Coronavirus

[De Kletskop]

Ik hoor net gewoon echt met droge ogen iemand beweren dat het schandalig en héél dom is om die rellers zo hard aan te pakken. Het ging ongeveer zo: "Bedankt Rutte & Co. Schandalig dat demonstranten zo hard worden aangepakt. Daardoor krijg je nog meer rellen en als die dan ook weer zo hard worden aangepakt krijg je dus nog meer gewonden. Ja, zo krijg je wel extra druk op de zorg ja!"

WOW...domheid troef.

[Demtsjenko]

Valt wel mee toch? Ik probeer aan te geven dat het absurd is om mensen op basis van gedrag van de IC te willen weren... ongeacht welk gedrag..

Het een creëert werk, het ander belemmert het werk. Dat verschil snap jij ook wel.

Ok... dan weren we de relschoppers van de IC...

Dat zijn jouw woorden

Maar ik kan me voorstellen dat je de relschoppers een warm hart toedraagt. Door de ruiten in te gooien zorgen ze immers voor ventilatie

Je hebt helemaal gelijk...

ik snap alleen niet wat voor discussie je probeert te voeren... we zijn het er over eens dat iedereen zorg moet kunnen krijgen en dat je relschoppers niet van de IC kunt weren op basis van gedrag. Ik geef een extra illustratie over hoe absurd het voorstel is... blijkbaar is dat voor jou genoeg om me in een kamp van voorstanders van de rellen te zetten... onnavolgbaar... en daarom geef ik je maar gelijk...

Ik vind de relschoppers de onderste laag van de bevolking. Een ziekenhuis bekogelen waar onze zorg zich te pleuris werkt en mensen ziek op bed liggen gelijkstellen aan elke avond een zak chips vreten of een werkweek maken van 60 a 70 uur is mijn inzien gewoon bizar. Dan trek het door mensen die aan contactsporten doen, toch gaan fietsen terwijl het glad buiten is, kinderen krijgen terwijl er een kans is op een erfelijke ziekte. Ze steken allen blijkbaar ook een middelvinger op naar de zorg en de maatschappij.

Dat je het voorstel absurd vindt dat mag, de beargumentatie slaat in mijn optiek op stront. Dat is de discussie.

En als je dat laatste over de ventilatie niet met een knipoog ziet, dan gaat begrijpend lezen je ook niet bijster goed af deze ochtend.

Je snapt het niet of wilt het niet snappen... het maakt niet uit welk voorbeeld ik geef... elk voorbeeld met ‘gedrag’ zou in dit geval goed zijn om het punt duidelijk te maken... jij maakt er een moreel vergelijk van: relschoppen versus ‘gewoon’ gedrag, maar daar ging de discussie niet over. De discussie ging erover dat je op basis van moedwillig gedrag (wat voor gedrag dan ook) niemand kan weren van de IC. Punt.

En ik snapte de verwijzing naar ventilatie wel, maar ik vind dit dusdanig tuig dat ik niet graag in dat kamp word geschoven... ook niet als grap...

[Kanchelskis]

Maximale video materiaal gebruiken en opsporen die handel. Zwaar beboeten. Kutvolk

Gros is niet op te sporen, want opeens draagt 95% van die kneuzen wél een 'mondkapje'...

Zie net een paar filmpjes maar 80% is van noord-afrikaanse afkomst wat aan plunderen en rellen is , grijp is in tegen dat tuig!!! Gewoon schieten met rubberen kogels hetzelfde geldt voor dat inteelt in urk

Ik zou de beelden nog eens goed bekijken als ik jou was.
Ik zie een meerendeel oerhollandse boerenkool vreters.

Nou ik heb een filmpje of 6 gezien van plunderingen en de schilderswijk met name maar zie geen boerenkool vreters wel in de rest van het land dat is zeker niet minder erg maar plunderingen is toch die groepering , ziekenhuis vernielen testlocatie in brand steken wat een verstand van de rotte appels in de samenleving

De Schilderswijk is een culturele wijk, logisch. Maar in Enschede, Venlo, Urk en noem maar op staan gewoon Jan, Klaas, Delano en Rico huis te houden..

[Curva]

Politiegeweld moet altijd proportioneel zijn. Dat staat helemaal los van de acties van de daders of de motieven van de daders.
Hoe verleidelijk het ook is om te gaan staan juichen dat er als een zotte ingehakt wordt op deze lieden, geweld moet proportioneel zijn. Dat geldt ook voor die idioot in de me-wagen die de waterspuit als wapen gebruikte op een vrouw terwijl dit bedoeld is om mensen uit elkaar te drijven. Levensgevaarlijk en niet proportioneel ook al is haar 10 keer verteld dat ze op moet zouten.
Als voetbalsupporter zouden we ook moeten weten dat je slachtoffer kan worden van buitenproportioneel politiegeweld.

