Coronavirus

[vak Oost]

https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?

Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.

Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?

Roken en ongezond eten & drinken is een keuze, in een pandemie terecht komen zoals die nu heerst is wat anders.

[TT]

https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?

Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.

Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?

Roken en ongezond eten & drinken is een keuze, in een pandemie terecht komen zoals die nu heerst is wat anders.

Daarom juist...

[Poort5]

https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?

Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.

Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?

Dat is een fundamentele discussie. Thans zitten we echter met een ‘korte termijn’ probleem en de tijdspanne tussen niet vaccineren en de opname op de IC is, in voorkomende gevallen, erg kort en het verband erg causaal. Er zijn, bij mijn weten, recent geen operaties uitgesteld omdat de IC’s vol lagen met patiënten met longkanker als gevolg van roken of met patiënten die met gebroken benen uit Oostenrijk kwamen.

[IceQueen]

De vermoedelijke nieuwe maatregelen zijn echt weer typisch voor dit kabinet, de winkel en horecatijden aanpassen en natuurlijk de scholen blijven open, echt dit haalt toch heel helemaal niets uit, doe dan niks!

[E.B.]

De vermoedelijke nieuwe maatregelen zijn echt weer typisch voor dit kabinet, de winkel en horecatijden aanpassen en natuurlijk de scholen blijven open, echt dit haalt toch heel helemaal niets uit, doe dan niks!

Ik zie ook niet wat voor verschil dit moet maken. Maar het begint uiteraard met wat we zelf doen. Ons gedrag. En daar lijkt weinig verandering in te komen en ga je alleen bereiken met een harde lockdown.

[jackkreta]

https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?

Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.

Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?

Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?

[jackkreta]

De vermoedelijke nieuwe maatregelen zijn echt weer typisch voor dit kabinet, de winkel en horecatijden aanpassen en natuurlijk de scholen blijven open, echt dit haalt toch heel helemaal niets uit, doe dan niks!

In ieder geval voor de scholen een verlengde kerstvakantie. Hoe simpel kan het zijn?

[Nummer 9]

De vermoedelijke nieuwe maatregelen zijn echt weer typisch voor dit kabinet, de winkel en horecatijden aanpassen en natuurlijk de scholen blijven open, echt dit haalt toch heel helemaal niets uit, doe dan niks!

In ieder geval voor de scholen een verlengde kerstvakantie. Hoe simpel kan het zijn?

De winkeltijden aanpassen is echt contraproductief. Nu weet je dat iedereen zaterdagmiddag de stad ingaat, waardoor nog meer mensen bij elkaar zijn.

Of je moet als niet essentiële winkels sluiten, of je moet de openingstijden verruimen zodat je meer spreiding van bezoek hebt.

Overigens snap ik ook niet dat je sporten gaat bemoeilijken, juist als je ziet dat mensen met overgewicht op de IC terechtkomen.

[Tiel]

De vermoedelijke nieuwe maatregelen zijn echt weer typisch voor dit kabinet, de winkel en horecatijden aanpassen en natuurlijk de scholen blijven open, echt dit haalt toch heel helemaal niets uit, doe dan niks!

In ieder geval voor de scholen een verlengde kerstvakantie. Hoe simpel kan het zijn?

De winkeltijden aanpassen is echt contraproductief. Nu weet je dat iedereen zaterdagmiddag de stad ingaat, waardoor nog meer mensen bij elkaar zijn.

Of je moet als niet essentiële winkels sluiten, of je moet de openingstijden verruimen zodat je meer spreiding van bezoek hebt.

Overigens snap ik ook niet dat je sporten gaat bemoeilijken, juist als je ziet dat mensen met overgewicht op de IC terechtkomen.

Ik verbaas mij nog steeds hoeveel mensen nog naar winkels gaan terwijl je daar altijd teveel betaald. Je kunt werkelijk alles via internet gratis thuis bezorgd krijgen. Een supermarkt is de enige winkel waar ik nog kom.

