Coronavirus

Discussieer hier over alles dat niets met N.E.C. te maken heeft.
Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 8875
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door JBNMGN »

Forlán schreef:
di 19 mei 2020, 11:41
JBNMGN schreef:
di 19 mei 2020, 11:21
DJTEEF! schreef:
di 19 mei 2020, 08:34
Forlán schreef:
ma 18 mei 2020, 23:47
Tiel schreef:
za 16 mei 2020, 14:29
zuurpruim schreef:
za 16 mei 2020, 13:43


:withstupid:
Mag je best concluderen maar (ik heb het vaker gezegd) een land krijgt de leiding die het wilt. VVD wederom enorm gestegen.
Tijdsbestek van 4 maanden? Sinds begin maart is het pas echt raak... maar alleen de VVD heeft lopen slapen? Hele wereld wil die dingen hebben... zelfde verhaal die test kits...

Dat we binnen de kortste keren konden opschalen van 1150 bedden naar 1800+ maar even niet vermelden, maar wellicht kunnen we de pech dat toevalligerwijze Corona hier toesloeg in de carnavalsweek ook de vvd verwijten? Scholen gaan open... maar in Frankrijk gaat het mis... Tsja de VVD wilde ‘meer’... dat ouders gek worden van hun kroost thuis is bijzaak en dat in Zweden en Denemarken de scholen open bleven?
:withstupid:

Ik vind dat de Nederlandse regering (VVD, CDA, D66 en CU) het overall goed doet. Je moet er toch niet aan denken dat je nu de populisten van de SP, GL (PANIEK!) of erger FvD of PVV (Trumpiaanse taferelen) aan de macht hebt.
de regering (VVD,CDA,D66 en CU) doen het aardig omdat zij compleet aangestuurd wordt door OMT (Outbreak Management Team) en het RIVM. Zelf hebben ze geen of weinig inbreng.
Desalniettemin komen Rutten en co. sterk voor de dag in de peilingen en dat is gevaarlijk voor de komende verkiezingen.
De comment van Tiel over marktwerking zou je ook kunnen maken over autofabrikanten... “goed” dat we dat allemaal uitgefaseerd hebben in NL, want anders zat daar nu iedereen zonder baan... Je kunt niet overal medicijnen en masse inslaan en het kost tijd om fabrieken om te bouwen voor maskers, zeker als ze daarna wederom weer naar reguliere gang van zaken moeten gaan... Regering is niet foutloos, maar scoort zeker geen onvoldoende mijns inziens.

Ook het besluit om volledig door het OMT en het RIVM geleid te worden is een politieke beslissing. Kijk wat er gebeurt als politici er zich niks ervan aan trekken (VS / Rusland / China / UK / Brazilië).

‘Dat Rutte en co. hierdoor sterk voor de dag komen’ zal me niet super veel interesseren, maar de opmerking dat dat ‘gevaarlijk’ is, is echt lachwekkend en wellicht exemplarisch voor de wereld waarin we leven... Alsof de huidige regering bestaat uit een stel extremisten en alles doen om ons als burgers te ondermijnen...

Tenzij je PVDA nu noemt zijn alle andere alternatieven wmb vele malen ‘gevaarlijker’...
Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.

jallah
Berichten: 2548
Lid geworden op: wo 28 jan 2009, 18:59
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door jallah »

JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17
Forlán schreef:
di 19 mei 2020, 11:41
JBNMGN schreef:
di 19 mei 2020, 11:21
DJTEEF! schreef:
di 19 mei 2020, 08:34
Forlán schreef:
ma 18 mei 2020, 23:47
Tiel schreef:
za 16 mei 2020, 14:29


Mag je best concluderen maar (ik heb het vaker gezegd) een land krijgt de leiding die het wilt. VVD wederom enorm gestegen.
Tijdsbestek van 4 maanden? Sinds begin maart is het pas echt raak... maar alleen de VVD heeft lopen slapen? Hele wereld wil die dingen hebben... zelfde verhaal die test kits...

Dat we binnen de kortste keren konden opschalen van 1150 bedden naar 1800+ maar even niet vermelden, maar wellicht kunnen we de pech dat toevalligerwijze Corona hier toesloeg in de carnavalsweek ook de vvd verwijten? Scholen gaan open... maar in Frankrijk gaat het mis... Tsja de VVD wilde ‘meer’... dat ouders gek worden van hun kroost thuis is bijzaak en dat in Zweden en Denemarken de scholen open bleven?
:withstupid:

Ik vind dat de Nederlandse regering (VVD, CDA, D66 en CU) het overall goed doet. Je moet er toch niet aan denken dat je nu de populisten van de SP, GL (PANIEK!) of erger FvD of PVV (Trumpiaanse taferelen) aan de macht hebt.
de regering (VVD,CDA,D66 en CU) doen het aardig omdat zij compleet aangestuurd wordt door OMT (Outbreak Management Team) en het RIVM. Zelf hebben ze geen of weinig inbreng.
Desalniettemin komen Rutten en co. sterk voor de dag in de peilingen en dat is gevaarlijk voor de komende verkiezingen.
De comment van Tiel over marktwerking zou je ook kunnen maken over autofabrikanten... “goed” dat we dat allemaal uitgefaseerd hebben in NL, want anders zat daar nu iedereen zonder baan... Je kunt niet overal medicijnen en masse inslaan en het kost tijd om fabrieken om te bouwen voor maskers, zeker als ze daarna wederom weer naar reguliere gang van zaken moeten gaan... Regering is niet foutloos, maar scoort zeker geen onvoldoende mijns inziens.