[Gijscoman]

Maximale video materiaal gebruiken en opsporen die handel. Zwaar beboeten. Kutvolk

Gros is niet op te sporen, want opeens draagt 95% van die kneuzen wél een 'mondkapje'...

Zie net een paar filmpjes maar 80% is van noord-afrikaanse afkomst wat aan plunderen en rellen is , grijp is in tegen dat tuig!!! Gewoon schieten met rubberen kogels hetzelfde geldt voor dat inteelt in urk

Ik zou de beelden nog eens goed bekijken als ik jou was.
Ik zie een meerendeel oerhollandse boerenkool vreters.

Nou ik heb een filmpje of 6 gezien van plunderingen en de schilderswijk met name maar zie geen boerenkool vreters wel in de rest van het land dat is zeker niet minder erg maar plunderingen is toch die groepering , ziekenhuis vernielen testlocatie in brand steken wat een verstand van de rotte appels in de samenleving

In de schilderswijk wel ja. In Eindhoven was het een gemeleerde groep. Maar de plunderingen in Tilburg, Roermond en, ik meen, Enschede waren voornamelijk blank.

Overigens denk ik dat dit maar ten dele te maken heeft met coronamaatregelen. Het heeft volgens mij ook ten dele te maken met een destructiewil naar de samenleving toe vanuit een deel van de onderklasse. Volgens mij is een oorzaak daarvan dat in toenemende mate in onderwijs en in het land in het algemeen ingezet is op socio-economisch succes. Volksverheffing is teveel gezien als iets dat gaat om materiële verbetering; de geestelijke verheffing van de mens is op de achtergrond gekomen. En zo zie je dat een tamelijk goed functionerend land, waar men het oprecht beter heeft dan in de meeste andere landen in de hele wereld, steeds meer te lijden heeft aan een beschavingstekort.

Overigens is hierbij misschien ook nog het een en ander te zeggen over de meritocratie (hetgeen oorspronkelijk als dystopie gold). De waarde van de mens wordt steeds meer aan de hand van socio-economisch succes afgemeten. Maar bij een meritocratie zijn er ook veel verliezers; mensen die mislukken verliezen daarin ook hun waarde als mens. Interessant is het dan dat de PVV-stemmer, de neo-nazi, de boze burger en de Marokkaan bij deze rellen elkaar helpen de stenen uit de grond te helpen. Verbroedering in Verelendung.

[Gijscoman]

Politiegeweld moet altijd proportioneel zijn. Dat staat helemaal los van de acties van de daders of de motieven van de daders.
Hoe verleidelijk het ook is om te gaan staan juichen dat er als een zotte ingehakt wordt op deze lieden, geweld moet proportioneel zijn. Dat geldt ook voor die idioot in de me-wagen die de waterspuit als wapen gebruikte op een vrouw terwijl dit bedoeld is om mensen uit elkaar te drijven. Levensgevaarlijk en niet proportioneel ook al is haar 10 keer verteld dat ze op moet zouten.
Als voetbalsupporter zouden we ook moeten weten dat je slachtoffer kan worden van buitenproportioneel politiegeweld.

De emotie vraagt om hard ingrijpen, maar die emotie moet door het verstand gematigd worden.

[Demtsjenko]

Politiegeweld moet altijd proportioneel zijn. Dat staat helemaal los van de acties van de daders of de motieven van de daders.
Hoe verleidelijk het ook is om te gaan staan juichen dat er als een zotte ingehakt wordt op deze lieden, geweld moet proportioneel zijn. Dat geldt ook voor die idioot in de me-wagen die de waterspuit als wapen gebruikte op een vrouw terwijl dit bedoeld is om mensen uit elkaar te drijven. Levensgevaarlijk en niet proportioneel ook al is haar 10 keer verteld dat ze op moet zouten.
Als voetbalsupporter zouden we ook moeten weten dat je slachtoffer kan worden van buitenproportioneel politiegeweld.

Mee eens...

[Tiel]

Politiegeweld moet altijd proportioneel zijn. Dat staat helemaal los van de acties van de daders of de motieven van de daders.
Hoe verleidelijk het ook is om te gaan staan juichen dat er als een zotte ingehakt wordt op deze lieden, geweld moet proportioneel zijn. Dat geldt ook voor die idioot in de me-wagen die de waterspuit als wapen gebruikte op een vrouw terwijl dit bedoeld is om mensen uit elkaar te drijven. Levensgevaarlijk en niet proportioneel ook al is haar 10 keer verteld dat ze op moet zouten.
Als voetbalsupporter zouden we ook moeten weten dat je slachtoffer kan worden van buitenproportioneel politiegeweld.

De emotie vraagt om hard ingrijpen, maar die emotie moet door het verstand gematigd worden.

Wat is proportioneel als er met messen naar je gegooid wordt?

