Nieuwe trainer

Discussies over spelers, trainers, tactiek etc.
Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 3401
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 23:45
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Gerard Lopez »

Juul schreef:
zo 01 mar 2020, 17:32
De Kletskop schreef:
zo 01 mar 2020, 16:43
gladiator schreef:
za 29 feb 2020, 10:25
Gae pakt Kees van wonderen. Die stralen tenminste ambitie uit
Want Kees van Wonderen heeft bewezen een goede trainer te zijn?
Of van Wonderen een aanwinst is weet je niet, maar GAE heeft toegeslagen op het moment dat het kon.
Wilco roept dat dit een tussenjaar is, benut die tijd dan om dit keer niet achter de feiten (lees: de gewenste trainer aantrekken) aan te hoeven lopen.
Als we gewoon verlengen met onze succestrainer Bogers dan hoeven we helemaal niet te kijken naar andere kandidaten
Sinds Adrie bij NEC in dienst is hebben we elk jaar de doelstelling gehaald en dat gaat ook dit jaar gebeuren. De eerste 2 jaar was dat meedoen voor promotie en dit jaar eerste 9, wat in principe op hetzelfde neerkomt.

Gebruikersavatar
Keizerstad1994
Berichten: 5366
Lid geworden op: wo 06 jul 2011, 21:08
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Keizerstad1994 »

Heel opportunistisch om nu te roepen dat je met Van Wonderen een slag mist of iets dergelijks. De beste man zal er ongetwijfeld goed op staan in de voetbalwereld maar heeft echt nog 0,0 bewezen als hoofdtrainer. Assistent zijn bij Koeman is natuurlijk leuk maar dat betekent niet dat het meteen een goede hoofdtrainer is. De assistent van misschien wel de beste manager ter wereld heeft het hier ook niet gered als hoofdtrainer (alhoewel dat zeker niet alleen zijn schuld was). Je kan het mooi neerzetten maar het aanstellen van Van Wonderen is gewoon een gok, eentje die we ons niet kunnen permitteren.
' It doesn't matter what we want. Once we get is, then we want something else.'

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 3401
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 23:45
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Gerard Lopez »

Keizerstad1994 schreef:
zo 01 mar 2020, 20:53
Heel opportunistisch om nu te roepen dat je met Van Wonderen een slag mist of iets dergelijks. De beste man zal er ongetwijfeld goed op staan in de voetbalwereld maar heeft echt nog 0,0 bewezen als hoofdtrainer. Assistent zijn bij Koeman is natuurlijk leuk maar dat betekent niet dat het meteen een goede hoofdtrainer is. De assistent van misschien wel de beste manager ter wereld heeft het hier ook niet gered als hoofdtrainer (alhoewel dat zeker niet alleen zijn schuld was). Je kan het mooi neerzetten maar het aanstellen van Van Wonderen is gewoon een gok, eentje die we ons niet kunnen permitteren.
Precies! We kunnen ons geen gok permitteren. Dus ga voor Adrie, ga voor safe! Adrie houdt niet van gokken. Met Adrie haal je altijd een bepaald niveau wat een top 9 klassering garandeert!

Gebruikersavatar
Keizerstad1994
Berichten: 5366
Lid geworden op: wo 06 jul 2011, 21:08
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Keizerstad1994 »

Gerard Lopez schreef:
zo 01 mar 2020, 21:10
Keizerstad1994 schreef:
zo 01 mar 2020, 20:53
Heel opportunistisch om nu te roepen dat je met Van Wonderen een slag mist of iets dergelijks. De beste man zal er ongetwijfeld goed op staan in de voetbalwereld maar heeft echt nog 0,0 bewezen als hoofdtrainer. Assistent zijn bij Koeman is natuurlijk leuk maar dat betekent niet dat het meteen een goede hoofdtrainer is. De assistent van misschien wel de beste manager ter wereld heeft het hier ook niet gered als hoofdtrainer (alhoewel dat zeker niet alleen zijn schuld was). Je kan het mooi neerzetten maar het aanstellen van Van Wonderen is gewoon een gok, eentje die we ons niet kunnen permitteren.
Precies! We kunnen ons geen gok permitteren. Dus ga voor Adrie, ga voor safe! Adrie houdt niet van gokken. Met Adrie haal je altijd een bepaald niveau wat een top 9 klassering garandeert!
Hebben ze jou wel eens verteld dat hetzelfde grapje na de 3e keer niet meer leuk is, en na de 321e keer vervelend begint te worden?
' It doesn't matter what we want. Once we get is, then we want something else.'