Ook het besluit om volledig door het OMT en het RIVM geleid te worden is een politieke beslissing. Kijk wat er gebeurt als politici er zich niks ervan aan trekken (VS / Rusland / China / UK / Brazilië).

‘Dat Rutte en co. hierdoor sterk voor de dag komen’ zal me niet super veel interesseren, maar de opmerking dat dat ‘gevaarlijk’ is, is echt lachwekkend en wellicht exemplarisch voor de wereld waarin we leven... Alsof de huidige regering bestaat uit een stel extremisten en alles doen om ons als burgers te ondermijnen...

Tenzij je PVDA nu noemt zijn alle andere alternatieven wmb vele malen ‘gevaarlijker’...
Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
100% eens man.. :withstupid: en er zijn nog wel meer voorbeelden om op te noemen.. GL en D66 vallen trouwens ook echt onder de categorie gevaarlijk!

flipsen
Berichten: 12682
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34

Re: Coronavirus

Bericht door flipsen »

jallah schreef:
wo 20 mei 2020, 13:04
JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17
Forlán schreef:
di 19 mei 2020, 11:41
JBNMGN schreef:
di 19 mei 2020, 11:21
DJTEEF! schreef:
di 19 mei 2020, 08:34
Forlán schreef:
ma 18 mei 2020, 23:47


Tijdsbestek van 4 maanden? Sinds begin maart is het pas echt raak... maar alleen de VVD heeft lopen slapen? Hele wereld wil die dingen hebben... zelfde verhaal die test kits...

Dat we binnen de kortste keren konden opschalen van 1150 bedden naar 1800+ maar even niet vermelden, maar wellicht kunnen we de pech dat toevalligerwijze Corona hier toesloeg in de carnavalsweek ook de vvd verwijten? Scholen gaan open... maar in Frankrijk gaat het mis... Tsja de VVD wilde ‘meer’... dat ouders gek worden van hun kroost thuis is bijzaak en dat in Zweden en Denemarken de scholen open bleven?
:withstupid:

Ik vind dat de Nederlandse regering (VVD, CDA, D66 en CU) het overall goed doet. Je moet er toch niet aan denken dat je nu de populisten van de SP, GL (PANIEK!) of erger FvD of PVV (Trumpiaanse taferelen) aan de macht hebt.
de regering (VVD,CDA,D66 en CU) doen het aardig omdat zij compleet aangestuurd wordt door OMT (Outbreak Management Team) en het RIVM. Zelf hebben ze geen of weinig inbreng.
Desalniettemin komen Rutten en co. sterk voor de dag in de peilingen en dat is gevaarlijk voor de komende verkiezingen.
De comment van Tiel over marktwerking zou je ook kunnen maken over autofabrikanten... “goed” dat we dat allemaal uitgefaseerd hebben in NL, want anders zat daar nu iedereen zonder baan... Je kunt niet overal medicijnen en masse inslaan en het kost tijd om fabrieken om te bouwen voor maskers, zeker als ze daarna wederom weer naar reguliere gang van zaken moeten gaan... Regering is niet foutloos, maar scoort zeker geen onvoldoende mijns inziens.

Ook het besluit om volledig door het OMT en het RIVM geleid te worden is een politieke beslissing. Kijk wat er gebeurt als politici er zich niks ervan aan trekken (VS / Rusland / China / UK / Brazilië).

‘Dat Rutte en co. hierdoor sterk voor de dag komen’ zal me niet super veel interesseren, maar de opmerking dat dat ‘gevaarlijk’ is, is echt lachwekkend en wellicht exemplarisch voor de wereld waarin we leven... Alsof de huidige regering bestaat uit een stel extremisten en alles doen om ons als burgers te ondermijnen...

Tenzij je PVDA nu noemt zijn alle andere alternatieven wmb vele malen ‘gevaarlijker’...
Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
100% eens man.. :withstupid: en er zijn nog wel meer voorbeelden om op te noemen.. GL en D66 vallen trouwens ook echt onder de categorie gevaarlijk!
D66 mag blij zijn als ze bij de volgende verkiezingen nog 1 zetel halen , persoonlijk zou ik dat nog een zetel teveel vinden voor die gekken..
Risus abundat in ore stultorum

Forlán
Berichten: 440
Lid geworden op: vr 10 jul 2009, 12:34
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Forlán »

JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17

Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
Zal eerste reactie geven...

Allereerst denk ik dat we met zijn allen goed moeten beseffen dat we niet als enige aan het roer staan. Het is geen 1960 meer, geen 1980 en ook al geen 2000 meer. We hebben als Nederland niet zoveel in de melk te brokkelen wereldwijd en moeten mijns inziens vooral efficiënt en effectief met de getijden mee kunnen bewegen, zonder de sleutels aan buitenlandse autoritaire bewinden te geven.

De totale zorgkosten in brede zin bedroegen in 2000, 45 mld euro, 10.0% van bbp. In 2018 bedroegen ze 100.0 mld euro, 12.9% van het bbp. De mensen worden gemiddeld ouder met bijkomende kosten en de gezondheidszorg is qua behandelmethoden een stuk verder dan 20 jaar geleden. Waar baseer jij je mening op? “Houdoe en bedankt”? Jij weet al meer van de plannen?