[noviomagum]

Maximale video materiaal gebruiken en opsporen die handel. Zwaar beboeten. Kutvolk

Gros is niet op te sporen, want opeens draagt 95% van die kneuzen wél een 'mondkapje'...

Zie net een paar filmpjes maar 80% is van noord-afrikaanse afkomst wat aan plunderen en rellen is , grijp is in tegen dat tuig!!! Gewoon schieten met rubberen kogels hetzelfde geldt voor dat inteelt in urk

Ik zou de beelden nog eens goed bekijken als ik jou was.
Ik zie een meerendeel oerhollandse boerenkool vreters.

Nou ik heb een filmpje of 6 gezien van plunderingen en de schilderswijk met name maar zie geen boerenkool vreters wel in de rest van het land dat is zeker niet minder erg maar plunderingen is toch die groepering , ziekenhuis vernielen testlocatie in brand steken wat een verstand van de rotte appels in de samenleving

De Schilderswijk is een culturele wijk, logisch. Maar in Enschede, Venlo, Urk en noem maar op staan gewoon Jan, Klaas, Delano en Rico huis te houden..

Klopt zeker , maar ik had filmpjes gezien van een vriend van mijn die op bezoek was bij zijn ouders die in de schilderswijk wonen want ik zelf heb geen Facebook ofzo en die stuurde van de moccros zijn weer lekker bezig hier, hij zelf komt uit Zambia en kan het bloed wel drinken van die met name jongen gastjes daar met capuchon

[mschr]

Maximale video materiaal gebruiken en opsporen die handel. Zwaar beboeten. Kutvolk

Gros is niet op te sporen, want opeens draagt 95% van die kneuzen wél een 'mondkapje'...

Zie net een paar filmpjes maar 80% is van noord-afrikaanse afkomst wat aan plunderen en rellen is , grijp is in tegen dat tuig!!! Gewoon schieten met rubberen kogels hetzelfde geldt voor dat inteelt in urk

Ik zou de beelden nog eens goed bekijken als ik jou was.
Ik zie een meerendeel oerhollandse boerenkool vreters.

Nou ik heb een filmpje of 6 gezien van plunderingen en de schilderswijk met name maar zie geen boerenkool vreters wel in de rest van het land dat is zeker niet minder erg maar plunderingen is toch die groepering , ziekenhuis vernielen testlocatie in brand steken wat een verstand van de rotte appels in de samenleving

In de schilderswijk wel ja. In Eindhoven was het een gemeleerde groep. Maar de plunderingen in Tilburg, Roermond en, ik meen, Enschede waren voornamelijk blank.

Overigens denk ik dat dit maar ten dele te maken heeft met coronamaatregelen. Het heeft volgens mij ook ten dele te maken met een destructiewil naar de samenleving toe vanuit een deel van de onderklasse. Volgens mij is een oorzaak daarvan dat in toenemende mate in onderwijs en in het land in het algemeen ingezet is op socio-economisch succes. Volksverheffing is teveel gezien als iets dat gaat om materiële verbetering; de geestelijke verheffing van de mens is op de achtergrond gekomen. En zo zie je dat een tamelijk goed functionerend land, waar men het oprecht beter heeft dan in de meeste andere landen in de hele wereld, steeds meer te lijden heeft aan een beschavingstekort.

Overigens is hierbij misschien ook nog het een en ander te zeggen over de meritocratie (hetgeen oorspronkelijk als dystopie gold). De waarde van de mens wordt steeds meer aan de hand van socio-economisch succes afgemeten. Maar bij een meritocratie zijn er ook veel verliezers; mensen die mislukken verliezen daarin ook hun waarde als mens. Interessant is het dan dat de PVV-stemmer, de neo-nazi, de boze burger en de Marokkaan bij deze rellen elkaar helpen de stenen uit de grond te helpen. Verbroedering in Verelendung.

Nog interessanter zijn de ophitsers, die geld verdienen aan hun opruiing en zelf buiten schot blijven.

[Gijscoman]

Politiegeweld moet altijd proportioneel zijn. Dat staat helemaal los van de acties van de daders of de motieven van de daders.
Hoe verleidelijk het ook is om te gaan staan juichen dat er als een zotte ingehakt wordt op deze lieden, geweld moet proportioneel zijn. Dat geldt ook voor die idioot in de me-wagen die de waterspuit als wapen gebruikte op een vrouw terwijl dit bedoeld is om mensen uit elkaar te drijven. Levensgevaarlijk en niet proportioneel ook al is haar 10 keer verteld dat ze op moet zouten.
Als voetbalsupporter zouden we ook moeten weten dat je slachtoffer kan worden van buitenproportioneel politiegeweld.

De emotie vraagt om hard ingrijpen, maar die emotie moet door het verstand gematigd worden.

Wat is proportioneel als er met messen naar je gegooid wordt?