[Nummer 9]

De vermoedelijke nieuwe maatregelen zijn echt weer typisch voor dit kabinet, de winkel en horecatijden aanpassen en natuurlijk de scholen blijven open, echt dit haalt toch heel helemaal niets uit, doe dan niks!

In ieder geval voor de scholen een verlengde kerstvakantie. Hoe simpel kan het zijn?

De winkeltijden aanpassen is echt contraproductief. Nu weet je dat iedereen zaterdagmiddag de stad ingaat, waardoor nog meer mensen bij elkaar zijn.

Of je moet als niet essentiële winkels sluiten, of je moet de openingstijden verruimen zodat je meer spreiding van bezoek hebt.

Overigens snap ik ook niet dat je sporten gaat bemoeilijken, juist als je ziet dat mensen met overgewicht op de IC terechtkomen.

Ik verbaas mij nog steeds hoeveel mensen nog naar winkels gaan terwijl je daar altijd teveel betaald. Je kunt werkelijk alles via internet gratis thuis bezorgd krijgen. Een supermarkt is de enige winkel waar ik nog kom.

Ik snap het wel: een stukje service (mits kundig personeel). Daarnaast steun ik liever een lokale ondernemer (ik heb het niet over de Primarks en H&M’s) dan de Amazons van de wereld, die hun personeel uitbuiten en alles doen om belasting te ontlopen. Maar goed, dat is een hele andere discussie.

[De Kletskop]

De vermoedelijke nieuwe maatregelen zijn echt weer typisch voor dit kabinet, de winkel en horecatijden aanpassen en natuurlijk de scholen blijven open, echt dit haalt toch heel helemaal niets uit, doe dan niks!

In ieder geval voor de scholen een verlengde kerstvakantie. Hoe simpel kan het zijn?

De winkeltijden aanpassen is echt contraproductief. Nu weet je dat iedereen zaterdagmiddag de stad ingaat, waardoor nog meer mensen bij elkaar zijn.

Of je moet als niet essentiële winkels sluiten, of je moet de openingstijden verruimen zodat je meer spreiding van bezoek hebt.

Overigens snap ik ook niet dat je sporten gaat bemoeilijken, juist als je ziet dat mensen met overgewicht op de IC terechtkomen.

Ik verbaas mij nog steeds hoeveel mensen nog naar winkels gaan terwijl je daar altijd teveel betaald. Je kunt werkelijk alles via internet gratis thuis bezorgd krijgen. Een supermarkt is de enige winkel waar ik nog kom.

Dat verklaart waarom je de hele dag op het forum zit.

[Tiel]

De vermoedelijke nieuwe maatregelen zijn echt weer typisch voor dit kabinet, de winkel en horecatijden aanpassen en natuurlijk de scholen blijven open, echt dit haalt toch heel helemaal niets uit, doe dan niks!

In ieder geval voor de scholen een verlengde kerstvakantie. Hoe simpel kan het zijn?

De winkeltijden aanpassen is echt contraproductief. Nu weet je dat iedereen zaterdagmiddag de stad ingaat, waardoor nog meer mensen bij elkaar zijn.

Of je moet als niet essentiële winkels sluiten, of je moet de openingstijden verruimen zodat je meer spreiding van bezoek hebt.

Overigens snap ik ook niet dat je sporten gaat bemoeilijken, juist als je ziet dat mensen met overgewicht op de IC terechtkomen.

Ik verbaas mij nog steeds hoeveel mensen nog naar winkels gaan terwijl je daar altijd teveel betaald. Je kunt werkelijk alles via internet gratis thuis bezorgd krijgen. Een supermarkt is de enige winkel waar ik nog kom.

Dat verklaart waarom je de hele dag op het forum zit.

Jij gaat graag winkelen?

[De Kletskop]

De vermoedelijke nieuwe maatregelen zijn echt weer typisch voor dit kabinet, de winkel en horecatijden aanpassen en natuurlijk de scholen blijven open, echt dit haalt toch heel helemaal niets uit, doe dan niks!

In ieder geval voor de scholen een verlengde kerstvakantie. Hoe simpel kan het zijn?

