Coronavirus

Discussieer hier over alles dat niets met N.E.C. te maken heeft.
Gebruikersavatar
gladiator
Berichten: 3018
Lid geworden op: za 17 mei 2008, 00:40
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door gladiator »

BennyT schreef:
do 24 sep 2020, 05:55
bertje schreef:
wo 23 sep 2020, 20:28
Tiel schreef:
wo 23 sep 2020, 18:34
bertje schreef:
wo 23 sep 2020, 16:27
jetipo schreef:
ma 21 sep 2020, 22:07
Bekende Nederlanders willen nu wel eens duidelijkheid. Potdomme! :biggrin:

#ikdoenietmeermee

Deden ze überhaupt nog wel mee? :jestera:

https://www.gelderlander.nl/show/popula ... ~a856eb65/
Ik heb het stukje van Famke Louise even terug gekeken. Wat een gevaarlijke gek is dat, die beïnvloed 1 miljoen mensen met dat domme gebral. Bedoelt iets heel anders, kan niks hard maken en dan uiteindelijk zeggen dat ze “in gesprek wil gaan, maar er toch achter blijft staan”. Het is echt nog een pubertje wat dat betreft.

En dan de meest achterlijke van de avond, Tim ‘Nobody’ Douwsema die beweert dat er “28 miljoen operaties niet zijn doorgegaan door Corona”. Dat had hij “ergens gelezen (zal wel op feesboek hebben gestaan). Oftewel bijna de gehele bevolking heeft 2 operaties gemist... :crazy2:

Laten we het advies van Marcel van Roosmalen opvolgen: https://www.dumpert.nl/item/7988251_2a75ebe2 #vriendenpeople.
Laten we die GZH hier op het forum niet mee laten doen.
Ik vind het ondanks dat een schitterende vent, die keren bij VI kruip ik over de grond van het lachen.
Vind het typetje Marcel van Roosmalen erg gezocht en hij is in de loop der jaren een karikatuur van zichzelf geworden. Wat een neppert, walgelijk.
Iets zeggen en dan kijken als een rauwe ui.......vroeger kon alleen joep meloen dat, maar nu is er van Roosmalen. Ik vind er geen flikker aan
Liever niet degraderen dan twee pandaberen

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 23097
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Demtsjenko schreef:
wo 23 sep 2020, 23:04
Tiel schreef:
wo 23 sep 2020, 22:11
Demtsjenko schreef:
wo 23 sep 2020, 21:59
bertje schreef:
wo 23 sep 2020, 01:28
De Kletskop schreef:
di 22 sep 2020, 17:28
Kanchelskis schreef:
di 22 sep 2020, 16:23
Verder is het qua volwassenen in mijn omgeving heel rustig, zijn er best wel wat mensen getest, maar allen negatief. Sterker nog: Ik ken niemand die afgelopen 2 a 3 maanden corona heeft gehad.

Ik vind dat zonder verdere oordeel enigszins opmerkelijk ook gezien hoe men zich beweegt.
:withstupid: exact hetzelfde zei ik vanmiddag nog tegen een collega.
Destijds was er een gigantische explosie door carnaval, werd er pas na x-aantal dagen/weken maar enigszins rekening gehouden dat er afstand/hygiënische maatregelen moesten worden genomen en lag het epicentrum veel dichter bij dan nu (Uden). Ik heb overigens ook zo’n vermoeden dat het in de koude maanden veel actiever en schadelijker is dan in de zomermaanden.

Daarnaast speelt het nu vooral onder studenten, daar heb ik gehoord dat er bij bepaalde verenigingen een groot deel van de leden besmet zijn en dat zelfs mensen met hele duidelijke klachten schijt hebben en toch gaan feesten. Die uilskuikens die de zogenaamde toekomst zijn verstieren de boel..
Maar wat is schadelijker? Ik heb voor de gein nog even een blog van de heer Kompanje gelezen over jongeren en corona. Hij kreeg namelijk steeds kritiek in de vorm van: ‘ja, maar ook jongeren worden zwaar getroffen’...

Hij heeft wat cijfers uitgezocht. Hij heeft ‘jong’ gedefinieerd als jonger dan 40. Het aantal mensen in deze leeftijdscategorie dat in het ziekenhuis is beland door corona is 0,007% van het totaal in deze leeftijdscategorie... het aantal patiënten onder de 40 dat is overleden vertegenwoordigt 0,0001% van deze leeftijdscategorie.

De kans dat iemand in nederland onder de 40 komt te overlijden (door welke oorzaak dan ook) is ongeveer 0,1%. De kans om door wat dan ook te overlijden is dus vele mager hoger dan sterven door een besmetting met Covid-19. Het gros van de mensen dat overlijdt aan Covid-19 is boven de 80 (zo’n 80%) waarvan van 70% is vastgesteld dat zij één of meer onderliggende (chronische) ziekten hadden. We moeten echt stoppen met de bangmakerij in dit land en een veel openere dialoog gaan voeren.

In mijn directe omgeving zijn de laatste maand veel mensen getest... allemaal negatief. Slechts 2 personen die ik ken zijn positief getest, waarvan 1 (vrouw, 60+) vrijwel geen klachten had en 1 (man, 50) er een flinke klap van heeft gekregen. Hij is na maanden nog niet helemaal hersteld. Deze man had wel een chronische aandoening aan zijn luchtwegen.
Schadelijker is dat die jonge mensen oudere vanzelf gaan aansteken en dat dan weer de gehele zorg ontspoort. Is het nu echt zo fucking ingewikkeld.
Ja, dat is het... kun je mij dan uitleggen waarom de fucking media (en ook de fucking regering) dan zo enorm geilen op het aantal besmettingen en doden? Als het ontsporen van de zorg de enige zorg is hoef je het alleen maar over het aantal opnames te hebben, ziekenhuiscapaciteit en gemiddelde ligduur... overigens is de kans dat een eventuele tweede golf hoger wordt dan de eerste ont-zet-tend klein als je kijkt naar pandemieën en de manier waarop die zich vrijwel altijd ontvouwen...

Daar komt bij dat al is aangegeven dat de gemiddelde ligduur in het ziekenhuis en op de IC drastisch is verlaagd door nieuwe inzichten en aangepaste zorg en dat de zorg dus meer patiënten kan hebben dan tijdens de eerste golf... de kans dat de zorg dus ontspoort is klein...