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 3401
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 23:45
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Gerard Lopez »

Keizerstad1994 schreef:
zo 01 mar 2020, 21:15
Gerard Lopez schreef:
zo 01 mar 2020, 21:10
Keizerstad1994 schreef:
zo 01 mar 2020, 20:53
Heel opportunistisch om nu te roepen dat je met Van Wonderen een slag mist of iets dergelijks. De beste man zal er ongetwijfeld goed op staan in de voetbalwereld maar heeft echt nog 0,0 bewezen als hoofdtrainer. Assistent zijn bij Koeman is natuurlijk leuk maar dat betekent niet dat het meteen een goede hoofdtrainer is. De assistent van misschien wel de beste manager ter wereld heeft het hier ook niet gered als hoofdtrainer (alhoewel dat zeker niet alleen zijn schuld was). Je kan het mooi neerzetten maar het aanstellen van Van Wonderen is gewoon een gok, eentje die we ons niet kunnen permitteren.
Precies! We kunnen ons geen gok permitteren. Dus ga voor Adrie, ga voor safe! Adrie houdt niet van gokken. Met Adrie haal je altijd een bepaald niveau wat een top 9 klassering garandeert!
Hebben ze jou wel eens verteld dat hetzelfde grapje na de 3e keer niet meer leuk is, en na de 321e keer vervelend begint te worden?
Zet me maar op de negeerlijst, maar ik vind dat een trainer die de doelstelling haalt gewoon moet verlengen!

Gebruikersavatar
Keezer
Berichten: 1186
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 09:19
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Keezer »

Keizerstad1994 schreef:
zo 01 mar 2020, 21:15
Gerard Lopez schreef:
zo 01 mar 2020, 21:10
Keizerstad1994 schreef:
zo 01 mar 2020, 20:53
Heel opportunistisch om nu te roepen dat je met Van Wonderen een slag mist of iets dergelijks. De beste man zal er ongetwijfeld goed op staan in de voetbalwereld maar heeft echt nog 0,0 bewezen als hoofdtrainer. Assistent zijn bij Koeman is natuurlijk leuk maar dat betekent niet dat het meteen een goede hoofdtrainer is. De assistent van misschien wel de beste manager ter wereld heeft het hier ook niet gered als hoofdtrainer (alhoewel dat zeker niet alleen zijn schuld was). Je kan het mooi neerzetten maar het aanstellen van Van Wonderen is gewoon een gok, eentje die we ons niet kunnen permitteren.
Precies! We kunnen ons geen gok permitteren. Dus ga voor Adrie, ga voor safe! Adrie houdt niet van gokken. Met Adrie haal je altijd een bepaald niveau wat een top 9 klassering garandeert!
Hebben ze jou wel eens verteld dat hetzelfde grapje na de 3e keer niet meer leuk is, en na de 321e keer vervelend begint te worden?
Je hebt een punt. Maar Gerard ook. Ik begin ook cynisch te worden van het gebrek aan doortastendheid van de trainers zo langzamerhand.

Gebruikersavatar
gladiator
Berichten: 2888
Lid geworden op: za 17 mei 2008, 00:40
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door gladiator »

Van wonderen is een gokninderdaad, maar iedereen weet datvgae volgend jaar een paar talenten van o19 beschikbaar krijgt. Net als bij ons destijds met neeskens. Toen kwamen Zonneveld, wisgerhof en ax hier ook zomaar aanwaaien.
Ik verzeker je dat gae binnen twee jaar promoveert en dat nec over 3 jaar nog steeds kkd speelt
Liever niet degraderen dan twee pandaberen

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 3401
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 23:45
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Gerard Lopez »

gladiator schreef:
ma 02 mar 2020, 00:34
Van wonderen is een gokninderdaad, maar iedereen weet datvgae volgend jaar een paar talenten van o19 beschikbaar krijgt. Net als bij ons destijds met neeskens. Toen kwamen Zonneveld, wisgerhof en ax hier ook zomaar aanwaaien.
Ik verzeker je dat gae binnen twee jaar promoveert en dat nec over 3 jaar nog steeds kkd speelt
Wilco verzekert je dat we volgend seizoen 5e worden en het jaar erna promoveren

Brabander
Berichten: 940
Lid geworden op: vr 19 aug 2016, 18:04
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Brabander »

Nogmaals ben ik van mening dat je EERST als club een echte visie qua voetbal moet hebben om DAARNA daar een trainer aan te koppelen.
De drie trainers doen het naar behoren, er wordt redelijk gepresteerd met de minimale budgettering waarmee ze moeten werken.

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 20592
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door De Kletskop »

gladiator schreef:
ma 02 mar 2020, 00:34
maar iedereen weet datvgae volgend jaar een paar talenten van o19 beschikbaar krijgt.
Die moet je me uitleggen.

Gebruikersavatar
BennyT
Berichten: 2029
Lid geworden op: ma 24 sep 2018, 12:13
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door BennyT »

Nogmaals een goeie TD is veel belangrijker dan een trainer op dit moment!!

Mcel
Berichten: 780
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Mcel »

Brabander schreef:
ma 02 mar 2020, 08:42
Nogmaals ben ik van mening dat je EERST als club een echte visie qua voetbal moet hebben om DAARNA daar een trainer aan te koppelen.
De drie trainers doen het naar behoren, er wordt redelijk gepresteerd met de minimale budgettering waarmee ze moeten werken.
Met je eerste zin ben ik het eens, met je tweede absoluut niet. Ik denk dat er verschillende trainers zijn (ook die niet per se duurder zijn) die uit deze selectie veel meer hadden gehaald. Sterker nog: die uit de selectie die er in juli stond meer hadden kunnen halen. Met een heel stuk minder kapitaalvernietiging. Qua teambuilding/groepsproces/soft skills/motivatie en wedstrijdtactiek is dit jaar natuurlijk dramatisch verlopen.