De winkeltijden aanpassen is echt contraproductief. Nu weet je dat iedereen zaterdagmiddag de stad ingaat, waardoor nog meer mensen bij elkaar zijn.

Of je moet als niet essentiële winkels sluiten, of je moet de openingstijden verruimen zodat je meer spreiding van bezoek hebt.

Overigens snap ik ook niet dat je sporten gaat bemoeilijken, juist als je ziet dat mensen met overgewicht op de IC terechtkomen.

Ik verbaas mij nog steeds hoeveel mensen nog naar winkels gaan terwijl je daar altijd teveel betaald. Je kunt werkelijk alles via internet gratis thuis bezorgd krijgen. Een supermarkt is de enige winkel waar ik nog kom.

Dat verklaart waarom je de hele dag op het forum zit.

Jij gaat graag winkelen?

Zolang het voor mezelf is

[Bottendaal]

https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?

Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.

Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?

Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?

Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in

[Tiel]

https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?

Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.

Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?

Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?

Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in

Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.

[Bottendaal]

https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?

Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.

Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?

Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?

Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in

Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.

Dat is een afweging zoals die gemaakt moet worden

[Curva]

https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?

Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.

Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?

Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?

Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in

Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.

Volgens mij is het zo dat de leeftijd van ongevaccineerden die op de ic belanden zo'n 20 jaar jonger dan gevaccineerden die daar belanden. Triage zal dan oa obv leeftijd gaan en in dat geval gaan dan de ongevaccineerden voor.

[Tiel]

https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?

Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.

Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?

Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?

Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in

Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.

Volgens mij is het zo dat de leeftijd van ongevaccineerden die op de ic belanden zo'n 20 jaar jonger dan gevaccineerden die daar belanden. Triage zal dan oa obv leeftijd gaan en in dat geval gaan dan de ongevaccineerden voor.

Ze kijken naar de overlevingskans.

[Bottendaal]

Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?

Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?

Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in

Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.

Volgens mij is het zo dat de leeftijd van ongevaccineerden die op de ic belanden zo'n 20 jaar jonger dan gevaccineerden die daar belanden. Triage zal dan oa obv leeftijd gaan en in dat geval gaan dan de ongevaccineerden voor.

Ze kijken naar de overlevingskans.

Ook logisch toch!?

[Curva]

Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?

Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?

Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in

Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.

Volgens mij is het zo dat de leeftijd van ongevaccineerden die op de ic belanden zo'n 20 jaar jonger dan gevaccineerden die daar belanden. Triage zal dan oa obv leeftijd gaan en in dat geval gaan dan de ongevaccineerden voor.

Ze kijken naar de overlevingskans.

Klopt maar op het moment dat iemand te weinig zuurstof binnen krijgt en aan de beademing richting ic gaat heeft het gevaccineerd zijn of niet geen enkele betekenis meer voor de overlevingskansen van de patiënt. Op dat moment moeten kiezen zal dan eerder op leeftijd gaan dan op wel of niet gevaccineerd.

[Tiel]

Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?

Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in

Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.

Volgens mij is het zo dat de leeftijd van ongevaccineerden die op de ic belanden zo'n 20 jaar jonger dan gevaccineerden die daar belanden. Triage zal dan oa obv leeftijd gaan en in dat geval gaan dan de ongevaccineerden voor.

Ze kijken naar de overlevingskans.

Klopt maar op het moment dat iemand te weinig zuurstof binnen krijgt en aan de beademing richting ic gaat heeft het gevaccineerd zijn of niet geen enkele betekenis meer voor de overlevingskansen van de patiënt. Op dat moment moeten kiezen zal dan eerder op leeftijd gaan dan op wel of niet gevaccineerd.

Je moest eens weten hoe de gemiddelde arts over niet gevaccineerde denkt. Dat gaat meespelen, dat kan niet anders.

[Bottendaal]

Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?

Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in

Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.

Volgens mij is het zo dat de leeftijd van ongevaccineerden die op de ic belanden zo'n 20 jaar jonger dan gevaccineerden die daar belanden. Triage zal dan oa obv leeftijd gaan en in dat geval gaan dan de ongevaccineerden voor.

Ze kijken naar de overlevingskans.

Klopt maar op het moment dat iemand te weinig zuurstof binnen krijgt en aan de beademing richting ic gaat heeft het gevaccineerd zijn of niet geen enkele betekenis meer voor de overlevingskansen van de patiënt. Op dat moment moeten kiezen zal dan eerder op leeftijd gaan dan op wel of niet gevaccineerd.

Logisch toch, dat gaat om een mensenleven. Niet om wat iemand betekent heeft voor zijn medemens.

Het zal overigens zelden voorkomen dat de fysieke gezondheid van beide patiënten identiek is…

[E.B.]

Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in

Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.

Volgens mij is het zo dat de leeftijd van ongevaccineerden die op de ic belanden zo'n 20 jaar jonger dan gevaccineerden die daar belanden. Triage zal dan oa obv leeftijd gaan en in dat geval gaan dan de ongevaccineerden voor.

Ze kijken naar de overlevingskans.

Klopt maar op het moment dat iemand te weinig zuurstof binnen krijgt en aan de beademing richting ic gaat heeft het gevaccineerd zijn of niet geen enkele betekenis meer voor de overlevingskansen van de patiënt. Op dat moment moeten kiezen zal dan eerder op leeftijd gaan dan op wel of niet gevaccineerd.

Je moest eens weten hoe de gemiddelde arts over niet gevaccineerde denkt. Dat gaat meespelen, dat kan niet anders.

Dan is een arts ongeschikt voor het werk.

[Bottendaal]

Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.

Volgens mij is het zo dat de leeftijd van ongevaccineerden die op de ic belanden zo'n 20 jaar jonger dan gevaccineerden die daar belanden. Triage zal dan oa obv leeftijd gaan en in dat geval gaan dan de ongevaccineerden voor.

Ze kijken naar de overlevingskans.

Klopt maar op het moment dat iemand te weinig zuurstof binnen krijgt en aan de beademing richting ic gaat heeft het gevaccineerd zijn of niet geen enkele betekenis meer voor de overlevingskansen van de patiënt. Op dat moment moeten kiezen zal dan eerder op leeftijd gaan dan op wel of niet gevaccineerd.

Je moest eens weten hoe de gemiddelde arts over niet gevaccineerde denkt. Dat gaat meespelen, dat kan niet anders.

Dan is een arts ongeschikt voor het werk.

Een on-professional!

Zou een IC arts het überhaupt weten van alle patiënten? Is het relevant voor de behandeling?

[Gerard Lopez]

https://www.nu.nl/coronavirus/6169878/ ... steld.html
Dus o.a. kankerpatiënten overlijden straks door ongevaccineerden die de IC bezet houden. Kunnen we gewoon niet afspreken dat ongevaccineerden die daarvoor geen medische reden daarvoor hebben, geweerd worden op de IC als dit andere behandelingen in gevaar brengt?

Prima dat je kiest om geen vaccinatie te willen, maar dan krijg je ook te maken met de consequenties.

Kunnen we rokers en vetzakken dan ook weren van de IC’s als ze (resp) longkanker en hartklachten hebben?

Denk eerst eens na voordat je deze met een pandemie vergelijkt. Een pandemie vraagt om korte termijn oplossingen. Of zijn longkanker en hartklachten ook ineens een pandemie?

Leuk dat jullie geen idee hebben wat voor fundamentele zaken hier onder liggen.
Ten eerste het recht op lichamelijke integriteit, en daarnaast het principe dat voor de zorg iedereen gelijk is. Of het nou door eigen schuld is of niet.
Maar goed, we zitten in een pandemie, er zijn totaal geen andere oplossingen, dus flikkeren we met het grootste gemak alle fundamentele principes de prullenbak in

Maar als we echt code zwart krijgen en moeten kiezen gaan gevaccineerde wel voor, die maken immers meer kans op overleven.

Ik denk juist van niet. Want gevaccineerden op de IC zijn gemiddeld 10 jaar ouder dan ongevaccineerden en hebben al onderliggende aandoeningen. Dus de gevaccineerden op de IC hebben minder overlevingskans, daar kan je wel zeker van zijn.