Daarnaast waren het niet de jongeren die ouderen aanstaken, maar met name het fucking verplegend personeel, omdat de fucking regering de nodige beschermingsmiddelen niet (tijdig) had voor het verplegend personeel en waarschijnlijk onterecht heeft aangegeven dat beschermingsmiddelen daar niet nodig waren... de fucking regering heeft de fucking boel nog steeds niet op orde qua testcapaciteit... daarnaast heeft de fucking GGD veel te weinig personeel, middelen en tijd om gedegen brononderzoek te zoek. En vervolgens worden de jongeren in Nederland als het fucking kwaad gezien, omdat ze gewoon normaal willen leven. Fuck off!!
Zelfstandig levende ouderen zijn prima in staat om in gesprek te gaan met familie, kinderen en kleinkinderen om te kijken of er een risico is. Ook zijn ouderen prima in staat om zelf de afweging te maken of ze een risico willen lopen.

Dan mag jij aangeven waarom jij denkt dat de zorg gaat ontsporen. Doe maar met flink veel krachttermen, zodat het lijkt alsof jouw mening ver ver verheven is boven andere meningen, alsof anderen er fucking niks van snappen. Geef in je antwoord dan ook meteen even duiding aan het aantal ‘slachtoffers’ als gevolg van de maatregelen en uitgesteld reguliere zorg, dat nu al aantoonbaar (veel) hoger is dan het aantal ‘coronaslachtoffers’. Een steeds groter wordend deel van de medici in Nederland stelt dat inmiddels het middel erger is dan de kwaal. Dat is niet niks. Maar voor hen zal het ook wel te fucking ingewikkeld zijn...
We zullen zien wie gelijk krijgt. Voorkomen is beter dan genezen. Je hebt op veel punten gelijk. Maar dat maakt de maatregelen nog niet onnodig. Waarom denk je dat er veel slachtoffers waren door het uitvallen van de reguliere zorg? Als de IC vol ligt kun je niet opereren he, logisch toch. Natuurlijk moet je dingen afzeggen als het huis vol ligt. Ouderen zijn aangestoken door personeel? Toch gek dat de golf in de ouderenzorg pas minder werd na de bezoekbeperking. Deze hele discussie is een kip en ei discussie. Maar net hoe je het bekijkt. Ik kies dan voor de veilige kant.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 23097
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

mschr schreef:
wo 23 sep 2020, 23:21
We zullen zien of de zorg weer overbelast raakt. Binnen twee weken zelfs. Het aantal besmettingen neemt zo hard toe dat we binnen twee weken net zo ver zijn als half maart. En de tweede golf van de Spaanse Griep was het dodelijkst van de vier golven in de periode 1918-1920.
Juist als je enkel naar de opnames kijkt loop je altijd 2 weken achter de feiten aan.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
BennyT
Berichten: 3291
Lid geworden op: ma 24 sep 2018, 12:13
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door BennyT »

Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 08:24
mschr schreef:
wo 23 sep 2020, 23:21
We zullen zien of de zorg weer overbelast raakt. Binnen twee weken zelfs. Het aantal besmettingen neemt zo hard toe dat we binnen twee weken net zo ver zijn als half maart. En de tweede golf van de Spaanse Griep was het dodelijkst van de vier golven in de periode 1918-1920.
Juist als je enkel naar de opnames kijkt loop je altijd 2 weken achter de feiten aan.
Wat een horror allemaal dit zeg..er moet echt iets gebeuren nu.

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 11761
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Kanchelskis »

BennyT schreef:
do 24 sep 2020, 08:35
Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 08:24
mschr schreef:
wo 23 sep 2020, 23:21
We zullen zien of de zorg weer overbelast raakt. Binnen twee weken zelfs. Het aantal besmettingen neemt zo hard toe dat we binnen twee weken net zo ver zijn als half maart. En de tweede golf van de Spaanse Griep was het dodelijkst van de vier golven in de periode 1918-1920.
Juist als je enkel naar de opnames kijkt loop je altijd 2 weken achter de feiten aan.
Wat een horror allemaal dit zeg..er moet echt iets gebeuren nu.
:withstupid: Graaf een bunker Benny, kom niet meer op internet, sla blikken houdbare Goulash in en houd je héél stil zodat Corona je niet kan horen. Het helpt, echt! Probeer het maar eens een maand of 14. We sturen wel een postduif als het weer veilig is :tu: ..

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 21518
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door De Kletskop »

Kanchelskis schreef:
do 24 sep 2020, 08:46
BennyT schreef:
do 24 sep 2020, 08:35
Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 08:24
mschr schreef:
wo 23 sep 2020, 23:21
We zullen zien of de zorg weer overbelast raakt. Binnen twee weken zelfs. Het aantal besmettingen neemt zo hard toe dat we binnen twee weken net zo ver zijn als half maart. En de tweede golf van de Spaanse Griep was het dodelijkst van de vier golven in de periode 1918-1920.
Juist als je enkel naar de opnames kijkt loop je altijd 2 weken achter de feiten aan.
Wat een horror allemaal dit zeg..er moet echt iets gebeuren nu.
:withstupid: Graaf een bunker Benny, kom niet meer op internet, sla blikken houdbare Goulash in en houd je héél stil zodat Corona je niet kan horen. Het helpt, echt! Probeer het maar eens een maand of 14. We sturen wel een postduif als het weer veilig is :tu: ..
:withstupid: en vergeet geen schijtpapier in te slaan

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 21518
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door De Kletskop »

Legendario schreef:
do 24 sep 2020, 00:52
Kanchelskis schreef:
wo 23 sep 2020, 22:58
mschr schreef:
wo 23 sep 2020, 22:41
bertje schreef:
wo 23 sep 2020, 16:27


Laten we het advies van Marcel van Roosmalen opvolgen: https://www.dumpert.nl/item/7988251_2a75ebe2 #vriendenpeople.
Geweldig! Marcel van Roosmalen is een held. Overigens doet Famke nu toch weer mee. Ik heb best wel medelijden met haar. Verscheurd door jan en alleman en door iedereen als een dom wicht omschreven. Met Willem Engel die haar opgezet heeft tot deze actie heb ik geen medelijden. Slechts verachting voel ik voor hem en zijn oproep om personeel van een verzorgingshuis te bedreigen.
Ik heb 0,0 medelijden. Ze maakt zelf de keuze er in mee te gaan, bij Jinek te gaan zitten (wat ook dapper was). Het is een goed leermoment voor haar en hopelijk anderen om eens te kappen met zomaar impulsief te roeptoeteren zonder maar enige moeite te om kennis te vergaren of wat dan ook. Eventueel vanuit haar positie met alle gevolgen van dien. Ze is 'influencer'..daar horen ook verantwoordelijkheden bij en als je die niet aan wil of kan moet je gewoon je mond houden.
Wel jammer dat er van die 1 miljoen volgers die zagen hoe ze niet meer meedeed er maar weinig zullen zijn die hebben gezien hoe ze gisteravond terugkrabbelde.
Boeit haar 't. Ze heeft weer even haar podium gehad, haar hunkering naar aandacht heeft gewonnen van ff het gezonde verstand gebruiken.

