Coronavirus

Discussieer hier over alles dat niets met N.E.C. te maken heeft.
Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 21634
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Bottendaal schreef:
za 23 mei 2020, 10:41
Tiel schreef:
za 23 mei 2020, 10:02
Bottendaal schreef:
za 23 mei 2020, 08:57
Tiel schreef:
za 23 mei 2020, 07:48
jallah schreef:
vr 22 mei 2020, 23:32
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 12:35
En dan zijn er nog die zeggen dat Zweden het goed doet. Ze hebben nu de meeste besmettingen per 1000 inwoners van heel europa.
1 week er uit gepakt om met deze statistiek de lockdown te verheerlijken.. zweden heeft op moment een sterfte cijfen van 0.038% nederland 0.033%.. bijkomend feit is dat in zweden niet de hele economie naar de klote is!
Nee niet een week. Dit draaien ze niet meer zomaar om. Dat zet nu door. Ik heb het over het aantal besmettingen per 1000 inwoners. Sterftecijfers zeggen niet veel. Daar schermen de 5G gekkies ook altijd mee. De bevolkingsdichtheid laten je ook maar even buiten beschouwing. Maar als bij jou net zo als bij een Pol centjes belangrijker zijn dan je medemens heb je gelijk.

Maar goed de hele economie naar de klote, dat komt dus door de horeca, de kappers en de sportscholen? De rest kon in Nederland gewoon door hoor, die kozen er zelf voor om dicht te gaan.
Jallah wees verstandig en kijk de uitzending van Beau van afgelopen dinsdag terug. Dan zal een meisje van 19 jou uitleggen waarom we doen wat we doen.
Dat is bij iedereen. Immers we gaan ook massaal de weg op. Er wordt geen oneindig budget vrij gemaakt om alle dodelijke ziektes uit te bannen.
Met deze ziekte vindt men alleen dat er geen mensen mogen overlijden.
De risico aanvaarding en acceptatie ligt gewoon anders dan in het gewone leven.
Jezus he, na zoveel maanden nog deze opmerking. Deze ziekte laat onze hele gezondheidszorg ontsporen, dat doet kanker b.v. niet. De reden van alle maatregelen is het instandhouden van de gezondheidszorg voor de mensen met andere ziektes. Snap je dat nu echt nog niet?

Je hebt enkel gelijk als je ervoor kiest om jonge gezonde mensen letterlijk te laten stikken. Maar dat doen we gelukkig in Nederland niet.
Zou je mijn tekst nog eens willen lezen, een tweede keer over na denken wat ik ermee bedoel voordat je reageert.
Als je daarna op een normale toon kunt reageren, dan kunnen we discussiëren.
3 keer gedaan, wat bedoel je dan?
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 4475
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door JBNMGN »

zuurpruim schreef:
vr 22 mei 2020, 13:32
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 13:15
zuurpruim schreef:
vr 22 mei 2020, 13:10
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 12:33
JBNMGN schreef:
vr 22 mei 2020, 12:30
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 12:16

euhh.... IK
Jij moet je grote waffel een keer houden :pukeface:
He? Jij vraagt wie zegt dat je er geen sportschool voor nodig hebt. Dat was ik. Dus heb ik een grote waffel?
Ooit gehoord van revalidatie?Zelfs een Sanasport is dicht.Dat gaat enorme consequenties hebben voor de zorg straks. Er zijn zoveel mensen die moeten trainen als revalidatie traject en dat niet kunnen.En dat is niet voor de biceps.
Maar voor die uitzonderingen moet je dan iets verzinnen. Daarvoor hoef je niet alle sportscholen van Nederland open te gooien. Jij doet net alsof dat er miljoenen zijn.
nee maar het is idioot dat fysio's hun sportzalen niet mogen gebruiken nu.Dat is iets totaal anders dan een sportschool.En nee het zijn er geen miljoenen maar alleen het CWZ heeft geloof ik al bijna 40 fysio's in dienst.
De fysio mag zijn/haar sportzaal wel gebruiken, maar met beperkingen. Konden ze eerst b.v. 6 mensen in de zaal hebben nu mag dat max 2 of 3 zijn afhankelijk van de grootte van de zaal.
COVID-19 of niet, ik laat mijn club niet in de steek! :sjaal:

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 4475
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door JBNMGN »

Bottendaal schreef:
za 23 mei 2020, 10:41
Tiel schreef:
za 23 mei 2020, 10:02
Bottendaal schreef:
za 23 mei 2020, 08:57
Tiel schreef:
za 23 mei 2020, 07:48
jallah schreef:
vr 22 mei 2020, 23:32
Tiel schreef:
vr 22 mei 2020, 12:35
En dan zijn er nog die zeggen dat Zweden het goed doet. Ze hebben nu de meeste besmettingen per 1000 inwoners van heel europa.
1 week er uit gepakt om met deze statistiek de lockdown te verheerlijken.. zweden heeft op moment een sterfte cijfen van 0.038% nederland 0.033%.. bijkomend feit is dat in zweden niet de hele economie naar de klote is!
Nee niet een week. Dit draaien ze niet meer zomaar om. Dat zet nu door. Ik heb het over het aantal besmettingen per 1000 inwoners. Sterftecijfers zeggen niet veel. Daar schermen de 5G gekkies ook altijd mee. De bevolkingsdichtheid laten je ook maar even buiten beschouwing. Maar als bij jou net zo als bij een Pol centjes belangrijker zijn dan je medemens heb je gelijk.

Maar goed de hele economie naar de klote, dat komt dus door de horeca, de kappers en de sportscholen? De rest kon in Nederland gewoon door hoor, die kozen er zelf voor om dicht te gaan.
Jallah wees verstandig en kijk de uitzending van Beau van afgelopen dinsdag terug. Dan zal een meisje van 19 jou uitleggen waarom we doen wat we doen.
Dat is bij iedereen. Immers we gaan ook massaal de weg op. Er wordt geen oneindig budget vrij gemaakt om alle dodelijke ziektes uit te bannen.
Met deze ziekte vindt men alleen dat er geen mensen mogen overlijden.
De risico aanvaarding en acceptatie ligt gewoon anders dan in het gewone leven.
Jezus he, na zoveel maanden nog deze opmerking. Deze ziekte laat onze hele gezondheidszorg ontsporen, dat doet kanker b.v. niet. De reden van alle maatregelen is het instandhouden van de gezondheidszorg voor de mensen met andere ziektes. Snap je dat nu echt nog niet?

Je hebt enkel gelijk als je ervoor kiest om jonge gezonde mensen letterlijk te laten stikken. Maar dat doen we gelukkig in Nederland niet.
Zou je mijn tekst nog eens willen lezen, een tweede keer over na denken wat ik ermee bedoel voordat je reageert.
Als je daarna op een normale toon kunt reageren, dan kunnen we discussiëren.
Dat laatste kun je met Tiel niet, die reageert alleen maar om te reageren en zijn aantal post's op te krikken. Zielig ventje eigenlijk.
COVID-19 of niet, ik laat mijn club niet in de steek! :sjaal:

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 21634
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

JBNMGN schreef:
za 23 mei 2020, 11:14
Bottendaal schreef:
za 23 mei 2020, 10:41
Tiel schreef:
za 23 mei 2020, 10:02
Bottendaal schreef:
za 23 mei 2020, 08:57
Tiel schreef:
za 23 mei 2020, 07:48
jallah schreef:
vr 22 mei 2020, 23:32

1 week er uit gepakt om met deze statistiek de lockdown te verheerlijken.. zweden heeft op moment een sterfte cijfen van 0.038% nederland 0.033%.. bijkomend feit is dat in zweden niet de hele economie naar de klote is!
Nee niet een week. Dit draaien ze niet meer zomaar om. Dat zet nu door. Ik heb het over het aantal besmettingen per 1000 inwoners. Sterftecijfers zeggen niet veel. Daar schermen de 5G gekkies ook altijd mee. De bevolkingsdichtheid laten je ook maar even buiten beschouwing. Maar als bij jou net zo als bij een Pol centjes belangrijker zijn dan je medemens heb je gelijk.

Maar goed de hele economie naar de klote, dat komt dus door de horeca, de kappers en de sportscholen? De rest kon in Nederland gewoon door hoor, die kozen er zelf voor om dicht te gaan.
Jallah wees verstandig en kijk de uitzending van Beau van afgelopen dinsdag terug. Dan zal een meisje van 19 jou uitleggen waarom we doen wat we doen.
Dat is bij iedereen. Immers we gaan ook massaal de weg op. Er wordt geen oneindig budget vrij gemaakt om alle dodelijke ziektes uit te bannen.
Met deze ziekte vindt men alleen dat er geen mensen mogen overlijden.
De risico aanvaarding en acceptatie ligt gewoon anders dan in het gewone leven.
Jezus he, na zoveel maanden nog deze opmerking. Deze ziekte laat onze hele gezondheidszorg ontsporen, dat doet kanker b.v. niet. De reden van alle maatregelen is het instandhouden van de gezondheidszorg voor de mensen met andere ziektes. Snap je dat nu echt nog niet?

Je hebt enkel gelijk als je ervoor kiest om jonge gezonde mensen letterlijk te laten stikken. Maar dat doen we gelukkig in Nederland niet.
Zou je mijn tekst nog eens willen lezen, een tweede keer over na denken wat ik ermee bedoel voordat je reageert.
Als je daarna op een normale toon kunt reageren, dan kunnen we discussiëren.
Dat laatste kun je met Tiel niet, die reageert alleen maar om te reageren en zijn aantal post's op te krikken. Zielig ventje eigenlijk.
Ja klopt echt waar......... :crazy:










weer 1 erbij.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

flipsen
Berichten: 4779
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door flipsen »

Tiel schreef:
za 23 mei 2020, 12:25
JBNMGN schreef:
za 23 mei 2020, 11:14
Bottendaal schreef:
za 23 mei 2020, 10:41
Tiel schreef:
za 23 mei 2020, 10:02
Bottendaal schreef:
za 23 mei 2020, 08:57
Tiel schreef:
za 23 mei 2020, 07:48

Nee niet een week. Dit draaien ze niet meer zomaar om. Dat zet nu door. Ik heb het over het aantal besmettingen per 1000 inwoners. Sterftecijfers zeggen niet veel. Daar schermen de 5G gekkies ook altijd mee. De bevolkingsdichtheid laten je ook maar even buiten beschouwing. Maar als bij jou net zo als bij een Pol centjes belangrijker zijn dan je medemens heb je gelijk.

Maar goed de hele economie naar de klote, dat komt dus door de horeca, de kappers en de sportscholen? De rest kon in Nederland gewoon door hoor, die kozen er zelf voor om dicht te gaan.
Jallah wees verstandig en kijk de uitzending van Beau van afgelopen dinsdag terug. Dan zal een meisje van 19 jou uitleggen waarom we doen wat we doen.
Dat is bij iedereen. Immers we gaan ook massaal de weg op. Er wordt geen oneindig budget vrij gemaakt om alle dodelijke ziektes uit te bannen.
Met deze ziekte vindt men alleen dat er geen mensen mogen overlijden.
De risico aanvaarding en acceptatie ligt gewoon anders dan in het gewone leven.
Jezus he, na zoveel maanden nog deze opmerking. Deze ziekte laat onze hele gezondheidszorg ontsporen, dat doet kanker b.v. niet. De reden van alle maatregelen is het instandhouden van de gezondheidszorg voor de mensen met andere ziektes. Snap je dat nu echt nog niet?

Je hebt enkel gelijk als je ervoor kiest om jonge gezonde mensen letterlijk te laten stikken. Maar dat doen we gelukkig in Nederland niet.
Zou je mijn tekst nog eens willen lezen, een tweede keer over na denken wat ik ermee bedoel voordat je reageert.
Als je daarna op een normale toon kunt reageren, dan kunnen we discussiëren.
Dat laatste kun je met Tiel niet, die reageert alleen maar om te reageren en zijn aantal post's op te krikken. Zielig ventje eigenlijk.
Ja klopt echt waar......... :crazy:










weer 1 erbij.
Alles goed Tiel ? Al een uur niks meer geplaatst..
we stonden aan de rand van de afgrond maar we hebben een grote stap vooruit gezet

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 4475
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door JBNMGN »

China heeft een vaccin ontwikkeld dat schijn te werken.

Zou het dan toch?

https://nos.nl/teletekst#131
COVID-19 of niet, ik laat mijn club niet in de steek! :sjaal:

flipsen
Berichten: 4779
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door flipsen »

JBNMGN schreef:
za 23 mei 2020, 15:00
China heeft een vaccin ontwikkeld dat schijn te werken.

Zou het dan toch?

https://nos.nl/teletekst#131
Zou mooi zijn ..
we stonden aan de rand van de afgrond maar we hebben een grote stap vooruit gezet

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 4475
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door JBNMGN »

flipsen schreef:
za 23 mei 2020, 15:11
JBNMGN schreef:
za 23 mei 2020, 15:00
China heeft een vaccin ontwikkeld dat schijn te werken.

Zou het dan toch?

https://nos.nl/teletekst#131
Zou mooi zijn ..
Natuurlijk zou dat mooi zijn, maar ik bedoelde eigenlijk anders :biggrin:
Omdat er in het begin veel gezegd en geschreven is over het plotselinge ontstaan van het virus dat China daarachter zou zitten. Dat werd al snel de grond in geboord, zeker omdat op dat moment de economie in China het erg goed deed.
En feit is dat de ontdekker van het ultieme vaccin financieel gruwelijk binnenloopt.
Ik geloof niet echt in een complot theorie maar het komt een klein beetje verdacht over toch?
COVID-19 of niet, ik laat mijn club niet in de steek! :sjaal:

flipsen
Berichten: 4779
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door flipsen »

JBNMGN schreef:
za 23 mei 2020, 15:50
flipsen schreef:
za 23 mei 2020, 15:11
JBNMGN schreef:
za 23 mei 2020, 15:00
China heeft een vaccin ontwikkeld dat schijn te werken.

Zou het dan toch?

https://nos.nl/teletekst#131
Zou mooi zijn ..
Natuurlijk zou dat mooi zijn, maar ik bedoelde eigenlijk anders :biggrin:
Omdat er in het begin veel gezegd en geschreven is over het plotselinge ontstaan van het virus dat China daarachter zou zitten. Dat werd al snel de grond in geboord, zeker omdat op dat moment de economie in China het erg goed deed.
En feit is dat de ontdekker van het ultieme vaccin financieel gruwelijk binnenloopt.
Ik geloof niet echt in een complot theorie maar het komt een klein beetje verdacht over toch?
Daar zit iets in , niet aan gedacht..
we stonden aan de rand van de afgrond maar we hebben een grote stap vooruit gezet

Gebruikersavatar
eniesee-elst
Berichten: 4266
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 12:58
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door eniesee-elst »

JBNMGN schreef:
za 23 mei 2020, 15:50
flipsen schreef:
za 23 mei 2020, 15:11
JBNMGN schreef:
za 23 mei 2020, 15:00
China heeft een vaccin ontwikkeld dat schijn te werken.

Zou het dan toch?

https://nos.nl/teletekst#131
Zou mooi zijn ..
Natuurlijk zou dat mooi zijn, maar ik bedoelde eigenlijk anders :biggrin:
Omdat er in het begin veel gezegd en geschreven is over het plotselinge ontstaan van het virus dat China daarachter zou zitten. Dat werd al snel de grond in geboord, zeker omdat op dat moment de economie in China het erg goed deed.
En feit is dat de ontdekker van het ultieme vaccin financieel gruwelijk binnenloopt.
Ik geloof niet echt in een complot theorie maar het komt een klein beetje verdacht over toch?
Ja echt wel super toevallig dat er ook Chinezen aan een vaccin werken :zzz:

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 21634
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

eniesee-elst schreef:
za 23 mei 2020, 20:00
JBNMGN schreef:
za 23 mei 2020, 15:50
flipsen schreef:
za 23 mei 2020, 15:11
JBNMGN schreef:
za 23 mei 2020, 15:00
China heeft een vaccin ontwikkeld dat schijn te werken.

Zou het dan toch?

https://nos.nl/teletekst#131
Zou mooi zijn ..
Natuurlijk zou dat mooi zijn, maar ik bedoelde eigenlijk anders :biggrin:
Omdat er in het begin veel gezegd en geschreven is over het plotselinge ontstaan van het virus dat China daarachter zou zitten. Dat werd al snel de grond in geboord, zeker omdat op dat moment de economie in China het erg goed deed.
En feit is dat de ontdekker van het ultieme vaccin financieel gruwelijk binnenloopt.
Ik geloof niet echt in een complot theorie maar het komt een klein beetje verdacht over toch?
Ja echt wel super toevallig dat er ook Chinezen aan een vaccin werken :zzz:
KOmt nog eens bij dat ze het in China al vanaf half december wisten. Jammer dat ze het zo lang stil hebben gehouden.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 3152
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Bottendaal »

Tiel schreef:
za 23 mei 2020, 10:58
Bottendaal schreef:
za 23 mei 2020, 10:41
Tiel schreef:
za 23 mei 2020, 10:02
Bottendaal schreef:
za 23 mei 2020, 08:57
Tiel schreef:
za 23 mei 2020, 07:48
jallah schreef:
vr 22 mei 2020, 23:32

1 week er uit gepakt om met deze statistiek de lockdown te verheerlijken.. zweden heeft op moment een sterfte cijfen van 0.038% nederland 0.033%.. bijkomend feit is dat in zweden niet de hele economie naar de klote is!
Nee niet een week. Dit draaien ze niet meer zomaar om. Dat zet nu door. Ik heb het over het aantal besmettingen per 1000 inwoners. Sterftecijfers zeggen niet veel. Daar schermen de 5G gekkies ook altijd mee. De bevolkingsdichtheid laten je ook maar even buiten beschouwing. Maar als bij jou net zo als bij een Pol centjes belangrijker zijn dan je medemens heb je gelijk.

Maar goed de hele economie naar de klote, dat komt dus door de horeca, de kappers en de sportscholen? De rest kon in Nederland gewoon door hoor, die kozen er zelf voor om dicht te gaan.
Jallah wees verstandig en kijk de uitzending van Beau van afgelopen dinsdag terug. Dan zal een meisje van 19 jou uitleggen waarom we doen wat we doen.
Dat is bij iedereen. Immers we gaan ook massaal de weg op. Er wordt geen oneindig budget vrij gemaakt om alle dodelijke ziektes uit te bannen.
Met deze ziekte vindt men alleen dat er geen mensen mogen overlijden.
De risico aanvaarding en acceptatie ligt gewoon anders dan in het gewone leven.
Jezus he, na zoveel maanden nog deze opmerking. Deze ziekte laat onze hele gezondheidszorg ontsporen, dat doet kanker b.v. niet. De reden van alle maatregelen is het instandhouden van de gezondheidszorg voor de mensen met andere ziektes. Snap je dat nu echt nog niet?

Je hebt enkel gelijk als je ervoor kiest om jonge gezonde mensen letterlijk te laten stikken. Maar dat doen we gelukkig in Nederland niet.
Zou je mijn tekst nog eens willen lezen, een tweede keer over na denken wat ik ermee bedoel voordat je reageert.
Als je daarna op een normale toon kunt reageren, dan kunnen we discussiëren.
3 keer gedaan, wat bedoel je dan?
Wat ik bedoel is dat we nooit het voorkomen van sterfte als enige prioriteit hebben. Er is in elke situatie een soort maatschappelijk geaccepteerde balans tussen het aantal doden/zieken/gewonden aan de ene kant en de opbrengsten aan de andere kant. (Opbrengsten niet per definitie in financiële zin)
Als de medemens belangrijker is dan de centen moeten we gemotoriseerd reizen afschaffen. Dat doen we niet, want dat is maatschappelijk en economisch gezien een te groot offer.

We willen allemaal graag van dodelijke ziektes af, toch is daar geen budget (zo groot als nu de economische steunpakketten als gevolg van de coronacrisis) beschikbaar voor om de ziektes ook echt te elimineren/genezen. Kennelijk willen wij als maatschappij niet zo veel betalen om mensen niet meer aan ziektes te laten sterven.


Dat deze ziekte de hele gezondheidszorg laat ontsporen zie en snap ik heus. Dat deze ziekte zeer ernstig is en slecht te vergelijken met andere ziektes zie ik ook.
Toch is natuurlijk de vraag: laat deze ziekte de gezondheidszorg ontsporen, of is die zorg gewoon te zwak berekend?

Een dak van een gebouw b.v. wordt constructief gezien zo ontworpen dat het een extreem pak sneeuw kan dragen. Niet alleen een laagje wat hier 1x in de 10 / 15 jaar valt, maar voor de extreme omstandigheden.

De zorg is dermate uitgehold dat elke storm al te veel zou zijn. Laat staan een extreem pak sneeuw.

Zoals jij volgens mij wel eens aangeeft: een land krijgt waar ze om vragen. Wij wilden met z’n allen de gezondheidszorg die we hebben, immers wij hebben de beleidsbepalers gekozen.

Uiteindelijk maken we in het dagelijks leven allemaal keuzes die voornamelijk (financieel) voor onszelf goed zijn, en nemen het risico dat daardoor, waarschijnlijk indirect, mensen kunnen sterven.
Mensen die in deze crisis praten over: “... want er gaan mensen dood” hebben dus boter op hun hoofd. Er gaan altijd mensen dood! (Aan een onnatuurlijke dood, die dus voorkomen had kunnen worden)

(En nee ik ben niet tegen de maatregelen, neem ze niet met een korreltje zout, ben geen complotdenker, onderschat niet de ernst van de ziekte en de situatie, maar probeer wel van verschillende kanten tegen de feiten aan te kijken.)

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 21634
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Bottendaal schreef:
zo 24 mei 2020, 10:35
Tiel schreef:
za 23 mei 2020, 10:58
Bottendaal schreef:
za 23 mei 2020, 10:41
Tiel schreef:
za 23 mei 2020, 10:02
Bottendaal schreef:
za 23 mei 2020, 08:57
Tiel schreef:
za 23 mei 2020, 07:48

Nee niet een week. Dit draaien ze niet meer zomaar om. Dat zet nu door. Ik heb het over het aantal besmettingen per 1000 inwoners. Sterftecijfers zeggen niet veel. Daar schermen de 5G gekkies ook altijd mee. De bevolkingsdichtheid laten je ook maar even buiten beschouwing. Maar als bij jou net zo als bij een Pol centjes belangrijker zijn dan je medemens heb je gelijk.

Maar goed de hele economie naar de klote, dat komt dus door de horeca, de kappers en de sportscholen? De rest kon in Nederland gewoon door hoor, die kozen er zelf voor om dicht te gaan.
Jallah wees verstandig en kijk de uitzending van Beau van afgelopen dinsdag terug. Dan zal een meisje van 19 jou uitleggen waarom we doen wat we doen.
Dat is bij iedereen. Immers we gaan ook massaal de weg op. Er wordt geen oneindig budget vrij gemaakt om alle dodelijke ziektes uit te bannen.
Met deze ziekte vindt men alleen dat er geen mensen mogen overlijden.
De risico aanvaarding en acceptatie ligt gewoon anders dan in het gewone leven.
Jezus he, na zoveel maanden nog deze opmerking. Deze ziekte laat onze hele gezondheidszorg ontsporen, dat doet kanker b.v. niet. De reden van alle maatregelen is het instandhouden van de gezondheidszorg voor de mensen met andere ziektes. Snap je dat nu echt nog niet?

Je hebt enkel gelijk als je ervoor kiest om jonge gezonde mensen letterlijk te laten stikken. Maar dat doen we gelukkig in Nederland niet.
Zou je mijn tekst nog eens willen lezen, een tweede keer over na denken wat ik ermee bedoel voordat je reageert.
Als je daarna op een normale toon kunt reageren, dan kunnen we discussiëren.
3 keer gedaan, wat bedoel je dan?
Wat ik bedoel is dat we nooit het voorkomen van sterfte als enige prioriteit hebben. Er is in elke situatie een soort maatschappelijk geaccepteerde balans tussen het aantal doden/zieken/gewonden aan de ene kant en de opbrengsten aan de andere kant. (Opbrengsten niet per definitie in financiële zin)
Als de medemens belangrijker is dan de centen moeten we gemotoriseerd reizen afschaffen. Dat doen we niet, want dat is maatschappelijk en economisch gezien een te groot offer.

We willen allemaal graag van dodelijke ziektes af, toch is daar geen budget (zo groot als nu de economische steunpakketten als gevolg van de coronacrisis) beschikbaar voor om de ziektes ook echt te elimineren/genezen. Kennelijk willen wij als maatschappij niet zo veel betalen om mensen niet meer aan ziektes te laten sterven.


Dat deze ziekte de hele gezondheidszorg laat ontsporen zie en snap ik heus. Dat deze ziekte zeer ernstig is en slecht te vergelijken met andere ziektes zie ik ook.
Toch is natuurlijk de vraag: laat deze ziekte de gezondheidszorg ontsporen, of is die zorg gewoon te zwak berekend?

Een dak van een gebouw b.v. wordt constructief gezien zo ontworpen dat het een extreem pak sneeuw kan dragen. Niet alleen een laagje wat hier 1x in de 10 / 15 jaar valt, maar voor de extreme omstandigheden.

De zorg is dermate uitgehold dat elke storm al te veel zou zijn. Laat staan een extreem pak sneeuw.

Zoals jij volgens mij wel eens aangeeft: een land krijgt waar ze om vragen. Wij wilden met z’n allen de gezondheidszorg die we hebben, immers wij hebben de beleidsbepalers gekozen.

Uiteindelijk maken we in het dagelijks leven allemaal keuzes die voornamelijk (financieel) voor onszelf goed zijn, en nemen het risico dat daardoor, waarschijnlijk indirect, mensen kunnen sterven.
Mensen die in deze crisis praten over: “... want er gaan mensen dood” hebben dus boter op hun hoofd. Er gaan altijd mensen dood! (Aan een onnatuurlijke dood, die dus voorkomen had kunnen worden)

(En nee ik ben niet tegen de maatregelen, neem ze niet met een korreltje zout, ben geen complotdenker, onderschat niet de ernst van de ziekte en de situatie, maar probeer wel van verschillende kanten tegen de feiten aan te kijken.)
Natuurlijk is er teveel bezuinigd in de zorg, maar deze ziekte laat zoveel mensen op de IC komen dat op de lange duur zonder maatregelen geen enkel land voldoende zorg heeft. Deze ziekte is zo besmettelijk dat kan geen enkel land er tegenop kan zonder maatregelen. Of je moet accepteren dat iedereen het krijgt en dat er dan dus tussen de 170.000 en 200.000 doden vallen aan deze ziekte in 1 jaar. En zeer waarschijnlijk meer omdat in de cijfers die we nu kennen de dan overlopende IC's niet zijn meegenomen. Kijk naar Zweden, die doen het nu het slechtste van heel Europa terwijl ze juist in het deel van Europa zitten waar de ziekte het minst heerst.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 4475
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door JBNMGN »

Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.

Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.

En ja er zijn ook slechtere voorbeelden dan Nederland. Spanje bijvoorbeeld heeft 1 IC bed op de 8100 inwoners dus nog slechter.
Maar wij moeten ons niet afspiegelen tegen de slechtere dan wij, maar naar degenen die het beter doen dan wij.
COVID-19 of niet, ik laat mijn club niet in de steek! :sjaal:

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 21634
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 12:31
Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.

Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt. In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 4475
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door JBNMGN »

Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 12:35
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 12:31
Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.

Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.
COVID-19 of niet, ik laat mijn club niet in de steek! :sjaal:

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 21634
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 13:12
Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 12:35
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 12:31
Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.

Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.
Oke jij wil dus meer dan 1000 extra bedden met daarbij personeel die dus altijd leeg staan. DIe bedden en dat personeel moeten wachten op een pandemie zoals nu. Verder moeten ze hun hele werkzame leven Netflixen.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
Curva
Berichten: 8860
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 11:47
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Curva »

Wat mij dan weer opvalt is dat de top 15 lijst van landen naar aantal coronadoden per miljoen inwoners heel erg lijkt op de eerste 15 landen in de fifa-ranglijst.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 28752
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door mschr »

Curva schreef:
zo 24 mei 2020, 13:30
Wat mij dan weer opvalt is dat de top 15 lijst van landen naar aantal coronadoden per miljoen inwoners heel erg lijkt op de eerste 15 landen in de fifa-ranglijst.
Interessant. kun je ditzelfde patroon terugvinden als je kijkt naar Nederlandse steden en eeuwige ranglijst eredivisie?

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 4475
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door JBNMGN »

Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 13:24
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 13:12
Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 12:35
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 12:31
Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.

Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.
Oke jij wil dus meer dan 1000 extra bedden met daarbij personeel die dus altijd leeg staan. DIe bedden en dat personeel moeten wachten op een pandemie zoals nu. Verder moeten ze hun hele werkzame leven Netflixen.
Dus die Duitsers hebben heel veel onnodige bedden?
Dus de wachttijd hier voor IC patienten (geen corona) moet maar zo lang blijven zoals nu, iemand langer laten wachten omdat er geen personeel en geen IC bed beschikbaar is? Ik hoop voor jou dat het jou nooit overkomt.
COVID-19 of niet, ik laat mijn club niet in de steek! :sjaal:

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 21634
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 16:05
Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 13:24
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 13:12
Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 12:35
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 12:31
Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.

Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.
Oke jij wil dus meer dan 1000 extra bedden met daarbij personeel die dus altijd leeg staan. DIe bedden en dat personeel moeten wachten op een pandemie zoals nu. Verder moeten ze hun hele werkzame leven Netflixen.
Dus die Duitsers hebben heel veel onnodige bedden?
Dus de wachttijd hier voor IC patienten (geen corona) moet maar zo lang blijven zoals nu, iemand langer laten wachten omdat er geen personeel en geen IC bed beschikbaar is? Ik hoop voor jou dat het jou nooit overkomt.
Oke je hebt het over opschalen zoals we gedaan hebben voor de corona niet voor de komende 50 jaar. Er waren 2 noodhospitalen met IC bedden, deze zijn al weer afgebroken. Er is momenteel geen wachttijd voor de IC, dat kan ook helemaal niet. Het is een afdeling voor grotendeels acute hulp. We moeten de reguliere zorg weer opstarten, dat heeft tijd nodig. Komt ook nog eens bij dat patienten momenteel niet willen.
Er liggen nu maar 227 Corona patienten op de IC. Ruim voldoende plaats dus voor de overige zorg.

En voor wat betreft de Duitsers, die hebben sowieso meer bedden nodig omdat dar ze zorg uitgaat van zo lang mogelijk in leven houden en in Nederland de kwaliteit van leven. In Italie gaat bv ook iedereen naar de IC, al ben je 95. In Nederland doen we dat gelukkig niet.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 4475
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door JBNMGN »

Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 16:11
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 16:05
Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 13:24
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 13:12
Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 12:35
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 12:31
Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.

Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.
Oke jij wil dus meer dan 1000 extra bedden met daarbij personeel die dus altijd leeg staan. DIe bedden en dat personeel moeten wachten op een pandemie zoals nu. Verder moeten ze hun hele werkzame leven Netflixen.
Dus die Duitsers hebben heel veel onnodige bedden?
Dus de wachttijd hier voor IC patienten (geen corona) moet maar zo lang blijven zoals nu, iemand langer laten wachten omdat er geen personeel en geen IC bed beschikbaar is? Ik hoop voor jou dat het jou nooit overkomt.
Oke je hebt het over opschalen zoals we gedaan hebben voor de corona niet voor de komende 50 jaar. Er waren 2 noodhospitalen met IC bedden, deze zijn al weer afgebroken. Er is momenteel geen wachttijd voor de IC, dat kan ook helemaal niet. Het is een afdeling voor grotendeels acute hulp. We moeten de reguliere zorg weer opstarten, dat heeft tijd nodig. Komt ook nog eens bij dat patienten momenteel niet willen.
Er liggen nu maar 227 Corona patienten op de IC. Ruim voldoende plaats dus voor de overige zorg.

En voor wat betreft de Duitsers, die hebben sowieso meer bedden nodig omdat dar ze zorg uitgaat van zo lang mogelijk in leven houden en in Nederland de kwaliteit van leven. In Italie gaat bv ook iedereen naar de IC, al ben je 95. In Nederland doen we dat gelukkig niet.Dus jij vindt het oke dat iemand van 90 die ernstig ziek is geen zorg krijgt en die gewoon maar lekker dood kan gaan? Die ouderen die dit land mee hebben opgebouwd kunnen nu dus letterlijk doodvallen wat jou betreft? Jij bent zo mogelijk nog zieliger dan dat ik al dacht, iemand met een erg bekrompen geest.
COVID-19 of niet, ik laat mijn club niet in de steek! :sjaal:

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 4475
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door JBNMGN »

Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 16:11
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 16:05
Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 13:24
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 13:12
Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 12:35
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 12:31
Als je kijkt naar het aantal IC bedden dat Nederland beschikbaar heeft dan is dat schrikbarend laag.
Na opschaling van het aantal bedden kunnen we komen tot een max van 2400 bedden. Dat is 1 op de 7100 inwoners.
Kijk je b.v. naar Duitsland (die een veel betere gezondheidszorg hebben) dan hebben zij 28.000 IC bedden en dat is dan 1 op de 3000 inwoners.

Conclusie: Nederland moet veel meer geld investeren in de gezondheidszorg, en niet alleen in het aantal ziekenhuis bedden maar zeker ook in personeel.
Daar ligt voor een volgend kabinet nog een grote uitdaging.
De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.
Oke jij wil dus meer dan 1000 extra bedden met daarbij personeel die dus altijd leeg staan. DIe bedden en dat personeel moeten wachten op een pandemie zoals nu. Verder moeten ze hun hele werkzame leven Netflixen.
Dus die Duitsers hebben heel veel onnodige bedden?
Dus de wachttijd hier voor IC patienten (geen corona) moet maar zo lang blijven zoals nu, iemand langer laten wachten omdat er geen personeel en geen IC bed beschikbaar is? Ik hoop voor jou dat het jou nooit overkomt.
Oke je hebt het over opschalen zoals we gedaan hebben voor de corona niet voor de komende 50 jaar. Er waren 2 noodhospitalen met IC bedden, deze zijn al weer afgebroken. Er is momenteel geen wachttijd voor de IC, dat kan ook helemaal niet. Het is een afdeling voor grotendeels acute hulp. We moeten de reguliere zorg weer opstarten, dat heeft tijd nodig. Komt ook nog eens bij dat patienten momenteel niet willen.
Er liggen nu maar 227 Corona patienten op de IC. Ruim voldoende plaats dus voor de overige zorg.

En voor wat betreft de Duitsers, die hebben sowieso meer bedden nodig omdat dar ze zorg uitgaat van zo lang mogelijk in leven houden en in Nederland de kwaliteit van leven. In Italie gaat bv ook iedereen naar de IC, al ben je 95. In Nederland doen we dat gelukkig niet.
Jij snapt er werkelijk geen ene reet van, de zorg hier is al jaren afgeschaald naar een niveau dat niet te tolereren valt. De wachttijden in de ziekenhuizen zijn veel te lang waardoor mensen langer moeten wachten op behandelingen en/of onderzoeken die nodig zijn.
Dat alles heeft te maken met de bezuinigingen van de kabinetten Rutten. Heb jij liever wachttijden dan lege bedden?
Ik zeg niet dat er per inwoner 1 bed met verplegend personeel moet zijn, ik zeg alleen dat de bezuinigingen van de afgelopen jaren er toe geleid hebben dat de zorg gedaald is tot een (te) laag niveau.
COVID-19 of niet, ik laat mijn club niet in de steek! :sjaal:

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 22958
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door bertje »

JBNMGN schreef:
ma 25 mei 2020, 08:46
Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 16:11
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 16:05
Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 13:24
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 13:12
Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 12:35


De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.
Oke jij wil dus meer dan 1000 extra bedden met daarbij personeel die dus altijd leeg staan. DIe bedden en dat personeel moeten wachten op een pandemie zoals nu. Verder moeten ze hun hele werkzame leven Netflixen.
Dus die Duitsers hebben heel veel onnodige bedden?
Dus de wachttijd hier voor IC patienten (geen corona) moet maar zo lang blijven zoals nu, iemand langer laten wachten omdat er geen personeel en geen IC bed beschikbaar is? Ik hoop voor jou dat het jou nooit overkomt.
Oke je hebt het over opschalen zoals we gedaan hebben voor de corona niet voor de komende 50 jaar. Er waren 2 noodhospitalen met IC bedden, deze zijn al weer afgebroken. Er is momenteel geen wachttijd voor de IC, dat kan ook helemaal niet. Het is een afdeling voor grotendeels acute hulp. We moeten de reguliere zorg weer opstarten, dat heeft tijd nodig. Komt ook nog eens bij dat patienten momenteel niet willen.
Er liggen nu maar 227 Corona patienten op de IC. Ruim voldoende plaats dus voor de overige zorg.

En voor wat betreft de Duitsers, die hebben sowieso meer bedden nodig omdat dar ze zorg uitgaat van zo lang mogelijk in leven houden en in Nederland de kwaliteit van leven. In Italie gaat bv ook iedereen naar de IC, al ben je 95. In Nederland doen we dat gelukkig niet.Dus jij vindt het oke dat iemand van 90 die ernstig ziek is geen zorg krijgt en die gewoon maar lekker dood kan gaan? Die ouderen die dit land mee hebben opgebouwd kunnen nu dus letterlijk doodvallen wat jou betreft? Jij bent zo mogelijk nog zieliger dan dat ik al dacht, iemand met een erg bekrompen geest.
Dat zegt hij niet, ze gaan dan niet meer naar de IC.
Eens(Y)

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 22958
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door bertje »

JBNMGN schreef:
ma 25 mei 2020, 08:50
Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 16:11
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 16:05
Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 13:24
JBNMGN schreef:
zo 24 mei 2020, 13:12
Tiel schreef:
zo 24 mei 2020, 12:35


De IC capaciteit is tot Corona altijd voldoende geweest. Conclusie kan dus ook zijn dat Duitsland al jaren geld over de balk smijt.jou op niets slaande conclusie. In Duitsland staat de zorg op 1, in Nederland op 5 In Nederland gaat gelukkig niet iedereen naar de IC, dat voegt voor mensen van 75+ bijzonder weinig toe. Dat is het verschil met andere landen. Of zo lang mogelijk leven of naar de kwaliteit van leven kijken.
Oke jij wil dus meer dan 1000 extra bedden met daarbij personeel die dus altijd leeg staan. DIe bedden en dat personeel moeten wachten op een pandemie zoals nu. Verder moeten ze hun hele werkzame leven Netflixen.
Dus die Duitsers hebben heel veel onnodige bedden?
Dus de wachttijd hier voor IC patienten (geen corona) moet maar zo lang blijven zoals nu, iemand langer laten wachten omdat er geen personeel en geen IC bed beschikbaar is? Ik hoop voor jou dat het jou nooit overkomt.
Oke je hebt het over opschalen zoals we gedaan hebben voor de corona niet voor de komende 50 jaar. Er waren 2 noodhospitalen met IC bedden, deze zijn al weer afgebroken. Er is momenteel geen wachttijd voor de IC, dat kan ook helemaal niet. Het is een afdeling voor grotendeels acute hulp. We moeten de reguliere zorg weer opstarten, dat heeft tijd nodig. Komt ook nog eens bij dat patienten momenteel niet willen.
Er liggen nu maar 227 Corona patienten op de IC. Ruim voldoende plaats dus voor de overige zorg.

En voor wat betreft de Duitsers, die hebben sowieso meer bedden nodig omdat dar ze zorg uitgaat van zo lang mogelijk in leven houden en in Nederland de kwaliteit van leven. In Italie gaat bv ook iedereen naar de IC, al ben je 95. In Nederland doen we dat gelukkig niet.
Jij snapt er werkelijk geen ene reet van, de zorg hier is al jaren afgeschaald naar een niveau dat niet te tolereren valt. De wachttijden in de ziekenhuizen zijn veel te lang waardoor mensen langer moeten wachten op behandelingen en/of onderzoeken die nodig zijn.
Dat alles heeft te maken met de bezuinigingen van de kabinetten Rutten. Heb jij liever wachttijden dan lege bedden?
Ik zeg niet dat er per inwoner 1 bed met verplegend personeel moet zijn, ik zeg alleen dat de bezuinigingen van de afgelopen jaren er toe geleid hebben dat de zorg gedaald is tot een (te) laag niveau.
Maar in normale tijden zijn er dus voldoende IC bedden, wat we nu hebben is al een eeuw niet voorgekomen. Er is geen land dat hier op heeft kunnen anticiperen.
Laatst gewijzigd door bertje op ma 25 mei 2020, 10:13, 1 keer totaal gewijzigd.
Eens(Y)

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Tiel en 2 gasten