Punt is dat die vrouw geen messen gooide. Overigens lijkt me een groot deel van het politiegeweld wel proportioneel. Maar als men nu roept op schieten op de massa, dan is dat een op basis van emotie misschien begrijpelijk uiting, waarvan we ons echter bewust moeten zijn dat de verwerkelijking van die wens bijzonder onwenselijk zou zijn.

[jetipo]

Politiegeweld moet altijd proportioneel zijn. Dat staat helemaal los van de acties van de daders of de motieven van de daders.
Hoe verleidelijk het ook is om te gaan staan juichen dat er als een zotte ingehakt wordt op deze lieden, geweld moet proportioneel zijn. Dat geldt ook voor die idioot in de me-wagen die de waterspuit als wapen gebruikte op een vrouw terwijl dit bedoeld is om mensen uit elkaar te drijven. Levensgevaarlijk en niet proportioneel ook al is haar 10 keer verteld dat ze op moet zouten.
Als voetbalsupporter zouden we ook moeten weten dat je slachtoffer kan worden van buitenproportioneel politiegeweld.

De emotie vraagt om hard ingrijpen, maar die emotie moet door het verstand gematigd worden.

Deels eens, maar wanneer is ingrijpen van de politie proportioneel? De situatie escaleert volkomen, bakstenen en fietsen vliegen je om de oren, auto's worden in brand gestoken, er zijn demonstranten die met wapens op zak lopen, ziekenhuizen worden belaagd, winkels geplunderd, etc. Ik zou niet in de schoenen willen staan van de agenten. Je hebt werkelijk geen idee wat er op je af komt en in het tumult kun je je niet veroorloven om onderscheid te gaan maken, want je moet ook jezelf, je collega's en overige mensen en goedwillende demonstranten beschermen. Opvallend in dergelijke discussies vind ik dat de politie het nooit goed lijkt te kunnen doen. Ik waardeer het werk dat ze doen en begrijp ook dat tijdens alle commotie ook niet rationeel kunnen gaan beslissen op welke wijze ze wie aanpakken. Als we moeten gaan wijzen naar het gebruik van geweld, dan moeten we wijzen naar degenen die het veroorzaken: de gewelddadige demonstranten. En deze vrouw kiest er ook zelf voor om in deze demonstratie te participeren. Dan neem je ook het risico.

[Tiel]

Politiegeweld moet altijd proportioneel zijn. Dat staat helemaal los van de acties van de daders of de motieven van de daders.
Hoe verleidelijk het ook is om te gaan staan juichen dat er als een zotte ingehakt wordt op deze lieden, geweld moet proportioneel zijn. Dat geldt ook voor die idioot in de me-wagen die de waterspuit als wapen gebruikte op een vrouw terwijl dit bedoeld is om mensen uit elkaar te drijven. Levensgevaarlijk en niet proportioneel ook al is haar 10 keer verteld dat ze op moet zouten.
Als voetbalsupporter zouden we ook moeten weten dat je slachtoffer kan worden van buitenproportioneel politiegeweld.

De emotie vraagt om hard ingrijpen, maar die emotie moet door het verstand gematigd worden.

Wat is proportioneel als er met messen naar je gegooid wordt?

Punt is dat die vrouw geen messen gooide. Overigens lijkt me een groot deel van het politiegeweld wel proportioneel. Maar als men nu roept op schieten op de massa, dan is dat een op basis van emotie misschien begrijpelijk uiting, waarvan we ons echter bewust moeten zijn dat de verwerkelijking van die wens bijzonder onwenselijk zou zijn.

Ik heb het ook niet specifiek over die vrouw. ALs je zegt over 5 minuten weg anders... Dan hebben ze toch een keus? Met schieten met rubberen kogels is helemaal niets mis bij zo een losgeslagen massa.

Ik wordt doodziek van die mensen die zeggen, ik sta hier wij zijn een vrij land dus mag ik hier staan als ik niets doe.

Nee dus dat mag je niet als samenkomsten verboden zijn. 3 keer waarschuwen en rammen maar. Helemaal niets mis mee.

[Gijscoman]

Gros is niet op te sporen, want opeens draagt 95% van die kneuzen wél een 'mondkapje'...

Zie net een paar filmpjes maar 80% is van noord-afrikaanse afkomst wat aan plunderen en rellen is , grijp is in tegen dat tuig!!! Gewoon schieten met rubberen kogels hetzelfde geldt voor dat inteelt in urk

Ik zou de beelden nog eens goed bekijken als ik jou was.
Ik zie een meerendeel oerhollandse boerenkool vreters.

Nou ik heb een filmpje of 6 gezien van plunderingen en de schilderswijk met name maar zie geen boerenkool vreters wel in de rest van het land dat is zeker niet minder erg maar plunderingen is toch die groepering , ziekenhuis vernielen testlocatie in brand steken wat een verstand van de rotte appels in de samenleving

In de schilderswijk wel ja. In Eindhoven was het een gemeleerde groep. Maar de plunderingen in Tilburg, Roermond en, ik meen, Enschede waren voornamelijk blank.