De jeugd staat idd niet te springen om leraar / verpleger / ambtenaar te worden, maar was dat vroeger een roeping of was het dat er toen weinig alternatieven waren? Wie het in 1995 voor het geld deed, kun je op 1 hand tellen... De jeugd wordt gek gemaakt met snel rijk worden door vloggers/ voetballers / influencers etc... maar wat kan het kabinet daar aan doen? Is een wereldwijd fenomeen...

De ontwikkelingshulp op het conto van de huidige regering schrijven vind ik ook zo’n vreemde bewering, want daar doen we al jaren aan mee. Maar goed, ik heb idd liever dat ik € 50 per jaar belasting betaal om een geboortegolf of een burgeroorlog in Tsjaad te voorkomen of te zorgen dat we op termijn handel kunnen drijven met Sri Lanka, dan dat ik dat zou geven aan de mensen die in Nederland niets uitvoeren en 20 peuken per dag roken.

Voedselbank is klote, maar is die situatie nou zoveel anders dan in 1980? Ja meer gastarbeiders misschien... In iedere maatschappij zitten er helaas verliezers... Volgens mij kun je in Nederland echt wel aan het werk als je wilt. Lopen zat Polen / Roemenen / Bulgaren rond in allerlei sectoren, maar de meerderheid van de Personages vd Kolping Docu zat liever in het huiskamer café. Ook dit was in 1960-2000 niet anders... En als die buitenlanders dan weg zouden gaan, staan dan de werklozen in de rij om het te doen?

De komende crisis en mensen naar de voedselbank gooi je voor het gemak ook maar voor rekening van het huidige kabinet... Dat er anders 50.000 doden waren gevallen of los van het feit dat de wereldeconomie toch niet draait, maakt allemaal niet uit... schuld van rutte...

Over de eu en wat flaters van kabinetten zal ik later nog wel wat typen... Want er zitten een paar nietsnutten bij, maar nogmaals in vergelijking met de alternatieven maak ik me daar minder zorgen om. Dus ben het zeker niet altijd daar mee eens, maar de toon die je nu hier aanslaat, vind ik overdreven.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 8875
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door JBNMGN »

Forlán schreef:
wo 20 mei 2020, 14:28
JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17

Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
Zal eerste reactie geven...

Allereerst denk ik dat we met zijn allen goed moeten beseffen dat we niet als enige aan het roer staan. Het is geen 1960 meer, geen 1980 en ook al geen 2000 meer. We hebben als Nederland niet zoveel in de melk te brokkelen wereldwijd en moeten mijns inziens vooral efficiënt en effectief met de getijden mee kunnen bewegen, zonder de sleutels aan buitenlandse autoritaire bewinden te geven. leuk verhaal maar slaat nergens op

De totale zorgkosten in brede zin bedroegen in 2000, 45 mld euro, 10.0% van bbp. In 2018 bedroegen ze 100.0 mld euro, 12.9% van het bbp. De mensen worden gemiddeld ouder met bijkomende kosten en de gezondheidszorg is qua behandelmethoden een stuk verder dan 20 jaar geleden. Waar baseer jij je mening op? “Houdoe en bedankt”? Jij weet al meer van de plannen? de plannen zijn al jaren bekend, BEZUINIGEN! Dat wij ouder worden klopt, maar moeten we dan de ouderen gewoon afserveren en niet meer helpen?

De jeugd staat idd niet te springen om leraar / verpleger / ambtenaar te worden, maar was dat vroeger een roeping of was het dat er toen weinig alternatieven waren? Wie het in 1995 voor het geld deed, kun je op 1 hand tellen... De jeugd wordt gek gemaakt met snel rijk worden door vloggers/ voetballers / influencers etc... maar wat kan het kabinet daar aan doen? Is een wereldwijd fenomeen...1 op de 5 leraren is 55 plus, toen ik op school zat lag die een stuk lager. Het is qua druk en salaris niet aantrekkelijk meer.

De ontwikkelingshulp op het conto van de huidige regering schrijven vind ik ook zo’n vreemde bewering, want daar doen we al jaren aan mee. Maar goed, ik heb idd liever dat ik € 50 per jaar belasting betaal om een geboortegolf of een burgeroorlog in Tsjaad te voorkomen of te zorgen dat we op termijn handel kunnen drijven met Sri Lanka, dan dat ik dat zou geven aan de mensen die in Nederland niets uitvoeren en 20 peuken per dag roken. Ik wil ook best bijdragen aan hulp voor het buitenland, maar pas dan als ons eigen volk eerst geholpen wordt.

Voedselbank is klote, maar is die situatie nou zoveel anders dan in 1980? Ja meer gastarbeiders misschien... In iedere maatschappij zitten er helaas verliezers... Volgens mij kun je in Nederland echt wel aan het werk als je wilt. Lopen zat Polen / Roemenen / Bulgaren rond in allerlei sectoren, maar de meerderheid van de Personages vd Kolping Docu zat liever in het huiskamer café. Ook dit was in 1960-2000 niet anders... En als die buitenlanders dan weg zouden gaan, staan dan de werklozen in de rij om het te doen? Als je wilt is er altijd wel een baan? En als je keer op keer afgewezen wordt op welke baan dan ook omdat je b.v. in de schuldsanering zit?

De komende crisis en mensen naar de voedselbank gooi je voor het gemak ook maar voor rekening van het huidige kabinet... Dat er anders 50.000 doden waren gevallen of los van het feit dat de wereldeconomie toch niet draait, maakt allemaal niet uit... schuld van rutte... Rutten en zijn klojo's zijn inderdaad verantwoordelijk. Wij krijgen als voedselbank te weinig financiele steun. Op jaarbasis hebben we bijna 10 miljoen euro nodig om de mensen te kunnen voorzien van hun levensbehoefte en die krijgen we bij lange na niet. Als er geen bedrijven waren (en dat wordt ook minder) die ons producten zouden geven dan hadden we weinig tot niets uit te delen.

Over de eu en wat flaters van kabinetten zal ik later nog wel wat typen... Want er zitten een paar nietsnutten bij, maar nogmaals in vergelijking met de alternatieven maak ik me daar minder zorgen om. Dus ben het zeker niet altijd daar mee eens, maar de toon die je nu hier aanslaat, vind ik overdreven.mooi
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 31651
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door vak Oost »

JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17



Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
Heb je een goed alternatief ?
Alles komt goed !!

flipsen
Berichten: 12682
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34

Re: Coronavirus

Bericht door flipsen »

vak Oost schreef:
wo 20 mei 2020, 16:52
JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17



Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
Heb je een goed alternatief ?
Alles is goed als het maar geen pvda , groen links of D66 is..
Risus abundat in ore stultorum

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 16437
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door jackkreta »

flipsen schreef:
wo 20 mei 2020, 17:39
vak Oost schreef:
wo 20 mei 2020, 16:52
JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17



Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
Heb je een goed alternatief ?
Alles is goed als het maar geen pvda , groen links of D66 is..
Joh!
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 31651
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door vak Oost »

flipsen schreef:
wo 20 mei 2020, 17:39
vak Oost schreef:
wo 20 mei 2020, 16:52
JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17



Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
Heb je een goed alternatief ?
Alles is goed als het maar geen pvda , groen links of D66 is..
Dus de SGP en de CU doen ook nog mee :tu:
Alles komt goed !!

flipsen
Berichten: 12682
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34

Re: Coronavirus

Bericht door flipsen »

jackkreta schreef:
wo 20 mei 2020, 17:49
flipsen schreef:
wo 20 mei 2020, 17:39
vak Oost schreef:
wo 20 mei 2020, 16:52
JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17



Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
Heb je een goed alternatief ?
Alles is goed als het maar geen pvda , groen links of D66 is..
Joh!
Hebben we onze communist weer..
Risus abundat in ore stultorum

flipsen
Berichten: 12682
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34

Re: Coronavirus

Bericht door flipsen »

vak Oost schreef:
wo 20 mei 2020, 18:01
flipsen schreef:
wo 20 mei 2020, 17:39
vak Oost schreef:
wo 20 mei 2020, 16:52
JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17



Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
Heb je een goed alternatief ?
Alles is goed als het maar geen pvda , groen links of D66 is..
Dus de SGP en de CU doen ook nog mee :tu:
Ach die paar grefos ..
Risus abundat in ore stultorum

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 16437
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door jackkreta »

flipsen schreef:
wo 20 mei 2020, 18:02
jackkreta schreef:
wo 20 mei 2020, 17:49
flipsen schreef:
wo 20 mei 2020, 17:39
vak Oost schreef:
wo 20 mei 2020, 16:52
JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17



Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
Heb je een goed alternatief ?
Alles is goed als het maar geen pvda , groen links of D66 is..
Joh!
Hebben we onze communist weer..
:withstupid:
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Nu wil de groep werkgevers die als beste van Nederland bekent staat, de horeca..... zelfs de transitie vergoeding vergoedt hebben. Hun natte droom eindelijk heel goedkoop van hun personeel af.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

zuurpruim
Berichten: 12559
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door zuurpruim »

Tiel schreef:
wo 20 mei 2020, 19:10
Nu wil de groep werkgevers die als beste van Nederland bekent staat, de horeca..... zelfs de transitie vergoeding vergoedt hebben. Hun natte droom eindelijk heel goedkoop van hun personeel af.
Een nadeel,ze zoeken al jaren naar goed personeel.Er is een enorme krapte.Dus je kan mensen er wel uit flikkeren zoals meneer Oubaha probeert maar zie maar eens goede ervoor terug te krijgen.Nou maakt dat voor de molenstraat niet zoveel uit maar voor de rest van de horeca wel.

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 31651
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door vak Oost »

zuurpruim schreef:
wo 20 mei 2020, 19:22
Tiel schreef:
wo 20 mei 2020, 19:10
Nu wil de groep werkgevers die als beste van Nederland bekent staat, de horeca..... zelfs de transitie vergoeding vergoedt hebben. Hun natte droom eindelijk heel goedkoop van hun personeel af.
Een nadeel,ze zoeken al jaren naar goed personeel.Er is een enorme krapte.Dus je kan mensen er wel uit flikkeren zoals meneer Oubaha probeert maar zie maar eens goede ervoor terug te krijgen.Nou maakt dat voor de molenstraat niet zoveel uit maar voor de rest van de horeca wel.
Het personeel bij Oubaha zijn hoofdzakelijk studerende jongvolwassenen parttime'ers met een 0 urencontract.
Alles komt goed !!

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

vak Oost schreef:
wo 20 mei 2020, 19:40
zuurpruim schreef:
wo 20 mei 2020, 19:22
Tiel schreef:
wo 20 mei 2020, 19:10
Nu wil de groep werkgevers die als beste van Nederland bekent staat, de horeca..... zelfs de transitie vergoeding vergoedt hebben. Hun natte droom eindelijk heel goedkoop van hun personeel af.
Een nadeel,ze zoeken al jaren naar goed personeel.Er is een enorme krapte.Dus je kan mensen er wel uit flikkeren zoals meneer Oubaha probeert maar zie maar eens goede ervoor terug te krijgen.Nou maakt dat voor de molenstraat niet zoveel uit maar voor de rest van de horeca wel.
Het personeel bij Oubaha zijn hoofdzakelijk studerende jongvolwassenen parttime'ers met een 0 urencontract.
Een echte topwerkgever. och och wat is ie zielig.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

zuurpruim
Berichten: 12559
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door zuurpruim »

vak Oost schreef:
wo 20 mei 2020, 19:40
zuurpruim schreef:
wo 20 mei 2020, 19:22
Tiel schreef:
wo 20 mei 2020, 19:10
Nu wil de groep werkgevers die als beste van Nederland bekent staat, de horeca..... zelfs de transitie vergoeding vergoedt hebben. Hun natte droom eindelijk heel goedkoop van hun personeel af.
Een nadeel,ze zoeken al jaren naar goed personeel.Er is een enorme krapte.Dus je kan mensen er wel uit flikkeren zoals meneer Oubaha probeert maar zie maar eens goede ervoor terug te krijgen.Nou maakt dat voor de molenstraat niet zoveel uit maar voor de rest van de horeca wel.
Het personeel bij Oubaha zijn hoofdzakelijk studerende jongvolwassenen parttime'ers met een 0 urencontract.
Dat bedoel ik,dat is allemaal inwisselbaar.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32458
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door bertje »

Forlán schreef:
wo 20 mei 2020, 14:28
JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17

Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
Zal eerste reactie geven...

Allereerst denk ik dat we met zijn allen goed moeten beseffen dat we niet als enige aan het roer staan. Het is geen 1960 meer, geen 1980 en ook al geen 2000 meer. We hebben als Nederland niet zoveel in de melk te brokkelen wereldwijd en moeten mijns inziens vooral efficiënt en effectief met de getijden mee kunnen bewegen, zonder de sleutels aan buitenlandse autoritaire bewinden te geven.

De totale zorgkosten in brede zin bedroegen in 2000, 45 mld euro, 10.0% van bbp. In 2018 bedroegen ze 100.0 mld euro, 12.9% van het bbp. De mensen worden gemiddeld ouder met bijkomende kosten en de gezondheidszorg is qua behandelmethoden een stuk verder dan 20 jaar geleden. Waar baseer jij je mening op? “Houdoe en bedankt”? Jij weet al meer van de plannen?

De jeugd staat idd niet te springen om leraar / verpleger / ambtenaar te worden, maar was dat vroeger een roeping of was het dat er toen weinig alternatieven waren? Wie het in 1995 voor het geld deed, kun je op 1 hand tellen... De jeugd wordt gek gemaakt met snel rijk worden door vloggers/ voetballers / influencers etc... maar wat kan het kabinet daar aan doen? Is een wereldwijd fenomeen...

De ontwikkelingshulp op het conto van de huidige regering schrijven vind ik ook zo’n vreemde bewering, want daar doen we al jaren aan mee. Maar goed, ik heb idd liever dat ik € 50 per jaar belasting betaal om een geboortegolf of een burgeroorlog in Tsjaad te voorkomen of te zorgen dat we op termijn handel kunnen drijven met Sri Lanka, dan dat ik dat zou geven aan de mensen die in Nederland niets uitvoeren en 20 peuken per dag roken.

Voedselbank is klote, maar is die situatie nou zoveel anders dan in 1980? Ja meer gastarbeiders misschien... In iedere maatschappij zitten er helaas verliezers... Volgens mij kun je in Nederland echt wel aan het werk als je wilt. Lopen zat Polen / Roemenen / Bulgaren rond in allerlei sectoren, maar de meerderheid van de Personages vd Kolping Docu zat liever in het huiskamer café. Ook dit was in 1960-2000 niet anders... En als die buitenlanders dan weg zouden gaan, staan dan de werklozen in de rij om het te doen?

De komende crisis en mensen naar de voedselbank gooi je voor het gemak ook maar voor rekening van het huidige kabinet... Dat er anders 50.000 doden waren gevallen of los van het feit dat de wereldeconomie toch niet draait, maakt allemaal niet uit... schuld van rutte...

Over de eu en wat flaters van kabinetten zal ik later nog wel wat typen... Want er zitten een paar nietsnutten bij, maar nogmaals in vergelijking met de alternatieven maak ik me daar minder zorgen om. Dus ben het zeker niet altijd daar mee eens, maar de toon die je nu hier aanslaat, vind ik overdreven.
:withstupid: Op Scandinavië na is er geen beter land om te wonen dan Nederland. God wat hebben we het hier slecht. We hadden ook een dwaas aan het roer kunnen hebben die afgelopen jaren met geld had gesmeten, dan hadden we er nu voor gestaan als Italië. Lekker handje ophouden en verongelijkt doen als andere landen niet willen meedelen in Eurobonds. En dat gelul altijd over “eigen volk eerst” dat vind ik echt te simpel voor woorden.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

jallah
Berichten: 2548
Lid geworden op: wo 28 jan 2009, 18:59
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door jallah »

bertje schreef:
wo 20 mei 2020, 21:49
Forlán schreef:
wo 20 mei 2020, 14:28
JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17

Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
Zal eerste reactie geven...

Allereerst denk ik dat we met zijn allen goed moeten beseffen dat we niet als enige aan het roer staan. Het is geen 1960 meer, geen 1980 en ook al geen 2000 meer. We hebben als Nederland niet zoveel in de melk te brokkelen wereldwijd en moeten mijns inziens vooral efficiënt en effectief met de getijden mee kunnen bewegen, zonder de sleutels aan buitenlandse autoritaire bewinden te geven.

De totale zorgkosten in brede zin bedroegen in 2000, 45 mld euro, 10.0% van bbp. In 2018 bedroegen ze 100.0 mld euro, 12.9% van het bbp. De mensen worden gemiddeld ouder met bijkomende kosten en de gezondheidszorg is qua behandelmethoden een stuk verder dan 20 jaar geleden. Waar baseer jij je mening op? “Houdoe en bedankt”? Jij weet al meer van de plannen?

De jeugd staat idd niet te springen om leraar / verpleger / ambtenaar te worden, maar was dat vroeger een roeping of was het dat er toen weinig alternatieven waren? Wie het in 1995 voor het geld deed, kun je op 1 hand tellen... De jeugd wordt gek gemaakt met snel rijk worden door vloggers/ voetballers / influencers etc... maar wat kan het kabinet daar aan doen? Is een wereldwijd fenomeen...

De ontwikkelingshulp op het conto van de huidige regering schrijven vind ik ook zo’n vreemde bewering, want daar doen we al jaren aan mee. Maar goed, ik heb idd liever dat ik € 50 per jaar belasting betaal om een geboortegolf of een burgeroorlog in Tsjaad te voorkomen of te zorgen dat we op termijn handel kunnen drijven met Sri Lanka, dan dat ik dat zou geven aan de mensen die in Nederland niets uitvoeren en 20 peuken per dag roken.

Voedselbank is klote, maar is die situatie nou zoveel anders dan in 1980? Ja meer gastarbeiders misschien... In iedere maatschappij zitten er helaas verliezers... Volgens mij kun je in Nederland echt wel aan het werk als je wilt. Lopen zat Polen / Roemenen / Bulgaren rond in allerlei sectoren, maar de meerderheid van de Personages vd Kolping Docu zat liever in het huiskamer café. Ook dit was in 1960-2000 niet anders... En als die buitenlanders dan weg zouden gaan, staan dan de werklozen in de rij om het te doen?

De komende crisis en mensen naar de voedselbank gooi je voor het gemak ook maar voor rekening van het huidige kabinet... Dat er anders 50.000 doden waren gevallen of los van het feit dat de wereldeconomie toch niet draait, maakt allemaal niet uit... schuld van rutte...

Over de eu en wat flaters van kabinetten zal ik later nog wel wat typen... Want er zitten een paar nietsnutten bij, maar nogmaals in vergelijking met de alternatieven maak ik me daar minder zorgen om. Dus ben het zeker niet altijd daar mee eens, maar de toon die je nu hier aanslaat, vind ik overdreven.
:withstupid: Op Scandinavië na is er geen beter land om te wonen dan Nederland. God wat hebben we het hier slecht. We hadden ook een dwaas aan het roer kunnen hebben die afgelopen jaren met geld had gesmeten, dan hadden we er nu voor gestaan als Italië. Lekker handje ophouden en verongelijkt doen als andere landen niet willen meedelen in Eurobonds. En dat gelul altijd over “eigen volk eerst” dat vind ik echt te simpel voor woorden.
er is belachelijk met geld gesmeten en ondanks dat is de pot nog gevuld.. zoveel word er van ons afgepakt! en straks de rest van 'onze' miljarden naar zuid europa!

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32458
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door bertje »

jallah schreef:
wo 20 mei 2020, 22:08
bertje schreef:
wo 20 mei 2020, 21:49
Forlán schreef:
wo 20 mei 2020, 14:28
JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17

Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
Zal eerste reactie geven...

Allereerst denk ik dat we met zijn allen goed moeten beseffen dat we niet als enige aan het roer staan. Het is geen 1960 meer, geen 1980 en ook al geen 2000 meer. We hebben als Nederland niet zoveel in de melk te brokkelen wereldwijd en moeten mijns inziens vooral efficiënt en effectief met de getijden mee kunnen bewegen, zonder de sleutels aan buitenlandse autoritaire bewinden te geven.

De totale zorgkosten in brede zin bedroegen in 2000, 45 mld euro, 10.0% van bbp. In 2018 bedroegen ze 100.0 mld euro, 12.9% van het bbp. De mensen worden gemiddeld ouder met bijkomende kosten en de gezondheidszorg is qua behandelmethoden een stuk verder dan 20 jaar geleden. Waar baseer jij je mening op? “Houdoe en bedankt”? Jij weet al meer van de plannen?

De jeugd staat idd niet te springen om leraar / verpleger / ambtenaar te worden, maar was dat vroeger een roeping of was het dat er toen weinig alternatieven waren? Wie het in 1995 voor het geld deed, kun je op 1 hand tellen... De jeugd wordt gek gemaakt met snel rijk worden door vloggers/ voetballers / influencers etc... maar wat kan het kabinet daar aan doen? Is een wereldwijd fenomeen...

De ontwikkelingshulp op het conto van de huidige regering schrijven vind ik ook zo’n vreemde bewering, want daar doen we al jaren aan mee. Maar goed, ik heb idd liever dat ik € 50 per jaar belasting betaal om een geboortegolf of een burgeroorlog in Tsjaad te voorkomen of te zorgen dat we op termijn handel kunnen drijven met Sri Lanka, dan dat ik dat zou geven aan de mensen die in Nederland niets uitvoeren en 20 peuken per dag roken.

Voedselbank is klote, maar is die situatie nou zoveel anders dan in 1980? Ja meer gastarbeiders misschien... In iedere maatschappij zitten er helaas verliezers... Volgens mij kun je in Nederland echt wel aan het werk als je wilt. Lopen zat Polen / Roemenen / Bulgaren rond in allerlei sectoren, maar de meerderheid van de Personages vd Kolping Docu zat liever in het huiskamer café. Ook dit was in 1960-2000 niet anders... En als die buitenlanders dan weg zouden gaan, staan dan de werklozen in de rij om het te doen?

De komende crisis en mensen naar de voedselbank gooi je voor het gemak ook maar voor rekening van het huidige kabinet... Dat er anders 50.000 doden waren gevallen of los van het feit dat de wereldeconomie toch niet draait, maakt allemaal niet uit... schuld van rutte...

Over de eu en wat flaters van kabinetten zal ik later nog wel wat typen... Want er zitten een paar nietsnutten bij, maar nogmaals in vergelijking met de alternatieven maak ik me daar minder zorgen om. Dus ben het zeker niet altijd daar mee eens, maar de toon die je nu hier aanslaat, vind ik overdreven.
:withstupid: Op Scandinavië na is er geen beter land om te wonen dan Nederland. God wat hebben we het hier slecht. We hadden ook een dwaas aan het roer kunnen hebben die afgelopen jaren met geld had gesmeten, dan hadden we er nu voor gestaan als Italië. Lekker handje ophouden en verongelijkt doen als andere landen niet willen meedelen in Eurobonds. En dat gelul altijd over “eigen volk eerst” dat vind ik echt te simpel voor woorden.
er is belachelijk met geld gesmeten en ondanks dat is de pot nog gevuld.. zoveel word er van ons afgepakt! en straks de rest van 'onze' miljarden naar zuid europa!
Belachelijk met geld gesmeten?
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 8875
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door JBNMGN »

vak Oost schreef:
wo 20 mei 2020, 16:52
JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17



Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
Heb je een goed alternatief ?
Aan de ene kant kun je zeggen alles is beter dan dit zooitje maar aan de andere kant zijn het allemaal leugenaars voor eigen bestwil.
Ze beloven de hemel en je krijgt de hel.
Vroeger was voor mij de PVDA de enige partij die er toe deed bij de arbeiders, later toen ik meer ging verdienen en een koophuis had was de VVD de beste optie maar nu? Ik zou het eerlijk gezegd niet weten, maar dit kabinet aanhouden is wat mij betreft geen optie tenzij ze een compleet ander beleid gaan voeren.
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 22679
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 15:58
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door burp »

Die steunpakketten is inderdaad gewoon miljarden over de balk gooien.

Ja er gaat een hoop failliet en ja er vallen veel ontslagen. Maar nu ook alleen uitgesteld. Voor veel bedrijven wordt dit nu een goedkope reorganisatie. Waar het geld wel nodig is, komt het nauwelijks. En voor de hele flexibele schil moet dit een gigantische wake up call zijn. Door nu zzp'ers hun ondernemersrisico te subsidiëren, komt die er al niet.

Stop die miljarden liever nu in uitkeringen, schuld hulp etc en vervolgens om de economie en banen te stimuleren als het weer kan. Nu is het pappen en nathouden zonder resultaten maar wel de kosten.

Van de bankencrisis is niks geleerd, ook daar hadden er een aantal beter failliet kunnen gaan

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

bertje schreef:
wo 20 mei 2020, 22:31
jallah schreef:
wo 20 mei 2020, 22:08
bertje schreef:
wo 20 mei 2020, 21:49
Forlán schreef:
wo 20 mei 2020, 14:28
JBNMGN schreef:
wo 20 mei 2020, 10:17

Het is wel gevaarlijk als Rutten weer aan de macht komt met het huidige kabinet. Wie hebben er de afgelopen jaren voor gezorgd dat er veel te veel bezuinigd is op de zorg in Nederland, waardoor we nu al heel snel in de problemen kwamen? Zorg personeel dat al jaren wegbezuinigd wordt maar wel goed genoeg zijn om de shit van COVI-19 op te ruimen, en daarna? Houdoe en bedankt.
Of heb jij er enige hoop op dat ze hier wat van geleerd hebben?
Er is jaren onder de bezielende leiding van dit klootte kabinet zwaar bezuinigd op het onderwijs, en nu zie je dat we in de problemen komen omdat jongeren geen leerkracht meer willen worden door te veel werkdruk en te weinig salaris, en we blijven zitten met heel veel oudere leerkrachten die het zeker in deze tijd niet zien zitten om les te geven.
Er worden jaarlijks vele miljarden betaald aan Brussel, bijna 8 miljard. Er wordt jaarlijks ruim 4 miljard betaald aan ontwikkelingshulp maar onze eigen inwoners lopen met ruim 150.000 bij de voedselbank, dat zijn bijna 90.000 gezinnen (1 en meer persoons huishoudens) en dat is maar het opje van de ijsberg want heel veel mensen (naar schatting tussen de 75000 en 100000) durven zich niet aan te melden uit schaamte of weten van het bestaan niet af. En dan komen er de komende maanden nog heel veel bij die door deze crisis in de financiele problemen komen.

Kortom, dit zijn nog maar 3 punten waar het huidige kabinet al jaren op te kort schiet. En reken er maar niet op dat dit positief zal veranderen als er een Rutte 4 komt. Dus nogmaals: ja het is gevaarlijk voor onze samenleving als Rutte wederom aan de macht komt.
Zal eerste reactie geven...

Allereerst denk ik dat we met zijn allen goed moeten beseffen dat we niet als enige aan het roer staan. Het is geen 1960 meer, geen 1980 en ook al geen 2000 meer. We hebben als Nederland niet zoveel in de melk te brokkelen wereldwijd en moeten mijns inziens vooral efficiënt en effectief met de getijden mee kunnen bewegen, zonder de sleutels aan buitenlandse autoritaire bewinden te geven.

De totale zorgkosten in brede zin bedroegen in 2000, 45 mld euro, 10.0% van bbp. In 2018 bedroegen ze 100.0 mld euro, 12.9% van het bbp. De mensen worden gemiddeld ouder met bijkomende kosten en de gezondheidszorg is qua behandelmethoden een stuk verder dan 20 jaar geleden. Waar baseer jij je mening op? “Houdoe en bedankt”? Jij weet al meer van de plannen?

De jeugd staat idd niet te springen om leraar / verpleger / ambtenaar te worden, maar was dat vroeger een roeping of was het dat er toen weinig alternatieven waren? Wie het in 1995 voor het geld deed, kun je op 1 hand tellen... De jeugd wordt gek gemaakt met snel rijk worden door vloggers/ voetballers / influencers etc... maar wat kan het kabinet daar aan doen? Is een wereldwijd fenomeen...

De ontwikkelingshulp op het conto van de huidige regering schrijven vind ik ook zo’n vreemde bewering, want daar doen we al jaren aan mee. Maar goed, ik heb idd liever dat ik € 50 per jaar belasting betaal om een geboortegolf of een burgeroorlog in Tsjaad te voorkomen of te zorgen dat we op termijn handel kunnen drijven met Sri Lanka, dan dat ik dat zou geven aan de mensen die in Nederland niets uitvoeren en 20 peuken per dag roken.

Voedselbank is klote, maar is die situatie nou zoveel anders dan in 1980? Ja meer gastarbeiders misschien... In iedere maatschappij zitten er helaas verliezers... Volgens mij kun je in Nederland echt wel aan het werk als je wilt. Lopen zat Polen / Roemenen / Bulgaren rond in allerlei sectoren, maar de meerderheid van de Personages vd Kolping Docu zat liever in het huiskamer café. Ook dit was in 1960-2000 niet anders... En als die buitenlanders dan weg zouden gaan, staan dan de werklozen in de rij om het te doen?

De komende crisis en mensen naar de voedselbank gooi je voor het gemak ook maar voor rekening van het huidige kabinet... Dat er anders 50.000 doden waren gevallen of los van het feit dat de wereldeconomie toch niet draait, maakt allemaal niet uit... schuld van rutte...

Over de eu en wat flaters van kabinetten zal ik later nog wel wat typen... Want er zitten een paar nietsnutten bij, maar nogmaals in vergelijking met de alternatieven maak ik me daar minder zorgen om. Dus ben het zeker niet altijd daar mee eens, maar de toon die je nu hier aanslaat, vind ik overdreven.
:withstupid: Op Scandinavië na is er geen beter land om te wonen dan Nederland. God wat hebben we het hier slecht. We hadden ook een dwaas aan het roer kunnen hebben die afgelopen jaren met geld had gesmeten, dan hadden we er nu voor gestaan als Italië. Lekker handje ophouden en verongelijkt doen als andere landen niet willen meedelen in Eurobonds. En dat gelul altijd over “eigen volk eerst” dat vind ik echt te simpel voor woorden.
er is belachelijk met geld gesmeten en ondanks dat is de pot nog gevuld.. zoveel word er van ons afgepakt! en straks de rest van 'onze' miljarden naar zuid europa!
Belachelijk met geld gesmeten?
Ja Jallah vond veel maatregelen nogal onnodig. Grootste probleem was het stilvallen van ontwikkelingshulp, dus best een vreemde opmerking van hem.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38249
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door mschr »

burp schreef:
wo 20 mei 2020, 22:43



Van de bankencrisis is niks geleerd, ook daar hadden er een aantal beter failliet kunnen gaan
Nee, we hebben alleen maar grote banken in Nederland. Als daarvan een paar failliet waren gegaan, was het betalingsverkeer stilgevallen en had niemand meer kunnen betalen. Slecht idee dus.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

mschr schreef:
do 21 mei 2020, 09:06
burp schreef:
wo 20 mei 2020, 22:43



Van de bankencrisis is niks geleerd, ook daar hadden er een aantal beter failliet kunnen gaan
Nee, we hebben alleen maar grote banken in Nederland. Als daarvan een paar failliet waren gegaan, was het betalingsverkeer stilgevallen en had niemand meer kunnen betalen. Slecht idee dus.
:withstupid:
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 14 gasten