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 12447
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Demtsjenko »

Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 08:12
Demtsjenko schreef:
wo 23 sep 2020, 23:04
Tiel schreef:
wo 23 sep 2020, 22:11
Demtsjenko schreef:
wo 23 sep 2020, 21:59
bertje schreef:
wo 23 sep 2020, 01:28
De Kletskop schreef:
di 22 sep 2020, 17:28

:withstupid: exact hetzelfde zei ik vanmiddag nog tegen een collega.
Destijds was er een gigantische explosie door carnaval, werd er pas na x-aantal dagen/weken maar enigszins rekening gehouden dat er afstand/hygiënische maatregelen moesten worden genomen en lag het epicentrum veel dichter bij dan nu (Uden). Ik heb overigens ook zo’n vermoeden dat het in de koude maanden veel actiever en schadelijker is dan in de zomermaanden.

Daarnaast speelt het nu vooral onder studenten, daar heb ik gehoord dat er bij bepaalde verenigingen een groot deel van de leden besmet zijn en dat zelfs mensen met hele duidelijke klachten schijt hebben en toch gaan feesten. Die uilskuikens die de zogenaamde toekomst zijn verstieren de boel..
Maar wat is schadelijker? Ik heb voor de gein nog even een blog van de heer Kompanje gelezen over jongeren en corona. Hij kreeg namelijk steeds kritiek in de vorm van: ‘ja, maar ook jongeren worden zwaar getroffen’...

Hij heeft wat cijfers uitgezocht. Hij heeft ‘jong’ gedefinieerd als jonger dan 40. Het aantal mensen in deze leeftijdscategorie dat in het ziekenhuis is beland door corona is 0,007% van het totaal in deze leeftijdscategorie... het aantal patiënten onder de 40 dat is overleden vertegenwoordigt 0,0001% van deze leeftijdscategorie.

De kans dat iemand in nederland onder de 40 komt te overlijden (door welke oorzaak dan ook) is ongeveer 0,1%. De kans om door wat dan ook te overlijden is dus vele mager hoger dan sterven door een besmetting met Covid-19. Het gros van de mensen dat overlijdt aan Covid-19 is boven de 80 (zo’n 80%) waarvan van 70% is vastgesteld dat zij één of meer onderliggende (chronische) ziekten hadden. We moeten echt stoppen met de bangmakerij in dit land en een veel openere dialoog gaan voeren.

In mijn directe omgeving zijn de laatste maand veel mensen getest... allemaal negatief. Slechts 2 personen die ik ken zijn positief getest, waarvan 1 (vrouw, 60+) vrijwel geen klachten had en 1 (man, 50) er een flinke klap van heeft gekregen. Hij is na maanden nog niet helemaal hersteld. Deze man had wel een chronische aandoening aan zijn luchtwegen.
Schadelijker is dat die jonge mensen oudere vanzelf gaan aansteken en dat dan weer de gehele zorg ontspoort. Is het nu echt zo fucking ingewikkeld.
Ja, dat is het... kun je mij dan uitleggen waarom de fucking media (en ook de fucking regering) dan zo enorm geilen op het aantal besmettingen en doden? Als het ontsporen van de zorg de enige zorg is hoef je het alleen maar over het aantal opnames te hebben, ziekenhuiscapaciteit en gemiddelde ligduur... overigens is de kans dat een eventuele tweede golf hoger wordt dan de eerste ont-zet-tend klein als je kijkt naar pandemieën en de manier waarop die zich vrijwel altijd ontvouwen...

Daar komt bij dat al is aangegeven dat de gemiddelde ligduur in het ziekenhuis en op de IC drastisch is verlaagd door nieuwe inzichten en aangepaste zorg en dat de zorg dus meer patiënten kan hebben dan tijdens de eerste golf... de kans dat de zorg dus ontspoort is klein...

Daarnaast waren het niet de jongeren die ouderen aanstaken, maar met name het fucking verplegend personeel, omdat de fucking regering de nodige beschermingsmiddelen niet (tijdig) had voor het verplegend personeel en waarschijnlijk onterecht heeft aangegeven dat beschermingsmiddelen daar niet nodig waren... de fucking regering heeft de fucking boel nog steeds niet op orde qua testcapaciteit... daarnaast heeft de fucking GGD veel te weinig personeel, middelen en tijd om gedegen brononderzoek te zoek. En vervolgens worden de jongeren in Nederland als het fucking kwaad gezien, omdat ze gewoon normaal willen leven. Fuck off!!
Zelfstandig levende ouderen zijn prima in staat om in gesprek te gaan met familie, kinderen en kleinkinderen om te kijken of er een risico is. Ook zijn ouderen prima in staat om zelf de afweging te maken of ze een risico willen lopen.

Dan mag jij aangeven waarom jij denkt dat de zorg gaat ontsporen. Doe maar met flink veel krachttermen, zodat het lijkt alsof jouw mening ver ver verheven is boven andere meningen, alsof anderen er fucking niks van snappen. Geef in je antwoord dan ook meteen even duiding aan het aantal ‘slachtoffers’ als gevolg van de maatregelen en uitgesteld reguliere zorg, dat nu al aantoonbaar (veel) hoger is dan het aantal ‘coronaslachtoffers’. Een steeds groter wordend deel van de medici in Nederland stelt dat inmiddels het middel erger is dan de kwaal. Dat is niet niks. Maar voor hen zal het ook wel te fucking ingewikkeld zijn...
We zullen zien wie gelijk krijgt. Voorkomen is beter dan genezen. Je hebt op veel punten gelijk. Maar dat maakt de maatregelen nog niet onnodig. Waarom denk je dat er veel slachtoffers waren door het uitvallen van de reguliere zorg? Als de IC vol ligt kun je niet opereren he, logisch toch. Natuurlijk moet je dingen afzeggen als het huis vol ligt. Ouderen zijn aangestoken door personeel? Toch gek dat de golf in de ouderenzorg pas minder werd na de bezoekbeperking. Deze hele discussie is een kip en ei discussie. Maar net hoe je het bekijkt. Ik kies dan voor de veilige kant.
Het gaat mij niet om gelijk hebben of krijgen. Ik wil dat het kabinet een brede visie krijgt op de problematiek. De maatregelen die nu weer worden genomen hebben volgens velen geen of zelfs een averechts effect. Als inderdaad het gros van de besmettingen plaatsvindt door aerosolen dan is die 1,5 meter een farce. Er is naar mijn mening te weinig aandacht voor de negatieve effecten van de maatregelen en voor alternatieven. De meeste slachtoffers van het uitstellen of cancellen van reguliere zorg moeten overigens nog vallen. Op de langere termijn gaan heel veel levensjaren hierdoor verloren.

