Sfeervak '080'

[Arjan van Hout]

Is het ook eigen bult dikke schuld voor de stewards en Nijmeegse agenten die klappen hebben gehad? Die zullen ook hetwel aan hun zelf te danken hebben

Vind je dit zelf ook niet een beetje een domme opmerking?

Nee, het geeft aan hoe bevooroordeeld en dom mensen hun oordeel al klaar hebben zonder erbij te zijn geweest

De vergelijking met een steward gaat natuurlijk volledig mank.

Het feit dat stewards en politie Nijmegen is aangevallen geeft aan hoe de politie Maastricht te werk is gegaan. Dat mensen dan nog steeds de schuld bij de supporters (behalve het groepje wat naar het hek ging) willen leggen is stuitend. Dus die vergelijking gaat helemaal niet mank

[Pol]

Is het ook eigen bult dikke schuld voor de stewards en Nijmeegse agenten die klappen hebben gehad? Die zullen ook hetwel aan hun zelf te danken hebben

Vind je dit zelf ook niet een beetje een domme opmerking?

Nee, het geeft aan hoe bevooroordeeld en dom mensen hun oordeel al klaar hebben zonder erbij te zijn geweest

De vergelijking met een steward gaat natuurlijk volledig mank.

Het feit dat stewards en politie Nijmegen is aangevallen geeft aan hoe de politie Maastricht te werk is gegaan. Dat mensen dan nog steeds de schuld bij de supporters (behalve het groepje wat naar het hek ging) willen leggen is stuitend. Dus die vergelijking gaat helemaal niet mank

Ik heb nog niemand hier de schuld bij een andere groep zien leggen dan de groep die voor de ongeregeldheden zorgde.

[Arjan van Hout]

Wel hoor, je leest slecht. Ik heb meerdere malen gelezen dat wanneer je problemen hebt en/of klappen krijgt van de politie het altijd je eigen schuld is, dat moet je negeren em je moet er langs op lopen. Dat geld dan ook voor stewards en politie Nijmegen

[Pol]

Heel kort door de bocht. Die commentaren werden gegeven nav klachten over de ontvangst en de aanleiding van rellen. Niemand bedoelde klappen van de politie, het ging over de onvriendelijke ontvangst. Dat onschuldigen tijdens het opbreken van de rellen klappen krijgen is erg vervelend en wellicht onnodig.

[Arjan van Hout]

Heel kort door de bocht. Die commentaren werden gegeven nav klachten over de ontvangst en de aanleiding van rellen. Niemand bedoelde klappen van de politie, het ging over de onvriendelijke ontvangst. Dat onschuldigen tijdens het opbreken van de rellen klappen krijgen is erg vervelend en wellicht onnodig.

Wellicht wel ja..... maar het ging ook over de klappen hoor... maargoed.

[JBNMGN]

Wel hoor, je leest slecht. Ik heb meerdere malen gelezen dat wanneer je problemen hebt en/of klappen krijgt van de politie het altijd je eigen schuld is, dat moet je negeren em je moet er langs op lopen. Dat geld dan ook voor stewards en politie Nijmegen

De stewards wilden alleen de supporters zo snel mogelijk naar de bussen begeleiden. Ze hebben nota bene een oranje steward jas aan, en dan ga je als ME niet ook die mensen belagen.

[Bleum]

Heel kort door de bocht. Die commentaren werden gegeven nav klachten over de ontvangst en de aanleiding van rellen. Niemand bedoelde klappen van de politie, het ging over de onvriendelijke ontvangst. Dat onschuldigen tijdens het opbreken van de rellen klappen krijgen is erg vervelend en wellicht onnodig.

Niet correct. Mijn reactie ging over het buitensporig politiegeweld en daar kwamen reacties op dat het zo simpel was om je niet te laten provoceren.
Ik heb niks gezien van problemen bij een hek (was bij de bus) dus ik snap ook niet waarom mensen met argument kwamen van niet laten provoceren.
95% van de supporters liet zich niet provoceren maar kreeg wel te maken met extreem politiegeweld. Als die 15 man tikken hadden gekregen prima, risico van het vak. Mij ging het juist om de descalerende taak die agenten hebben.

Ook ik kom zelden in de problemen, maar je kunt niet altijd weglopen van incidenten helaas. In een gesloten uitvak, trein of bus zit je "gevangen" en kan het zijn dat je niet weg kunt. Meestal wel hoor, maar heb in al die uitwedstrijden wel situaties meegemaakt waar dat niet het geval was.

[Gijscoman]

Was het niet ook een paar jaar geleden het geval dat men in Deventer, toen ook een groepje door een hek wilde breken, de honden losliet, terwijl tussen het groepje relschoppers en de ME allerlei onschuldige, vreedzame supporters naar de bussen en hun auto's liepen? Toen zijn volgens mij allerlei onschuldige mensen gebeten, terwijl de echte probleemgevallen ongeschonden het gedoe doorstonden.

Ik kan me goed voorstellen dat het soms lastig kan zijn, om het overzicht te bewaren en dat het soms ook gebeurt dat er onschuldige mensen ook geraakt worden, maar men dient wel op z'n minst een poging te doen om dat laatste te voorkomen. Nog te vaak gebeurt dat bij voetbalwedstrijden niet en dat is een probleem dat aangekaart moet worden.

Ik ben niet tegen optreden van de ME of politie. Geweld kan daarin soms noodzakelijk zijn. Alleen moet juist in zo'n geval er ook een correctief mechaniek zijn.

[Tiel]

Was het niet ook een paar jaar geleden het geval dat men in Deventer, toen ook een groepje door een hek wilde breken, de honden losliet, terwijl tussen het groepje relschoppers en de ME allerlei onschuldige, vreedzame supporters naar de bussen en hun auto's liepen? Toen zijn volgens mij allerlei onschuldige mensen gebeten, terwijl de echte probleemgevallen ongeschonden het gedoe doorstonden.

Ik kan me goed voorstellen dat het soms lastig kan zijn, om het overzicht te bewaren en dat het soms ook gebeurt dat er onschuldige mensen ook geraakt worden, maar men dient wel op z'n minst een poging te doen om dat laatste te voorkomen. Nog te vaak gebeurt dat bij voetbalwedstrijden niet en dat is een probleem dat aangekaart moet worden.

Ik ben niet tegen optreden van de ME of politie. Geweld kan daarin soms noodzakelijk zijn. Alleen moet juist in zo'n geval er ook een correctief mechaniek zijn.

Of NEC gaat zorgen dat de probleem figuren thuisblijven, dat doet NEC niet. Die geeft ze liever een eigen bus met eigen regels.

[Nummer 11]

Was het niet ook een paar jaar geleden het geval dat men in Deventer, toen ook een groepje door een hek wilde breken, de honden losliet, terwijl tussen het groepje relschoppers en de ME allerlei onschuldige, vreedzame supporters naar de bussen en hun auto's liepen? Toen zijn volgens mij allerlei onschuldige mensen gebeten, terwijl de echte probleemgevallen ongeschonden het gedoe doorstonden.

Ik kan me goed voorstellen dat het soms lastig kan zijn, om het overzicht te bewaren en dat het soms ook gebeurt dat er onschuldige mensen ook geraakt worden, maar men dient wel op z'n minst een poging te doen om dat laatste te voorkomen. Nog te vaak gebeurt dat bij voetbalwedstrijden niet en dat is een probleem dat aangekaart moet worden.

Ik ben niet tegen optreden van de ME of politie. Geweld kan daarin soms noodzakelijk zijn. Alleen moet juist in zo'n geval er ook een correctief mechaniek zijn.

Of NEC gaat zorgen dat de probleem figuren thuisblijven, dat doet NEC niet. Die geeft ze liever een eigen bus met eigen regels.

[Gijscoman]

Was het niet ook een paar jaar geleden het geval dat men in Deventer, toen ook een groepje door een hek wilde breken, de honden losliet, terwijl tussen het groepje relschoppers en de ME allerlei onschuldige, vreedzame supporters naar de bussen en hun auto's liepen? Toen zijn volgens mij allerlei onschuldige mensen gebeten, terwijl de echte probleemgevallen ongeschonden het gedoe doorstonden.

Ik kan me goed voorstellen dat het soms lastig kan zijn, om het overzicht te bewaren en dat het soms ook gebeurt dat er onschuldige mensen ook geraakt worden, maar men dient wel op z'n minst een poging te doen om dat laatste te voorkomen. Nog te vaak gebeurt dat bij voetbalwedstrijden niet en dat is een probleem dat aangekaart moet worden.

Ik ben niet tegen optreden van de ME of politie. Geweld kan daarin soms noodzakelijk zijn. Alleen moet juist in zo'n geval er ook een correctief mechaniek zijn.

Of NEC gaat zorgen dat de probleem figuren thuisblijven, dat doet NEC niet. Die geeft ze liever een eigen bus met eigen regels.

Vermoedelijk onder het mom van repressieve tolerantie.
Maar daar kan je inderdaad bezwaren tegen hebben. Tegelijkertijd doet dat niets af aan het feit dat de Maastrichtse politie verkeerd gehandeld heeft. Kwaad legitimeert kwaad niet.

[JBNMGN]

Was het niet ook een paar jaar geleden het geval dat men in Deventer, toen ook een groepje door een hek wilde breken, de honden losliet, terwijl tussen het groepje relschoppers en de ME allerlei onschuldige, vreedzame supporters naar de bussen en hun auto's liepen? Toen zijn volgens mij allerlei onschuldige mensen gebeten, terwijl de echte probleemgevallen ongeschonden het gedoe doorstonden.

Ik kan me goed voorstellen dat het soms lastig kan zijn, om het overzicht te bewaren en dat het soms ook gebeurt dat er onschuldige mensen ook geraakt worden, maar men dient wel op z'n minst een poging te doen om dat laatste te voorkomen. Nog te vaak gebeurt dat bij voetbalwedstrijden niet en dat is een probleem dat aangekaart moet worden.

Ik ben niet tegen optreden van de ME of politie. Geweld kan daarin soms noodzakelijk zijn. Alleen moet juist in zo'n geval er ook een correctief mechaniek zijn.

Of NEC gaat zorgen dat de probleem figuren thuisblijven, dat doet NEC niet. Die geeft ze liever een eigen bus met eigen regels.

Klopt, en dat terwijl NEC verrekte goed weet wie die randdebielen zijn!
Stadionverboden moeten voor dit soort gasten standaard worden, zij verpesten de sfeer, de "goede" naam van NEC en jagen NEC ook nog op zeer onnodige kosten. Die bus weer vrij geven voor algemeen vervoer en niet meer een 080 bus als die groep zich niet weet te gedragen!

[Gijscoman]

Was het niet ook een paar jaar geleden het geval dat men in Deventer, toen ook een groepje door een hek wilde breken, de honden losliet, terwijl tussen het groepje relschoppers en de ME allerlei onschuldige, vreedzame supporters naar de bussen en hun auto's liepen? Toen zijn volgens mij allerlei onschuldige mensen gebeten, terwijl de echte probleemgevallen ongeschonden het gedoe doorstonden.

Ik kan me goed voorstellen dat het soms lastig kan zijn, om het overzicht te bewaren en dat het soms ook gebeurt dat er onschuldige mensen ook geraakt worden, maar men dient wel op z'n minst een poging te doen om dat laatste te voorkomen. Nog te vaak gebeurt dat bij voetbalwedstrijden niet en dat is een probleem dat aangekaart moet worden.

Ik ben niet tegen optreden van de ME of politie. Geweld kan daarin soms noodzakelijk zijn. Alleen moet juist in zo'n geval er ook een correctief mechaniek zijn.

Of NEC gaat zorgen dat de probleem figuren thuisblijven, dat doet NEC niet. Die geeft ze liever een eigen bus met eigen regels.

Klopt, en dat terwijl NEC verrekte goed weet wie die randdebielen zijn!
Stadionverboden moeten voor dit soort gasten standaard worden, zij verpesten de sfeer, de "goede" naam van NEC en jagen NEC ook nog op zeer onnodige kosten. Die bus weer vrij geven voor algemeen vervoer en niet meer een 080 bus als die groep zich niet weet te gedragen!

Maar was het zeker de 080 groep? Ik had altijd het gevoel dat de echte problemen vanuit een andere hoek komen.

[Tiel]

Was het niet ook een paar jaar geleden het geval dat men in Deventer, toen ook een groepje door een hek wilde breken, de honden losliet, terwijl tussen het groepje relschoppers en de ME allerlei onschuldige, vreedzame supporters naar de bussen en hun auto's liepen? Toen zijn volgens mij allerlei onschuldige mensen gebeten, terwijl de echte probleemgevallen ongeschonden het gedoe doorstonden.

Ik kan me goed voorstellen dat het soms lastig kan zijn, om het overzicht te bewaren en dat het soms ook gebeurt dat er onschuldige mensen ook geraakt worden, maar men dient wel op z'n minst een poging te doen om dat laatste te voorkomen. Nog te vaak gebeurt dat bij voetbalwedstrijden niet en dat is een probleem dat aangekaart moet worden.

Ik ben niet tegen optreden van de ME of politie. Geweld kan daarin soms noodzakelijk zijn. Alleen moet juist in zo'n geval er ook een correctief mechaniek zijn.

Of NEC gaat zorgen dat de probleem figuren thuisblijven, dat doet NEC niet. Die geeft ze liever een eigen bus met eigen regels.

Klopt, en dat terwijl NEC verrekte goed weet wie die randdebielen zijn!
Stadionverboden moeten voor dit soort gasten standaard worden, zij verpesten de sfeer, de "goede" naam van NEC en jagen NEC ook nog op zeer onnodige kosten. Die bus weer vrij geven voor algemeen vervoer en niet meer een 080 bus als die groep zich niet weet te gedragen!

Maar was het zeker de 080 groep? Ik had altijd het gevoel dat de echte problemen vanuit een andere hoek komen.

Die hebben ook een eigen bus.

[Bleum]

Het gaat niet om bussen maar om mensen. Zelfs binnen de hier genoemde bussen zitten mensen die nooit niks verkeerds doen. Probleem is dat kennelijk steeds weer nieuwe supporters zich weer aangetrokken voelen worden om over te gaan tot geweld.

[Tiel]

Het gaat niet om bussen maar om mensen. Zelfs binnen de hier genoemde bussen zitten mensen die nooit niks verkeerds doen. Probleem is dat kennelijk steeds weer nieuwe supporters zich weer aangetrokken voelen worden om over te gaan tot geweld.

Oei, nooit niks .

Ik bedoel in ieder geval niet de Bleum Bus.

[Arjan van Hout]

Was het niet ook een paar jaar geleden het geval dat men in Deventer, toen ook een groepje door een hek wilde breken, de honden losliet, terwijl tussen het groepje relschoppers en de ME allerlei onschuldige, vreedzame supporters naar de bussen en hun auto's liepen? Toen zijn volgens mij allerlei onschuldige mensen gebeten, terwijl de echte probleemgevallen ongeschonden het gedoe doorstonden.

Ik kan me goed voorstellen dat het soms lastig kan zijn, om het overzicht te bewaren en dat het soms ook gebeurt dat er onschuldige mensen ook geraakt worden, maar men dient wel op z'n minst een poging te doen om dat laatste te voorkomen. Nog te vaak gebeurt dat bij voetbalwedstrijden niet en dat is een probleem dat aangekaart moet worden.

Ik ben niet tegen optreden van de ME of politie. Geweld kan daarin soms noodzakelijk zijn. Alleen moet juist in zo'n geval er ook een correctief mechaniek zijn.

Of NEC gaat zorgen dat de probleem figuren thuisblijven, dat doet NEC niet. Die geeft ze liever een eigen bus met eigen regels.

Klopt, en dat terwijl NEC verrekte goed weet wie die randdebielen zijn!
Stadionverboden moeten voor dit soort gasten standaard worden, zij verpesten de sfeer, de "goede" naam van NEC en jagen NEC ook nog op zeer onnodige kosten. Die bus weer vrij geven voor algemeen vervoer en niet meer een 080 bus als die groep zich niet weet te gedragen!

Maar was het zeker de 080 groep? Ik had altijd het gevoel dat de echte problemen vanuit een andere hoek komen.

Die hebben ook een eigen bus.

Geen vaste eigen bus, incidenteel

[JBNMGN]

Was het niet ook een paar jaar geleden het geval dat men in Deventer, toen ook een groepje door een hek wilde breken, de honden losliet, terwijl tussen het groepje relschoppers en de ME allerlei onschuldige, vreedzame supporters naar de bussen en hun auto's liepen? Toen zijn volgens mij allerlei onschuldige mensen gebeten, terwijl de echte probleemgevallen ongeschonden het gedoe doorstonden.

Ik kan me goed voorstellen dat het soms lastig kan zijn, om het overzicht te bewaren en dat het soms ook gebeurt dat er onschuldige mensen ook geraakt worden, maar men dient wel op z'n minst een poging te doen om dat laatste te voorkomen. Nog te vaak gebeurt dat bij voetbalwedstrijden niet en dat is een probleem dat aangekaart moet worden.

Ik ben niet tegen optreden van de ME of politie. Geweld kan daarin soms noodzakelijk zijn. Alleen moet juist in zo'n geval er ook een correctief mechaniek zijn.

Of NEC gaat zorgen dat de probleem figuren thuisblijven, dat doet NEC niet. Die geeft ze liever een eigen bus met eigen regels.

Klopt, en dat terwijl NEC verrekte goed weet wie die randdebielen zijn!
Stadionverboden moeten voor dit soort gasten standaard worden, zij verpesten de sfeer, de "goede" naam van NEC en jagen NEC ook nog op zeer onnodige kosten. Die bus weer vrij geven voor algemeen vervoer en niet meer een 080 bus als die groep zich niet weet te gedragen!

Maar was het zeker de 080 groep? Ik had altijd het gevoel dat de echte problemen vanuit een andere hoek komen.

Welke hoek doel jij op?
Het gaat in ieder geval om een groep gasten van naar ik schat tussen de 17 en 20 jaar die elke uitwedstrijd getooid met sjaaltje voor de mond, zonnebrilletje op en petje met daarover vaak nog een capuchon.

[Tiel]

Was het niet ook een paar jaar geleden het geval dat men in Deventer, toen ook een groepje door een hek wilde breken, de honden losliet, terwijl tussen het groepje relschoppers en de ME allerlei onschuldige, vreedzame supporters naar de bussen en hun auto's liepen? Toen zijn volgens mij allerlei onschuldige mensen gebeten, terwijl de echte probleemgevallen ongeschonden het gedoe doorstonden.

Ik kan me goed voorstellen dat het soms lastig kan zijn, om het overzicht te bewaren en dat het soms ook gebeurt dat er onschuldige mensen ook geraakt worden, maar men dient wel op z'n minst een poging te doen om dat laatste te voorkomen. Nog te vaak gebeurt dat bij voetbalwedstrijden niet en dat is een probleem dat aangekaart moet worden.

Ik ben niet tegen optreden van de ME of politie. Geweld kan daarin soms noodzakelijk zijn. Alleen moet juist in zo'n geval er ook een correctief mechaniek zijn.

Of NEC gaat zorgen dat de probleem figuren thuisblijven, dat doet NEC niet. Die geeft ze liever een eigen bus met eigen regels.

Klopt, en dat terwijl NEC verrekte goed weet wie die randdebielen zijn!
Stadionverboden moeten voor dit soort gasten standaard worden, zij verpesten de sfeer, de "goede" naam van NEC en jagen NEC ook nog op zeer onnodige kosten. Die bus weer vrij geven voor algemeen vervoer en niet meer een 080 bus als die groep zich niet weet te gedragen!

Maar was het zeker de 080 groep? Ik had altijd het gevoel dat de echte problemen vanuit een andere hoek komen.

Welke hoek doel jij op?
Het gaat in ieder geval om een groep gasten van naar ik schat tussen de 17 en 20 jaar die elke uitwedstrijd getooid met sjaaltje voor de mond, zonnebrilletje op en petje met daarover vaak nog een capuchon.

Die zullen zo lelijk zijn dat ze anders niet over straat durven denk ik. Moeilijke jeugd, dus alles mag.

[gladiator]

Groot gelijk hebben ze
In deze politiestaat kan je je als voetbal supporter maar beter vermommen
Voor je het weet ben je op opsporing verzocht te zien

[Tiel]

Groot gelijk hebben ze
In deze politiestaat kan je je als voetbal supporter maar beter vermommen
Voor je het weet ben je op opsporing verzocht te zien

Dat is wel lullig als je lelijk bent inderdaad. Maar weet wel dat iedereen die te zien is zich ook eerst had kunnen melden, zou ik doen als ik niets gedaan had.

[bertje]

Groot gelijk hebben ze
In deze politiestaat kan je je als voetbal supporter maar beter vermommen
Voor je het weet ben je op opsporing verzocht te zien

Wat een onzin, als je je gedraagt is er niks aan het handje. Daar hebben de heren het alleen nogal moeilijk mee..

[Arjan van Hout]

Groot gelijk hebben ze
In deze politiestaat kan je je als voetbal supporter maar beter vermommen
Voor je het weet ben je op opsporing verzocht te zien

Wat een onzin, als je je gedraagt is er niks aan het handje. Daar hebben de heren het alleen nogal moeilijk mee..

laat ik vooropstellen dat het vermomd naar een voetbalwedstrijd gaan iets is waar ik op tegen ben. Als je gaat om voetbal te kijken hoef je je niet te vermommen. wel hebben de gebeurtenissen afgelopen week in maastricht maar weer eens aangetoond dat je stelling dat wanneer je je gedraagt er niks aan het handje is niet altijd klopt. Helaas is het in nederland zo (en ook vast wel in vele buitenlanden) dat wanneer je je gedraagt je ook problemen kan krijgen (waarbij ik niet zeg dat dat dan ook meteen bij iedereen gebeurt)

[Tiel]

Groot gelijk hebben ze
In deze politiestaat kan je je als voetbal supporter maar beter vermommen
Voor je het weet ben je op opsporing verzocht te zien

Wat een onzin, als je je gedraagt is er niks aan het handje. Daar hebben de heren het alleen nogal moeilijk mee..

laat ik vooropstellen dat het vermomd naar een voetbalwedstrijd gaan iets is waar ik op tegen ben. Als je gaat om voetbal te kijken hoef je je niet te vermommen. wel hebben de gebeurtenissen afgelopen week in maastricht maar weer eens aangetoond dat je stelling dat wanneer je je gedraagt er niks aan het handje is niet altijd klopt. Helaas is het in nederland zo (en ook vast wel in vele buitenlanden) dat wanneer je je gedraagt je ook problemen kan krijgen (waarbij ik niet zeg dat dat dan ook meteen bij iedereen gebeurt)

Als de gehele groep zich gedragen had was het dan ook zo gegaan?
Als je het probleem echt wil oplossen moet je bij het begin beginnen.

[Arjan van Hout]

Groot gelijk hebben ze
In deze politiestaat kan je je als voetbal supporter maar beter vermommen
Voor je het weet ben je op opsporing verzocht te zien

Wat een onzin, als je je gedraagt is er niks aan het handje. Daar hebben de heren het alleen nogal moeilijk mee..

laat ik vooropstellen dat het vermomd naar een voetbalwedstrijd gaan iets is waar ik op tegen ben. Als je gaat om voetbal te kijken hoef je je niet te vermommen. wel hebben de gebeurtenissen afgelopen week in maastricht maar weer eens aangetoond dat je stelling dat wanneer je je gedraagt er niks aan het handje is niet altijd klopt. Helaas is het in nederland zo (en ook vast wel in vele buitenlanden) dat wanneer je je gedraagt je ook problemen kan krijgen (waarbij ik niet zeg dat dat dan ook meteen bij iedereen gebeurt)

Als de gehele groep zich gedragen had was het dan ook zo gegaan?
Als je het probleem echt wil oplossen moet je bij het begin beginnen.

Wat was er eerder het kip of het ei. Ik heb met meerdere politieagenten gesproken in het verleden over drijfveren waarom agenten zich aanmelden als me bij een voetbalwedstrijd.... nou als je dat hoort dan zit daar ook zeker een begin. Ik weet dat jij er hobby van maakt om medesupporters af te vallen, maar het zou je sieren als je objectief bleef.
Jij praat goed dat er onschuldige mensen klappen krijgen omdat een klein groepje zich misdraagt.