Overigens denk ik dat dit maar ten dele te maken heeft met coronamaatregelen. Het heeft volgens mij ook ten dele te maken met een destructiewil naar de samenleving toe vanuit een deel van de onderklasse. Volgens mij is een oorzaak daarvan dat in toenemende mate in onderwijs en in het land in het algemeen ingezet is op socio-economisch succes. Volksverheffing is teveel gezien als iets dat gaat om materiële verbetering; de geestelijke verheffing van de mens is op de achtergrond gekomen. En zo zie je dat een tamelijk goed functionerend land, waar men het oprecht beter heeft dan in de meeste andere landen in de hele wereld, steeds meer te lijden heeft aan een beschavingstekort.

Overigens is hierbij misschien ook nog het een en ander te zeggen over de meritocratie (hetgeen oorspronkelijk als dystopie gold). De waarde van de mens wordt steeds meer aan de hand van socio-economisch succes afgemeten. Maar bij een meritocratie zijn er ook veel verliezers; mensen die mislukken verliezen daarin ook hun waarde als mens. Interessant is het dan dat de PVV-stemmer, de neo-nazi, de boze burger en de Marokkaan bij deze rellen elkaar helpen de stenen uit de grond te helpen. Verbroedering in Verelendung.

Nog interessanter zijn de ophitsers, die geld verdienen aan hun opruiing en zelf buiten schot blijven.

Maar ook politieke invloed en het gevoel belangrijk te zijn (en zo de eigenwaarde te versterken). Doorgaans zijn dit mensen die het leed van deze massa helemaal niet dragen, maar wel omzetten in acties die in feite contraproductief zijn voor deze massa.

[noviomagum]

Politiegeweld moet altijd proportioneel zijn. Dat staat helemaal los van de acties van de daders of de motieven van de daders.
Hoe verleidelijk het ook is om te gaan staan juichen dat er als een zotte ingehakt wordt op deze lieden, geweld moet proportioneel zijn. Dat geldt ook voor die idioot in de me-wagen die de waterspuit als wapen gebruikte op een vrouw terwijl dit bedoeld is om mensen uit elkaar te drijven. Levensgevaarlijk en niet proportioneel ook al is haar 10 keer verteld dat ze op moet zouten.
Als voetbalsupporter zouden we ook moeten weten dat je slachtoffer kan worden van buitenproportioneel politiegeweld.

De emotie vraagt om hard ingrijpen, maar die emotie moet door het verstand gematigd worden.

Wat is proportioneel als er met messen naar je gegooid wordt?

Punt is dat die vrouw geen messen gooide. Overigens lijkt me een groot deel van het politiegeweld wel proportioneel. Maar als men nu roept op schieten op de massa, dan is dat een op basis van emotie misschien begrijpelijk uiting, waarvan we ons echter bewust moeten zijn dat de verwerkelijking van die wens bijzonder onwenselijk zou zijn.

Rubberen kogels en schieten naar dat tuig daar vragen ze om beter hard de kop indrukken dan dat half tamme gedoe en elke avond hetzelfde gezeik te hebben, demonstreren kunnen ze ook aanvragen en overdag doen dus dat is geen reden

[mschr]

Zie net een paar filmpjes maar 80% is van noord-afrikaanse afkomst wat aan plunderen en rellen is , grijp is in tegen dat tuig!!! Gewoon schieten met rubberen kogels hetzelfde geldt voor dat inteelt in urk

Ik zou de beelden nog eens goed bekijken als ik jou was.
Ik zie een meerendeel oerhollandse boerenkool vreters.

Zo’n Jensen doet aan opruiing voor de clickbaits en het geld. Zo simpel is het. Ze zijn als verwend kind opgegroeid in een samenleving die verwende kinderen kweekt.
Nou ik heb een filmpje of 6 gezien van plunderingen en de schilderswijk met name maar zie geen boerenkool vreters wel in de rest van het land dat is zeker niet minder erg maar plunderingen is toch die groepering , ziekenhuis vernielen testlocatie in brand steken wat een verstand van de rotte appels in de samenleving

In de schilderswijk wel ja. In Eindhoven was het een gemeleerde groep. Maar de plunderingen in Tilburg, Roermond en, ik meen, Enschede waren voornamelijk blank.

Overigens denk ik dat dit maar ten dele te maken heeft met coronamaatregelen. Het heeft volgens mij ook ten dele te maken met een destructiewil naar de samenleving toe vanuit een deel van de onderklasse. Volgens mij is een oorzaak daarvan dat in toenemende mate in onderwijs en in het land in het algemeen ingezet is op socio-economisch succes. Volksverheffing is teveel gezien als iets dat gaat om materiële verbetering; de geestelijke verheffing van de mens is op de achtergrond gekomen. En zo zie je dat een tamelijk goed functionerend land, waar men het oprecht beter heeft dan in de meeste andere landen in de hele wereld, steeds meer te lijden heeft aan een beschavingstekort.

Overigens is hierbij misschien ook nog het een en ander te zeggen over de meritocratie (hetgeen oorspronkelijk als dystopie gold). De waarde van de mens wordt steeds meer aan de hand van socio-economisch succes afgemeten. Maar bij een meritocratie zijn er ook veel verliezers; mensen die mislukken verliezen daarin ook hun waarde als mens. Interessant is het dan dat de PVV-stemmer, de neo-nazi, de boze burger en de Marokkaan bij deze rellen elkaar helpen de stenen uit de grond te helpen. Verbroedering in Verelendung.

Nog interessanter zijn de ophitsers, die geld verdienen aan hun opruiing en zelf buiten schot blijven.

Maar ook politieke invloed en het gevoel belangrijk te zijn (en zo de eigenwaarde te versterken). Doorgaans zijn dit mensen die het leed van deze massa helemaal niet dragen, maar wel omzetten in acties die in feite contraproductief zijn voor deze massa.

Zo’n Jensen doet aan opruiing voor de clickbaits en het geld dat het hem oplevert. Er zit niet meer achter dan dat.

[bertje]

Politiegeweld moet altijd proportioneel zijn. Dat staat helemaal los van de acties van de daders of de motieven van de daders.
Hoe verleidelijk het ook is om te gaan staan juichen dat er als een zotte ingehakt wordt op deze lieden, geweld moet proportioneel zijn. Dat geldt ook voor die idioot in de me-wagen die de waterspuit als wapen gebruikte op een vrouw terwijl dit bedoeld is om mensen uit elkaar te drijven. Levensgevaarlijk en niet proportioneel ook al is haar 10 keer verteld dat ze op moet zouten.
Als voetbalsupporter zouden we ook moeten weten dat je slachtoffer kan worden van buitenproportioneel politiegeweld.

De emotie vraagt om hard ingrijpen, maar die emotie moet door het verstand gematigd worden.

Tot ze bij je eigen huis je ramen staan in te keilen om je flatscreen van de muur te trekken. Mijn part sluiten ze de hele stad hermetisch af komend(e) weekenden en vegen ze iedereen die bij het hunnerpark komt direct het plein af. Je hebt momenteel toch geen reet in het centrum te zoeken (en al helemaal niet als buitenstaander).

[Gijscoman]

Politiegeweld moet altijd proportioneel zijn. Dat staat helemaal los van de acties van de daders of de motieven van de daders.
Hoe verleidelijk het ook is om te gaan staan juichen dat er als een zotte ingehakt wordt op deze lieden, geweld moet proportioneel zijn. Dat geldt ook voor die idioot in de me-wagen die de waterspuit als wapen gebruikte op een vrouw terwijl dit bedoeld is om mensen uit elkaar te drijven. Levensgevaarlijk en niet proportioneel ook al is haar 10 keer verteld dat ze op moet zouten.
Als voetbalsupporter zouden we ook moeten weten dat je slachtoffer kan worden van buitenproportioneel politiegeweld.

De emotie vraagt om hard ingrijpen, maar die emotie moet door het verstand gematigd worden.

Wat is proportioneel als er met messen naar je gegooid wordt?

Punt is dat die vrouw geen messen gooide. Overigens lijkt me een groot deel van het politiegeweld wel proportioneel. Maar als men nu roept op schieten op de massa, dan is dat een op basis van emotie misschien begrijpelijk uiting, waarvan we ons echter bewust moeten zijn dat de verwerkelijking van die wens bijzonder onwenselijk zou zijn.

Ik heb het ook niet specifiek over die vrouw. ALs je zegt over 5 minuten weg anders... Dan hebben ze toch een keus? Met schieten met rubberen kogels is helemaal niets bij zo een losgeslagen massa.

Oh; maar ik vind ook het grootste deel van het politieoptreden prima. Natuurlijk houd je bij zulke rellen incidenten die niet kloppen. Maar die incidenten dienen niet tot standaard verheven te worden. En zodoende is een kritische blik goed. Maar de Nederlandse politie is in de meeste steden professioneel genoeg om niet de grens over te gaan.

En natuurlijk heb je een keuze, maar wie ervoor kiest te blijven is niet direct vogelvrij. Zij blijven mensen en dienen zodoende met de beschaving behandeld te worden, waarmee zij anderen misschien niet zouden behandelen. Dat voelt misschien oneerlijk of ongelijk, maar uiteindelijk moet de staat in de omgang met burgers oppassen een niet te krachtige rol te spelen. Maar wederom: op dit moment heb ik weinig aan te merken op het handelen van de politie.

[noviomagum]

Politiegeweld moet altijd proportioneel zijn. Dat staat helemaal los van de acties van de daders of de motieven van de daders.
Hoe verleidelijk het ook is om te gaan staan juichen dat er als een zotte ingehakt wordt op deze lieden, geweld moet proportioneel zijn. Dat geldt ook voor die idioot in de me-wagen die de waterspuit als wapen gebruikte op een vrouw terwijl dit bedoeld is om mensen uit elkaar te drijven. Levensgevaarlijk en niet proportioneel ook al is haar 10 keer verteld dat ze op moet zouten.
Als voetbalsupporter zouden we ook moeten weten dat je slachtoffer kan worden van buitenproportioneel politiegeweld.

De emotie vraagt om hard ingrijpen, maar die emotie moet door het verstand gematigd worden.

Wat is proportioneel als er met messen naar je gegooid wordt?

Punt is dat die vrouw geen messen gooide. Overigens lijkt me een groot deel van het politiegeweld wel proportioneel. Maar als men nu roept op schieten op de massa, dan is dat een op basis van emotie misschien begrijpelijk uiting, waarvan we ons echter bewust moeten zijn dat de verwerkelijking van die wens bijzonder onwenselijk zou zijn.

Ik heb het ook niet specifiek over die vrouw. ALs je zegt over 5 minuten weg anders... Dan hebben ze toch een keus? Met schieten met rubberen kogels is helemaal niets mis bij zo een losgeslagen massa.

Ik wordt doodziek van die mensen die zeggen, ik sta hier wij zijn een vrij land dus mag ik hier staan als ik niets doe.

Nee dus dat mag je niet als samenkomsten verboden zijn. 3 keer waarschuwen en rammen maar. Helemaal niets mis mee.

Die vrouw tja dat is een beroeps demonstrant laat ze maar werk gaan zoeken ipv overal om te gaan demonstreren

[Gijscoman]

Politiegeweld moet altijd proportioneel zijn. Dat staat helemaal los van de acties van de daders of de motieven van de daders.
Hoe verleidelijk het ook is om te gaan staan juichen dat er als een zotte ingehakt wordt op deze lieden, geweld moet proportioneel zijn. Dat geldt ook voor die idioot in de me-wagen die de waterspuit als wapen gebruikte op een vrouw terwijl dit bedoeld is om mensen uit elkaar te drijven. Levensgevaarlijk en niet proportioneel ook al is haar 10 keer verteld dat ze op moet zouten.
Als voetbalsupporter zouden we ook moeten weten dat je slachtoffer kan worden van buitenproportioneel politiegeweld.

De emotie vraagt om hard ingrijpen, maar die emotie moet door het verstand gematigd worden.

Tot ze bij je eigen huis je ramen staan in te keilen om je flatscreen van de muur te trekken. Mijn part sluiten ze de hele stad hermetisch af komend(e) weekenden en vegen ze iedereen die bij het hunnerpark komt direct het plein af. Je hebt momenteel toch geen reet in het centrum te zoeken (en al helemaal niet als buitenstaander).

Klopt; ook dan zou ik roepen om van alles, waar mijn verstand later tegen zou zijn. Maar emotie mag niet leidend zijn.

[Tiel]

Andere burgers zijn de gemeente Eindhoven aan het helpen de rotzooi op te ruimen. Hulde. Zo laat je pas echt zien wat je er van vindt. Laat ze maar roepen we doen het voor jullie....

[Gijscoman]

Ik zou de beelden nog eens goed bekijken als ik jou was.
Ik zie een meerendeel oerhollandse boerenkool vreters.

Zo’n Jensen doet aan opruiing voor de clickbaits en het geld. Zo simpel is het. Ze zijn als verwend kind opgegroeid in een samenleving die verwende kinderen kweekt.
Nou ik heb een filmpje of 6 gezien van plunderingen en de schilderswijk met name maar zie geen boerenkool vreters wel in de rest van het land dat is zeker niet minder erg maar plunderingen is toch die groepering , ziekenhuis vernielen testlocatie in brand steken wat een verstand van de rotte appels in de samenleving

In de schilderswijk wel ja. In Eindhoven was het een gemeleerde groep. Maar de plunderingen in Tilburg, Roermond en, ik meen, Enschede waren voornamelijk blank.

Overigens denk ik dat dit maar ten dele te maken heeft met coronamaatregelen. Het heeft volgens mij ook ten dele te maken met een destructiewil naar de samenleving toe vanuit een deel van de onderklasse. Volgens mij is een oorzaak daarvan dat in toenemende mate in onderwijs en in het land in het algemeen ingezet is op socio-economisch succes. Volksverheffing is teveel gezien als iets dat gaat om materiële verbetering; de geestelijke verheffing van de mens is op de achtergrond gekomen. En zo zie je dat een tamelijk goed functionerend land, waar men het oprecht beter heeft dan in de meeste andere landen in de hele wereld, steeds meer te lijden heeft aan een beschavingstekort.

Overigens is hierbij misschien ook nog het een en ander te zeggen over de meritocratie (hetgeen oorspronkelijk als dystopie gold). De waarde van de mens wordt steeds meer aan de hand van socio-economisch succes afgemeten. Maar bij een meritocratie zijn er ook veel verliezers; mensen die mislukken verliezen daarin ook hun waarde als mens. Interessant is het dan dat de PVV-stemmer, de neo-nazi, de boze burger en de Marokkaan bij deze rellen elkaar helpen de stenen uit de grond te helpen. Verbroedering in Verelendung.

Nog interessanter zijn de ophitsers, die geld verdienen aan hun opruiing en zelf buiten schot blijven.

Maar ook politieke invloed en het gevoel belangrijk te zijn (en zo de eigenwaarde te versterken). Doorgaans zijn dit mensen die het leed van deze massa helemaal niet dragen, maar wel omzetten in acties die in feite contraproductief zijn voor deze massa.

Zo’n Jensen doet aan opruiing voor de clickbaits en het geld dat het hem oplevert. Er zit niet meer achter dan dat.

Klopt; maar Baudet kan ook nog wel eens opruiend zijn. Zie ook de wat ambigue FVD-tweets; zijn steun aan deze bewegingen; de wijze waarop dit in FVD-telegramgroepen allemaal gehypet wordt; de aanwezigheid van FVD-vlaggen in Amsterdam en allerlei mensen die Baudet aanhalen.

Zo ook Willem Engel, wat in feite een tamelijk mislukt iemand is. Op weg naar een PhD mislukt en uiteindelijk een dansschool begonnen o.i.d. Dat lijkt me niet de ideale carrière. En nu voelt hij opeens iets van grootsheid.

[Kanchelskis]

Politiegeweld moet altijd proportioneel zijn. Dat staat helemaal los van de acties van de daders of de motieven van de daders.
Hoe verleidelijk het ook is om te gaan staan juichen dat er als een zotte ingehakt wordt op deze lieden, geweld moet proportioneel zijn. Dat geldt ook voor die idioot in de me-wagen die de waterspuit als wapen gebruikte op een vrouw terwijl dit bedoeld is om mensen uit elkaar te drijven. Levensgevaarlijk en niet proportioneel ook al is haar 10 keer verteld dat ze op moet zouten.
Als voetbalsupporter zouden we ook moeten weten dat je slachtoffer kan worden van buitenproportioneel politiegeweld.

De emotie vraagt om hard ingrijpen, maar die emotie moet door het verstand gematigd worden.

Wat is proportioneel als er met messen naar je gegooid wordt?

Punt is dat die vrouw geen messen gooide. Overigens lijkt me een groot deel van het politiegeweld wel proportioneel. Maar als men nu roept op schieten op de massa, dan is dat een op basis van emotie misschien begrijpelijk uiting, waarvan we ons echter bewust moeten zijn dat de verwerkelijking van die wens bijzonder onwenselijk zou zijn.

Ik heb het ook niet specifiek over die vrouw. ALs je zegt over 5 minuten weg anders... Dan hebben ze toch een keus? Met schieten met rubberen kogels is helemaal niets mis bij zo een losgeslagen massa.

Ik wordt doodziek van die mensen die zeggen, ik sta hier wij zijn een vrij land dus mag ik hier staan als ik niets doe.

Nee dus dat mag je niet als samenkomsten verboden zijn. 3 keer waarschuwen en rammen maar. Helemaal niets mis mee.

Ik snap je punt en mijn primaire reactie was ook: Moet je daar maar niet staan/lopen.

Maar er staat ook ME op nog geen 20 meter afstand, de man en vrouw nemen geen dreigende houding aan en lopen zelfs weg van de situatie. Dan moet je als geschoold agent wel de afweging maken wat je op zo'n moment inzet. En dan is een waterkanon niet de meest passende optie. Had 10 seconde gewacht en de schijnbaar spannende situatie had zich opgelost.

De agent heeft hier alleen maar negativiteit mee bereikt en het trekt de aandacht deels af van de werkelijke beelden van de echte raddraaiers.

[Kanchelskis]

Andere burgers zijn de gemeente Eindhoven aan het helpen de rotzooi op te ruimen. Hulde. Zo laat je pas echt zien wat je er van vindt. Laat ze maar roepen we doen het voor jullie....

De HKN heeft aangegeven de stad te gaan verdedigen. Ik ben van de partij

[bertje]

Ah, blijkbaar gaan er op snapchat al oproepen op om vanavond de boel te komen plunderen in Nijmegen. Ik hoop dat Bruls de troepen vast in paraatheid aan het brengen is..