Ik wil een kabinet dat zorgt voor goede randvoorwaarden (met name voor de zorg). Ze hebben de hele zomer tijd gehad om bijvoorbeeld de testcapaciteit op orde te krijgen. Dat hebben ze nagelaten, omdat ze vast wilden houden aan de kleinere decentrale labs (want zo doen we dat nou eenmaal in Nederland). Ik heb totaal geen behoefte aan een kabinet dat zijn eigen regels overtreedt en maar ‘foei’ roept tegen overtreders of erger. Grapperhaus met z’n geknuffel. Iemand die een feestje geeft uitmaken voor aso. Zingende voetbalsupporters zeggen dat ze hun bek moeten houden... Zware (ondemocratische) boetes opleggen aan overtreders van de ondemocratische en wetenschappelijk onvoldoende onderbouwde maatregelen... deze aanpassen nadat een bewindsman zelf volledig door het ijs zakt (overigens geheel menselijk...).

Ja, Covid-19 is een vrij naar virus voor mensen die er om wat voor reden dan ook zeer slecht op reageren. Ja, de zorg krijgt een enorme knauw door het aantal zieken. Ja, enkele maatregelen (bijvoorbeeld voorkomen van grote mensenmassa’s) hebben een positief effect. Maar... veel andere maatregelen niet of zelfs een sterk negatief effect. Als je nu kijkt naar aantallen en mortaliteit dan zijn de aandacht die Covid-19 krijgt, de manier van berichtgeving (angst, paniek, peeuw) en alle maatregelen die worden genomen buiten proportie. Dat is niet alleen mijn menig, maar de mening van inmiddels meer dan 13.000 mensen in de zorg waaronder duizenden artsen en specialisten. En dit aantal is groeiende.

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 11761
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Kanchelskis »

Demtsjenko schreef:
do 24 sep 2020, 09:28
Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 08:12
Demtsjenko schreef:
wo 23 sep 2020, 23:04
Tiel schreef:
wo 23 sep 2020, 22:11
Demtsjenko schreef:
wo 23 sep 2020, 21:59
bertje schreef:
wo 23 sep 2020, 01:28


Destijds was er een gigantische explosie door carnaval, werd er pas na x-aantal dagen/weken maar enigszins rekening gehouden dat er afstand/hygiënische maatregelen moesten worden genomen en lag het epicentrum veel dichter bij dan nu (Uden). Ik heb overigens ook zo’n vermoeden dat het in de koude maanden veel actiever en schadelijker is dan in de zomermaanden.

Daarnaast speelt het nu vooral onder studenten, daar heb ik gehoord dat er bij bepaalde verenigingen een groot deel van de leden besmet zijn en dat zelfs mensen met hele duidelijke klachten schijt hebben en toch gaan feesten. Die uilskuikens die de zogenaamde toekomst zijn verstieren de boel..
Maar wat is schadelijker? Ik heb voor de gein nog even een blog van de heer Kompanje gelezen over jongeren en corona. Hij kreeg namelijk steeds kritiek in de vorm van: ‘ja, maar ook jongeren worden zwaar getroffen’...

Hij heeft wat cijfers uitgezocht. Hij heeft ‘jong’ gedefinieerd als jonger dan 40. Het aantal mensen in deze leeftijdscategorie dat in het ziekenhuis is beland door corona is 0,007% van het totaal in deze leeftijdscategorie... het aantal patiënten onder de 40 dat is overleden vertegenwoordigt 0,0001% van deze leeftijdscategorie.

De kans dat iemand in nederland onder de 40 komt te overlijden (door welke oorzaak dan ook) is ongeveer 0,1%. De kans om door wat dan ook te overlijden is dus vele mager hoger dan sterven door een besmetting met Covid-19. Het gros van de mensen dat overlijdt aan Covid-19 is boven de 80 (zo’n 80%) waarvan van 70% is vastgesteld dat zij één of meer onderliggende (chronische) ziekten hadden. We moeten echt stoppen met de bangmakerij in dit land en een veel openere dialoog gaan voeren.

In mijn directe omgeving zijn de laatste maand veel mensen getest... allemaal negatief. Slechts 2 personen die ik ken zijn positief getest, waarvan 1 (vrouw, 60+) vrijwel geen klachten had en 1 (man, 50) er een flinke klap van heeft gekregen. Hij is na maanden nog niet helemaal hersteld. Deze man had wel een chronische aandoening aan zijn luchtwegen.
Schadelijker is dat die jonge mensen oudere vanzelf gaan aansteken en dat dan weer de gehele zorg ontspoort. Is het nu echt zo fucking ingewikkeld.
Ja, dat is het... kun je mij dan uitleggen waarom de fucking media (en ook de fucking regering) dan zo enorm geilen op het aantal besmettingen en doden? Als het ontsporen van de zorg de enige zorg is hoef je het alleen maar over het aantal opnames te hebben, ziekenhuiscapaciteit en gemiddelde ligduur... overigens is de kans dat een eventuele tweede golf hoger wordt dan de eerste ont-zet-tend klein als je kijkt naar pandemieën en de manier waarop die zich vrijwel altijd ontvouwen...

Daar komt bij dat al is aangegeven dat de gemiddelde ligduur in het ziekenhuis en op de IC drastisch is verlaagd door nieuwe inzichten en aangepaste zorg en dat de zorg dus meer patiënten kan hebben dan tijdens de eerste golf... de kans dat de zorg dus ontspoort is klein...

Daarnaast waren het niet de jongeren die ouderen aanstaken, maar met name het fucking verplegend personeel, omdat de fucking regering de nodige beschermingsmiddelen niet (tijdig) had voor het verplegend personeel en waarschijnlijk onterecht heeft aangegeven dat beschermingsmiddelen daar niet nodig waren... de fucking regering heeft de fucking boel nog steeds niet op orde qua testcapaciteit... daarnaast heeft de fucking GGD veel te weinig personeel, middelen en tijd om gedegen brononderzoek te zoek. En vervolgens worden de jongeren in Nederland als het fucking kwaad gezien, omdat ze gewoon normaal willen leven. Fuck off!!
Zelfstandig levende ouderen zijn prima in staat om in gesprek te gaan met familie, kinderen en kleinkinderen om te kijken of er een risico is. Ook zijn ouderen prima in staat om zelf de afweging te maken of ze een risico willen lopen.

Dan mag jij aangeven waarom jij denkt dat de zorg gaat ontsporen. Doe maar met flink veel krachttermen, zodat het lijkt alsof jouw mening ver ver verheven is boven andere meningen, alsof anderen er fucking niks van snappen. Geef in je antwoord dan ook meteen even duiding aan het aantal ‘slachtoffers’ als gevolg van de maatregelen en uitgesteld reguliere zorg, dat nu al aantoonbaar (veel) hoger is dan het aantal ‘coronaslachtoffers’. Een steeds groter wordend deel van de medici in Nederland stelt dat inmiddels het middel erger is dan de kwaal. Dat is niet niks. Maar voor hen zal het ook wel te fucking ingewikkeld zijn...
We zullen zien wie gelijk krijgt. Voorkomen is beter dan genezen. Je hebt op veel punten gelijk. Maar dat maakt de maatregelen nog niet onnodig. Waarom denk je dat er veel slachtoffers waren door het uitvallen van de reguliere zorg? Als de IC vol ligt kun je niet opereren he, logisch toch. Natuurlijk moet je dingen afzeggen als het huis vol ligt. Ouderen zijn aangestoken door personeel? Toch gek dat de golf in de ouderenzorg pas minder werd na de bezoekbeperking. Deze hele discussie is een kip en ei discussie. Maar net hoe je het bekijkt. Ik kies dan voor de veilige kant.
Het gaat mij niet om gelijk hebben of krijgen. Ik wil dat het kabinet een brede visie krijgt op de problematiek. De maatregelen die nu weer worden genomen hebben volgens velen geen of zelfs een averechts effect. Als inderdaad het gros van de besmettingen plaatsvindt door aerosolen dan is die 1,5 meter een farce. Er is naar mijn mening te weinig aandacht voor de negatieve effecten van de maatregelen en voor alternatieven. De meeste slachtoffers van het uitstellen of cancellen van reguliere zorg moeten overigens nog vallen. Op de langere termijn gaan heel veel levensjaren hierdoor verloren.

Ik wil een kabinet dat zorgt voor goede randvoorwaarden (met name voor de zorg). Ze hebben de hele zomer tijd gehad om bijvoorbeeld de testcapaciteit op orde te krijgen. Dat hebben ze nagelaten, omdat ze vast wilden houden aan de kleinere decentrale labs (want zo doen we dat nou eenmaal in Nederland). Ik heb totaal geen behoefte aan een kabinet dat zijn eigen regels overtreedt en maar ‘foei’ roept tegen overtreders of erger. Grapperhaus met z’n geknuffel. Iemand die een feestje geeft uitmaken voor aso. Zingende voetbalsupporters zeggen dat ze hun bek moeten houden... Zware (ondemocratische) boetes opleggen aan overtreders van de ondemocratische en wetenschappelijk onvoldoende onderbouwde maatregelen... deze aanpassen nadat een bewindsman zelf volledig door het ijs zakt (overigens geheel menselijk...).

Ja, Covid-19 is een vrij naar virus voor mensen die er om wat voor reden dan ook zeer slecht op reageren. Ja, de zorg krijgt een enorme knauw door het aantal zieken. Ja, enkele maatregelen (bijvoorbeeld voorkomen van grote mensenmassa’s) hebben een positief effect. Maar... veel andere maatregelen niet of zelfs een sterk negatief effect. Als je nu kijkt naar aantallen en mortaliteit dan zijn de aandacht die Covid-19 krijgt, de manier van berichtgeving (angst, paniek, peeuw) en alle maatregelen die worden genomen buiten proportie. Dat is niet alleen mijn menig, maar de mening van inmiddels meer dan 13.000 mensen in de zorg waaronder duizenden artsen en specialisten. En dit aantal is groeiende.
Ik sluit me op verschillende punten bij je aan, maar ik denk dat de gemiddelde Nederlander daar net zo over denkt. Vrijwel iedereen erkent corona en willen de beste oplossing/maatregelen. Ik heb de oplossing niet, dus volg nu maar de regels/richtlijnen en voel me nog steeds een vrij mens.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 23097
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Kanchelskis schreef:
do 24 sep 2020, 09:46
Demtsjenko schreef:
do 24 sep 2020, 09:28
Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 08:12
Demtsjenko schreef:
wo 23 sep 2020, 23:04
Tiel schreef:
wo 23 sep 2020, 22:11
Demtsjenko schreef:
wo 23 sep 2020, 21:59

Maar wat is schadelijker? Ik heb voor de gein nog even een blog van de heer Kompanje gelezen over jongeren en corona. Hij kreeg namelijk steeds kritiek in de vorm van: ‘ja, maar ook jongeren worden zwaar getroffen’...

Hij heeft wat cijfers uitgezocht. Hij heeft ‘jong’ gedefinieerd als jonger dan 40. Het aantal mensen in deze leeftijdscategorie dat in het ziekenhuis is beland door corona is 0,007% van het totaal in deze leeftijdscategorie... het aantal patiënten onder de 40 dat is overleden vertegenwoordigt 0,0001% van deze leeftijdscategorie.

De kans dat iemand in nederland onder de 40 komt te overlijden (door welke oorzaak dan ook) is ongeveer 0,1%. De kans om door wat dan ook te overlijden is dus vele mager hoger dan sterven door een besmetting met Covid-19. Het gros van de mensen dat overlijdt aan Covid-19 is boven de 80 (zo’n 80%) waarvan van 70% is vastgesteld dat zij één of meer onderliggende (chronische) ziekten hadden. We moeten echt stoppen met de bangmakerij in dit land en een veel openere dialoog gaan voeren.

In mijn directe omgeving zijn de laatste maand veel mensen getest... allemaal negatief. Slechts 2 personen die ik ken zijn positief getest, waarvan 1 (vrouw, 60+) vrijwel geen klachten had en 1 (man, 50) er een flinke klap van heeft gekregen. Hij is na maanden nog niet helemaal hersteld. Deze man had wel een chronische aandoening aan zijn luchtwegen.
Schadelijker is dat die jonge mensen oudere vanzelf gaan aansteken en dat dan weer de gehele zorg ontspoort. Is het nu echt zo fucking ingewikkeld.
Ja, dat is het... kun je mij dan uitleggen waarom de fucking media (en ook de fucking regering) dan zo enorm geilen op het aantal besmettingen en doden? Als het ontsporen van de zorg de enige zorg is hoef je het alleen maar over het aantal opnames te hebben, ziekenhuiscapaciteit en gemiddelde ligduur... overigens is de kans dat een eventuele tweede golf hoger wordt dan de eerste ont-zet-tend klein als je kijkt naar pandemieën en de manier waarop die zich vrijwel altijd ontvouwen...

Daar komt bij dat al is aangegeven dat de gemiddelde ligduur in het ziekenhuis en op de IC drastisch is verlaagd door nieuwe inzichten en aangepaste zorg en dat de zorg dus meer patiënten kan hebben dan tijdens de eerste golf... de kans dat de zorg dus ontspoort is klein...

Daarnaast waren het niet de jongeren die ouderen aanstaken, maar met name het fucking verplegend personeel, omdat de fucking regering de nodige beschermingsmiddelen niet (tijdig) had voor het verplegend personeel en waarschijnlijk onterecht heeft aangegeven dat beschermingsmiddelen daar niet nodig waren... de fucking regering heeft de fucking boel nog steeds niet op orde qua testcapaciteit... daarnaast heeft de fucking GGD veel te weinig personeel, middelen en tijd om gedegen brononderzoek te zoek. En vervolgens worden de jongeren in Nederland als het fucking kwaad gezien, omdat ze gewoon normaal willen leven. Fuck off!!
Zelfstandig levende ouderen zijn prima in staat om in gesprek te gaan met familie, kinderen en kleinkinderen om te kijken of er een risico is. Ook zijn ouderen prima in staat om zelf de afweging te maken of ze een risico willen lopen.

Dan mag jij aangeven waarom jij denkt dat de zorg gaat ontsporen. Doe maar met flink veel krachttermen, zodat het lijkt alsof jouw mening ver ver verheven is boven andere meningen, alsof anderen er fucking niks van snappen. Geef in je antwoord dan ook meteen even duiding aan het aantal ‘slachtoffers’ als gevolg van de maatregelen en uitgesteld reguliere zorg, dat nu al aantoonbaar (veel) hoger is dan het aantal ‘coronaslachtoffers’. Een steeds groter wordend deel van de medici in Nederland stelt dat inmiddels het middel erger is dan de kwaal. Dat is niet niks. Maar voor hen zal het ook wel te fucking ingewikkeld zijn...
We zullen zien wie gelijk krijgt. Voorkomen is beter dan genezen. Je hebt op veel punten gelijk. Maar dat maakt de maatregelen nog niet onnodig. Waarom denk je dat er veel slachtoffers waren door het uitvallen van de reguliere zorg? Als de IC vol ligt kun je niet opereren he, logisch toch. Natuurlijk moet je dingen afzeggen als het huis vol ligt. Ouderen zijn aangestoken door personeel? Toch gek dat de golf in de ouderenzorg pas minder werd na de bezoekbeperking. Deze hele discussie is een kip en ei discussie. Maar net hoe je het bekijkt. Ik kies dan voor de veilige kant.
Het gaat mij niet om gelijk hebben of krijgen. Ik wil dat het kabinet een brede visie krijgt op de problematiek. De maatregelen die nu weer worden genomen hebben volgens velen geen of zelfs een averechts effect. Als inderdaad het gros van de besmettingen plaatsvindt door aerosolen dan is die 1,5 meter een farce. Er is naar mijn mening te weinig aandacht voor de negatieve effecten van de maatregelen en voor alternatieven. De meeste slachtoffers van het uitstellen of cancellen van reguliere zorg moeten overigens nog vallen. Op de langere termijn gaan heel veel levensjaren hierdoor verloren.

Ik wil een kabinet dat zorgt voor goede randvoorwaarden (met name voor de zorg). Ze hebben de hele zomer tijd gehad om bijvoorbeeld de testcapaciteit op orde te krijgen. Dat hebben ze nagelaten, omdat ze vast wilden houden aan de kleinere decentrale labs (want zo doen we dat nou eenmaal in Nederland). Ik heb totaal geen behoefte aan een kabinet dat zijn eigen regels overtreedt en maar ‘foei’ roept tegen overtreders of erger. Grapperhaus met z’n geknuffel. Iemand die een feestje geeft uitmaken voor aso. Zingende voetbalsupporters zeggen dat ze hun bek moeten houden... Zware (ondemocratische) boetes opleggen aan overtreders van de ondemocratische en wetenschappelijk onvoldoende onderbouwde maatregelen... deze aanpassen nadat een bewindsman zelf volledig door het ijs zakt (overigens geheel menselijk...).

Ja, Covid-19 is een vrij naar virus voor mensen die er om wat voor reden dan ook zeer slecht op reageren. Ja, de zorg krijgt een enorme knauw door het aantal zieken. Ja, enkele maatregelen (bijvoorbeeld voorkomen van grote mensenmassa’s) hebben een positief effect. Maar... veel andere maatregelen niet of zelfs een sterk negatief effect. Als je nu kijkt naar aantallen en mortaliteit dan zijn de aandacht die Covid-19 krijgt, de manier van berichtgeving (angst, paniek, peeuw) en alle maatregelen die worden genomen buiten proportie. Dat is niet alleen mijn menig, maar de mening van inmiddels meer dan 13.000 mensen in de zorg waaronder duizenden artsen en specialisten. En dit aantal is groeiende.
Ik sluit me op verschillende punten bij je aan, maar ik denk dat de gemiddelde Nederlander daar net zo over denkt. Vrijwel iedereen erkent corona en willen de beste oplossing/maatregelen. Ik heb de oplossing niet, dus volg nu maar de regels/richtlijnen en voel me nog steeds een vrij mens.
:withstupid:
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 23097
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Het wordt tijd dat we harder gaan optreden tegen het rastamannetje. Oproepen tot het lastigvallen van zorgmedewerkers en scholen gaat wel erg ver. Het is te simpel om achteraf steeds te zeggen dat je het zo niet bedoelt.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 12447
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Demtsjenko »

@kanchelskis... ik volg de regels ook gewoon. Ik zie en hoor alleen dat de huidige regels ook heel veel negatieve effecten hebben en daar is volgens mij te weinig aandacht voor.

En sommige regels zijn natuurlijk ronduit bezopen. Een voorbeeldje... afgelopen maandag heb ik met het Orion 7x7 team getraind. Dat mag gewoon. Tijdens de training kom je dicht bij elkaar, sta je in elkaars nek te hijgen en ben je aan het roepen...

NA de training moet je meteen 1,5 meter afstand bewaren... sterker nog, als wij na de training met z’n 10-en nog even na zouden willen praten en daarbij niet op 1,5 meter zouden staan én een BOA met een slecht humeur zou dat zien dan zou dat tot voor kort een kleine €4000 schade op hebben kunnen leveren voor ons, inclusief strafblad en zou het sportpark gesloten kunnen worden door Bruls waardoor 100-en mensen niet meer zouden kunnen sporten.

Dat lijkt overdreven, maar er zijn wel degelijk waarschuwingen uitgedeeld en er is gedreigd met sluiting.

Overigens houden we ons als team prima aan de regels... na de training weer afstand, snotterige mensen blijven thuis en iemand had een collega die besmet was. Hij is dus 2 weken niet op de training verschenen en heeft zich uiteindelijk laten testen (negatief).

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 12447
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Demtsjenko »

Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 10:03
Het wordt tijd dat we harder gaan optreden tegen het rastamannetje. Oproepen tot het lastigvallen van zorgmedewerkers en scholen gaat wel erg ver. Het is te simpel om achteraf steeds te zeggen dat je het zo niet bedoelt.
Mee eens... die mafklapper wordt steeds agressiever in z’n uitingen en benadering...

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 25628
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door vak Oost »

Demtsjenko schreef:
do 24 sep 2020, 10:16
Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 10:03
Het wordt tijd dat we harder gaan optreden tegen het rastamannetje. Oproepen tot het lastigvallen van zorgmedewerkers en scholen gaat wel erg ver. Het is te simpel om achteraf steeds te zeggen dat je het zo niet bedoelt.
Mee eens... die mafklapper wordt steeds agressiever in z’n uitingen en benadering...
De engel des doods
Het zal me reet oxideren.

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 21518
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door De Kletskop »

Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 10:03
Het wordt tijd dat we harder gaan optreden tegen het rastamannetje. Oproepen tot het lastigvallen van zorgmedewerkers en scholen gaat wel erg ver. Het is te simpel om achteraf steeds te zeggen dat je het zo niet bedoelt.
mis ik iets?

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 23097
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

De Kletskop schreef:
do 24 sep 2020, 10:39
Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 10:03
Het wordt tijd dat we harder gaan optreden tegen het rastamannetje. Oproepen tot het lastigvallen van zorgmedewerkers en scholen gaat wel erg ver. Het is te simpel om achteraf steeds te zeggen dat je het zo niet bedoelt.
mis ik iets?
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1493027 ... llem-engel
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 23097
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Demtsjenko schreef:
do 24 sep 2020, 10:15
@kanchelskis... ik volg de regels ook gewoon. Ik zie en hoor alleen dat de huidige regels ook heel veel negatieve effecten hebben en daar is volgens mij te weinig aandacht voor.

En sommige regels zijn natuurlijk ronduit bezopen. Een voorbeeldje... afgelopen maandag heb ik met het Orion 7x7 team getraind. Dat mag gewoon. Tijdens de training kom je dicht bij elkaar, sta je in elkaars nek te hijgen en ben je aan het roepen...

NA de training moet je meteen 1,5 meter afstand bewaren... sterker nog, als wij na de training met z’n 10-en nog even na zouden willen praten en daarbij niet op 1,5 meter zouden staan én een BOA met een slecht humeur zou dat zien dan zou dat tot voor kort een kleine €4000 schade op hebben kunnen leveren voor ons, inclusief strafblad en zou het sportpark gesloten kunnen worden door Bruls waardoor 100-en mensen niet meer zouden kunnen sporten.

Dat lijkt overdreven, maar er zijn wel degelijk waarschuwingen uitgedeeld en er is gedreigd met sluiting.

Overigens houden we ons als team prima aan de regels... na de training weer afstand, snotterige mensen blijven thuis en iemand had een collega die besmet was. Hij is dus 2 weken niet op de training verschenen en heeft zich uiteindelijk laten testen (negatief).
Ik ben het met je eens, 1,5 mtr afstand. Contactsporten zouden weer verboden moeten worden, belachelijk dat dat mag. Dan hoef je ook niet thuis te werken.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 11761
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Kanchelskis »

Demtsjenko schreef:
do 24 sep 2020, 10:15
@kanchelskis... ik volg de regels ook gewoon. Ik zie en hoor alleen dat de huidige regels ook heel veel negatieve effecten hebben en daar is volgens mij te weinig aandacht voor.

En sommige regels zijn natuurlijk ronduit bezopen. Een voorbeeldje... afgelopen maandag heb ik met het Orion 7x7 team getraind. Dat mag gewoon. Tijdens de training kom je dicht bij elkaar, sta je in elkaars nek te hijgen en ben je aan het roepen...

NA de training moet je meteen 1,5 meter afstand bewaren... sterker nog, als wij na de training met z’n 10-en nog even na zouden willen praten en daarbij niet op 1,5 meter zouden staan én een BOA met een slecht humeur zou dat zien dan zou dat tot voor kort een kleine €4000 schade op hebben kunnen leveren voor ons, inclusief strafblad en zou het sportpark gesloten kunnen worden door Bruls waardoor 100-en mensen niet meer zouden kunnen sporten.

Dat lijkt overdreven, maar er zijn wel degelijk waarschuwingen uitgedeeld en er is gedreigd met sluiting.

Overigens houden we ons als team prima aan de regels... na de training weer afstand, snotterige mensen blijven thuis en iemand had een collega die besmet was. Hij is dus 2 weken niet op de training verschenen en heeft zich uiteindelijk laten testen (negatief).
Ik begrijp je daar in. Net zo als dat je wel met een vriend samen naar NEC mag rijden maar in het stadion 1,5 meter uit elkaar moet zitten. Het is soms onnavolgbaar en dat roep ik/roept men al langer.

Het begint gewoon met hoe je jezelf positioneert, gebruik daarbij je boerenverstand. Op mijn werk respecteren we ook allemaal de richtlijnen/regels om vervolgens in een spreekkamer/cel te zitten met een cliënt die 0,0 verantwoordelijkheid neemt. Maar mensen met wat boerenverstand komen deze tijd best prima door en liggen niet aan een ketting. Voor ondernemers is het natuurlijk vervelend wanneer inkomsten achteruit gaan en wat leidt tot ontslag. Hopelijk dat daar wat balans in te vinden is.

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 11761
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Kanchelskis »

Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 11:31
De Kletskop schreef:
do 24 sep 2020, 10:39
Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 10:03
Het wordt tijd dat we harder gaan optreden tegen het rastamannetje. Oproepen tot het lastigvallen van zorgmedewerkers en scholen gaat wel erg ver. Het is te simpel om achteraf steeds te zeggen dat je het zo niet bedoelt.
mis ik iets?
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1493027 ... llem-engel
Gevaarlijke nare mensen. Samen met Akwasi een eiland geven en dat ze daar een maatschappij/samenleving stichten. Wat strakke dreadlocks wel niet met een mens doen..
Laatst gewijzigd door Kanchelskis op do 24 sep 2020, 11:42, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 21518
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door De Kletskop »

Kanchelskis schreef:
do 24 sep 2020, 11:41
Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 11:31
De Kletskop schreef:
do 24 sep 2020, 10:39
Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 10:03
Het wordt tijd dat we harder gaan optreden tegen het rastamannetje. Oproepen tot het lastigvallen van zorgmedewerkers en scholen gaat wel erg ver. Het is te simpel om achteraf steeds te zeggen dat je het zo niet bedoelt.
mis ik iets?
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1493027 ... llem-engel
Gevaarlijke nare mensen. Samen met Akwasi een eiland geven en dat ze daar een maatschappij/samenleving stichten..
:withstupid: zal binnenkort wel een award van de NPO krijgen.

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 12399
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door jackkreta »

Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 12447
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Demtsjenko »

Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 11:32
Demtsjenko schreef:
do 24 sep 2020, 10:15
@kanchelskis... ik volg de regels ook gewoon. Ik zie en hoor alleen dat de huidige regels ook heel veel negatieve effecten hebben en daar is volgens mij te weinig aandacht voor.

En sommige regels zijn natuurlijk ronduit bezopen. Een voorbeeldje... afgelopen maandag heb ik met het Orion 7x7 team getraind. Dat mag gewoon. Tijdens de training kom je dicht bij elkaar, sta je in elkaars nek te hijgen en ben je aan het roepen...

NA de training moet je meteen 1,5 meter afstand bewaren... sterker nog, als wij na de training met z’n 10-en nog even na zouden willen praten en daarbij niet op 1,5 meter zouden staan én een BOA met een slecht humeur zou dat zien dan zou dat tot voor kort een kleine €4000 schade op hebben kunnen leveren voor ons, inclusief strafblad en zou het sportpark gesloten kunnen worden door Bruls waardoor 100-en mensen niet meer zouden kunnen sporten.

Dat lijkt overdreven, maar er zijn wel degelijk waarschuwingen uitgedeeld en er is gedreigd met sluiting.

Overigens houden we ons als team prima aan de regels... na de training weer afstand, snotterige mensen blijven thuis en iemand had een collega die besmet was. Hij is dus 2 weken niet op de training verschenen en heeft zich uiteindelijk laten testen (negatief).
Ik ben het met je eens, 1,5 mtr afstand. Contactsporten zouden weer verboden moeten worden, belachelijk dat dat mag. Dan hoef je ook niet thuis te werken.
En dat is dus precies de vraag... moeten we dat verbieden of kunnen we hier op een goede manier mee omgaan.

Ik sta wekelijks vijf keer op een voetbalveld: twee keer voor mezelf en drie keer om jeugd te trainen en te coachen. Er zijn nauwelijks besmettingen te melden in de afgelopen maanden dat ik weer train en training geef. Van de paar besmettingen die ik heb meegekregen is het onduidelijk waar deze zijn opgelopen. Moeten we daarvoor het plezier van duizenden mensen (want daar hebben we het over bij de twee clubs waar ik rondloop) en de positieve gezondheidseffecten van sporten stoppen?

Overigens werk ik ook al vaak weer twee of drie keer in de week op kantoor. Ook daar geen besmettingen in de afgelopen maanden, terwijl we toch in een voormalige brandhaard zitten (Oss).

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 23097
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

Demtsjenko schreef:
do 24 sep 2020, 11:46
Tiel schreef:
do 24 sep 2020, 11:32
Demtsjenko schreef:
do 24 sep 2020, 10:15
@kanchelskis... ik volg de regels ook gewoon. Ik zie en hoor alleen dat de huidige regels ook heel veel negatieve effecten hebben en daar is volgens mij te weinig aandacht voor.

En sommige regels zijn natuurlijk ronduit bezopen. Een voorbeeldje... afgelopen maandag heb ik met het Orion 7x7 team getraind. Dat mag gewoon. Tijdens de training kom je dicht bij elkaar, sta je in elkaars nek te hijgen en ben je aan het roepen...

NA de training moet je meteen 1,5 meter afstand bewaren... sterker nog, als wij na de training met z’n 10-en nog even na zouden willen praten en daarbij niet op 1,5 meter zouden staan én een BOA met een slecht humeur zou dat zien dan zou dat tot voor kort een kleine €4000 schade op hebben kunnen leveren voor ons, inclusief strafblad en zou het sportpark gesloten kunnen worden door Bruls waardoor 100-en mensen niet meer zouden kunnen sporten.

Dat lijkt overdreven, maar er zijn wel degelijk waarschuwingen uitgedeeld en er is gedreigd met sluiting.

Overigens houden we ons als team prima aan de regels... na de training weer afstand, snotterige mensen blijven thuis en iemand had een collega die besmet was. Hij is dus 2 weken niet op de training verschenen en heeft zich uiteindelijk laten testen (negatief).
Ik ben het met je eens, 1,5 mtr afstand. Contactsporten zouden weer verboden moeten worden, belachelijk dat dat mag. Dan hoef je ook niet thuis te werken.
En dat is dus precies de vraag... moeten we dat verbieden of kunnen we hier op een goede manier mee omgaan.

Ik sta wekelijks vijf keer op een voetbalveld: twee keer voor mezelf en drie keer om jeugd te trainen en te coachen. Er zijn nauwelijks besmettingen te melden in de afgelopen maanden dat ik weer train en training geef. Van de paar besmettingen die ik heb meegekregen is het onduidelijk waar deze zijn opgelopen. Moeten we daarvoor het plezier van duizenden mensen (want daar hebben we het over bij de twee clubs waar ik rondloop) en de positieve gezondheidseffecten van sporten stoppen?

Overigens werk ik ook al vaak weer twee of drie keer in de week op kantoor. Ook daar geen besmettingen in de afgelopen maanden, terwijl we toch in een voormalige brandhaard zitten (Oss).
Wat wil je daar nu mee zeggen. De cijfers geven heel duidelijk iets anders aan. Dus wat wil je nu zeggen? Wees gewoon blij dat het niet in buurt zit. Ik wil het voetbal trouwens helemaal niet verbieden hoor, het was cynisch.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 11761
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Kanchelskis »

Op het Maas Waal college in Wijchen zijn verschillende leerlingen besmet en nu ook 2 leraren positief getest. Daar gaat het de 'goede' kant op..

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 23097
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Coronavirus

Bericht door Tiel »

https://www.ad.nl/nederlands-voetbal/du ... ~aebab1b4/

Henk de Jong die na de eerste wedstrijd zei niet zeuren in Friesland is geen corona. Laat die mensen toch op de tribune.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast