Coronavirus

Discussieer hier over alles dat niets met N.E.C. te maken heeft.
Kanchelskis
Berichten: 12356
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36

Re: Coronavirus

Bericht door Kanchelskis »

Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:29
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 14:18
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 13:56
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 13:45
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 13:18
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 12:57


Heeft niks met populair willen zijn om op de UEFA te zeiken. Het heeft ook niks te maken met wel of niet kunnen spelen in juli. Het gaat mij er om dat de bonden zelf mogen bepalen wat zij doen met de competities in het land. Wie de fuck is de UEFA dan om de touwtjes in handen te willen hebben door te dreigen met sancties? Wat ze doen met de CL, EL en EK moeten zij weten. Willen zij die afmaken? Dan is dat hun goedrecht.

En daarbij gaat de vergelijking met de eerder geboekte vakanties volledig krom. Je hebt een overeenkomst dus je MOET betalen. Of je vervolgens wel of niet kan/wilt gaan is een 2e. En daarover is genoeg te doen. En ik hoor ook genoeg geluiden dat men de vierdaagse af moet schaffen, integendeel..ik zie vrijwel geen positieve geluiden over doorgaan. Dus Tiel, je praat poep..
Dat is gewoon zo afgesproken, als je niet wilt doe je niet mee, simpel toch. De regering zegt toch ook dat we niet met zijn allen naar buiten mogen. Waarom? Omdat we dat zo hebben afgesproken, de regering bepaald. In het voetbal zijn dat de Uefa en de Fifa. Zou wat zijn, volgend jaar 3 corners pingel invoeren?
De KNVB heeft de overeenkomst met de Uefa. Echt geen verschil. Bruls verklaarde van de week iedereen zo'n beetje voor gek die de vierdaagse wilde stoppen.
En soms vraagt de situatie er dus om dat de regels/afspraken worden herzien. Tot voor kort mochten we gewoon de straat op, samenscholen, was er geen 1.5 meter afstand, konden we gewoon naar de horeca. Dat was de afspraak altijd..Moeten we daar ons dan ook maar aan houden? Jij met je glazen bol moet toch weten dat er situaties kunnen ontstaan die er om vragen dat dingen veranderen. Maar in jouw wereld werkt het alleen zodra het in jouw voordeel werkt.
En juist daarom is het niet nodig nu de stekker eruit te trekken. Later kan dat altijd nog. Wat zou trouwens wel of niet in mijn voordeel werken?
Dat is jouw mening. Als de clubs/bonden dat wel vinden hebben zij dat recht gewoon. Dan hoeft de UEFA ze niet met de rug tegen de muur te zetten.

En wat wel in jouw voordeel werkt? Onder andere dat jij pocht met je glazen bol al te weten dat de wedstrijd tegen Volendam niet door had moeten gaan, maar de KNVB anders besloot. Die vonden dat toen schijbaar in eerste instantie niet nodig, maar daar heb jij dan je mening over. Maar nu ze duidelijkheid willen scheppen en oa voor veiligheid kiezen is het opeens te voorbarig..
Ja natuurlijk te voorbarig. Iedereen men een klein beetje gezond verstand had kunnen weten wat voor uitbraak er zou komen. Daar heb je echt geen glazen bol voor nodig. Nu je (ook vandaag weer) de cijfers in de haard van Nederland ziet afnemen (ja als je iets verder kijkt dan je neus lang is zie je het per provincie) kun je helemaal niets zeggen over de situatie over 3 maanden. In de haard van Nederland is het nu 5 weken en lijkt de piek volgens de cijfers van nu echt voorbij. Die situatie kun je dus doortrekken naar de rest van het land enkel in veel minder erge mate natuurlijk omdat voor die provincies de maatregelen wel op tijd kwamen. Nu dus beslissen over juli is veel en veel te voorbarig. EN wat heeft het voor nut? Als je in juli niet kunt speler kun je het volgende seizoen ook niet beginnen. Waarom beslissen we dat dan niet? Dat is nog veiliger.
Nee, je kan niks zeggen over juli of augustus. Dus daarom vooralsnog lekker alles door laten gaan. De vierdaagse, festivals, reizen, voetbal.. Belachelijk dat er nu al dingen zijn afgeblazen :td:

En zo hard dat Tiel roept dat je niks over die periode kan zeggen trekt die de cijfers van nu door naar die periode. Dan trek de cijfers nu dan niet al door wijsneus..En begin enkele dagen geleden dan ook niet over dat de vierdaagse en festivals afgeblazen zullen worden.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

burp schreef:
vr 03 apr 2020, 14:40
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:31
burp schreef:
vr 03 apr 2020, 14:29
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:16
Mark Ariaans schreef:
vr 03 apr 2020, 14:09
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 12:36


He? Die moeten ze sowieso betalen tm 30 juni. De nieuwe vanaf 1 juli. Dan kun je de oude toch ook langer doorbetalen? Salarissen liggen niet stil in de zomer. Mooi moment om vanaf volgend seizoen is met een beetje normale salarissen te gaan werken.
Wat? Met een half nieuw team de competitie afronden? Of bedoel je dat alle teams met twee elftallen moeten gaan werken? Hoe zie je dit voor je? Contracten lopen per 1 juli af, dat wordt een grote chaos.
Contracten met een maand verlengen. Uitzonderlijke situaties vragen om uitzonderlijk aanpassingsvermogen. Indien het allemaal kan natuurlijk ivm het virus. Dat weet niemand dus nu zeggen niet doen is onnodig.
Dan zegt alles met een aflopend contract of al een nieuwe club 'zak er maar in' of 'ik ben ziek/geblesseerd'. Je gaat dan geen risico's op blessures meer nemen.
Doen ze dat nu in april en mei ook dan? Er zijn speler die in de winterstop voor een andere club kiezen en het seizoen erop pas beginnen. Juist met een aflopend contract zullen ze zich willen bewijzen. Bij NEC worden ieder jaar de contracten per april opgezegd. Zeggen die ook zak er maar in?
Wat waren bijvoorbeeld Rayhi en Danjuma toen anders aan het doen?
Dus is er geen verschil, je geeft zelf het antwoord.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 14:42
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:29
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 14:18
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 13:56
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 13:45
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 13:18

Dat is gewoon zo afgesproken, als je niet wilt doe je niet mee, simpel toch. De regering zegt toch ook dat we niet met zijn allen naar buiten mogen. Waarom? Omdat we dat zo hebben afgesproken, de regering bepaald. In het voetbal zijn dat de Uefa en de Fifa. Zou wat zijn, volgend jaar 3 corners pingel invoeren?
De KNVB heeft de overeenkomst met de Uefa. Echt geen verschil. Bruls verklaarde van de week iedereen zo'n beetje voor gek die de vierdaagse wilde stoppen.
En soms vraagt de situatie er dus om dat de regels/afspraken worden herzien. Tot voor kort mochten we gewoon de straat op, samenscholen, was er geen 1.5 meter afstand, konden we gewoon naar de horeca. Dat was de afspraak altijd..Moeten we daar ons dan ook maar aan houden? Jij met je glazen bol moet toch weten dat er situaties kunnen ontstaan die er om vragen dat dingen veranderen. Maar in jouw wereld werkt het alleen zodra het in jouw voordeel werkt.
En juist daarom is het niet nodig nu de stekker eruit te trekken. Later kan dat altijd nog. Wat zou trouwens wel of niet in mijn voordeel werken?
Dat is jouw mening. Als de clubs/bonden dat wel vinden hebben zij dat recht gewoon. Dan hoeft de UEFA ze niet met de rug tegen de muur te zetten.

En wat wel in jouw voordeel werkt? Onder andere dat jij pocht met je glazen bol al te weten dat de wedstrijd tegen Volendam niet door had moeten gaan, maar de KNVB anders besloot. Die vonden dat toen schijbaar in eerste instantie niet nodig, maar daar heb jij dan je mening over. Maar nu ze duidelijkheid willen scheppen en oa voor veiligheid kiezen is het opeens te voorbarig..
Ja natuurlijk te voorbarig. Iedereen men een klein beetje gezond verstand had kunnen weten wat voor uitbraak er zou komen. Daar heb je echt geen glazen bol voor nodig. Nu je (ook vandaag weer) de cijfers in de haard van Nederland ziet afnemen (ja als je iets verder kijkt dan je neus lang is zie je het per provincie) kun je helemaal niets zeggen over de situatie over 3 maanden. In de haard van Nederland is het nu 5 weken en lijkt de piek volgens de cijfers van nu echt voorbij. Die situatie kun je dus doortrekken naar de rest van het land enkel in veel minder erge mate natuurlijk omdat voor die provincies de maatregelen wel op tijd kwamen. Nu dus beslissen over juli is veel en veel te voorbarig. EN wat heeft het voor nut? Als je in juli niet kunt speler kun je het volgende seizoen ook niet beginnen. Waarom beslissen we dat dan niet? Dat is nog veiliger.
Nee, je kan niks zeggen over juli of augustus. Dus daarom vooralsnog lekker alles door laten gaan. De vierdaagse, festivals, reizen, voetbal.. Belachelijk dat er nu al dingen zijn afgeblazen :td:

En zo hard dat Tiel roept dat je niks over die periode kan zeggen trekt die de cijfers van nu door naar die periode. Dan trek de cijfers nu dan niet al door wijsneus..En begin enkele dagen geleden dan ook niet over dat de vierdaagse en festivals afgeblazen zullen worden.
Festivals en de vierdaagse worden ook afgeblazen, logisch toch, daar komen net iets meer mensen bij elkaar he? Onvergelijkbaar met wedstrijden zonder publiek. KOmt nog eens bij dat de meeste aanvoerders in het betaalde voetbal hebben gezegd de competitie uit te willen spelen, hoor ik net.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

zuurpruim
Berichten: 12559
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door zuurpruim »

Maar het is toch te dwaas voor woorden te denken dat er over 3 maanden een miljoen mensen uit alle windstreken hier naartoe komen?de ondernemers zullen wel met een 4 daagse light versie op de proppen komen,hun goed recht en vanuit hun standpunt bezien ook wel te begrijpen.Maar de vierdaagse zoals we hem kennen gaat toch niet door,dat kan iedereen toch gewoon bedenken.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

https://www.gelderlander.nl/brabant/spa ... ~a6d2f2b3/

Alle supportersgroepen doen goed, deze laten zien dat er dus ook nog hersenloze supportersgroepen zijn.
Er is een virus dus mag/moet je te hard rijden.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Kanchelskis
Berichten: 12356
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36

Re: Coronavirus

Bericht door Kanchelskis »

Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:59
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 14:42
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:29
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 14:18
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 13:56
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 13:45


En soms vraagt de situatie er dus om dat de regels/afspraken worden herzien. Tot voor kort mochten we gewoon de straat op, samenscholen, was er geen 1.5 meter afstand, konden we gewoon naar de horeca. Dat was de afspraak altijd..Moeten we daar ons dan ook maar aan houden? Jij met je glazen bol moet toch weten dat er situaties kunnen ontstaan die er om vragen dat dingen veranderen. Maar in jouw wereld werkt het alleen zodra het in jouw voordeel werkt.
En juist daarom is het niet nodig nu de stekker eruit te trekken. Later kan dat altijd nog. Wat zou trouwens wel of niet in mijn voordeel werken?
Dat is jouw mening. Als de clubs/bonden dat wel vinden hebben zij dat recht gewoon. Dan hoeft de UEFA ze niet met de rug tegen de muur te zetten.

En wat wel in jouw voordeel werkt? Onder andere dat jij pocht met je glazen bol al te weten dat de wedstrijd tegen Volendam niet door had moeten gaan, maar de KNVB anders besloot. Die vonden dat toen schijbaar in eerste instantie niet nodig, maar daar heb jij dan je mening over. Maar nu ze duidelijkheid willen scheppen en oa voor veiligheid kiezen is het opeens te voorbarig..
Ja natuurlijk te voorbarig. Iedereen men een klein beetje gezond verstand had kunnen weten wat voor uitbraak er zou komen. Daar heb je echt geen glazen bol voor nodig. Nu je (ook vandaag weer) de cijfers in de haard van Nederland ziet afnemen (ja als je iets verder kijkt dan je neus lang is zie je het per provincie) kun je helemaal niets zeggen over de situatie over 3 maanden. In de haard van Nederland is het nu 5 weken en lijkt de piek volgens de cijfers van nu echt voorbij. Die situatie kun je dus doortrekken naar de rest van het land enkel in veel minder erge mate natuurlijk omdat voor die provincies de maatregelen wel op tijd kwamen. Nu dus beslissen over juli is veel en veel te voorbarig. EN wat heeft het voor nut? Als je in juli niet kunt speler kun je het volgende seizoen ook niet beginnen. Waarom beslissen we dat dan niet? Dat is nog veiliger.
Nee, je kan niks zeggen over juli of augustus. Dus daarom vooralsnog lekker alles door laten gaan. De vierdaagse, festivals, reizen, voetbal.. Belachelijk dat er nu al dingen zijn afgeblazen :td:

En zo hard dat Tiel roept dat je niks over die periode kan zeggen trekt die de cijfers van nu door naar die periode. Dan trek de cijfers nu dan niet al door wijsneus..En begin enkele dagen geleden dan ook niet over dat de vierdaagse en festivals afgeblazen zullen worden.
Festivals en de vierdaagse worden ook afgeblazen, logisch toch, daar komen net iets meer mensen bij elkaar he? Onvergelijkbaar met wedstrijden zonder publiek. KOmt nog eens bij dat de meeste aanvoerders in het betaalde voetbal hebben gezegd de competitie uit te willen spelen, hoor ik net.
Nu is het opeens onvergelijkbaar? Dat is wat ik bedoel..Tiel lult zo en interpreteert zoals het hem uit komt. Je weet niet of je over 3 maanden met zoveel mensen samen kunt komen want er viel toch niks te zeggen over 3 maanden verder? En als de clubs/bonden andere redenen hebben tellen deze net zo goed mee, het heeft allemaal betrekking op het virus.

Punt blijft dat ze zelf mogen bepalen of ze doorspelen ja of nee. Heeft de UEFA of Tiel niet te bepalen.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 15:30
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:59
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 14:42
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:29
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 14:18
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 13:56

En juist daarom is het niet nodig nu de stekker eruit te trekken. Later kan dat altijd nog. Wat zou trouwens wel of niet in mijn voordeel werken?
Dat is jouw mening. Als de clubs/bonden dat wel vinden hebben zij dat recht gewoon. Dan hoeft de UEFA ze niet met de rug tegen de muur te zetten.

En wat wel in jouw voordeel werkt? Onder andere dat jij pocht met je glazen bol al te weten dat de wedstrijd tegen Volendam niet door had moeten gaan, maar de KNVB anders besloot. Die vonden dat toen schijbaar in eerste instantie niet nodig, maar daar heb jij dan je mening over. Maar nu ze duidelijkheid willen scheppen en oa voor veiligheid kiezen is het opeens te voorbarig..
Ja natuurlijk te voorbarig. Iedereen men een klein beetje gezond verstand had kunnen weten wat voor uitbraak er zou komen. Daar heb je echt geen glazen bol voor nodig. Nu je (ook vandaag weer) de cijfers in de haard van Nederland ziet afnemen (ja als je iets verder kijkt dan je neus lang is zie je het per provincie) kun je helemaal niets zeggen over de situatie over 3 maanden. In de haard van Nederland is het nu 5 weken en lijkt de piek volgens de cijfers van nu echt voorbij. Die situatie kun je dus doortrekken naar de rest van het land enkel in veel minder erge mate natuurlijk omdat voor die provincies de maatregelen wel op tijd kwamen. Nu dus beslissen over juli is veel en veel te voorbarig. EN wat heeft het voor nut? Als je in juli niet kunt speler kun je het volgende seizoen ook niet beginnen. Waarom beslissen we dat dan niet? Dat is nog veiliger.
Nee, je kan niks zeggen over juli of augustus. Dus daarom vooralsnog lekker alles door laten gaan. De vierdaagse, festivals, reizen, voetbal.. Belachelijk dat er nu al dingen zijn afgeblazen :td:

En zo hard dat Tiel roept dat je niks over die periode kan zeggen trekt die de cijfers van nu door naar die periode. Dan trek de cijfers nu dan niet al door wijsneus..En begin enkele dagen geleden dan ook niet over dat de vierdaagse en festivals afgeblazen zullen worden.
Festivals en de vierdaagse worden ook afgeblazen, logisch toch, daar komen net iets meer mensen bij elkaar he? Onvergelijkbaar met wedstrijden zonder publiek. KOmt nog eens bij dat de meeste aanvoerders in het betaalde voetbal hebben gezegd de competitie uit te willen spelen, hoor ik net.
Nu is het opeens onvergelijkbaar? Dat is wat ik bedoel..Tiel lult zo en interpreteert zoals het hem uit komt. Je weet niet of je over 3 maanden met zoveel mensen samen kunt komen want er viel toch niks te zeggen over 3 maanden verder? En als de clubs/bonden andere redenen hebben tellen deze net zo goed mee, het heeft allemaal betrekking op het virus.

Punt blijft dat ze zelf mogen bepalen of ze doorspelen ja of nee. Heeft de UEFA of Tiel niet te bepalen.
Tiel niet nee, eindelijk iets verstandigs. En inderdaad de Uefa ook niet, maar die kunnen wel zeggen prima dan geen deelname aan onze competitie. Niet leuk maar gewoon volgens de afgesproken regels. Verder: als jij het verschil niet ziet tussen spelen zonder publiek en (zeer) grote evenementen kan ik daar niets aan doen. Vraag je aan mij of er in juli gevoetbald wordt in een volle arena zeg ik: Nee dat denk ik niet. Dat wil niet zeggen dat je zonder publiek niet kunt spelen.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14564
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Bottendaal »

Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 15:39
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 15:30
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:59
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 14:42
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:29
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 14:18


Dat is jouw mening. Als de clubs/bonden dat wel vinden hebben zij dat recht gewoon. Dan hoeft de UEFA ze niet met de rug tegen de muur te zetten.

En wat wel in jouw voordeel werkt? Onder andere dat jij pocht met je glazen bol al te weten dat de wedstrijd tegen Volendam niet door had moeten gaan, maar de KNVB anders besloot. Die vonden dat toen schijbaar in eerste instantie niet nodig, maar daar heb jij dan je mening over. Maar nu ze duidelijkheid willen scheppen en oa voor veiligheid kiezen is het opeens te voorbarig..
Ja natuurlijk te voorbarig. Iedereen men een klein beetje gezond verstand had kunnen weten wat voor uitbraak er zou komen. Daar heb je echt geen glazen bol voor nodig. Nu je (ook vandaag weer) de cijfers in de haard van Nederland ziet afnemen (ja als je iets verder kijkt dan je neus lang is zie je het per provincie) kun je helemaal niets zeggen over de situatie over 3 maanden. In de haard van Nederland is het nu 5 weken en lijkt de piek volgens de cijfers van nu echt voorbij. Die situatie kun je dus doortrekken naar de rest van het land enkel in veel minder erge mate natuurlijk omdat voor die provincies de maatregelen wel op tijd kwamen. Nu dus beslissen over juli is veel en veel te voorbarig. EN wat heeft het voor nut? Als je in juli niet kunt speler kun je het volgende seizoen ook niet beginnen. Waarom beslissen we dat dan niet? Dat is nog veiliger.
Nee, je kan niks zeggen over juli of augustus. Dus daarom vooralsnog lekker alles door laten gaan. De vierdaagse, festivals, reizen, voetbal.. Belachelijk dat er nu al dingen zijn afgeblazen :td:

En zo hard dat Tiel roept dat je niks over die periode kan zeggen trekt die de cijfers van nu door naar die periode. Dan trek de cijfers nu dan niet al door wijsneus..En begin enkele dagen geleden dan ook niet over dat de vierdaagse en festivals afgeblazen zullen worden.
Festivals en de vierdaagse worden ook afgeblazen, logisch toch, daar komen net iets meer mensen bij elkaar he? Onvergelijkbaar met wedstrijden zonder publiek. KOmt nog eens bij dat de meeste aanvoerders in het betaalde voetbal hebben gezegd de competitie uit te willen spelen, hoor ik net.
Nu is het opeens onvergelijkbaar? Dat is wat ik bedoel..Tiel lult zo en interpreteert zoals het hem uit komt. Je weet niet of je over 3 maanden met zoveel mensen samen kunt komen want er viel toch niks te zeggen over 3 maanden verder? En als de clubs/bonden andere redenen hebben tellen deze net zo goed mee, het heeft allemaal betrekking op het virus.

Punt blijft dat ze zelf mogen bepalen of ze doorspelen ja of nee. Heeft de UEFA of Tiel niet te bepalen.
Tiel niet nee, eindelijk iets verstandigs. En inderdaad de Uefa ook niet, maar die kunnen wel zeggen prima dan geen deelname aan onze competitie. Niet leuk maar gewoon volgens de afgesproken regels. Verder: als jij het verschil niet ziet tussen spelen zonder publiek en (zeer) grote evenementen kan ik daar niets aan doen. Vraag je aan mij of er in juli gevoetbald wordt in een volle arena zeg ik: Nee dat denk ik niet. Dat wil niet zeggen dat je zonder publiek niet kunt spelen.
Dus iedereen in de (voetbal)wereld is in overleg op zoek naar mogelijkheden en oplossingen, maar Tieleke vindt het weer logisch dat de UEFA juist op dit moment op z’n strepen gaat staan en z’n macht misbruikt.
Zegt bijna nog meer over jou dan over de UEFA.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 16:19
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 15:39
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 15:30
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:59
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 14:42
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:29


Ja natuurlijk te voorbarig. Iedereen men een klein beetje gezond verstand had kunnen weten wat voor uitbraak er zou komen. Daar heb je echt geen glazen bol voor nodig. Nu je (ook vandaag weer) de cijfers in de haard van Nederland ziet afnemen (ja als je iets verder kijkt dan je neus lang is zie je het per provincie) kun je helemaal niets zeggen over de situatie over 3 maanden. In de haard van Nederland is het nu 5 weken en lijkt de piek volgens de cijfers van nu echt voorbij. Die situatie kun je dus doortrekken naar de rest van het land enkel in veel minder erge mate natuurlijk omdat voor die provincies de maatregelen wel op tijd kwamen. Nu dus beslissen over juli is veel en veel te voorbarig. EN wat heeft het voor nut? Als je in juli niet kunt speler kun je het volgende seizoen ook niet beginnen. Waarom beslissen we dat dan niet? Dat is nog veiliger.
Nee, je kan niks zeggen over juli of augustus. Dus daarom vooralsnog lekker alles door laten gaan. De vierdaagse, festivals, reizen, voetbal.. Belachelijk dat er nu al dingen zijn afgeblazen :td:

En zo hard dat Tiel roept dat je niks over die periode kan zeggen trekt die de cijfers van nu door naar die periode. Dan trek de cijfers nu dan niet al door wijsneus..En begin enkele dagen geleden dan ook niet over dat de vierdaagse en festivals afgeblazen zullen worden.
Festivals en de vierdaagse worden ook afgeblazen, logisch toch, daar komen net iets meer mensen bij elkaar he? Onvergelijkbaar met wedstrijden zonder publiek. KOmt nog eens bij dat de meeste aanvoerders in het betaalde voetbal hebben gezegd de competitie uit te willen spelen, hoor ik net.
Nu is het opeens onvergelijkbaar? Dat is wat ik bedoel..Tiel lult zo en interpreteert zoals het hem uit komt. Je weet niet of je over 3 maanden met zoveel mensen samen kunt komen want er viel toch niks te zeggen over 3 maanden verder? En als de clubs/bonden andere redenen hebben tellen deze net zo goed mee, het heeft allemaal betrekking op het virus.

Punt blijft dat ze zelf mogen bepalen of ze doorspelen ja of nee. Heeft de UEFA of Tiel niet te bepalen.
Tiel niet nee, eindelijk iets verstandigs. En inderdaad de Uefa ook niet, maar die kunnen wel zeggen prima dan geen deelname aan onze competitie. Niet leuk maar gewoon volgens de afgesproken regels. Verder: als jij het verschil niet ziet tussen spelen zonder publiek en (zeer) grote evenementen kan ik daar niets aan doen. Vraag je aan mij of er in juli gevoetbald wordt in een volle arena zeg ik: Nee dat denk ik niet. Dat wil niet zeggen dat je zonder publiek niet kunt spelen.
Dus iedereen in de (voetbal)wereld is in overleg op zoek naar mogelijkheden en oplossingen, maar Tieleke vindt het weer logisch dat de UEFA juist op dit moment op z’n strepen gaat staan en z’n macht misbruikt.
Zegt bijna nog meer over jou dan over de UEFA.
Ik zeg enkel dat als je iets afspreekt je kunt verwachten dat je eraan gehouden wordt. Of ik het goed vind of niet heb ik nergens gezegd, ik zeg zelfs nog niet leuk. Ik heb enkel gezegd dat nu zeggen dat je in juli niet zonder publiek kunt spelen te ver gaat. Net zoals ik eerder zei dat spelen tegen Volendam met publiek krankzinnig zou zijn. Of je in juli kunt spelen weet je niet, dat is nog 3 maanden, met die beslissing kun je nog makkelijk een maand wachten. EN dat ze op zoek zijn naar oplossingen is prima. Belgie is niet op zoek of in overleg die zijn gestopt.
Je trekt zelf conclusies.
Laatst gewijzigd door Tiel op vr 03 apr 2020, 17:05, 1 keer totaal gewijzigd.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
eniesee-elst
Berichten: 5095
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 12:58
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door eniesee-elst »

Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 17:00
Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 16:19
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 15:39
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 15:30
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:59
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 14:42


Nee, je kan niks zeggen over juli of augustus. Dus daarom vooralsnog lekker alles door laten gaan. De vierdaagse, festivals, reizen, voetbal.. Belachelijk dat er nu al dingen zijn afgeblazen :td:

En zo hard dat Tiel roept dat je niks over die periode kan zeggen trekt die de cijfers van nu door naar die periode. Dan trek de cijfers nu dan niet al door wijsneus..En begin enkele dagen geleden dan ook niet over dat de vierdaagse en festivals afgeblazen zullen worden.
Festivals en de vierdaagse worden ook afgeblazen, logisch toch, daar komen net iets meer mensen bij elkaar he? Onvergelijkbaar met wedstrijden zonder publiek. KOmt nog eens bij dat de meeste aanvoerders in het betaalde voetbal hebben gezegd de competitie uit te willen spelen, hoor ik net.
Nu is het opeens onvergelijkbaar? Dat is wat ik bedoel..Tiel lult zo en interpreteert zoals het hem uit komt. Je weet niet of je over 3 maanden met zoveel mensen samen kunt komen want er viel toch niks te zeggen over 3 maanden verder? En als de clubs/bonden andere redenen hebben tellen deze net zo goed mee, het heeft allemaal betrekking op het virus.

Punt blijft dat ze zelf mogen bepalen of ze doorspelen ja of nee. Heeft de UEFA of Tiel niet te bepalen.
Tiel niet nee, eindelijk iets verstandigs. En inderdaad de Uefa ook niet, maar die kunnen wel zeggen prima dan geen deelname aan onze competitie. Niet leuk maar gewoon volgens de afgesproken regels. Verder: als jij het verschil niet ziet tussen spelen zonder publiek en (zeer) grote evenementen kan ik daar niets aan doen. Vraag je aan mij of er in juli gevoetbald wordt in een volle arena zeg ik: Nee dat denk ik niet. Dat wil niet zeggen dat je zonder publiek niet kunt spelen.
Dus iedereen in de (voetbal)wereld is in overleg op zoek naar mogelijkheden en oplossingen, maar Tieleke vindt het weer logisch dat de UEFA juist op dit moment op z’n strepen gaat staan en z’n macht misbruikt.
Zegt bijna nog meer over jou dan over de UEFA.
Ik zeg enkel dat als je iets afspreekt je kunt verwachten dat je eraan gehouden wordt. Of ik het goed vind of niet heb ik nergens gezegd, ik zeg zelfs nog niet leuk. Ik heb enkel gezegd dat nu zeggen dat je in juli niet zonder publiek kunt spelen te ver gaat. Net zoals ik eerder zei dat spelen tegen Volendam met publiek krankzinnig zou zijn. Of je in juli kunt spelen weet je niet, dat is nog 3 maanden, met die beslissing kun je nog makkelijk een maand wachten. EN dat ze op zoek zijn naar oplossingen is prima. Belgie is niet op zoek of in overleg die zijn gestopt.
:withstupid:

Kanchelskis
Berichten: 12356
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36

Re: Coronavirus

Bericht door Kanchelskis »

Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 16:19
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 15:39
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 15:30
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:59
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 14:42
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:29


Ja natuurlijk te voorbarig. Iedereen men een klein beetje gezond verstand had kunnen weten wat voor uitbraak er zou komen. Daar heb je echt geen glazen bol voor nodig. Nu je (ook vandaag weer) de cijfers in de haard van Nederland ziet afnemen (ja als je iets verder kijkt dan je neus lang is zie je het per provincie) kun je helemaal niets zeggen over de situatie over 3 maanden. In de haard van Nederland is het nu 5 weken en lijkt de piek volgens de cijfers van nu echt voorbij. Die situatie kun je dus doortrekken naar de rest van het land enkel in veel minder erge mate natuurlijk omdat voor die provincies de maatregelen wel op tijd kwamen. Nu dus beslissen over juli is veel en veel te voorbarig. EN wat heeft het voor nut? Als je in juli niet kunt speler kun je het volgende seizoen ook niet beginnen. Waarom beslissen we dat dan niet? Dat is nog veiliger.
Nee, je kan niks zeggen over juli of augustus. Dus daarom vooralsnog lekker alles door laten gaan. De vierdaagse, festivals, reizen, voetbal.. Belachelijk dat er nu al dingen zijn afgeblazen :td:

En zo hard dat Tiel roept dat je niks over die periode kan zeggen trekt die de cijfers van nu door naar die periode. Dan trek de cijfers nu dan niet al door wijsneus..En begin enkele dagen geleden dan ook niet over dat de vierdaagse en festivals afgeblazen zullen worden.
Festivals en de vierdaagse worden ook afgeblazen, logisch toch, daar komen net iets meer mensen bij elkaar he? Onvergelijkbaar met wedstrijden zonder publiek. KOmt nog eens bij dat de meeste aanvoerders in het betaalde voetbal hebben gezegd de competitie uit te willen spelen, hoor ik net.
Nu is het opeens onvergelijkbaar? Dat is wat ik bedoel..Tiel lult zo en interpreteert zoals het hem uit komt. Je weet niet of je over 3 maanden met zoveel mensen samen kunt komen want er viel toch niks te zeggen over 3 maanden verder? En als de clubs/bonden andere redenen hebben tellen deze net zo goed mee, het heeft allemaal betrekking op het virus.

Punt blijft dat ze zelf mogen bepalen of ze doorspelen ja of nee. Heeft de UEFA of Tiel niet te bepalen.
Tiel niet nee, eindelijk iets verstandigs. En inderdaad de Uefa ook niet, maar die kunnen wel zeggen prima dan geen deelname aan onze competitie. Niet leuk maar gewoon volgens de afgesproken regels. Verder: als jij het verschil niet ziet tussen spelen zonder publiek en (zeer) grote evenementen kan ik daar niets aan doen. Vraag je aan mij of er in juli gevoetbald wordt in een volle arena zeg ik: Nee dat denk ik niet. Dat wil niet zeggen dat je zonder publiek niet kunt spelen.
Dus iedereen in de (voetbal)wereld is in overleg op zoek naar mogelijkheden en oplossingen, maar Tieleke vindt het weer logisch dat de UEFA juist op dit moment op z’n strepen gaat staan en z’n macht misbruikt.
Zegt bijna nog meer over jou dan over de UEFA.
:withstupid: Tiel is een moraalneukert wanneer het hem uitkomt, punt. En als die er niet uitkomt dan praat die het wel zo dat die "gelijk" heeft.
Het gaat het hier nog altijd over de veiligheid en gezondheid van mensen en als die daar een knoop over willen doorhakken is dat hun goedrecht. Maar als je daar dan weer een mening over hebt dan doe je mee aan populair gezever over de UEFA. Al hadden we het hier over een een plaatselijke tennistoernooi, dan had ik er nog net zo in gestaan. Als dan de club leden zou gaan uitsluiten omdat ze weigeren mee te doen aan het toernooi zou ik ze ook krankejorum vinden.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14564
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Bottendaal »

Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 17:00

Ik zeg enkel dat als je iets afspreekt je kunt verwachten dat je eraan gehouden wordt. Of ik het goed vind of niet heb ik nergens gezegd, ik zeg zelfs nog niet leuk. Ik heb enkel gezegd dat nu zeggen dat je in juli niet zonder publiek kunt spelen te ver gaat. Net zoals ik eerder zei dat spelen tegen Volendam met publiek krankzinnig zou zijn. Of je in juli kunt spelen weet je niet, dat is nog 3 maanden, met die beslissing kun je nog makkelijk een maand wachten. EN dat ze op zoek zijn naar oplossingen is prima. Belgie is niet op zoek of in overleg die zijn gestopt.
Je trekt zelf conclusies.
Iedereen snapt dat je niet kunt weten hoe de wereld er over 2 / 3 maanden uit ziet. Daar gaat het ook helemaal niet om. Het gaat er om dat de UEFA in deze tijd op z’n strepen gaat staan en z’n macht misbruikt, iets wat zeer verwerpelijk is. Ze ‘ontnemen’ de bonden soevereiniteit.
Daar gaat het om en als je dat niet mag bekritiseren omdat jij meent te weten dat dat in de contracten staat dan sluit het forum maar.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 18:24
Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 16:19
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 15:39
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 15:30
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:59
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 14:42


Nee, je kan niks zeggen over juli of augustus. Dus daarom vooralsnog lekker alles door laten gaan. De vierdaagse, festivals, reizen, voetbal.. Belachelijk dat er nu al dingen zijn afgeblazen :td:

En zo hard dat Tiel roept dat je niks over die periode kan zeggen trekt die de cijfers van nu door naar die periode. Dan trek de cijfers nu dan niet al door wijsneus..En begin enkele dagen geleden dan ook niet over dat de vierdaagse en festivals afgeblazen zullen worden.
Festivals en de vierdaagse worden ook afgeblazen, logisch toch, daar komen net iets meer mensen bij elkaar he? Onvergelijkbaar met wedstrijden zonder publiek. KOmt nog eens bij dat de meeste aanvoerders in het betaalde voetbal hebben gezegd de competitie uit te willen spelen, hoor ik net.
Nu is het opeens onvergelijkbaar? Dat is wat ik bedoel..Tiel lult zo en interpreteert zoals het hem uit komt. Je weet niet of je over 3 maanden met zoveel mensen samen kunt komen want er viel toch niks te zeggen over 3 maanden verder? En als de clubs/bonden andere redenen hebben tellen deze net zo goed mee, het heeft allemaal betrekking op het virus.

Punt blijft dat ze zelf mogen bepalen of ze doorspelen ja of nee. Heeft de UEFA of Tiel niet te bepalen.
Tiel niet nee, eindelijk iets verstandigs. En inderdaad de Uefa ook niet, maar die kunnen wel zeggen prima dan geen deelname aan onze competitie. Niet leuk maar gewoon volgens de afgesproken regels. Verder: als jij het verschil niet ziet tussen spelen zonder publiek en (zeer) grote evenementen kan ik daar niets aan doen. Vraag je aan mij of er in juli gevoetbald wordt in een volle arena zeg ik: Nee dat denk ik niet. Dat wil niet zeggen dat je zonder publiek niet kunt spelen.
Dus iedereen in de (voetbal)wereld is in overleg op zoek naar mogelijkheden en oplossingen, maar Tieleke vindt het weer logisch dat de UEFA juist op dit moment op z’n strepen gaat staan en z’n macht misbruikt.
Zegt bijna nog meer over jou dan over de UEFA.
:withstupid: Tiel is een moraalneukert wanneer het hem uitkomt, punt. En als die er niet uitkomt dan praat die het wel zo dat die "gelijk" heeft.
Het gaat het hier nog altijd over de veiligheid en gezondheid van mensen en als die daar een knoop over willen doorhakken is dat hun goedrecht. Maar als je daar dan weer een mening over hebt dan doe je mee aan populair gezever over de UEFA. Al hadden we het hier over een een plaatselijke tennistoernooi, dan had ik er nog net zo in gestaan. Als dan de club leden zou gaan uitsluiten omdat ze weigeren mee te doen aan het toernooi zou ik ze ook krankejorum vinden.
Het is toch gewoon een regel dat er een volledige competitie aan vooraf moet gaan. Logisch want anders zouden sommige landen los van de stand gewoon andere clubs kunnen afvaardigen. De clubs die het meest betalen aan de landelijke bond bijvoorbeeld. Als je dan landen hebt die er alles aan proberen te doen om de competitie uit te spelen kun je verwachten dat de Uefa niet blij is met Belgie. Die proberen niets en stoppen tot nu toe voorbarig En dat heeft helemaal niets met mij mening te maken. Het is gewoon een opsomming van feiten.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14564
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Bottendaal »

Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 18:24
Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 16:19
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 15:39
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 15:30
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:59
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 14:42


Nee, je kan niks zeggen over juli of augustus. Dus daarom vooralsnog lekker alles door laten gaan. De vierdaagse, festivals, reizen, voetbal.. Belachelijk dat er nu al dingen zijn afgeblazen :td:

En zo hard dat Tiel roept dat je niks over die periode kan zeggen trekt die de cijfers van nu door naar die periode. Dan trek de cijfers nu dan niet al door wijsneus..En begin enkele dagen geleden dan ook niet over dat de vierdaagse en festivals afgeblazen zullen worden.
Festivals en de vierdaagse worden ook afgeblazen, logisch toch, daar komen net iets meer mensen bij elkaar he? Onvergelijkbaar met wedstrijden zonder publiek. KOmt nog eens bij dat de meeste aanvoerders in het betaalde voetbal hebben gezegd de competitie uit te willen spelen, hoor ik net.
Nu is het opeens onvergelijkbaar? Dat is wat ik bedoel..Tiel lult zo en interpreteert zoals het hem uit komt. Je weet niet of je over 3 maanden met zoveel mensen samen kunt komen want er viel toch niks te zeggen over 3 maanden verder? En als de clubs/bonden andere redenen hebben tellen deze net zo goed mee, het heeft allemaal betrekking op het virus.

Punt blijft dat ze zelf mogen bepalen of ze doorspelen ja of nee. Heeft de UEFA of Tiel niet te bepalen.
Tiel niet nee, eindelijk iets verstandigs. En inderdaad de Uefa ook niet, maar die kunnen wel zeggen prima dan geen deelname aan onze competitie. Niet leuk maar gewoon volgens de afgesproken regels. Verder: als jij het verschil niet ziet tussen spelen zonder publiek en (zeer) grote evenementen kan ik daar niets aan doen. Vraag je aan mij of er in juli gevoetbald wordt in een volle arena zeg ik: Nee dat denk ik niet. Dat wil niet zeggen dat je zonder publiek niet kunt spelen.
Dus iedereen in de (voetbal)wereld is in overleg op zoek naar mogelijkheden en oplossingen, maar Tieleke vindt het weer logisch dat de UEFA juist op dit moment op z’n strepen gaat staan en z’n macht misbruikt.
Zegt bijna nog meer over jou dan over de UEFA.
:withstupid: Tiel is een moraalneukert wanneer het hem uitkomt, punt. En als die er niet uitkomt dan praat die het wel zo dat die "gelijk" heeft.
Het gaat het hier nog altijd over de veiligheid en gezondheid van mensen en als die daar een knoop over willen doorhakken is dat hun goedrecht. Maar als je daar dan weer een mening over hebt dan doe je mee aan populair gezever over de UEFA. Al hadden we het hier over een een plaatselijke tennistoernooi, dan had ik er nog net zo in gestaan. Als dan de club leden zou gaan uitsluiten omdat ze weigeren mee te doen aan het toernooi zou ik ze ook krankejorum vinden.
Gelukkig er zijn nog mensen met gezond verstand.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 18:27
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 17:00

Ik zeg enkel dat als je iets afspreekt je kunt verwachten dat je eraan gehouden wordt. Of ik het goed vind of niet heb ik nergens gezegd, ik zeg zelfs nog niet leuk. Ik heb enkel gezegd dat nu zeggen dat je in juli niet zonder publiek kunt spelen te ver gaat. Net zoals ik eerder zei dat spelen tegen Volendam met publiek krankzinnig zou zijn. Of je in juli kunt spelen weet je niet, dat is nog 3 maanden, met die beslissing kun je nog makkelijk een maand wachten. EN dat ze op zoek zijn naar oplossingen is prima. Belgie is niet op zoek of in overleg die zijn gestopt.
Je trekt zelf conclusies.
Iedereen snapt dat je niet kunt weten hoe de wereld er over 2 / 3 maanden uit ziet. Daar gaat het ook helemaal niet om. Het gaat er om dat de UEFA in deze tijd op z’n strepen gaat staan en z’n macht misbruikt, iets wat zeer verwerpelijk is. Ze ‘ontnemen’ de bonden soevereiniteit.
Daar gaat het om en als je dat niet mag bekritiseren omdat jij meent te weten dat dat in de contracten staat dan sluit het forum maar.
Dat weet ik omdat dat deze week gewoon in de krant stond. Ik heb ze niet gelezen. En je mag het best bekritiseren maar accepteer dan ook een andere mening. EN let op he. Mijn mening heb ik niet gegeven enkel een objectieve beoordeling van de situatie. Mijn enige mening is dat Belgie wel heel vroeg een beslissing heeft genomen. Of die fout of goed is weet ik niet. Wel onzinnig vroeg. Nogmaals als je nu zegt in juli kun je niet spelen zeg je volgend seizoen kunnen we niet beginnen. De voorbereiding begint altijd begin juli.

Een discussie voeren zonder (uit)schelden zou ook een keer prettig zijn. Schelden is onmacht. Wie de schoen past trekt hem aan.
Laatst gewijzigd door Tiel op vr 03 apr 2020, 18:33, 1 keer totaal gewijzigd.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14564
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Bottendaal »

Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 18:28
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 18:24
Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 16:19
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 15:39
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 15:30
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 14:59


Festivals en de vierdaagse worden ook afgeblazen, logisch toch, daar komen net iets meer mensen bij elkaar he? Onvergelijkbaar met wedstrijden zonder publiek. KOmt nog eens bij dat de meeste aanvoerders in het betaalde voetbal hebben gezegd de competitie uit te willen spelen, hoor ik net.
Nu is het opeens onvergelijkbaar? Dat is wat ik bedoel..Tiel lult zo en interpreteert zoals het hem uit komt. Je weet niet of je over 3 maanden met zoveel mensen samen kunt komen want er viel toch niks te zeggen over 3 maanden verder? En als de clubs/bonden andere redenen hebben tellen deze net zo goed mee, het heeft allemaal betrekking op het virus.

Punt blijft dat ze zelf mogen bepalen of ze doorspelen ja of nee. Heeft de UEFA of Tiel niet te bepalen.
Tiel niet nee, eindelijk iets verstandigs. En inderdaad de Uefa ook niet, maar die kunnen wel zeggen prima dan geen deelname aan onze competitie. Niet leuk maar gewoon volgens de afgesproken regels. Verder: als jij het verschil niet ziet tussen spelen zonder publiek en (zeer) grote evenementen kan ik daar niets aan doen. Vraag je aan mij of er in juli gevoetbald wordt in een volle arena zeg ik: Nee dat denk ik niet. Dat wil niet zeggen dat je zonder publiek niet kunt spelen.
Dus iedereen in de (voetbal)wereld is in overleg op zoek naar mogelijkheden en oplossingen, maar Tieleke vindt het weer logisch dat de UEFA juist op dit moment op z’n strepen gaat staan en z’n macht misbruikt.
Zegt bijna nog meer over jou dan over de UEFA.
:withstupid: Tiel is een moraalneukert wanneer het hem uitkomt, punt. En als die er niet uitkomt dan praat die het wel zo dat die "gelijk" heeft.
Het gaat het hier nog altijd over de veiligheid en gezondheid van mensen en als die daar een knoop over willen doorhakken is dat hun goedrecht. Maar als je daar dan weer een mening over hebt dan doe je mee aan populair gezever over de UEFA. Al hadden we het hier over een een plaatselijke tennistoernooi, dan had ik er nog net zo in gestaan. Als dan de club leden zou gaan uitsluiten omdat ze weigeren mee te doen aan het toernooi zou ik ze ook krankejorum vinden.
Het is toch gewoon een regel dat er een volledige competitie aan vooraf moet gaan. Logisch want anders zouden sommige landen los van de stand gewoon andere clubs kunnen afvaardigen. De clubs die het meest betalen aan de landelijke bond bijvoorbeeld. Als je dan landen hebt die er alles aan proberen te doen om de competitie uit te spelen kun je verwachten dat de Uefa niet blij is met Belgie. Die proberen niets en stoppen tot nu toe voorbarig En dat heeft helemaal niets met mij mening te maken. Het is gewoon een opsomming van feiten.
Het is toch ook een regel dat het seizoen t/m juni duurt?!

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 18:33
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 18:28
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 18:24
Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 16:19
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 15:39
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 15:30


Nu is het opeens onvergelijkbaar? Dat is wat ik bedoel..Tiel lult zo en interpreteert zoals het hem uit komt. Je weet niet of je over 3 maanden met zoveel mensen samen kunt komen want er viel toch niks te zeggen over 3 maanden verder? En als de clubs/bonden andere redenen hebben tellen deze net zo goed mee, het heeft allemaal betrekking op het virus.

Punt blijft dat ze zelf mogen bepalen of ze doorspelen ja of nee. Heeft de UEFA of Tiel niet te bepalen.
Tiel niet nee, eindelijk iets verstandigs. En inderdaad de Uefa ook niet, maar die kunnen wel zeggen prima dan geen deelname aan onze competitie. Niet leuk maar gewoon volgens de afgesproken regels. Verder: als jij het verschil niet ziet tussen spelen zonder publiek en (zeer) grote evenementen kan ik daar niets aan doen. Vraag je aan mij of er in juli gevoetbald wordt in een volle arena zeg ik: Nee dat denk ik niet. Dat wil niet zeggen dat je zonder publiek niet kunt spelen.
Dus iedereen in de (voetbal)wereld is in overleg op zoek naar mogelijkheden en oplossingen, maar Tieleke vindt het weer logisch dat de UEFA juist op dit moment op z’n strepen gaat staan en z’n macht misbruikt.
Zegt bijna nog meer over jou dan over de UEFA.
:withstupid: Tiel is een moraalneukert wanneer het hem uitkomt, punt. En als die er niet uitkomt dan praat die het wel zo dat die "gelijk" heeft.
Het gaat het hier nog altijd over de veiligheid en gezondheid van mensen en als die daar een knoop over willen doorhakken is dat hun goedrecht. Maar als je daar dan weer een mening over hebt dan doe je mee aan populair gezever over de UEFA. Al hadden we het hier over een een plaatselijke tennistoernooi, dan had ik er nog net zo in gestaan. Als dan de club leden zou gaan uitsluiten omdat ze weigeren mee te doen aan het toernooi zou ik ze ook krankejorum vinden.
Het is toch gewoon een regel dat er een volledige competitie aan vooraf moet gaan. Logisch want anders zouden sommige landen los van de stand gewoon andere clubs kunnen afvaardigen. De clubs die het meest betalen aan de landelijke bond bijvoorbeeld. Als je dan landen hebt die er alles aan proberen te doen om de competitie uit te spelen kun je verwachten dat de Uefa niet blij is met Belgie. Die proberen niets en stoppen tot nu toe voorbarig En dat heeft helemaal niets met mij mening te maken. Het is gewoon een opsomming van feiten.
Het is toch ook een regel dat het seizoen t/m juni duurt?!
Nogmaals lees maar terug. In uitzonderlijke situaties moet je uitzonderlijke oplossingen gebruiken of minstens proberen.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14564
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Bottendaal »

Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 18:32
Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 18:27
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 17:00

Ik zeg enkel dat als je iets afspreekt je kunt verwachten dat je eraan gehouden wordt. Of ik het goed vind of niet heb ik nergens gezegd, ik zeg zelfs nog niet leuk. Ik heb enkel gezegd dat nu zeggen dat je in juli niet zonder publiek kunt spelen te ver gaat. Net zoals ik eerder zei dat spelen tegen Volendam met publiek krankzinnig zou zijn. Of je in juli kunt spelen weet je niet, dat is nog 3 maanden, met die beslissing kun je nog makkelijk een maand wachten. EN dat ze op zoek zijn naar oplossingen is prima. Belgie is niet op zoek of in overleg die zijn gestopt.
Je trekt zelf conclusies.
Iedereen snapt dat je niet kunt weten hoe de wereld er over 2 / 3 maanden uit ziet. Daar gaat het ook helemaal niet om. Het gaat er om dat de UEFA in deze tijd op z’n strepen gaat staan en z’n macht misbruikt, iets wat zeer verwerpelijk is. Ze ‘ontnemen’ de bonden soevereiniteit.
Daar gaat het om en als je dat niet mag bekritiseren omdat jij meent te weten dat dat in de contracten staat dan sluit het forum maar.
Dat weet ik omdat dat deze week gewoon in de krant stond. Ik heb ze niet gelezen. En je mag het best bekritiseren maar accepteer dan ook een andere mening. EN let op he. Mijn mening heb ik niet gegeven enkel een objectieve beoordeling van de situatie. Mijn enige mening is dat Belgie wel heel vroeg een beslissing heeft genomen. Of die fout of goed is weet ik niet. Wel onzinnig vroeg. Nogmaals als je nu zegt in juli kun je niet spelen zeg je volgend seizoen kunnen we niet beginnen. De voorbereiding begint altijd begin juli.

Een discussie voeren zonder (uit)schelden zou ook een keer prettig zijn. Schelden is onmacht. Wie de schoen past trekt hem aan.
Maar kom dan eens een keer met jouw mening!
Die is interessanter dan het ‘verdedigen’ van het onbehoorlijke gedrag van de UEFA.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14564
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Bottendaal »

Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 18:34
Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 18:33
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 18:28
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 18:24
Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 16:19
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 15:39


Tiel niet nee, eindelijk iets verstandigs. En inderdaad de Uefa ook niet, maar die kunnen wel zeggen prima dan geen deelname aan onze competitie. Niet leuk maar gewoon volgens de afgesproken regels. Verder: als jij het verschil niet ziet tussen spelen zonder publiek en (zeer) grote evenementen kan ik daar niets aan doen. Vraag je aan mij of er in juli gevoetbald wordt in een volle arena zeg ik: Nee dat denk ik niet. Dat wil niet zeggen dat je zonder publiek niet kunt spelen.
Dus iedereen in de (voetbal)wereld is in overleg op zoek naar mogelijkheden en oplossingen, maar Tieleke vindt het weer logisch dat de UEFA juist op dit moment op z’n strepen gaat staan en z’n macht misbruikt.
Zegt bijna nog meer over jou dan over de UEFA.
:withstupid: Tiel is een moraalneukert wanneer het hem uitkomt, punt. En als die er niet uitkomt dan praat die het wel zo dat die "gelijk" heeft.
Het gaat het hier nog altijd over de veiligheid en gezondheid van mensen en als die daar een knoop over willen doorhakken is dat hun goedrecht. Maar als je daar dan weer een mening over hebt dan doe je mee aan populair gezever over de UEFA. Al hadden we het hier over een een plaatselijke tennistoernooi, dan had ik er nog net zo in gestaan. Als dan de club leden zou gaan uitsluiten omdat ze weigeren mee te doen aan het toernooi zou ik ze ook krankejorum vinden.
Het is toch gewoon een regel dat er een volledige competitie aan vooraf moet gaan. Logisch want anders zouden sommige landen los van de stand gewoon andere clubs kunnen afvaardigen. De clubs die het meest betalen aan de landelijke bond bijvoorbeeld. Als je dan landen hebt die er alles aan proberen te doen om de competitie uit te spelen kun je verwachten dat de Uefa niet blij is met Belgie. Die proberen niets en stoppen tot nu toe voorbarig En dat heeft helemaal niets met mij mening te maken. Het is gewoon een opsomming van feiten.
Het is toch ook een regel dat het seizoen t/m juni duurt?!
Nogmaals lees maar terug. In uitzonderlijke situaties moet je uitzonderlijke oplossingen gebruiken of minstens proberen.
Ahaaaa, dus als het de UEFA uitkomt mogen ze afwijken en op zoek naar oplossingen, maar komt het ze niet uit is het logisch dat de contracten gerespecteerd worden?!

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 18:35
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 18:32
Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 18:27
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 17:00

Ik zeg enkel dat als je iets afspreekt je kunt verwachten dat je eraan gehouden wordt. Of ik het goed vind of niet heb ik nergens gezegd, ik zeg zelfs nog niet leuk. Ik heb enkel gezegd dat nu zeggen dat je in juli niet zonder publiek kunt spelen te ver gaat. Net zoals ik eerder zei dat spelen tegen Volendam met publiek krankzinnig zou zijn. Of je in juli kunt spelen weet je niet, dat is nog 3 maanden, met die beslissing kun je nog makkelijk een maand wachten. EN dat ze op zoek zijn naar oplossingen is prima. Belgie is niet op zoek of in overleg die zijn gestopt.
Je trekt zelf conclusies.
Iedereen snapt dat je niet kunt weten hoe de wereld er over 2 / 3 maanden uit ziet. Daar gaat het ook helemaal niet om. Het gaat er om dat de UEFA in deze tijd op z’n strepen gaat staan en z’n macht misbruikt, iets wat zeer verwerpelijk is. Ze ‘ontnemen’ de bonden soevereiniteit.
Daar gaat het om en als je dat niet mag bekritiseren omdat jij meent te weten dat dat in de contracten staat dan sluit het forum maar.
Dat weet ik omdat dat deze week gewoon in de krant stond. Ik heb ze niet gelezen. En je mag het best bekritiseren maar accepteer dan ook een andere mening. EN let op he. Mijn mening heb ik niet gegeven enkel een objectieve beoordeling van de situatie. Mijn enige mening is dat Belgie wel heel vroeg een beslissing heeft genomen. Of die fout of goed is weet ik niet. Wel onzinnig vroeg. Nogmaals als je nu zegt in juli kun je niet spelen zeg je volgend seizoen kunnen we niet beginnen. De voorbereiding begint altijd begin juli.

Een discussie voeren zonder (uit)schelden zou ook een keer prettig zijn. Schelden is onmacht. Wie de schoen past trekt hem aan.
Maar kom dan eens een keer met jouw mening!
Die is interessanter dan het ‘verdedigen’ van het onbehoorlijke gedrag van de UEFA.
Mijn mening. uitspelen indien het kan desnoods zonder publiek. Kan het niet heb je pech en is dit de eindstand. Dat zal de Uefa dan ook accepteren als de competitie nergens uitgespeeld kan worden. Dat ze de beslissing van Belgie nu niet accepteren kan ik begrijpen.

Zelfs de aanvoerders in Nederland willen voor het merendeel liever uitspelen is uit een rondgang gebleken. EN dan bedoelen ze ook niet ten kosten van alles, maar alleen als het kan. Belgie is veel te voorbarig, dat is mijn mening.
Laatst gewijzigd door Tiel op vr 03 apr 2020, 18:41, 1 keer totaal gewijzigd.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 18:36
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 18:34
Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 18:33
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 18:28
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 18:24
Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 16:19


Dus iedereen in de (voetbal)wereld is in overleg op zoek naar mogelijkheden en oplossingen, maar Tieleke vindt het weer logisch dat de UEFA juist op dit moment op z’n strepen gaat staan en z’n macht misbruikt.
Zegt bijna nog meer over jou dan over de UEFA.
:withstupid: Tiel is een moraalneukert wanneer het hem uitkomt, punt. En als die er niet uitkomt dan praat die het wel zo dat die "gelijk" heeft.
Het gaat het hier nog altijd over de veiligheid en gezondheid van mensen en als die daar een knoop over willen doorhakken is dat hun goedrecht. Maar als je daar dan weer een mening over hebt dan doe je mee aan populair gezever over de UEFA. Al hadden we het hier over een een plaatselijke tennistoernooi, dan had ik er nog net zo in gestaan. Als dan de club leden zou gaan uitsluiten omdat ze weigeren mee te doen aan het toernooi zou ik ze ook krankejorum vinden.
Het is toch gewoon een regel dat er een volledige competitie aan vooraf moet gaan. Logisch want anders zouden sommige landen los van de stand gewoon andere clubs kunnen afvaardigen. De clubs die het meest betalen aan de landelijke bond bijvoorbeeld. Als je dan landen hebt die er alles aan proberen te doen om de competitie uit te spelen kun je verwachten dat de Uefa niet blij is met Belgie. Die proberen niets en stoppen tot nu toe voorbarig En dat heeft helemaal niets met mij mening te maken. Het is gewoon een opsomming van feiten.
Het is toch ook een regel dat het seizoen t/m juni duurt?!
Nogmaals lees maar terug. In uitzonderlijke situaties moet je uitzonderlijke oplossingen gebruiken of minstens proberen.
Ahaaaa, dus als het de UEFA uitkomt mogen ze afwijken en op zoek naar oplossingen, maar komt het ze niet uit is het logisch dat de contracten gerespecteerd worden?!
Logisch toch? Wie is gediend met een jaar zonder Europees voetbal? De Uefa niet, de clubs niet, de fans niet. Niemand. En dan komt het de Uefa niet uit? Dan komt dat omdat het niet anders ging. Nogmaals Belgie is veel te voorbarig als je nu naar de cijfers kijkt. Wat is er mis met je opties openhouden nu het nog kan. Wat is daar in hemelsnaam verkeerd aan?
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

zuurpruim
Berichten: 12559
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door zuurpruim »

Tot Augustus geen huur.En dan zijn er nog mensen die lopen te verkondigen dat de gemeente niks doet. :jestera:
Dankzij de gemeente en Boekhoorn besta je überhaupt nog man.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14564
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Bottendaal »

Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 18:39
Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 18:36
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 18:34
Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 18:33
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 18:28
Kanchelskis schreef:
vr 03 apr 2020, 18:24


:withstupid: Tiel is een moraalneukert wanneer het hem uitkomt, punt. En als die er niet uitkomt dan praat die het wel zo dat die "gelijk" heeft.
Het gaat het hier nog altijd over de veiligheid en gezondheid van mensen en als die daar een knoop over willen doorhakken is dat hun goedrecht. Maar als je daar dan weer een mening over hebt dan doe je mee aan populair gezever over de UEFA. Al hadden we het hier over een een plaatselijke tennistoernooi, dan had ik er nog net zo in gestaan. Als dan de club leden zou gaan uitsluiten omdat ze weigeren mee te doen aan het toernooi zou ik ze ook krankejorum vinden.
Het is toch gewoon een regel dat er een volledige competitie aan vooraf moet gaan. Logisch want anders zouden sommige landen los van de stand gewoon andere clubs kunnen afvaardigen. De clubs die het meest betalen aan de landelijke bond bijvoorbeeld. Als je dan landen hebt die er alles aan proberen te doen om de competitie uit te spelen kun je verwachten dat de Uefa niet blij is met Belgie. Die proberen niets en stoppen tot nu toe voorbarig En dat heeft helemaal niets met mij mening te maken. Het is gewoon een opsomming van feiten.
Het is toch ook een regel dat het seizoen t/m juni duurt?!
Nogmaals lees maar terug. In uitzonderlijke situaties moet je uitzonderlijke oplossingen gebruiken of minstens proberen.
Ahaaaa, dus als het de UEFA uitkomt mogen ze afwijken en op zoek naar oplossingen, maar komt het ze niet uit is het logisch dat de contracten gerespecteerd worden?!
Logisch toch? Wie is gediend met een jaar zonder Europees voetbal? De Uefa niet, de clubs niet, de fans niet. Niemand. En dan komt het de Uefa niet uit? Dan komt dat omdat het niet anders ging. Nogmaals Belgie is veel te voorbarig als je nu naar de cijfers kijkt. Wat is er mis met je opties openhouden nu het nog kan. Wat is daar in hemelsnaam verkeerd aan?
Nee niet logisch. We zitten niet in een logische tijd...
Dat éénmalig, in crisistijd, de huidige stand als eindstand genomen wordt betekent dat er volgend jaar geen Europees voetbal gespeeld kan worden?
En wat gaat de UEFA doen met al die (achterlijke) voorrondes? Die beginnen normaal gesproken in mei al.
Daar zal ook een oplossing voor gezocht moeten worden, of is het ook logisch dat de UEFA van de clubs verlangt dat die voorrondes gewoon op tijd gespeeld gaan worden?

Uiteraard kan de UEFA graag willen dat de competities uitgespeeld gaan worden, maar het is toch aan de bonden? Om nou meteen je zin af te dwingen met dreigementen, niet erg volwassen en passend voor de situatie waarin we zitten, toch?!

Kanchelskis
Berichten: 12356
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36

Re: Coronavirus

Bericht door Kanchelskis »

zuurpruim schreef:
vr 03 apr 2020, 18:56
Tot Augustus geen huur.En dan zijn er nog mensen die lopen te verkondigen dat de gemeente niks doet. :jestera:
Dankzij de gemeente en Boekhoorn besta je überhaupt nog man.
Wat een rare actie. Afspraak is afspraak, dus gewoon huur betalen. En tot augustus? We weten toch helemaal niet hoe de vlag er tegen die tijd bij hangt. Ik vind dat de gemeente op hun strepen moet staan, misschien zijn er wel gewoon andere oplossingen. Die moeten eerste geprobeerd worden.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14564
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Bottendaal »

Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 18:38
Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 18:35
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 18:32
Bottendaal schreef:
vr 03 apr 2020, 18:27
Tiel schreef:
vr 03 apr 2020, 17:00

Ik zeg enkel dat als je iets afspreekt je kunt verwachten dat je eraan gehouden wordt. Of ik het goed vind of niet heb ik nergens gezegd, ik zeg zelfs nog niet leuk. Ik heb enkel gezegd dat nu zeggen dat je in juli niet zonder publiek kunt spelen te ver gaat. Net zoals ik eerder zei dat spelen tegen Volendam met publiek krankzinnig zou zijn. Of je in juli kunt spelen weet je niet, dat is nog 3 maanden, met die beslissing kun je nog makkelijk een maand wachten. EN dat ze op zoek zijn naar oplossingen is prima. Belgie is niet op zoek of in overleg die zijn gestopt.
Je trekt zelf conclusies.
Iedereen snapt dat je niet kunt weten hoe de wereld er over 2 / 3 maanden uit ziet. Daar gaat het ook helemaal niet om. Het gaat er om dat de UEFA in deze tijd op z’n strepen gaat staan en z’n macht misbruikt, iets wat zeer verwerpelijk is. Ze ‘ontnemen’ de bonden soevereiniteit.
Daar gaat het om en als je dat niet mag bekritiseren omdat jij meent te weten dat dat in de contracten staat dan sluit het forum maar.
Dat weet ik omdat dat deze week gewoon in de krant stond. Ik heb ze niet gelezen. En je mag het best bekritiseren maar accepteer dan ook een andere mening. EN let op he. Mijn mening heb ik niet gegeven enkel een objectieve beoordeling van de situatie. Mijn enige mening is dat Belgie wel heel vroeg een beslissing heeft genomen. Of die fout of goed is weet ik niet. Wel onzinnig vroeg. Nogmaals als je nu zegt in juli kun je niet spelen zeg je volgend seizoen kunnen we niet beginnen. De voorbereiding begint altijd begin juli.

Een discussie voeren zonder (uit)schelden zou ook een keer prettig zijn. Schelden is onmacht. Wie de schoen past trekt hem aan.
Maar kom dan eens een keer met jouw mening!
Die is interessanter dan het ‘verdedigen’ van het onbehoorlijke gedrag van de UEFA.
Mijn mening. uitspelen indien het kan desnoods zonder publiek. Kan het niet heb je pech en is dit de eindstand. Dat zal de Uefa dan ook accepteren als de competitie nergens uitgespeeld kan worden. Dat ze de beslissing van Belgie nu niet accepteren kan ik begrijpen.

Zelfs de aanvoerders in Nederland willen voor het merendeel liever uitspelen is uit een rondgang gebleken. EN dan bedoelen ze ook niet ten kosten van alles, maar alleen als het kan. Belgie is veel te voorbarig, dat is mijn mening.
Ja, ok, maar wat is jouw mening mbt de houding van de UEFA? Want daar werd op ‘gebasht’.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 23 gasten