zuurpruim
Berichten: 11873
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door zuurpruim »

Mcel schreef:
ma 02 mar 2020, 11:08
Brabander schreef:
ma 02 mar 2020, 08:42
Nogmaals ben ik van mening dat je EERST als club een echte visie qua voetbal moet hebben om DAARNA daar een trainer aan te koppelen.
De drie trainers doen het naar behoren, er wordt redelijk gepresteerd met de minimale budgettering waarmee ze moeten werken.
Met je eerste zin ben ik het eens, met je tweede absoluut niet. Ik denk dat er verschillende trainers zijn (ook die niet per se duurder zijn) die uit deze selectie veel meer hadden gehaald. Sterker nog: die uit de selectie die er in juli stond meer hadden kunnen halen. Met een heel stuk minder kapitaalvernietiging. Qua teambuilding/groepsproces/soft skills/motivatie en wedstrijdtactiek is dit jaar natuurlijk dramatisch verlopen.
Veel meer uit de selectie halen?Dan sta je dus gewoon 2e,3e? Maar dan is Wilco een prima TD.

Bogers heeft gefaald met Mike Tresor en hij faalt ook opnieuw met Ole,dat durf ik ook te voorspellen.

Het is een belachelijke selectie;
- een zeer wisselvallige keeper.
- het ontbreken van een 10 wat natuurlijk krankjorum is
- het ontbreken van een echte spits
- het ontbreken van een stormram in je selectie die iets kan forceren voorin.Dan wordt Kvida maar weer naar voren gestuurd die aanvallend niet kan koppen.
- geen fatsoenlijke 2e keeper,Budel,Schuurman zijn veel en veel te licht,vd Vondervoort ook en is ook te klein voor het betaalde voetbal.

Dat zijn toch allemaal cruciale posities,ik geloof niet dat een andere trainer daar nou heel veel meer weet uit te persen.Het wekelijkse gegoochel met de opstelling zou misschien kunnen stoppen.Dat zou wel handig zijn.Bartje doet het prima,Proper begint nu aan zijn carrière en verder vind ik Kuipers redelijk stabiel.Flemming scoort nu veel maar niet op de positie waar hij voor gehaald is maar goed ,iemand moet het doen. Musaba was nog wisselvallig maar had natuurlijk uitstekende statistieken. En voor de rest is het werkelijk dramatisch.

En dat moet je op het bordje leggen van Wilco,Kersten en Looijen.
-

zuurpruim
Berichten: 11873
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door zuurpruim »

Brabander schreef:
ma 02 mar 2020, 08:42
Nogmaals ben ik van mening dat je EERST als club een echte visie qua voetbal moet hebben om DAARNA daar een trainer aan te koppelen.
De drie trainers doen het naar behoren, er wordt redelijk gepresteerd met de minimale budgettering waarmee ze moeten werken.
Mag ik je vragen wat het minimale spelersbudget is voor dit jaar?

Mcel
Berichten: 780
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 12:23
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Mcel »

zuurpruim schreef:
ma 02 mar 2020, 11:38
Mcel schreef:
ma 02 mar 2020, 11:08
Brabander schreef:
ma 02 mar 2020, 08:42
Nogmaals ben ik van mening dat je EERST als club een echte visie qua voetbal moet hebben om DAARNA daar een trainer aan te koppelen.
De drie trainers doen het naar behoren, er wordt redelijk gepresteerd met de minimale budgettering waarmee ze moeten werken.
Met je eerste zin ben ik het eens, met je tweede absoluut niet. Ik denk dat er verschillende trainers zijn (ook die niet per se duurder zijn) die uit deze selectie veel meer hadden gehaald. Sterker nog: die uit de selectie die er in juli stond meer hadden kunnen halen. Met een heel stuk minder kapitaalvernietiging. Qua teambuilding/groepsproces/soft skills/motivatie en wedstrijdtactiek is dit jaar natuurlijk dramatisch verlopen.
Veel meer uit de selectie halen?Dan sta je dus gewoon 2e,3e? Maar dan is Wilco een prima TD.

Bogers heeft gefaald met Mike Tresor en hij faalt ook opnieuw met Ole,dat durf ik ook te voorspellen.

Het is een belachelijke selectie;
- een zeer wisselvallige keeper.
- het ontbreken van een 10 wat natuurlijk krankjorum is
- het ontbreken van een echte spits
- het ontbreken van een stormram in je selectie die iets kan forceren voorin.Dan wordt Kvida maar weer naar voren gestuurd die aanvallend niet kan koppen.
- geen fatsoenlijke 2e keeper,Budel,Schuurman zijn veel en veel te licht,vd Vondervoort ook en is ook te klein voor het betaalde voetbal.

Dat zijn toch allemaal cruciale posities,ik geloof niet dat een andere trainer daar nou heel veel meer weet uit te persen.Het wekelijkse gegoochel met de opstelling zou misschien kunnen stoppen.Dat zou wel handig zijn.Bartje doet het prima,Proper begint nu aan zijn carrière en verder vind ik Kuipers redelijk stabiel.Flemming scoort nu veel maar niet op de positie waar hij voor gehaald is maar goed ,iemand moet het doen. Musaba was nog wisselvallig maar had natuurlijk uitstekende statistieken. En voor de rest is het werkelijk dramatisch.

En dat moet je op het bordje leggen van Wilco,Kersten en Looijen.
-
Wilco heeft deze 3 trainers aangesteld, dus Wilco is een waardeloze TD.
Een goede trainer/coach:
- had de keeper minder wisselvallig gemaakt.
- had Kvida minder wisselvallig gemaakt.
- had van Ole iets meer een kerel gemaakt.
- had Okita laten excelleren, want we hebben allemaal gezien dat die alleen maar slechter geworden is
- had Proper eerder gebracht, toen bleek dat ze van de huidige middenvelders geen 10 konden maken.
- had Overtoom op zijn oude niveau gebracht.
- had zich niet de oren laten wassen tegen nota bene Dordrecht
- had überhaupt een ander systeem gespeeld als bleek dat we geen echte killerspits hadden.

In Eindhoven en in Velsen Zuid hebben we overtuigend gewonnen. Alle andere overwinningen waren minimaal. Ik heb dit seizoen de Goffert niet één keer lyrisch verlaten. En dat in de KKD.

Onder deze trainers zijn Van Rooij en Proper beter geworden. De rest is blijven steken in de ontwikkeling (ook Musaba) of is zelfs slechter geworden.
Ja, dat hadden andere trainers beter gedaan. (En dan benoem ik nog niet eens wat een goede trainer had kunnen doen met de groep die er in juli stond)

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 22720
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door bertje »

zuurpruim schreef:
ma 02 mar 2020, 11:38
Mcel schreef:
ma 02 mar 2020, 11:08
Brabander schreef:
ma 02 mar 2020, 08:42
Nogmaals ben ik van mening dat je EERST als club een echte visie qua voetbal moet hebben om DAARNA daar een trainer aan te koppelen.
De drie trainers doen het naar behoren, er wordt redelijk gepresteerd met de minimale budgettering waarmee ze moeten werken.
Met je eerste zin ben ik het eens, met je tweede absoluut niet. Ik denk dat er verschillende trainers zijn (ook die niet per se duurder zijn) die uit deze selectie veel meer hadden gehaald. Sterker nog: die uit de selectie die er in juli stond meer hadden kunnen halen. Met een heel stuk minder kapitaalvernietiging. Qua teambuilding/groepsproces/soft skills/motivatie en wedstrijdtactiek is dit jaar natuurlijk dramatisch verlopen.
Veel meer uit de selectie halen?Dan sta je dus gewoon 2e,3e? Maar dan is Wilco een prima TD.

Bogers heeft gefaald met Mike Tresor en hij faalt ook opnieuw met Ole,dat durf ik ook te voorspellen.

Het is een belachelijke selectie;
- een zeer wisselvallige keeper.
- het ontbreken van een 10 wat natuurlijk krankjorum is
- het ontbreken van een echte spits
- het ontbreken van een stormram in je selectie die iets kan forceren voorin.Dan wordt Kvida maar weer naar voren gestuurd die aanvallend niet kan koppen.
- geen fatsoenlijke 2e keeper,Budel,Schuurman zijn veel en veel te licht,vd Vondervoort ook en is ook te klein voor het betaalde voetbal.

Dat zijn toch allemaal cruciale posities,ik geloof niet dat een andere trainer daar nou heel veel meer weet uit te persen.Het wekelijkse gegoochel met de opstelling zou misschien kunnen stoppen.Dat zou wel handig zijn.Bartje doet het prima,Proper begint nu aan zijn carrière en verder vind ik Kuipers redelijk stabiel.Flemming scoort nu veel maar niet op de positie waar hij voor gehaald is maar goed ,iemand moet het doen. Musaba was nog wisselvallig maar had natuurlijk uitstekende statistieken. En voor de rest is het werkelijk dramatisch.

En dat moet je op het bordje leggen van Wilco,Kersten en Looijen.
-
Buiten dat de selectie natuurlijk niet best is en compleet onevenwichtig kan je toch ook stellen dat die 3 er een zooitje van maken? Want ik vind het echt enorm schrijnend dat het nu maart is en er nog steeds geen enkele spelpatronen te vinden zijn. Ja van achteruit proberen op te bouwen, wat geen van de verdedigers (en zeker Kvida) niet kunnen, met middenvelders die (op Proper na) niet kunnen voetballen. Dan zie je toch na 1 wedstrijd dat je iets anders moet proberen? Maar Kwik, Kwek en Kwak proberen al een kleine 30 wedstrijden iets wat de selectie gewoon niet kan..
Eens(Y)

Rotturdam
Berichten: 558
Lid geworden op: za 17 aug 2013, 10:28
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Rotturdam »

Brabander schreef:
ma 02 mar 2020, 08:42
Nogmaals ben ik van mening dat je EERST als club een echte visie qua voetbal moet hebben om DAARNA daar een trainer aan te koppelen.
De drie trainers doen het naar behoren, er wordt redelijk gepresteerd met de minimale budgettering waarmee ze moeten werken.
Na behoren?

Er is niet eens een systeem in het spel te ontdekken.
Er is weinig groei in het elftal
Waardeloze wissels
Bepaalde spelers niet gebruiken
Bepaalde spelers weg sturen

Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 5372
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 21:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Gijscoman »

Maar wat maakt de kwaliteit van de selectie nu uit? Ongeveer vanaf het begin van het seizoen was het duidelijk dat dit seizoen i.t.t. de vorige twee niet zou bestaan uit een serieuze poging om te promoveren. Dit jaar gaat vooral om het af laten lopen van contracten zodat je komende zomer met een breed salarisbudget de markt opkan en relatief vrij spelers kan halen, zoals Cambuur vorige zomer. Daarbij laat men ook wat spelers debuteren en enige ervaring opdoen, zodat ze er volgend jaar klaar voor zijn.

Volgens Transfermarkt zullen enkel de volgende spelers deel uit maken van de selectie van 2020-2021:
Mathijs Branderhorst, Rens van Eijden, Cas Odenthal, Bart van Rooij, Terry Lartey Sanniez, Dirk Proper, Tom Overtoom, Ayman Sellouf, Jonathan Okita, Anthony Musaba en Ole Romeny.

Verder heeft NEC nog opties op:
Norbert Alblas, Josef Kvida, Frank Sturing, Bas Kuipers, Jellert van Landschoot (optie tot koop) en Etien Velikonja.

Zeker niet al die opties zullen gelicht worden, al vermoed ik dat Kuipers en misschien ook Van Landschoot en Kvida wel langer zullen blijven. Verder hoop ik dat El Karouani een nieuw contract krijgt en Van Ottele en misschien nog een paar anderen doorstromen. Dan heb je al een aantal plaatsen goed bezet en heb je verder door het vertrek van Wolters, Velikonja, Dijkstra, etc. nog veel ruimte om nieuwe spelers te halen. Als je Okita dan nog weet te verkopen voor een mooi bedrag, dan heb je voldoende middelen en bewegingsvrijheid op de markt om om het kampioenschap mee te doen. Zeker omdat RKC vermoedelijk niet de middelen heeft om direct weer bovenin mee te doen en ADO nu zoveel heeft ingezet op lijfsbehoud dat ze bij degradatie ook niet direct de middelen hebben. 2020-2021 wordt het seizoen.

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 20592
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door De Kletskop »

Mcel schreef:
ma 02 mar 2020, 12:42
zuurpruim schreef:
ma 02 mar 2020, 11:38
Mcel schreef:
ma 02 mar 2020, 11:08
Brabander schreef:
ma 02 mar 2020, 08:42
Nogmaals ben ik van mening dat je EERST als club een echte visie qua voetbal moet hebben om DAARNA daar een trainer aan te koppelen.
De drie trainers doen het naar behoren, er wordt redelijk gepresteerd met de minimale budgettering waarmee ze moeten werken.
Met je eerste zin ben ik het eens, met je tweede absoluut niet. Ik denk dat er verschillende trainers zijn (ook die niet per se duurder zijn) die uit deze selectie veel meer hadden gehaald. Sterker nog: die uit de selectie die er in juli stond meer hadden kunnen halen. Met een heel stuk minder kapitaalvernietiging. Qua teambuilding/groepsproces/soft skills/motivatie en wedstrijdtactiek is dit jaar natuurlijk dramatisch verlopen.
Veel meer uit de selectie halen?Dan sta je dus gewoon 2e,3e? Maar dan is Wilco een prima TD.

Bogers heeft gefaald met Mike Tresor en hij faalt ook opnieuw met Ole,dat durf ik ook te voorspellen.

Het is een belachelijke selectie;
- een zeer wisselvallige keeper.
- het ontbreken van een 10 wat natuurlijk krankjorum is
- het ontbreken van een echte spits
- het ontbreken van een stormram in je selectie die iets kan forceren voorin.Dan wordt Kvida maar weer naar voren gestuurd die aanvallend niet kan koppen.
- geen fatsoenlijke 2e keeper,Budel,Schuurman zijn veel en veel te licht,vd Vondervoort ook en is ook te klein voor het betaalde voetbal.

Dat zijn toch allemaal cruciale posities,ik geloof niet dat een andere trainer daar nou heel veel meer weet uit te persen.Het wekelijkse gegoochel met de opstelling zou misschien kunnen stoppen.Dat zou wel handig zijn.Bartje doet het prima,Proper begint nu aan zijn carrière en verder vind ik Kuipers redelijk stabiel.Flemming scoort nu veel maar niet op de positie waar hij voor gehaald is maar goed ,iemand moet het doen. Musaba was nog wisselvallig maar had natuurlijk uitstekende statistieken. En voor de rest is het werkelijk dramatisch.

En dat moet je op het bordje leggen van Wilco,Kersten en Looijen.
-
Wilco heeft deze 3 trainers aangesteld, dus Wilco is een waardeloze TD.
Een goede trainer/coach:
- had de keeper minder wisselvallig gemaakt.
- had Kvida minder wisselvallig gemaakt.
- had van Ole iets meer een kerel gemaakt.
- had Okita laten excelleren, want we hebben allemaal gezien dat die alleen maar slechter geworden is
- had Proper eerder gebracht, toen bleek dat ze van de huidige middenvelders geen 10 konden maken.
- had Overtoom op zijn oude niveau gebracht.
- had zich niet de oren laten wassen tegen nota bene Dordrecht
- had überhaupt een ander systeem gespeeld als bleek dat we geen echte killerspits hadden.

In Eindhoven en in Velsen Zuid hebben we overtuigend gewonnen. Alle andere overwinningen waren minimaal. Ik heb dit seizoen de Goffert niet één keer lyrisch verlaten. En dat in de KKD.

Onder deze trainers zijn Van Rooij en Proper beter geworden. De rest is blijven steken in de ontwikkeling (ook Musaba) of is zelfs slechter geworden.
Ja, dat hadden andere trainers beter gedaan. (En dan benoem ik nog niet eens wat een goede trainer had kunnen doen met de groep die er in juli stond)
Een goede trainer had het aller belangrijkste, automatismen erin geslepen. Door een vaste basis 11 lange periode te laten staan.

flipsen
Berichten: 4562
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door flipsen »

Gijscoman schreef:
ma 02 mar 2020, 13:09
Maar wat maakt de kwaliteit van de selectie nu uit? Ongeveer vanaf het begin van het seizoen was het duidelijk dat dit seizoen i.t.t. de vorige twee niet zou bestaan uit een serieuze poging om te promoveren. Dit jaar gaat vooral om het af laten lopen van contracten zodat je komende zomer met een breed salarisbudget de markt opkan en relatief vrij spelers kan halen, zoals Cambuur vorige zomer. Daarbij laat men ook wat spelers debuteren en enige ervaring opdoen, zodat ze er volgend jaar klaar voor zijn.

Volgens Transfermarkt zullen enkel de volgende spelers deel uit maken van de selectie van 2020-2021:
Mathijs Branderhorst, Rens van Eijden, Cas Odenthal, Bart van Rooij, Terry Lartey Sanniez, Dirk Proper, Tom Overtoom, Ayman Sellouf, Jonathan Okita, Anthony Musaba en Ole Romeny.

Verder heeft NEC nog opties op:
Norbert Alblas, Josef Kvida, Frank Sturing, Bas Kuipers, Jellert van Landschoot (optie tot koop) en Etien Velikonja.

Zeker niet al die opties zullen gelicht worden, al vermoed ik dat Kuipers en misschien ook Van Landschoot en Kvida wel langer zullen blijven. Verder hoop ik dat El Karouani een nieuw contract krijgt en Van Ottele en misschien nog een paar anderen doorstromen. Dan heb je al een aantal plaatsen goed bezet en heb je verder door het vertrek van Wolters, Velikonja, Dijkstra, etc. nog veel ruimte om nieuwe spelers te halen. Als je Okita dan nog weet te verkopen voor een mooi bedrag, dan heb je voldoende middelen en bewegingsvrijheid op de markt om om het kampioenschap mee te doen. Zeker omdat RKC vermoedelijk niet de middelen heeft om direct weer bovenin mee te doen en ADO nu zoveel heeft ingezet op lijfsbehoud dat ze bij degradatie ook niet direct de middelen hebben. 2020-2021 wordt het seizoen.
2020 -2021 wordt het seizoen dat we gewoon doormodderen in de middenmoot van de kkd..
we stonden aan de rand van de afgrond maar we hebben een grote stap vooruit gezet

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 3401
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 23:45
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Gerard Lopez »

Gijscoman schreef:
ma 02 mar 2020, 13:09
Maar wat maakt de kwaliteit van de selectie nu uit? Ongeveer vanaf het begin van het seizoen was het duidelijk dat dit seizoen i.t.t. de vorige twee niet zou bestaan uit een serieuze poging om te promoveren. Dit jaar gaat vooral om het af laten lopen van contracten zodat je komende zomer met een breed salarisbudget de markt opkan en relatief vrij spelers kan halen, zoals Cambuur vorige zomer. Daarbij laat men ook wat spelers debuteren en enige ervaring opdoen, zodat ze er volgend jaar klaar voor zijn.

Volgens Transfermarkt zullen enkel de volgende spelers deel uit maken van de selectie van 2020-2021:
Mathijs Branderhorst, Rens van Eijden, Cas Odenthal, Bart van Rooij, Terry Lartey Sanniez, Dirk Proper, Tom Overtoom, Ayman Sellouf, Jonathan Okita, Anthony Musaba en Ole Romeny.

Verder heeft NEC nog opties op:
Norbert Alblas, Josef Kvida, Frank Sturing, Bas Kuipers, Jellert van Landschoot (optie tot koop) en Etien Velikonja.

Zeker niet al die opties zullen gelicht worden, al vermoed ik dat Kuipers en misschien ook Van Landschoot en Kvida wel langer zullen blijven. Verder hoop ik dat El Karouani een nieuw contract krijgt en Van Ottele en misschien nog een paar anderen doorstromen. Dan heb je al een aantal plaatsen goed bezet en heb je verder door het vertrek van Wolters, Velikonja, Dijkstra, etc. nog veel ruimte om nieuwe spelers te halen. Als je Okita dan nog weet te verkopen voor een mooi bedrag, dan heb je voldoende middelen en bewegingsvrijheid op de markt om om het kampioenschap mee te doen. Zeker omdat RKC vermoedelijk niet de middelen heeft om direct weer bovenin mee te doen en ADO nu zoveel heeft ingezet op lijfsbehoud dat ze bij degradatie ook niet direct de middelen hebben. 2020-2021 wordt het seizoen.
Als dit allemaal waar is, waarom halen we dan een 31-jarige Sloveen in een overbruggingsjaar? En huren we 2 spelers die de eigen jeugd in de weg zitten?
En waarom zegt Wilco dan dat we volgend seizoen op de eerste 5 mikken en pas het jaar daarna voor promotie gaan?

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 28407
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door mschr »

De Kletskop schreef:
ma 02 mar 2020, 13:26

Een goede trainer had het aller belangrijkste, automatismen erin geslepen. Door een vaste basis 11 lange periode te laten staan.
Dat deed men ook. In de wedstrijd na NAC-NEC tot en met de wedstrijd NEC-Jong Utrecht speelde NEC met een vaste basis.

flipsen
Berichten: 4562
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door flipsen »

Gerard Lopez schreef:
ma 02 mar 2020, 15:59
Gijscoman schreef:
ma 02 mar 2020, 13:09
Maar wat maakt de kwaliteit van de selectie nu uit? Ongeveer vanaf het begin van het seizoen was het duidelijk dat dit seizoen i.t.t. de vorige twee niet zou bestaan uit een serieuze poging om te promoveren. Dit jaar gaat vooral om het af laten lopen van contracten zodat je komende zomer met een breed salarisbudget de markt opkan en relatief vrij spelers kan halen, zoals Cambuur vorige zomer. Daarbij laat men ook wat spelers debuteren en enige ervaring opdoen, zodat ze er volgend jaar klaar voor zijn.

Volgens Transfermarkt zullen enkel de volgende spelers deel uit maken van de selectie van 2020-2021:
Mathijs Branderhorst, Rens van Eijden, Cas Odenthal, Bart van Rooij, Terry Lartey Sanniez, Dirk Proper, Tom Overtoom, Ayman Sellouf, Jonathan Okita, Anthony Musaba en Ole Romeny.

Verder heeft NEC nog opties op:
Norbert Alblas, Josef Kvida, Frank Sturing, Bas Kuipers, Jellert van Landschoot (optie tot koop) en Etien Velikonja.

Zeker niet al die opties zullen gelicht worden, al vermoed ik dat Kuipers en misschien ook Van Landschoot en Kvida wel langer zullen blijven. Verder hoop ik dat El Karouani een nieuw contract krijgt en Van Ottele en misschien nog een paar anderen doorstromen. Dan heb je al een aantal plaatsen goed bezet en heb je verder door het vertrek van Wolters, Velikonja, Dijkstra, etc. nog veel ruimte om nieuwe spelers te halen. Als je Okita dan nog weet te verkopen voor een mooi bedrag, dan heb je voldoende middelen en bewegingsvrijheid op de markt om om het kampioenschap mee te doen. Zeker omdat RKC vermoedelijk niet de middelen heeft om direct weer bovenin mee te doen en ADO nu zoveel heeft ingezet op lijfsbehoud dat ze bij degradatie ook niet direct de middelen hebben. 2020-2021 wordt het seizoen.
Als dit allemaal waar is, waarom halen we dan een 31-jarige Sloveen in een overbruggingsjaar? En huren we 2 spelers die de eigen jeugd in de weg zitten?
En waarom zegt Wilco dan dat we volgend seizoen op de eerste 5 mikken en pas het jaar daarna voor promotie gaan?
Om de supporters een rad voor de ogen te draaien en ze rustig te houden en dat lukt hem ook erg goed..
we stonden aan de rand van de afgrond maar we hebben een grote stap vooruit gezet

Gebruikersavatar
Jota
Berichten: 3052
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 15:54
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Jota »

Gerard Lopez schreef:
ma 02 mar 2020, 15:59
Gijscoman schreef:
ma 02 mar 2020, 13:09
Maar wat maakt de kwaliteit van de selectie nu uit? Ongeveer vanaf het begin van het seizoen was het duidelijk dat dit seizoen i.t.t. de vorige twee niet zou bestaan uit een serieuze poging om te promoveren. Dit jaar gaat vooral om het af laten lopen van contracten zodat je komende zomer met een breed salarisbudget de markt opkan en relatief vrij spelers kan halen, zoals Cambuur vorige zomer. Daarbij laat men ook wat spelers debuteren en enige ervaring opdoen, zodat ze er volgend jaar klaar voor zijn.

Volgens Transfermarkt zullen enkel de volgende spelers deel uit maken van de selectie van 2020-2021:
Mathijs Branderhorst, Rens van Eijden, Cas Odenthal, Bart van Rooij, Terry Lartey Sanniez, Dirk Proper, Tom Overtoom, Ayman Sellouf, Jonathan Okita, Anthony Musaba en Ole Romeny.

Verder heeft NEC nog opties op:
Norbert Alblas, Josef Kvida, Frank Sturing, Bas Kuipers, Jellert van Landschoot (optie tot koop) en Etien Velikonja.

Zeker niet al die opties zullen gelicht worden, al vermoed ik dat Kuipers en misschien ook Van Landschoot en Kvida wel langer zullen blijven. Verder hoop ik dat El Karouani een nieuw contract krijgt en Van Ottele en misschien nog een paar anderen doorstromen. Dan heb je al een aantal plaatsen goed bezet en heb je verder door het vertrek van Wolters, Velikonja, Dijkstra, etc. nog veel ruimte om nieuwe spelers te halen. Als je Okita dan nog weet te verkopen voor een mooi bedrag, dan heb je voldoende middelen en bewegingsvrijheid op de markt om om het kampioenschap mee te doen. Zeker omdat RKC vermoedelijk niet de middelen heeft om direct weer bovenin mee te doen en ADO nu zoveel heeft ingezet op lijfsbehoud dat ze bij degradatie ook niet direct de middelen hebben. 2020-2021 wordt het seizoen.
Als dit allemaal waar is, waarom halen we dan een 31-jarige Sloveen in een overbruggingsjaar? En huren we 2 spelers die de eigen jeugd in de weg zitten?
En waarom zegt Wilco dan dat we volgend seizoen op de eerste 5 mikken en pas het jaar daarna voor promotie gaan?
En als je huurt, huur dan een ervaren speler of een toptalent, maar geen afgevallen talenten van een middenmoter uit de eredivisie.
Al voldoet Flemming wel met z’n goals, werkt hard.

Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 5372
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 21:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Nieuwe trainer

Bericht door Gijscoman »

Gerard Lopez schreef:
ma 02 mar 2020, 15:59
Gijscoman schreef:
ma 02 mar 2020, 13:09
Maar wat maakt de kwaliteit van de selectie nu uit? Ongeveer vanaf het begin van het seizoen was het duidelijk dat dit seizoen i.t.t. de vorige twee niet zou bestaan uit een serieuze poging om te promoveren. Dit jaar gaat vooral om het af laten lopen van contracten zodat je komende zomer met een breed salarisbudget de markt opkan en relatief vrij spelers kan halen, zoals Cambuur vorige zomer. Daarbij laat men ook wat spelers debuteren en enige ervaring opdoen, zodat ze er volgend jaar klaar voor zijn.

Volgens Transfermarkt zullen enkel de volgende spelers deel uit maken van de selectie van 2020-2021:
Mathijs Branderhorst, Rens van Eijden, Cas Odenthal, Bart van Rooij, Terry Lartey Sanniez, Dirk Proper, Tom Overtoom, Ayman Sellouf, Jonathan Okita, Anthony Musaba en Ole Romeny.

Verder heeft NEC nog opties op:
Norbert Alblas, Josef Kvida, Frank Sturing, Bas Kuipers, Jellert van Landschoot (optie tot koop) en Etien Velikonja.

Zeker niet al die opties zullen gelicht worden, al vermoed ik dat Kuipers en misschien ook Van Landschoot en Kvida wel langer zullen blijven. Verder hoop ik dat El Karouani een nieuw contract krijgt en Van Ottele en misschien nog een paar anderen doorstromen. Dan heb je al een aantal plaatsen goed bezet en heb je verder door het vertrek van Wolters, Velikonja, Dijkstra, etc. nog veel ruimte om nieuwe spelers te halen. Als je Okita dan nog weet te verkopen voor een mooi bedrag, dan heb je voldoende middelen en bewegingsvrijheid op de markt om om het kampioenschap mee te doen. Zeker omdat RKC vermoedelijk niet de middelen heeft om direct weer bovenin mee te doen en ADO nu zoveel heeft ingezet op lijfsbehoud dat ze bij degradatie ook niet direct de middelen hebben. 2020-2021 wordt het seizoen.
Als dit allemaal waar is, waarom halen we dan een 31-jarige Sloveen in een overbruggingsjaar? En huren we 2 spelers die de eigen jeugd in de weg zitten?
En waarom zegt Wilco dan dat we volgend seizoen op de eerste 5 mikken en pas het jaar daarna voor promotie gaan?
Huren is voor ontwikkeling van de andere spelers. Je huurt spelers op onderbezette plaatsen, zodat ze enerzijds de jeugd op die positie kunnen helpen en anderzijds ervoor zorgen dat de eromheen spelende jeugd in een team zitten dat redelijk functioneert zodat ze ook ervaring kunnen opdoen in een gemiddeld lopend team. Dat Velikonja eigenlijk niet lijkt te werken is dan wel een fout in de scouting, al had ik dat eerlijk gezegd ook niet verwacht.

En dat doet Wilco om de verwachtingen te temperen. Maar zelfs als dat wel de planning is, is het zo dat dit seizoen er niet toe doet. Dat is het wezenlijke van mijn betoog. Het gaat er dit seizoen om het af laten lopen van dure contracten en de jeugd in een redelijk team (dus meer dan enkel jeugdspelers of een team met heel veel niet ingevulde posities, maar minder dan een team dat een serieuze kans maakt) te laten ontwikkelen.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten