Nieuwe spelers

Discussies over spelers, trainers, tactiek etc.
SuperSub
Berichten: 829
Lid geworden op: za 03 dec 2011, 12:17
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door SuperSub »

Theodorus schreef:
do 03 jun 2021, 14:41
SuperSub schreef:
do 03 jun 2021, 13:41
nessaja schreef:
do 27 mei 2021, 12:51
Lasse Schone is transfervrij, zou hij niet te porren zijn voor een nieuw avontuur bij ons?
Of te oud met 35 jaar?
Schijnen ze mee in gesprek te zijn (vergevorderd stadium!)
Heb je ook een bron? Of is die geheim?
Nee die heb ik niet. Ik liep een rondje met ria en de honden bij de goffert, en toen kwam het me ter oren :tu:

flipsen
Berichten: 12682
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34

Re: Nieuwe spelers

Bericht door flipsen »

SuperSub schreef:
do 03 jun 2021, 15:12
Theodorus schreef:
do 03 jun 2021, 14:41
SuperSub schreef:
do 03 jun 2021, 13:41
nessaja schreef:
do 27 mei 2021, 12:51
Lasse Schone is transfervrij, zou hij niet te porren zijn voor een nieuw avontuur bij ons?
Of te oud met 35 jaar?
Schijnen ze mee in gesprek te zijn (vergevorderd stadium!)
Heb je ook een bron? Of is die geheim?
Nee die heb ik niet. Ik liep een rondje met ria en de honden bij de goffert, en toen kwam het me ter oren :tu:
ooohh dan is het eigenlijk al beklonken ....
Risus abundat in ore stultorum

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9381
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Polleke »

Keezer schreef:
do 03 jun 2021, 14:00
WijchenNEC schreef:
do 03 jun 2021, 13:41
DJTEEF! schreef:
do 03 jun 2021, 13:34
Polleke schreef:
do 03 jun 2021, 13:29
IceQueen schreef:
do 03 jun 2021, 08:53
Tiel schreef:
do 03 jun 2021, 08:50


Voor 99% van de spelers is de grootste club de club die het meeste overmaakt aan het eind van de maand......
Juist, het draait meestal toch om geld, daarom gaan spelers soms in verre oorden spelen on competities die niks voorstellen, Foor bijvoorbeeld
Dus als morgen TOP Oss de meeste centen heeft is het meteen de grootste club van Nederland? Wat jullie zeggen slaat nergens op.

Je kan idd stellen dat spelers vaak kiezen voor de club waar ze het meest kunnen verdienen. Helemaal waar. Je kan ook stellen dat clubs als PEC en Heracles meer te besteden hebben en dus een grotere kans hebben spelers te halen. Dikste portemonnee, grootste begroting...

Maar niet grootste club. Toen de Glasgow Rangers werden teruggezet naar de 4de divisie was het nog steeds een enorme club. Clubgrootte draait om aanhang, clubaantrekkelijkheid voor spelers draait om geld.
Het is maar net hoe je grootte wenst te meten.
Precies wat Polleke zegt. Grote zegt niets over kwaliteit/successen. NAC is een grotere club dan RKC bijvoorbeeld.
Je hoort ook steeds vaker spelers zeggen “Het project spreekt mee aan.” Dat hoor je op PSG niveau maar ook steeds bij kleine clubs. In dat geval kan ‘project Boekhoorn’ wellicht spelers over de streep trekken. Dat heeft dan dus met geld én teamperspectief te maken lijkt me.
Eens..... maar de discussie was: wat bepaald de grootte van een club ? Die vergelijking NAC - RKC vind ik prima voorbeeld.

Gebruikersavatar
Keezer
Berichten: 1789
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 09:19
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Keezer »

Polleke schreef:
do 03 jun 2021, 15:20
Keezer schreef:
do 03 jun 2021, 14:00
WijchenNEC schreef:
do 03 jun 2021, 13:41
DJTEEF! schreef:
do 03 jun 2021, 13:34
Polleke schreef:
do 03 jun 2021, 13:29
IceQueen schreef:
do 03 jun 2021, 08:53


Juist, het draait meestal toch om geld, daarom gaan spelers soms in verre oorden spelen on competities die niks voorstellen, Foor bijvoorbeeld
Dus als morgen TOP Oss de meeste centen heeft is het meteen de grootste club van Nederland? Wat jullie zeggen slaat nergens op.

Je kan idd stellen dat spelers vaak kiezen voor de club waar ze het meest kunnen verdienen. Helemaal waar. Je kan ook stellen dat clubs als PEC en Heracles meer te besteden hebben en dus een grotere kans hebben spelers te halen. Dikste portemonnee, grootste begroting...

Maar niet grootste club. Toen de Glasgow Rangers werden teruggezet naar de 4de divisie was het nog steeds een enorme club. Clubgrootte draait om aanhang, clubaantrekkelijkheid voor spelers draait om geld.
Het is maar net hoe je grootte wenst te meten.
Precies wat Polleke zegt. Grote zegt niets over kwaliteit/successen. NAC is een grotere club dan RKC bijvoorbeeld.
Je hoort ook steeds vaker spelers zeggen “Het project spreekt mee aan.” Dat hoor je op PSG niveau maar ook steeds bij kleine clubs. In dat geval kan ‘project Boekhoorn’ wellicht spelers over de streep trekken. Dat heeft dan dus met geld én teamperspectief te maken lijkt me.
Eens..... maar de discussie was: wat bepaald de grootte van een club ? Die vergelijking NAC - RKC vind ik prima voorbeeld.
Ik denk dat het dus altijd om een totaalplaatje (project) gaat. Dus een mix van geld, plannen en formaat/history club. En dan ook echt in deze volgorde.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 9381
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Polleke »

Keezer schreef:
do 03 jun 2021, 15:50
Polleke schreef:
do 03 jun 2021, 15:20
Keezer schreef:
do 03 jun 2021, 14:00
WijchenNEC schreef:
do 03 jun 2021, 13:41
DJTEEF! schreef:
do 03 jun 2021, 13:34
Polleke schreef:
do 03 jun 2021, 13:29

Dus als morgen TOP Oss de meeste centen heeft is het meteen de grootste club van Nederland? Wat jullie zeggen slaat nergens op.

Je kan idd stellen dat spelers vaak kiezen voor de club waar ze het meest kunnen verdienen. Helemaal waar. Je kan ook stellen dat clubs als PEC en Heracles meer te besteden hebben en dus een grotere kans hebben spelers te halen. Dikste portemonnee, grootste begroting...

Maar niet grootste club. Toen de Glasgow Rangers werden teruggezet naar de 4de divisie was het nog steeds een enorme club. Clubgrootte draait om aanhang, clubaantrekkelijkheid voor spelers draait om geld.
Het is maar net hoe je grootte wenst te meten.
Precies wat Polleke zegt. Grote zegt niets over kwaliteit/successen. NAC is een grotere club dan RKC bijvoorbeeld.
Je hoort ook steeds vaker spelers zeggen “Het project spreekt mee aan.” Dat hoor je op PSG niveau maar ook steeds bij kleine clubs. In dat geval kan ‘project Boekhoorn’ wellicht spelers over de streep trekken. Dat heeft dan dus met geld én teamperspectief te maken lijkt me.
Eens..... maar de discussie was: wat bepaald de grootte van een club ? Die vergelijking NAC - RKC vind ik prima voorbeeld.
Ik denk dat het dus altijd om een totaalplaatje (project) gaat. Dus een mix van geld, plannen en formaat/history club. En dan ook echt in deze volgorde.
Dat denk ik ook.

Ik denk dat de eredivisie volgend jaar van plek 5 t/m 18 heel competitief word. Zoals Ted al zei: alle clubs houden hand op de knip, veel transfervrije spelers. Je plek wordt echt bepaald in de transferperiode.

Wij hebben hier echt een voordeel. Onze aanwezige selectie zal voor eredivisie begrippen goedkoop zijn.

Gebruikersavatar
Wilkinson
Berichten: 245
Lid geworden op: do 25 jun 2020, 15:01
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Wilkinson »

Jobnijmegen1 schreef:
do 03 jun 2021, 14:01
SuperSub schreef:
do 03 jun 2021, 13:41
nessaja schreef:
do 27 mei 2021, 12:51
Lasse Schone is transfervrij, zou hij niet te porren zijn voor een nieuw avontuur bij ons?
Of te oud met 35 jaar?
Schijnen ze mee in gesprek te zijn (vergevorderd stadium!)
Dat zou wel heel lekker zijn! :sjaal:
:withstupid: Mocht dit echt zo zijn zou dat echt fantastisch zijn

Gebruikersavatar
Theodorus
Berichten: 1724
Lid geworden op: vr 22 jan 2021, 11:18

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Theodorus »

Wilkinson schreef:
do 03 jun 2021, 15:57
Jobnijmegen1 schreef:
do 03 jun 2021, 14:01
SuperSub schreef:
do 03 jun 2021, 13:41
nessaja schreef:
do 27 mei 2021, 12:51
Lasse Schone is transfervrij, zou hij niet te porren zijn voor een nieuw avontuur bij ons?
Of te oud met 35 jaar?
Schijnen ze mee in gesprek te zijn (vergevorderd stadium!)
Dat zou wel heel lekker zijn! :sjaal:
:withstupid: Mocht dit echt zo zijn zou dat echt fantastisch zijn
Denk dat hij inderdaad nog wel meerwaarde heeft, maar op welke plek moet hij dan spelen? Het middenveld is al overvol...
Ik versta je niet, ik heb een banaan in mijn oor.

bbq
Berichten: 1359
Lid geworden op: wo 09 okt 2019, 20:28
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door bbq »

The Hunter

luuk74
Berichten: 68
Lid geworden op: wo 20 mar 2019, 16:35
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door luuk74 »

Theodorus schreef:
do 03 jun 2021, 16:14
Wilkinson schreef:
do 03 jun 2021, 15:57
Jobnijmegen1 schreef:
do 03 jun 2021, 14:01
SuperSub schreef:
do 03 jun 2021, 13:41
nessaja schreef:
do 27 mei 2021, 12:51
Lasse Schone is transfervrij, zou hij niet te porren zijn voor een nieuw avontuur bij ons?
Of te oud met 35 jaar?
Schijnen ze mee in gesprek te zijn (vergevorderd stadium!)
Dat zou wel heel lekker zijn! :sjaal:
:withstupid: Mocht dit echt zo zijn zou dat echt fantastisch zijn
Denk dat hij inderdaad nog wel meerwaarde heeft, maar op welke plek moet hij dan spelen? Het middenveld is al overvol...
Overvol?? welke eredivisie waardige spelers lopen er nu rond op het middenveld?? alleen Bruijn misschien

Gebruikersavatar
Dirk Eijlander
Berichten: 2651
Lid geworden op: wo 13 aug 2008, 20:38
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Dirk Eijlander »

Wilkinson schreef:
do 03 jun 2021, 15:57
Jobnijmegen1 schreef:
do 03 jun 2021, 14:01
SuperSub schreef:
do 03 jun 2021, 13:41
nessaja schreef:
do 27 mei 2021, 12:51
Lasse Schone is transfervrij, zou hij niet te porren zijn voor een nieuw avontuur bij ons?
Of te oud met 35 jaar?
Schijnen ze mee in gesprek te zijn (vergevorderd stadium!)
Dat zou wel heel lekker zijn! :sjaal:
:withstupid: Mocht dit echt zo zijn zou dat echt fantastisch zijn
Tuurlijk, naast Rens en Edgar die vukovic en Reza er nog bij en we kunnen onze naam veranderen in fc Nijevelt.
Al is mijn naam Dirk of Dick, NEC's beste spits ooit, dat...... is Koki Ogawa :sjaal:

Gebruikersavatar
H-Zenkamp
Berichten: 2615
Lid geworden op: do 12 jul 2007, 16:11
Locatie: Zetten
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door H-Zenkamp »

bbq schreef:
do 03 jun 2021, 16:15
The Hunter
Goede kans voor De Graafschap of NEC. Wil graag lokaal aan de slag en beide passen hem wel. Hoewel ik Heerenveen ook nog wel mogelijk acht.
★★

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38488
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door mschr »

Dirk Eijlander schreef:
do 03 jun 2021, 16:32
Tuurlijk, naast Rens en Edgar die vukovic en Reza er nog bij en we kunnen onze naam veranderen in fc Nijevelt.
Inderdaad. Van bij lange na niet het jongste team in de eerste divisie naar het veruit oudste team in de eredivisie.
Schöne halen is een slecht idee. Wat moeten we dan met Bruijn? Bruijn is immers een mindere uitvoering van Schöne.

Jobnijmegen1
Berichten: 183
Lid geworden op: za 18 jul 2020, 18:24
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Jobnijmegen1 »

Via Twitter en Instagram meerdere keren bevestigd dat Schöne daadwerkelijk bij het stadion is gespot.

Gebruikersavatar
Theodorus
Berichten: 1724
Lid geworden op: vr 22 jan 2021, 11:18

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Theodorus »

Jobnijmegen1 schreef:
do 03 jun 2021, 16:50
Via Twitter en Instagram meerdere keren bevestigd dat Schöne daadwerkelijk bij het stadion is gespot.
liet hij zijn hond uit? wat een onzin weer allemaal. Schone is toch veels te duur voor ons.
Ik versta je niet, ik heb een banaan in mijn oor.

Jobnijmegen1
Berichten: 183
Lid geworden op: za 18 jul 2020, 18:24
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Jobnijmegen1 »

Theodorus schreef:
do 03 jun 2021, 16:55
Jobnijmegen1 schreef:
do 03 jun 2021, 16:50
Via Twitter en Instagram meerdere keren bevestigd dat Schöne daadwerkelijk bij het stadion is gespot.
liet hij zijn hond uit? wat een onzin weer allemaal. Schone is toch veels te duur voor ons.
Loopt tegen het eind van zijn carrière en contract wordt niet verlengd bij Heerenveen omdat hij de verwachtingen niet per se waarmaakte. Dan zou NEC toch nog een prima stap kunnen zijn, als hij zelfs nog wat binding heeft met onze club.

Gebruikersavatar
Noviomagi
Berichten: 971
Lid geworden op: vr 07 mei 2021, 11:09
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Noviomagi »

Jobnijmegen1 schreef:
do 03 jun 2021, 16:50
Via Twitter en Instagram meerdere keren bevestigd dat Schöne daadwerkelijk bij het stadion is gespot.
Bevestigd hoe? Foto's? Mensen die het hebben gezien of van horen zeggen?

Boer Janssen
Berichten: 1199
Lid geworden op: ma 05 dec 2016, 23:07
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Boer Janssen »

luuk74 schreef:
do 03 jun 2021, 16:24
Theodorus schreef:
do 03 jun 2021, 16:14
Wilkinson schreef:
do 03 jun 2021, 15:57
Jobnijmegen1 schreef:
do 03 jun 2021, 14:01
SuperSub schreef:
do 03 jun 2021, 13:41
nessaja schreef:
do 27 mei 2021, 12:51
Lasse Schone is transfervrij, zou hij niet te porren zijn voor een nieuw avontuur bij ons?
Of te oud met 35 jaar?
Schijnen ze mee in gesprek te zijn (vergevorderd stadium!)
Dat zou wel heel lekker zijn! :sjaal:
:withstupid: Mocht dit echt zo zijn zou dat echt fantastisch zijn
Denk dat hij inderdaad nog wel meerwaarde heeft, maar op welke plek moet hij dan spelen? Het middenveld is al overvol...
Overvol?? welke eredivisie waardige spelers lopen er nu rond op het middenveld?? alleen Bruijn misschien
Precies! Niks overvol. Bruijn en heel misschien Proper voor de basis. Dat betekent dat er nog plek is voor minimaal drie, eerder vier, eredivisiewaardige middenvelders. Want er moeten op alle posities ook back ups van niveau zijn.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 8975
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door JBNMGN »

mschr schreef:
do 03 jun 2021, 16:35
Dirk Eijlander schreef:
do 03 jun 2021, 16:32
Tuurlijk, naast Rens en Edgar die vukovic en Reza er nog bij en we kunnen onze naam veranderen in fc Nijevelt.
Inderdaad. Van bij lange na niet het jongste team in de eerste divisie naar het veruit oudste team in de eredivisie.
Schöne halen is een slecht idee. Wat moeten we dan met Bruijn? Bruijn is immers een mindere uitvoering van Schöne.
Als Bruijn een mindere uitvoering van Shone is, wat is er dan wat jij niet snapt aan het aantrekken van Shone, of speel jij liever met een kwalitatief mindere speler?
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.

Gebruikersavatar
Mark Ariaans
Beheerder
Berichten: 20569
Lid geworden op: do 28 aug 2008, 21:52
Locatie: Sheffield
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Mark Ariaans »

JBNMGN schreef:
do 03 jun 2021, 17:21
Als Bruijn een mindere uitvoering van Shone is, wat is er dan wat jij niet snapt aan het aantrekken van Shone, of speel jij liever met een kwalitatief mindere speler?
:withstupid: Is juist prima voor Bruijn dan, kan hij mooi leren van Lasse.

Voorwaarts
Berichten: 4193
Lid geworden op: di 18 sep 2012, 16:50
Locatie: nmgn
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Voorwaarts »

JBNMGN schreef:
do 03 jun 2021, 17:21
mschr schreef:
do 03 jun 2021, 16:35
Dirk Eijlander schreef:
do 03 jun 2021, 16:32
Tuurlijk, naast Rens en Edgar die vukovic en Reza er nog bij en we kunnen onze naam veranderen in fc Nijevelt.
Inderdaad. Van bij lange na niet het jongste team in de eerste divisie naar het veruit oudste team in de eredivisie.
Schöne halen is een slecht idee. Wat moeten we dan met Bruijn? Bruijn is immers een mindere uitvoering van Schöne.
Als Bruijn een mindere uitvoering van Shone is, wat is er dan wat jij niet snapt aan het aantrekken van Shone, of speel jij liever met een kwalitatief mindere speler?
Denk eerder dat Lasse een backup voor Edgar moet worden.
Die zullen niet gauw samenspelen.
eens een nec-er, altijd een nec-er

Gjalt
Berichten: 158
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 10:59
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Gjalt »

Wat ik me nog goed van Schone kan herinneren is dat toen zijn contract bij ons afliep in 2012, en hij ver voor het einde van het seizoen bij Ajax had getekend, ik dacht dat hij de rest van het seizoen een beetje rustig aan zou doen en zich zou sparen voor zijn overstap. Het tegendeel bleek het geval, hij heeft zich tot de laatste minuut vol ingezet voor NEC. Wat mij betreft is hij altijd welkom.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38488
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door mschr »

JBNMGN schreef:
do 03 jun 2021, 17:21
mschr schreef:
do 03 jun 2021, 16:35
Dirk Eijlander schreef:
do 03 jun 2021, 16:32
Tuurlijk, naast Rens en Edgar die vukovic en Reza er nog bij en we kunnen onze naam veranderen in fc Nijevelt.
Inderdaad. Van bij lange na niet het jongste team in de eerste divisie naar het veruit oudste team in de eredivisie.
Schöne halen is een slecht idee. Wat moeten we dan met Bruijn? Bruijn is immers een mindere uitvoering van Schöne.
Als Bruijn een mindere uitvoering van Shone is, wat is er dan wat jij niet snapt aan het aantrekken van Shone, of speel jij liever met een kwalitatief mindere speler?
Ik speel liever met middenvelders die gebruikt kunnen worden op het middenveld. Net als Bruijn is Schöne geen controleur, geen aanvallende middenvelder, geen diepgaande middenvelder. Schöne heeft een goeie trap. Net als Bruijn.

Gebruikersavatar
Arch
Berichten: 503
Lid geworden op: za 20 aug 2011, 07:28
Locatie: Bemmel
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Arch »

Zag vandaag Maher in Nijmegen rijden kan toeval zijn.

Gebruikersavatar
Sandertjuh85
Berichten: 7106
Lid geworden op: wo 07 okt 2009, 10:54
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Sandertjuh85 »

mschr schreef:
do 03 jun 2021, 17:40
JBNMGN schreef:
do 03 jun 2021, 17:21
mschr schreef:
do 03 jun 2021, 16:35
Dirk Eijlander schreef:
do 03 jun 2021, 16:32
Tuurlijk, naast Rens en Edgar die vukovic en Reza er nog bij en we kunnen onze naam veranderen in fc Nijevelt.
Inderdaad. Van bij lange na niet het jongste team in de eerste divisie naar het veruit oudste team in de eredivisie.
Schöne halen is een slecht idee. Wat moeten we dan met Bruijn? Bruijn is immers een mindere uitvoering van Schöne.
Als Bruijn een mindere uitvoering van Shone is, wat is er dan wat jij niet snapt aan het aantrekken van Shone, of speel jij liever met een kwalitatief mindere speler?
Ik speel liever met middenvelders die gebruikt kunnen worden op het middenveld. Net als Bruijn is Schöne geen controleur, geen aanvallende middenvelder, geen diepgaande middenvelder. Schöne heeft een goeie trap. Net als Bruijn.
Als we 5-3-2 spelen dan is een middenveld met Schone Bruijn en Barreto zo gek toch nog niet lijkt me.

Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 10607
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 21:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Gijscoman »

Sandertjuh85 schreef:
do 03 jun 2021, 17:49
mschr schreef:
do 03 jun 2021, 17:40
JBNMGN schreef:
do 03 jun 2021, 17:21
mschr schreef:
do 03 jun 2021, 16:35
Dirk Eijlander schreef:
do 03 jun 2021, 16:32
Tuurlijk, naast Rens en Edgar die vukovic en Reza er nog bij en we kunnen onze naam veranderen in fc Nijevelt.
Inderdaad. Van bij lange na niet het jongste team in de eerste divisie naar het veruit oudste team in de eredivisie.
Schöne halen is een slecht idee. Wat moeten we dan met Bruijn? Bruijn is immers een mindere uitvoering van Schöne.
Als Bruijn een mindere uitvoering van Shone is, wat is er dan wat jij niet snapt aan het aantrekken van Shone, of speel jij liever met een kwalitatief mindere speler?
Ik speel liever met middenvelders die gebruikt kunnen worden op het middenveld. Net als Bruijn is Schöne geen controleur, geen aanvallende middenvelder, geen diepgaande middenvelder. Schöne heeft een goeie trap. Net als Bruijn.
Als we 5-3-2 spelen dan is een middenveld met Schone Bruijn en Barreto zo gek toch nog niet lijkt me.
Zou Barreto dan niet in de verdediging komen? Daarvoor dan Schöne, Bruijn, Proper en Vet die afhankelijk van de tegenstander de drie plaatsen daarvoor verdelen.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 115 gasten