toe is aan een andere club.
De wissels zijn zeer goed, en aanvallend. Alleen bij Ajax pakten de wissels beter uit. De feiten laten dus het tegenovergestelde zien van wat men hier altijd beweert.
De andere feiten geven ook geen reden tot zoveel fundamentele kritiek. 3 jaar op rij presteert Meijer gewoon voldoende tot goed.
Dat het niet heel attractief en opportunistisch is, dat zal.
Ik zie liever resultaat (bv Excelsior uit) dan goed voetbal (bv Sparta thuis).

Ik ben benieuwd wat de geluiden gaan zij als we een trainer halen die heerlijk voetbal speelt en we rond plek 14 dolen, met serieuze dreiging van degradatie.
Het is maar hoe je het wil zien: als je zoveel wissels nodig hebt om tot scoren te kunnen komen, is de basisopstelling misschien niet goed.
Ja, zou kunnen, maar bv Marques en Cissoko hebben als invaller toch meer betekend dan als basisspeler.

Gebruikersavatar
jetipo
Berichten: 7128
Lid geworden op: do 19 jul 2007, 19:22
Locatie: Bemmel
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door jetipo »

Mcel schreef:
za 25 feb 2023, 10:42
Bottendaal schreef:
za 25 feb 2023, 09:10
jetipo schreef:
vr 24 feb 2023, 23:56
Polleke schreef:
vr 24 feb 2023, 01:14
FC Hilversum schreef:
do 23 feb 2023, 20:05
DJTEEF! schreef:
do 23 feb 2023, 19:15


Wij moeten ons ook niet zo afhankelijk maken van een trainer. Trainers zijn passanten: als de resultaten tegenzitten, zitten ze op de schopstoel; en als er een leuke trein langskomt, zijn ze weg.

NEC moet met een prestatietrainer werken, die zich schikt naar de kaders van NEC: een Meijer.
Dat is inderdaad een keuze en voor beide is wat te zeggen. Echter Meijer een prestatie trainer noemen gaat me te ver. Meijer is gewoon en beginnend coach en moet nog veel leren denk ik. Het zou voor Meijer goed zijn om volgend seizoen een andere club te gaan trainen voor zijn ervaring. Ik denk dat wij ook toe zijn aan iets nieuws. Voor alle partijen het beste denk ik.
Ik weet het niet hoor... ben je een goede trainer als de resultaten op een of andere manier je kant op komen.

Jaar 1 Meijer: we speelden drama, stonden met een topbegroting bovenin middenmoot eerste divisie. Wonnen amper een wedstrijd met goed voetbal. Maar aan het einde van de rit haal je met de hakken over de sloot de play-offs en eerlijk is eerlijk: daarin speel je alles goed. Alles valt je kant op met de promotie-goal van Okita als slagroom op de taart,

En ineens ben je een topcoach.

Jaar 2: NEC start met een 542 systeem. tegenstanders onderschatten ons weergaloos en in de winterstop ben je feitelijk al bijna veilig. Daarna reageren teams en sprokkel je punten en haal je uiteindelijk handhaving. Maar het is handhaving jaar 1: en Meijer is een topcoach.

Jaar 3: NEC is zo goed als veilig.. je wint weinig, speelt veel gelijk, het voetbal is saai en laf. Er was een enorme, buiten begroting investering waarbij je zelfs Nederlands beste keeper haalt. Maar straks hebben we het extreem moeilijke jaar 2 gehaald: en Meijer is een topcoach.

Ik geloof het gewoon niet.
Het lijkt inderdaad vaak meer geluk dan wijsheid of hij had de wind mee (?), maar onder Meijer is NEC nooit echt beter geworden, zijn er geen grote stappen gemaakt. Ook het gros van de spelers hebben niet of nauwelijks progressie geboekt en bij de tactiek en het wisselbeleid kun je ook de nodige vraagtekens zetten. In jaar 2 was het na de winterstop gewoonweg dramatisch en eigenlijk is het spelbeeld (tactiek, opstelling, wissels, gedegen, saai en defensief, geen lef) niet veel veranderd, en enkele uitzondering daargelaten. Met dat verschil dat het tot op heden minder dramatisch verloopt, omdat NEC er vaak een gelijkspel weet uit te halen. De vraag is of je met deze trainer het volgend jaar gaat redden. Dat is moeilijk in te schatten. Ik denk dat verandering van spijs doet eten en dat NEC toe is aan een nieuwe trainer en dat Meijer toe is aan een andere club.
De wissels zijn zeer goed, en aanvallend. Alleen bij Ajax pakten de wissels beter uit. De feiten laten dus het tegenovergestelde zien van wat men hier altijd beweert.
De andere feiten geven ook geen reden tot zoveel fundamentele kritiek. 3 jaar op rij presteert Meijer gewoon voldoende tot goed.
Dat het niet heel attractief en opportunistisch is, dat zal.
Ik zie liever resultaat (bv Excelsior uit) dan goed voetbal (bv Sparta thuis).

Ik ben benieuwd wat de geluiden gaan zij als we een trainer halen die heerlijk voetbal speelt en we rond plek 14 dolen, met serieuze dreiging van degradatie.
Het is maar hoe je het wil zien: als je zoveel wissels nodig hebt om tot scoren te kunnen komen, is de basisopstelling misschien niet goed.
Ach, zo'n statistiekje mbt wissels van laatst zegt zonder de context niet zoveel. Het gebeurt vaker dat de wissels 'opvallend' zijn en niet het gewenste effect hebben. Thuis win je nauwelijks, 6x?, de rest verloren of gelijk. En die gelijke spelen? Komen vaak door te late en vreemde wissels. Vaak had je zo'n wedstrijd gewoon moeten/kunnen winnen. Maar hoe vaak zit je niet met samengeknepen billen naar tenenkrommende wedstrijden te kijken? En hoe vaak dreigt het alsnog mis te gaan en zucht je van opluchting als de scheids affluit na weer een 0-0 of 1-1? Meijer is een gedegen aardige gast, maar om te beweren dat hij echt een goede trainer is gaat te ver. Hij houdt je waarschijnlijk in de eredivisie, maar zal het team of spelers nooit consequent boven zichzelf laten uitsteken en een constructieve ontwikkeling laten doormaken. Ik denk ook echt dat je volgend seizoen onder Meijer degradatievoetbal gaat spelen. Polleke heeft 3 reële punten genoemd. Maar ik begreep dat het gerucht gaat dat Meijer bij gaat rekenen.

En wat een andere trainer gaat doen? Dat is altijd afwachten. NEC zal het voornamelijk moeten hebben van opkomende trainers. Een ervaren (top)trainer zal niet snel voor NEC kiezen in de huidige situatie.
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9365
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Polleke »

Ik haak af voor Jonk..... als je onze clubnaam niet eens goed kan uitspreken.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32882
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door bertje »

Polleke schreef:
za 25 feb 2023, 23:43
Ik haak af voor Jonk..... als je onze clubnaam niet eens goed kan uitspreken.
Hahaha ik wilde net hetzelfde tikken..😅
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: ellokko en 53 gasten