Verkiezingen 2017

Discussieer hier over alles dat niets met N.E.C. te maken heeft.
Gebruikersavatar
Sluipschutter
Berichten: 110
Lid geworden op: za 25 jun 2016, 21:08
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Sluipschutter »

Ik twijfel nog zoals meerdere mensen hier. In principe kan ik mijzelf het beste vinden in het programma van de VVD, hard werken moet beloond worden. Ik ben al van jongs af aan bewust van mijn toekomst, altijd mijn best gedaan op school, gestudeerd en nu hard werkend. Ik heb een hekel aan mensen die maar een beetje aan lummelen en het allemaal wel best vinden. De helft van Nederland daagt zichzelf niet genoeg uit en haalt er niet wat erin zit. Ik respecteer de mening van anderen, maar ik ben van mening dat het verschil zo klein mogelijk maken tussen rijk en arm ons niet meer motiveert te gaan werken. Ik denk echter ook nog na over D66. Ik mis bij de VVD het milieubeleid, iets wat ik bij D66 wel vind.

Fransie
Berichten: 190
Lid geworden op: ma 27 sep 2010, 20:01
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Fransie »

jetipo schreef:
Gijscoman schreef:
jetipo schreef:
Het huis is zeker nog niet slecht, maar geen enkele partij heeft een goed doordacht alternatief om het huis beter te maken cq te repareren. Het probleem is de nabije toekomst. We roeptoeteren maar dat het goed leven is in Nederland (klopt), kraken verschillende partijen af om hun beleid (naast Pvv ook andere partijen, etc. Steken we niet gewoon onze kop in het zand?) Laten we niet ontkennen dat er problemen zijn in zorg, onderwijs, islam, etc. De crisis is op macroniveau bezworen. Ten koste van wat en wie? Ik ben bang dat je ook niet kunt ontkennen dat de toenemende problemen vanuit allerlei kampen rond de islam in de toekomst wel eens voor meer rompslomp kan gaan zorgen dan we nu willen of durven inzien.
Dat de Islam echt geen feestreligie is, durf ik ook wel te erkennen, maar door de overdreven demonisering door de PVV, is een genuanceerd debat daarover ook nauwelijks meer mogelijk. De Islam kent problematische kanten, die we onder ogen moeten komen, maar daarbij worden die problematische kanten ook niet door elke moslim ondersteunt.
Van een echt debat over de Islam in Nederland zou ik voorstander zijn, maar dan is het wel belangrijk ook een poging te doen de verscheidenheid enzo van de Islam te begrijpen en een poging tot nuance te ondernemen. Op dit moment lijkt het publieke debat zich echter te beperken tot twee opvattingen m.b.t. de Islam, namelijk het is of een terroristische, politieke ideologie of een hele lieve, zachtaardige boomknuffelende beweging.
Het gaat me niet om de islam of islamiseren an sich. De kern van het probleem is misschien wel de door jou genoemde nuancering (kijk naar de reactie hierboven van Fransie). Men heeft het gevoel dat er om de echte problemen heen gedraaid wordt en dat gebeurt voor een deel natuurlijk ook. Fransies terechte punten mbt Europa ga ik niet herhalen. Als er niet een keer een politieke partij komt die zaken rechtstreeks benoemd en constructief aanpakt, blijven we om de hete brij heen nuanceren.
Helemaal mee eens. Het is jammer dat Wilders zich vaak te fel/fanatiek uitspreekt. Kopvoddentaks en zo. Een Wilders 'light ' zou het waarschijnlijk heel goed doen.

Gebruikersavatar
Stefannec
Berichten: 12454
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:27
Locatie: Hengelo (gld)
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Stefannec »

Fransie schreef:
Tiel schreef:
Fransie schreef:
De Kletskop schreef:
jbnmgn schreef:Als je gaat stemmen op wat ze voorliegen dan besodemieter je jezelf.
Elke keer weer beloven ze alle goeds en moois, zoals € 1000,00 voor iedere Nederlander, meer banen, meer en betere zorg enz.
En wat doen ze? Handjeklap wie met wie wil regeren onder het mom van: als jij de belasting verlaging laat vallen dan laat ik die € 1000,00 wel vallen en meer van dat soort afspraken.
We worden al jaren beflikkert, besodemietert en voorgelogen door een goor stelletje zakkenvullers die alleen op eigen voordeel uit zijn.
Of ik daarom niet ga stemmen? Nou ik ga zeker stemmen, maar ik weet nu nog niet op wie.
Open je ogen en kijk om je heen, kijk naar andere landen, kijk naar feiten.
Nederland doet het overal in alle wereldwijde lijstje prima, als klein landje zijn we in veel facetten vooruitstrevend en horen we bij de top.
De crisis is bezworen.

Mensen moeten eens minder klagen dat zou al een heel mooi begin van de nederlandse samenleving zijn.
En jij gelooft al die lijstjes? Die vlak voor verkiezingen 'toevallig 'in de media komen.

Dan neem je lijstjes maar eens mee naar de verzorgingshuizen, naar de politie, naar de onderwijzers, naar de mensen die al jaren wachten op een woning,
naar de sappelende middenstanders en naar de hardwerkende arbeider die iedere maand blij is dat zijn salaris weer gestort is zodat hij de rekeningen kan betalen.

Het kan namelijk VEEL beter, als het geld gewoon in NL bijft en aan de NL-burger besteed word. In plaats van miljarden naar de EU, naar Griekenland, naar bodemloze putten (ontwikkelingslanden).
Decennia loopt de halve wereld de polonaise met Nederlandse euro's.

Met dank aan onze naïeve bestuurders die elkaar allemaal de hand boven het hoofd houden. Academici zonder enige levenservaring. Elkaar matsend van baantje naar baantje.
Het is niet: Wie wordt de nieuwe premier, maar wie wordt de nieuw Pinoccio? Eens per 4 jaar is de kiezer belangrijk voor ze, en dan vanaf 16 maart weer 4 jaar onze klep houden.
Ze doen toch waar ze zelf zin in hebben.

Wat mij betreft radicale verandering, de bezem erdoor, wegwezen ermee.
Maar op wie moet je dan stemmen?
Wie zit er het dichtst bij je opvattingen. Over Europa, de Euro, Immigratie, Financiën etc? Daar op stemmen.

Ik zou een kabinet van professionals zien zitten, dames en heren uit de praktijk die gerenommeerd en gerespecteerd zijn in hun vakgebied. Toppers voor Financiën, Economie, Defensie etc. Zonder een eigen partijbelang, die het 'landsbelang ' voor laten gaan. En voor hun ideeën wisselende steun zoeken in het parlement. Geen gekonkel of achterkamerpolitiek .Dat is echte democratie.
Wel grappig dat mensen afgeven op Rutte en nu een professional wil.
Toch iemand met een behoorlijke bestuurlijke ervaring voor hij in de politiek kwam.....
Jippiekajee motherfucker!!!

Gebruikersavatar
jetipo
Berichten: 6999
Lid geworden op: do 19 jul 2007, 19:22
Locatie: Bemmel
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door jetipo »

jetipo schreef:
Gijscoman schreef:
jetipo schreef:
Het huis is zeker nog niet slecht, maar geen enkele partij heeft een goed doordacht alternatief om het huis beter te maken cq te repareren. Het probleem is de nabije toekomst. We roeptoeteren maar dat het goed leven is in Nederland (klopt), kraken verschillende partijen af om hun beleid (naast Pvv ook andere partijen, etc. Steken we niet gewoon onze kop in het zand?) Laten we niet ontkennen dat er problemen zijn in zorg, onderwijs, islam, etc. De crisis is op macroniveau bezworen. Ten koste van wat en wie? Ik ben bang dat je ook niet kunt ontkennen dat de toenemende problemen vanuit allerlei kampen rond de islam in de toekomst wel eens voor meer rompslomp kan gaan zorgen dan we nu willen of durven inzien.
Dat de Islam echt geen feestreligie is, durf ik ook wel te erkennen, maar door de overdreven demonisering door de PVV, is een genuanceerd debat daarover ook nauwelijks meer mogelijk. De Islam kent problematische kanten, die we onder ogen moeten komen, maar daarbij worden die problematische kanten ook niet door elke moslim ondersteunt.
Van een echt debat over de Islam in Nederland zou ik voorstander zijn, maar dan is het wel belangrijk ook een poging te doen de verscheidenheid enzo van de Islam te begrijpen en een poging tot nuance te ondernemen. Op dit moment lijkt het publieke debat zich echter te beperken tot twee opvattingen m.b.t. de Islam, namelijk het is of een terroristische, politieke ideologie of een hele lieve, zachtaardige boomknuffelende beweging.
Het gaat me niet om de islam of islamiseren an sich. We moeten ook erkennen dat de pvv voor veel mensen niet demoniseert. De kern van het probleem is misschien wel de door jou genoemde nuancering (kijk naar de reactie hierboven van Fransie). Men heeft het gevoel dat er om de echte problemen heen gedraaid wordt en dat gebeurt voor een deel natuurlijk ook. Fransies terechte punten mbt Europa ga ik niet herhalen. Als er niet een keer een politieke partij komt die zaken rechtstreeks benoemd en constructief aanpakt, blijven we om de hete brij heen nuanceren. Pappen en nat houden in genuanceerde debatten werkt op een gegeven moment niet meer. Dan wordt je ingehaald door de werkelijkheid. Dit geldt overigens niet alleen mbt de Islam, maar zeker ook voor zaken als zorg, pensioen, onderwijs, defensie, politie, etc.
Ik wil hiermee overigens niet zeggen dat Wilders' pvv die constructief handelende partij moet zijn. Misschien kan hij het wel, misschien niet. Feit is dat we geen ruk lijken op te schieten.
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Tiel »

Sluipschutter schreef:Ik twijfel nog zoals meerdere mensen hier. In principe kan ik mijzelf het beste vinden in het programma van de VVD, hard werken moet beloond worden. Ik ben al van jongs af aan bewust van mijn toekomst, altijd mijn best gedaan op school, gestudeerd en nu hard werkend. Ik heb een hekel aan mensen die maar een beetje aan lummelen en het allemaal wel best vinden. De helft van Nederland daagt zichzelf niet genoeg uit en haalt er niet wat erin zit. Ik respecteer de mening van anderen, maar ik ben van mening dat het verschil zo klein mogelijk maken tussen rijk en arm ons niet meer motiveert te gaan werken. Ik denk echter ook nog na over D66. Ik mis bij de VVD het milieubeleid, iets wat ik bij D66 wel vind.
Bij de VVD staat hard werken aan veel geld verdienen. Het heeft niet heel veel met hard werken te maken.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 10353
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 21:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Gijscoman »

Fransie schreef:
jetipo schreef:
Gijscoman schreef:
jetipo schreef:
Het huis is zeker nog niet slecht, maar geen enkele partij heeft een goed doordacht alternatief om het huis beter te maken cq te repareren. Het probleem is de nabije toekomst. We roeptoeteren maar dat het goed leven is in Nederland (klopt), kraken verschillende partijen af om hun beleid (naast Pvv ook andere partijen, etc. Steken we niet gewoon onze kop in het zand?) Laten we niet ontkennen dat er problemen zijn in zorg, onderwijs, islam, etc. De crisis is op macroniveau bezworen. Ten koste van wat en wie? Ik ben bang dat je ook niet kunt ontkennen dat de toenemende problemen vanuit allerlei kampen rond de islam in de toekomst wel eens voor meer rompslomp kan gaan zorgen dan we nu willen of durven inzien.
Dat de Islam echt geen feestreligie is, durf ik ook wel te erkennen, maar door de overdreven demonisering door de PVV, is een genuanceerd debat daarover ook nauwelijks meer mogelijk. De Islam kent problematische kanten, die we onder ogen moeten komen, maar daarbij worden die problematische kanten ook niet door elke moslim ondersteunt.
Van een echt debat over de Islam in Nederland zou ik voorstander zijn, maar dan is het wel belangrijk ook een poging te doen de verscheidenheid enzo van de Islam te begrijpen en een poging tot nuance te ondernemen. Op dit moment lijkt het publieke debat zich echter te beperken tot twee opvattingen m.b.t. de Islam, namelijk het is of een terroristische, politieke ideologie of een hele lieve, zachtaardige boomknuffelende beweging.
Het gaat me niet om de islam of islamiseren an sich. De kern van het probleem is misschien wel de door jou genoemde nuancering (kijk naar de reactie hierboven van Fransie). Men heeft het gevoel dat er om de echte problemen heen gedraaid wordt en dat gebeurt voor een deel natuurlijk ook. Fransies terechte punten mbt Europa ga ik niet herhalen. Als er niet een keer een politieke partij komt die zaken rechtstreeks benoemd en constructief aanpakt, blijven we om de hete brij heen nuanceren.
Helemaal mee eens. Het is jammer dat Wilders zich vaak te fel/fanatiek uitspreekt. Kopvoddentaks en zo. Een Wilders 'light ' zou het waarschijnlijk heel goed doen.
Om weer zo uitgebreid in te gaan op je reactie op mij heb ik eerlijk gezegd geen zin in en voegt volgens mij ook niet veel toe. Volgens mij zijn onze standpunten duidelijk.
Wat Jetipo's reactie betreft: nuance lijkt mij wel degelijk belangrijk. Je moet natuurlijk dingen benoemen, maar niet zoals veel mensen de dingen te simplistisch maken. Elk probleem heeft veel kanten en dat is de nuance die ik wil zien.
Maar goed, voor zowel Jetipo als Fransie zou ik dan aanraden eens bij Forum voor Democratie te kijken. I.t.t. Wilders lijken mij Baudet en Hiddema wel degelijk toevoegingen aan het Nederlandse politieke veld, hoewel ik het niet met ze eens ben. Ze zitten volgens mij ook dichter bij Fortuyn dan bij Wilders.

Fransie
Berichten: 190
Lid geworden op: ma 27 sep 2010, 20:01
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Fransie »

Stefannec schreef:
Fransie schreef:
Tiel schreef:
Fransie schreef:
De Kletskop schreef:
jbnmgn schreef:Als je gaat stemmen op wat ze voorliegen dan besodemieter je jezelf.
Elke keer weer beloven ze alle goeds en moois, zoals € 1000,00 voor iedere Nederlander, meer banen, meer en betere zorg enz.
En wat doen ze? Handjeklap wie met wie wil regeren onder het mom van: als jij de belasting verlaging laat vallen dan laat ik die € 1000,00 wel vallen en meer van dat soort afspraken.
We worden al jaren beflikkert, besodemietert en voorgelogen door een goor stelletje zakkenvullers die alleen op eigen voordeel uit zijn.
Of ik daarom niet ga stemmen? Nou ik ga zeker stemmen, maar ik weet nu nog niet op wie.
Open je ogen en kijk om je heen, kijk naar andere landen, kijk naar feiten.
Nederland doet het overal in alle wereldwijde lijstje prima, als klein landje zijn we in veel facetten vooruitstrevend en horen we bij de top.
De crisis is bezworen.

Mensen moeten eens minder klagen dat zou al een heel mooi begin van de nederlandse samenleving zijn.
En jij gelooft al die lijstjes? Die vlak voor verkiezingen 'toevallig 'in de media komen.

Dan neem je lijstjes maar eens mee naar de verzorgingshuizen, naar de politie, naar de onderwijzers, naar de mensen die al jaren wachten op een woning,
naar de sappelende middenstanders en naar de hardwerkende arbeider die iedere maand blij is dat zijn salaris weer gestort is zodat hij de rekeningen kan betalen.

Het kan namelijk VEEL beter, als het geld gewoon in NL bijft en aan de NL-burger besteed word. In plaats van miljarden naar de EU, naar Griekenland, naar bodemloze putten (ontwikkelingslanden).
Decennia loopt de halve wereld de polonaise met Nederlandse euro's.

Met dank aan onze naïeve bestuurders die elkaar allemaal de hand boven het hoofd houden. Academici zonder enige levenservaring. Elkaar matsend van baantje naar baantje.
Het is niet: Wie wordt de nieuwe premier, maar wie wordt de nieuw Pinoccio? Eens per 4 jaar is de kiezer belangrijk voor ze, en dan vanaf 16 maart weer 4 jaar onze klep houden.
Ze doen toch waar ze zelf zin in hebben.

Wat mij betreft radicale verandering, de bezem erdoor, wegwezen ermee.
Maar op wie moet je dan stemmen?
Wie zit er het dichtst bij je opvattingen. Over Europa, de Euro, Immigratie, Financiën etc? Daar op stemmen.

Ik zou een kabinet van professionals zien zitten, dames en heren uit de praktijk die gerenommeerd en gerespecteerd zijn in hun vakgebied. Toppers voor Financiën, Economie, Defensie etc. Zonder een eigen partijbelang, die het 'landsbelang ' voor laten gaan. En voor hun ideeën wisselende steun zoeken in het parlement. Geen gekonkel of achterkamerpolitiek .Dat is echte democratie.
Wel grappig dat mensen afgeven op Rutte en nu een professional wil.
Toch iemand met een behoorlijke bestuurlijke ervaring voor hij in de politiek kwam.....
?????? Student geschiedenis en daarna een paar jaar manager personeelszaken bij Unilever..... professional?
Daarbij is Rutte bij uitstek degene die zichzelf als een paling (jokkend) door deze kabinetsperiode laat glijden.
Als jij Rutte een professional vind, prima. Maar dan zie ik liever de voorzitter van de raad van bestuur van Unilever ipv de manager personeelszaken.

Fransie
Berichten: 190
Lid geworden op: ma 27 sep 2010, 20:01
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Fransie »

Gijscoman schreef:
Fransie schreef:
jetipo schreef:
Gijscoman schreef:
jetipo schreef:
Het huis is zeker nog niet slecht, maar geen enkele partij heeft een goed doordacht alternatief om het huis beter te maken cq te repareren. Het probleem is de nabije toekomst. We roeptoeteren maar dat het goed leven is in Nederland (klopt), kraken verschillende partijen af om hun beleid (naast Pvv ook andere partijen, etc. Steken we niet gewoon onze kop in het zand?) Laten we niet ontkennen dat er problemen zijn in zorg, onderwijs, islam, etc. De crisis is op macroniveau bezworen. Ten koste van wat en wie? Ik ben bang dat je ook niet kunt ontkennen dat de toenemende problemen vanuit allerlei kampen rond de islam in de toekomst wel eens voor meer rompslomp kan gaan zorgen dan we nu willen of durven inzien.
Dat de Islam echt geen feestreligie is, durf ik ook wel te erkennen, maar door de overdreven demonisering door de PVV, is een genuanceerd debat daarover ook nauwelijks meer mogelijk. De Islam kent problematische kanten, die we onder ogen moeten komen, maar daarbij worden die problematische kanten ook niet door elke moslim ondersteunt.
Van een echt debat over de Islam in Nederland zou ik voorstander zijn, maar dan is het wel belangrijk ook een poging te doen de verscheidenheid enzo van de Islam te begrijpen en een poging tot nuance te ondernemen. Op dit moment lijkt het publieke debat zich echter te beperken tot twee opvattingen m.b.t. de Islam, namelijk het is of een terroristische, politieke ideologie of een hele lieve, zachtaardige boomknuffelende beweging.
Het gaat me niet om de islam of islamiseren an sich. De kern van het probleem is misschien wel de door jou genoemde nuancering (kijk naar de reactie hierboven van Fransie). Men heeft het gevoel dat er om de echte problemen heen gedraaid wordt en dat gebeurt voor een deel natuurlijk ook. Fransies terechte punten mbt Europa ga ik niet herhalen. Als er niet een keer een politieke partij komt die zaken rechtstreeks benoemd en constructief aanpakt, blijven we om de hete brij heen nuanceren.
Helemaal mee eens. Het is jammer dat Wilders zich vaak te fel/fanatiek uitspreekt. Kopvoddentaks en zo. Een Wilders 'light ' zou het waarschijnlijk heel goed doen.
Om weer zo uitgebreid in te gaan op je reactie op mij heb ik eerlijk gezegd geen zin in en voegt volgens mij ook niet veel toe. Volgens mij zijn onze standpunten duidelijk.
Wat Jetipo's reactie betreft: nuance lijkt mij wel degelijk belangrijk. Je moet natuurlijk dingen benoemen, maar niet zoals veel mensen de dingen te simplistisch maken. Elk probleem heeft veel kanten en dat is de nuance die ik wil zien.
Maar goed, voor zowel Jetipo als Fransie zou ik dan aanraden eens bij Forum voor Democratie te kijken. I.t.t. Wilders lijken mij Baudet en Hiddema wel degelijk toevoegingen aan het Nederlandse politieke veld, hoewel ik het niet met ze eens ben. Ze zitten volgens mij ook dichter bij Fortuyn dan bij Wilders.
Ja, van de week gezien tijdens een interview, hoor meer mensen over hem. We hebben nog een paar weken.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Tiel »

Fransie schreef:
jetipo schreef:
Gijscoman schreef:
jetipo schreef:
Het huis is zeker nog niet slecht, maar geen enkele partij heeft een goed doordacht alternatief om het huis beter te maken cq te repareren. Het probleem is de nabije toekomst. We roeptoeteren maar dat het goed leven is in Nederland (klopt), kraken verschillende partijen af om hun beleid (naast Pvv ook andere partijen, etc. Steken we niet gewoon onze kop in het zand?) Laten we niet ontkennen dat er problemen zijn in zorg, onderwijs, islam, etc. De crisis is op macroniveau bezworen. Ten koste van wat en wie? Ik ben bang dat je ook niet kunt ontkennen dat de toenemende problemen vanuit allerlei kampen rond de islam in de toekomst wel eens voor meer rompslomp kan gaan zorgen dan we nu willen of durven inzien.
Dat de Islam echt geen feestreligie is, durf ik ook wel te erkennen, maar door de overdreven demonisering door de PVV, is een genuanceerd debat daarover ook nauwelijks meer mogelijk. De Islam kent problematische kanten, die we onder ogen moeten komen, maar daarbij worden die problematische kanten ook niet door elke moslim ondersteunt.
Van een echt debat over de Islam in Nederland zou ik voorstander zijn, maar dan is het wel belangrijk ook een poging te doen de verscheidenheid enzo van de Islam te begrijpen en een poging tot nuance te ondernemen. Op dit moment lijkt het publieke debat zich echter te beperken tot twee opvattingen m.b.t. de Islam, namelijk het is of een terroristische, politieke ideologie of een hele lieve, zachtaardige boomknuffelende beweging.
Het gaat me niet om de islam of islamiseren an sich. De kern van het probleem is misschien wel de door jou genoemde nuancering (kijk naar de reactie hierboven van Fransie). Men heeft het gevoel dat er om de echte problemen heen gedraaid wordt en dat gebeurt voor een deel natuurlijk ook. Fransies terechte punten mbt Europa ga ik niet herhalen. Als er niet een keer een politieke partij komt die zaken rechtstreeks benoemd en constructief aanpakt, blijven we om de hete brij heen nuanceren.
Helemaal mee eens. Het is jammer dat Wilders zich vaak te fel/fanatiek uitspreekt. Kopvoddentaks en zo. Een Wilders 'light ' zou het waarschijnlijk heel goed doen.
Je bedoelt Geert die maanden lang riep 65 is 65 en dat vervolgens om 20.05 uur op verkiezingsdag al liet varen. Ik dacht dat dat de figuren waren waar je een hekel aan had?
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Fransie
Berichten: 190
Lid geworden op: ma 27 sep 2010, 20:01
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Fransie »

Tiel schreef:
Fransie schreef:
jetipo schreef:
Gijscoman schreef:
jetipo schreef:
Het huis is zeker nog niet slecht, maar geen enkele partij heeft een goed doordacht alternatief om het huis beter te maken cq te repareren. Het probleem is de nabije toekomst. We roeptoeteren maar dat het goed leven is in Nederland (klopt), kraken verschillende partijen af om hun beleid (naast Pvv ook andere partijen, etc. Steken we niet gewoon onze kop in het zand?) Laten we niet ontkennen dat er problemen zijn in zorg, onderwijs, islam, etc. De crisis is op macroniveau bezworen. Ten koste van wat en wie? Ik ben bang dat je ook niet kunt ontkennen dat de toenemende problemen vanuit allerlei kampen rond de islam in de toekomst wel eens voor meer rompslomp kan gaan zorgen dan we nu willen of durven inzien.
Dat de Islam echt geen feestreligie is, durf ik ook wel te erkennen, maar door de overdreven demonisering door de PVV, is een genuanceerd debat daarover ook nauwelijks meer mogelijk. De Islam kent problematische kanten, die we onder ogen moeten komen, maar daarbij worden die problematische kanten ook niet door elke moslim ondersteunt.
Van een echt debat over de Islam in Nederland zou ik voorstander zijn, maar dan is het wel belangrijk ook een poging te doen de verscheidenheid enzo van de Islam te begrijpen en een poging tot nuance te ondernemen. Op dit moment lijkt het publieke debat zich echter te beperken tot twee opvattingen m.b.t. de Islam, namelijk het is of een terroristische, politieke ideologie of een hele lieve, zachtaardige boomknuffelende beweging.
Het gaat me niet om de islam of islamiseren an sich. De kern van het probleem is misschien wel de door jou genoemde nuancering (kijk naar de reactie hierboven van Fransie). Men heeft het gevoel dat er om de echte problemen heen gedraaid wordt en dat gebeurt voor een deel natuurlijk ook. Fransies terechte punten mbt Europa ga ik niet herhalen. Als er niet een keer een politieke partij komt die zaken rechtstreeks benoemd en constructief aanpakt, blijven we om de hete brij heen nuanceren.
Helemaal mee eens. Het is jammer dat Wilders zich vaak te fel/fanatiek uitspreekt. Kopvoddentaks en zo. Een Wilders 'light ' zou het waarschijnlijk heel goed doen.
Je bedoelt Geert die maanden lang riep 65 is 65 en dat vervolgens om 20.05 uur op verkiezingsdag al liet varen. Ik dacht dat dat de figuren waren waar je een hekel aan had?
Heb je gelijk in , was niet consequent van hem. Ik verdedig hem niet, denk wel dat hij ruimschoots de grootste gaat worden. Als de SP een meer aansprekende leider had gehad, dan waren PVV en SP denk ik de 2 alternatieven geweest voor veel mensen.

Gebruikersavatar
Keizerstad1994
Berichten: 7235
Lid geworden op: wo 06 jul 2011, 21:08
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Keizerstad1994 »

Sluipschutter schreef:Ik twijfel nog zoals meerdere mensen hier. In principe kan ik mijzelf het beste vinden in het programma van de VVD, hard werken moet beloond worden. Ik ben al van jongs af aan bewust van mijn toekomst, altijd mijn best gedaan op school, gestudeerd en nu hard werkend. Ik heb een hekel aan mensen die maar een beetje aan lummelen en het allemaal wel best vinden. De helft van Nederland daagt zichzelf niet genoeg uit en haalt er niet wat erin zit. Ik respecteer de mening van anderen, maar ik ben van mening dat het verschil zo klein mogelijk maken tussen rijk en arm ons niet meer motiveert te gaan werken. Ik denk echter ook nog na over D66. Ik mis bij de VVD het milieubeleid, iets wat ik bij D66 wel vind.
Ik denk er voor een groot deel ook zo over. VVD sluit het beste aan bij de idealen van vrijheid, zelfverwerkelijking en autonomie die ik toch belangrijk vind. Links stemmen is voor mij nooit een optie zolang men vanuit die hoek met die i.m.o. belachelijke belastingideeën komt. Ik vind een belasting van pak m beet 60% simpelweg niet te verantwoorden. Jij werkt voor je geld en een andere partij gaat er dan voor bijna 2/3e mee van door. Dan wil je zogenaamd gelijkheid creëren maar doe je dat door een ongelijke behandeling. Oftewel je hebt een bepaald doel maar de middelen die je daarvoor gebruikt zijn precies het tegenovergestelde van dat doel. Impuls om echt iets van je leven te maken, om echt te presteren en jezelf te ontwikkelen(oftewel zelfverwerkelijking) wordt toch een stuk minder, goeie kans dat je toch wel een uitkering krijgt. M.i. totaal niet de oplossing. Ben wel voor een beperkte inkomensverdeling zodat mensen gewoon bepaalde basisbehoeften kunnen bevredigen maar veel verder zou de overheid zich er niet mee moeten bemoeien.

D66 is voor mij echter ook niet echt een optie omdat ik Pechtold een enorme engnek vind. Wilders is voor mij te rechts, gaat te kort door de bocht en generaliseert op een verkeerde manier, al vind ik wel dat hij op bepaalde vlakken een punt heeft(is ook niet gek als VVD-stemmer denk ik). Ik vind het bijvoorbeeld niet terecht dat hij de hele islam over een kam scheert en het willen sluiten van moskeeën gaat in tegen de vrijheid van godsdienst, maar ik denk wel dat het intolerante aspect van de islam toch wat dieper zit dan sommige mensen denken, gaat er m.i. teveel geld naar het buitenland en die rechtszaak tegen hem vond ik een grote schande, maar dat terzijde. Zoals hierboven al gesteld werd denk ik ook dat een Wilders-light het erg goed zou doen. Zeg maar een Wilders binnen de perken van de VVD, een persoon die de nuance minder snel uit het oog verliest maar toch in kan spelen op de gevoelens die leven bij de huidige PVV-aanhang. Want die moet je simpelweg gewoon erg serieus nemen.
'Justice knows every mans number'

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 13332
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Pol »

Sluipschutter schreef:Ik twijfel nog zoals meerdere mensen hier. In principe kan ik mijzelf het beste vinden in het programma van de VVD, hard werken moet beloond worden. Ik ben al van jongs af aan bewust van mijn toekomst, altijd mijn best gedaan op school, gestudeerd en nu hard werkend. Ik heb een hekel aan mensen die maar een beetje aan lummelen en het allemaal wel best vinden. De helft van Nederland daagt zichzelf niet genoeg uit en haalt er niet wat erin zit. Ik respecteer de mening van anderen, maar ik ben van mening dat het verschil zo klein mogelijk maken tussen rijk en arm ons niet meer motiveert te gaan werken. Ik denk echter ook nog na over D66. Ik mis bij de VVD het milieubeleid, iets wat ik bij D66 wel vind.
Mee eens. Sowieso vallen alle politieke punten (hoe groot de impact soms ook is op individuele mensen) redelijk in het niet bij het probleem waar we wereldwijd voor staan met het behouden van onze planeet. Partijen die geen heel duidelijk plan op tafel leggen hoe we in elk geval in Nederland ons best kunnen doen, kun je nauwelijks serieus nemen.

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 31647
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door vak Oost »

Keizerstad1994 schreef:
Sluipschutter schreef:Ik twijfel nog zoals meerdere mensen hier. In principe kan ik mijzelf het beste vinden in het programma van de VVD, hard werken moet beloond worden. Ik ben al van jongs af aan bewust van mijn toekomst, altijd mijn best gedaan op school, gestudeerd en nu hard werkend. Ik heb een hekel aan mensen die maar een beetje aan lummelen en het allemaal wel best vinden. De helft van Nederland daagt zichzelf niet genoeg uit en haalt er niet wat erin zit. Ik respecteer de mening van anderen, maar ik ben van mening dat het verschil zo klein mogelijk maken tussen rijk en arm ons niet meer motiveert te gaan werken. Ik denk echter ook nog na over D66. Ik mis bij de VVD het milieubeleid, iets wat ik bij D66 wel vind.
Ik denk er voor een groot deel ook zo over. VVD sluit het beste aan bij de idealen van vrijheid, zelfverwerkelijking en autonomie die ik toch belangrijk vind. Links stemmen is voor mij nooit een optie zolang men vanuit die hoek met die i.m.o. belachelijke belastingideeën komt. Ik vind een belasting van pak m beet 60% simpelweg niet te verantwoorden. Jij werkt voor je geld en een andere partij gaat er dan voor bijna 2/3e mee van door. Dan wil je zogenaamd gelijkheid creëren maar doe je dat door een ongelijke behandeling. Oftewel je hebt een bepaald doel maar de middelen die je daarvoor gebruikt zijn precies het tegenovergestelde van dat doel. Impuls om echt iets van je leven te maken, om echt te presteren en jezelf te ontwikkelen(oftewel zelfverwerkelijking) wordt toch een stuk minder, goeie kans dat je toch wel een uitkering krijgt. M.i. totaal niet de oplossing. Ben wel voor een beperkte inkomensverdeling zodat mensen gewoon bepaalde basisbehoeften kunnen bevredigen maar veel verder zou de overheid zich er niet mee moeten bemoeien.

D66 is voor mij echter ook niet echt een optie omdat ik Pechtold een enorme engnek vind. Wilders is voor mij te rechts, gaat te kort door de bocht en generaliseert op een verkeerde manier, al vind ik wel dat hij op bepaalde vlakken een punt heeft(is ook niet gek als VVD-stemmer denk ik). Ik vind het bijvoorbeeld niet terecht dat hij de hele islam over een kam scheert en het willen sluiten van moskeeën gaat in tegen de vrijheid van godsdienst, maar ik denk wel dat het intolerante aspect van de islam toch wat dieper zit dan sommige mensen denken, gaat er m.i. teveel geld naar het buitenland en die rechtszaak tegen hem vond ik een grote schande, maar dat terzijde. Zoals hierboven al gesteld werd denk ik ook dat een Wilders-light het erg goed zou doen. Zeg maar een Wilders binnen de perken van de VVD, een persoon die de nuance minder snel uit het oog verliest maar toch in kan spelen op de gevoelens die leven bij de huidige PVV-aanhang. Want die moet je simpelweg gewoon erg serieus nemen.
De gemiddelde MKB'er of klein zelfstandige is deels blij met de autonomie echter een belastingverhoging heeft een flink deel van deze groep de kop gekost [ de bedrijven die failliet zijn gegaan de laatste 5 jaar spreken is veel zeggend ]
De mega grote bedrijven met een polder brievenbus krijgen een lok premie in de vorm van zware belasting voordeeltjes en de jan met de pet krijgt de ene tegenvaller en de andere lasten verzwaring op zijn ontbijt/lunch/dinner bordje.

** Het Koninkrijk der Nederlanden heeft ook een huishoudboekje en daar wordt je ook niet echt vrolijk van http://www.destaatsschuldmeter.nl
Alles komt goed !!

Gebruikersavatar
Stefannec
Berichten: 12454
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:27
Locatie: Hengelo (gld)
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Stefannec »

Fransie schreef:
Stefannec schreef:[="Fransie"]
Tiel schreef:
Fransie schreef:
De Kletskop schreef:
jbnmgn schreef:Als je gaat stemmen op wat ze voorliegen dan besodemieter je jezelf.
Elke keer weer beloven ze alle goeds en moois, zoals € 1000,00 voor iedere Nederlander, meer banen, meer en betere zorg enz.
En wat doen ze? Handjeklap wie met wie wil regeren onder het mom van: als jij de belasting verlaging laat vallen dan laat ik die € 1000,00 wel vallen en meer van dat soort afspraken.
We worden al jaren beflikkert, besodemietert en voorgelogen door een goor stelletje zakkenvullers die alleen op eigen voordeel uit zijn.
Of ik daarom niet ga stemmen? Nou ik ga zeker stemmen, maar ik weet nu nog niet op wie.
Open je ogen en kijk om je heen, kijk naar andere landen, kijk naar feiten.
Nederland doet het overal in alle wereldwijde lijstje prima, als klein landje zijn we in veel facetten vooruitstrevend en horen we bij de top.
De crisis is bezworen.

Mensen moeten eens minder klagen dat zou al een heel mooi begin van de nederlandse samenleving zijn.
En jij gelooft al die lijstjes? Die vlak voor verkiezingen 'toevallig 'in de media komen.

Dan neem je lijstjes maar eens mee naar de verzorgingshuizen, naar de politie, naar de onderwijzers, naar de mensen die al jaren wachten op een woning,
naar de sappelende middenstanders en naar de hardwerkende arbeider die iedere maand blij is dat zijn salaris weer gestort is zodat hij de rekeningen kan betalen.

Het kan namelijk VEEL beter, als het geld gewoon in NL bijft en aan de NL-burger besteed word. In plaats van miljarden naar de EU, naar Griekenland, naar bodemloze putten (ontwikkelingslanden).
Decennia loopt de halve wereld de polonaise met Nederlandse euro's.

Met dank aan onze naïeve bestuurders die elkaar allemaal de hand boven het hoofd houden. Academici zonder enige levenservaring. Elkaar matsend van baantje naar baantje.
Het is niet: Wie wordt de nieuwe premier, maar wie wordt de nieuw Pinoccio? Eens per 4 jaar is de kiezer belangrijk voor ze, en dan vanaf 16 maart weer 4 jaar onze klep houden.
Ze doen toch waar ze zelf zin in hebben.

Wat mij betreft radicale verandering, de bezem erdoor, wegwezen ermee.
Maar op wie moet je dan stemmen?
Wie zit er het dichtst bij je opvattingen. Over Europa, de Euro, Immigratie, Financiën etc? Daar op stemmen.

Ik zou een kabinet van professionals zien zitten, dames en heren uit de praktijk die gerenommeerd en gerespecteerd zijn in hun vakgebied. Toppers voor Financiën, Economie, Defensie etc. Zonder een eigen partijbelang, die het 'landsbelang ' voor laten gaan. En voor hun ideeën wisselende steun zoeken in het parlement. Geen gekonkel of achterkamerpolitiek .Dat is echte democratie.
Wel grappig dat mensen afgeven op Rutte en nu een professional wil.
Toch iemand met een behoorlijke bestuurlijke ervaring voor hij in de politiek kwam.....
?????? Student geschiedenis en daarna een paar jaar manager personeelszaken bij Unilever..... professional?
Daarbij is Rutte bij uitstek degene die zichzelf als een paling (jokkend) door deze kabinetsperiode laat glijden.
Als jij Rutte een professional vind, prima. Maar dan zie ik liever de voorzitter van de raad van bestuur van Unilever ipv de manager personeelszaken.[/quote]

Ik zou je er nog eens in verdiepen voor je iets roept.

Ga niet zeggen dat rutte goed is ofzo maar hij was iets meer als manager.
En dat wordt je niet als je er niks van kan.
Jippiekajee motherfucker!!!

Gebruikersavatar
Sluipschutter
Berichten: 110
Lid geworden op: za 25 jun 2016, 21:08
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Sluipschutter »

Keizerstad1994 schreef:
Sluipschutter schreef:Ik twijfel nog zoals meerdere mensen hier. In principe kan ik mijzelf het beste vinden in het programma van de VVD, hard werken moet beloond worden. Ik ben al van jongs af aan bewust van mijn toekomst, altijd mijn best gedaan op school, gestudeerd en nu hard werkend. Ik heb een hekel aan mensen die maar een beetje aan lummelen en het allemaal wel best vinden. De helft van Nederland daagt zichzelf niet genoeg uit en haalt er niet wat erin zit. Ik respecteer de mening van anderen, maar ik ben van mening dat het verschil zo klein mogelijk maken tussen rijk en arm ons niet meer motiveert te gaan werken. Ik denk echter ook nog na over D66. Ik mis bij de VVD het milieubeleid, iets wat ik bij D66 wel vind.
Ik denk er voor een groot deel ook zo over. VVD sluit het beste aan bij de idealen van vrijheid, zelfverwerkelijking en autonomie die ik toch belangrijk vind. Links stemmen is voor mij nooit een optie zolang men vanuit die hoek met die i.m.o. belachelijke belastingideeën komt. Ik vind een belasting van pak m beet 60% simpelweg niet te verantwoorden. Jij werkt voor je geld en een andere partij gaat er dan voor bijna 2/3e mee van door. Dan wil je zogenaamd gelijkheid creëren maar doe je dat door een ongelijke behandeling. Oftewel je hebt een bepaald doel maar de middelen die je daarvoor gebruikt zijn precies het tegenovergestelde van dat doel. Impuls om echt iets van je leven te maken, om echt te presteren en jezelf te ontwikkelen(oftewel zelfverwerkelijking) wordt toch een stuk minder, goeie kans dat je toch wel een uitkering krijgt. M.i. totaal niet de oplossing. Ben wel voor een beperkte inkomensverdeling zodat mensen gewoon bepaalde basisbehoeften kunnen bevredigen maar veel verder zou de overheid zich er niet mee moeten bemoeien.

D66 is voor mij echter ook niet echt een optie omdat ik Pechtold een enorme engnek vind. Wilders is voor mij te rechts, gaat te kort door de bocht en generaliseert op een verkeerde manier, al vind ik wel dat hij op bepaalde vlakken een punt heeft(is ook niet gek als VVD-stemmer denk ik). Ik vind het bijvoorbeeld niet terecht dat hij de hele islam over een kam scheert en het willen sluiten van moskeeën gaat in tegen de vrijheid van godsdienst, maar ik denk wel dat het intolerante aspect van de islam toch wat dieper zit dan sommige mensen denken, gaat er m.i. teveel geld naar het buitenland en die rechtszaak tegen hem vond ik een grote schande, maar dat terzijde. Zoals hierboven al gesteld werd denk ik ook dat een Wilders-light het erg goed zou doen. Zeg maar een Wilders binnen de perken van de VVD, een persoon die de nuance minder snel uit het oog verliest maar toch in kan spelen op de gevoelens die leven bij de huidige PVV-aanhang. Want die moet je simpelweg gewoon erg serieus nemen.
De PVV is wat mij betreft op veel vlakken op links te noemen. Denk aan hun standpunten over de AOW en de zorg. Ik zie geen toekomst in Wilders hij heeft maar één doel en dat is de-islamisering de rest is bijzaak. Als je op zoek bent naar een light-PVV moet je je maar eens verdiepen in Forum voor Democratie en VNL. Wat mij betreft de rechtse partijen van Nederland. Kleine partijtjes dus wel kans dat je stem verloren gaat.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Tiel »

Sluipschutter schreef:
Keizerstad1994 schreef:
Sluipschutter schreef:Ik twijfel nog zoals meerdere mensen hier. In principe kan ik mijzelf het beste vinden in het programma van de VVD, hard werken moet beloond worden. Ik ben al van jongs af aan bewust van mijn toekomst, altijd mijn best gedaan op school, gestudeerd en nu hard werkend. Ik heb een hekel aan mensen die maar een beetje aan lummelen en het allemaal wel best vinden. De helft van Nederland daagt zichzelf niet genoeg uit en haalt er niet wat erin zit. Ik respecteer de mening van anderen, maar ik ben van mening dat het verschil zo klein mogelijk maken tussen rijk en arm ons niet meer motiveert te gaan werken. Ik denk echter ook nog na over D66. Ik mis bij de VVD het milieubeleid, iets wat ik bij D66 wel vind.
Ik denk er voor een groot deel ook zo over. VVD sluit het beste aan bij de idealen van vrijheid, zelfverwerkelijking en autonomie die ik toch belangrijk vind. Links stemmen is voor mij nooit een optie zolang men vanuit die hoek met die i.m.o. belachelijke belastingideeën komt. Ik vind een belasting van pak m beet 60% simpelweg niet te verantwoorden. Jij werkt voor je geld en een andere partij gaat er dan voor bijna 2/3e mee van door. Dan wil je zogenaamd gelijkheid creëren maar doe je dat door een ongelijke behandeling. Oftewel je hebt een bepaald doel maar de middelen die je daarvoor gebruikt zijn precies het tegenovergestelde van dat doel. Impuls om echt iets van je leven te maken, om echt te presteren en jezelf te ontwikkelen(oftewel zelfverwerkelijking) wordt toch een stuk minder, goeie kans dat je toch wel een uitkering krijgt. M.i. totaal niet de oplossing. Ben wel voor een beperkte inkomensverdeling zodat mensen gewoon bepaalde basisbehoeften kunnen bevredigen maar veel verder zou de overheid zich er niet mee moeten bemoeien.

D66 is voor mij echter ook niet echt een optie omdat ik Pechtold een enorme engnek vind. Wilders is voor mij te rechts, gaat te kort door de bocht en generaliseert op een verkeerde manier, al vind ik wel dat hij op bepaalde vlakken een punt heeft(is ook niet gek als VVD-stemmer denk ik). Ik vind het bijvoorbeeld niet terecht dat hij de hele islam over een kam scheert en het willen sluiten van moskeeën gaat in tegen de vrijheid van godsdienst, maar ik denk wel dat het intolerante aspect van de islam toch wat dieper zit dan sommige mensen denken, gaat er m.i. teveel geld naar het buitenland en die rechtszaak tegen hem vond ik een grote schande, maar dat terzijde. Zoals hierboven al gesteld werd denk ik ook dat een Wilders-light het erg goed zou doen. Zeg maar een Wilders binnen de perken van de VVD, een persoon die de nuance minder snel uit het oog verliest maar toch in kan spelen op de gevoelens die leven bij de huidige PVV-aanhang. Want die moet je simpelweg gewoon erg serieus nemen.
De PVV is wat mij betreft op veel vlakken op links te noemen. Denk aan hun standpunten over de AOW en de zorg. Ik zie geen toekomst in Wilders hij heeft maar één doel en dat is de-islamisering de rest is bijzaak. Als je op zoek bent naar een light-PVV moet je je maar eens verdiepen in Forum voor Democratie en VNL. Wat mij betreft de rechtse partijen van Nederland. Kleine partijtjes dus wel kans dat je stem verloren gaat.
Ik heb helemaal niets met de PVV, maar wat is er te links aan hun zorgplannen. Het ER niet verhogen zeggen ze, niet afschaffen (zoals dat in een land als Nederland wel zou moeten zijn).

Een gezin met een ouder of 2 ouders met astma en daardoor de studerende (18+) kinderen ook betalen meer aan ziektekosten per jaar dan aan woonkosten (enkel aan medicijnen). Is dat normaal in Nederland?

Diezelfde medicijnen zijn in Belgie bv veel goedkoper omdat er daar centraal ingekocht wordt ipv zoals in Nederland via kruideniers (lees apotheken).
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 16435
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door jackkreta »

Demtsjenko schreef:Poll erbij doen?
U vraagt, wij draaien.
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

((Y)sfeervak(Y))
Berichten: 2025
Lid geworden op: ma 24 sep 2012, 14:02
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door ((Y)sfeervak(Y)) »

Sluipschutter schreef:
Keizerstad1994 schreef:
Sluipschutter schreef:Ik twijfel nog zoals meerdere mensen hier. In principe kan ik mijzelf het beste vinden in het programma van de VVD, hard werken moet beloond worden. Ik ben al van jongs af aan bewust van mijn toekomst, altijd mijn best gedaan op school, gestudeerd en nu hard werkend. Ik heb een hekel aan mensen die maar een beetje aan lummelen en het allemaal wel best vinden. De helft van Nederland daagt zichzelf niet genoeg uit en haalt er niet wat erin zit. Ik respecteer de mening van anderen, maar ik ben van mening dat het verschil zo klein mogelijk maken tussen rijk en arm ons niet meer motiveert te gaan werken. Ik denk echter ook nog na over D66. Ik mis bij de VVD het milieubeleid, iets wat ik bij D66 wel vind.
Ik denk er voor een groot deel ook zo over. VVD sluit het beste aan bij de idealen van vrijheid, zelfverwerkelijking en autonomie die ik toch belangrijk vind. Links stemmen is voor mij nooit een optie zolang men vanuit die hoek met die i.m.o. belachelijke belastingideeën komt. Ik vind een belasting van pak m beet 60% simpelweg niet te verantwoorden. Jij werkt voor je geld en een andere partij gaat er dan voor bijna 2/3e mee van door. Dan wil je zogenaamd gelijkheid creëren maar doe je dat door een ongelijke behandeling. Oftewel je hebt een bepaald doel maar de middelen die je daarvoor gebruikt zijn precies het tegenovergestelde van dat doel. Impuls om echt iets van je leven te maken, om echt te presteren en jezelf te ontwikkelen(oftewel zelfverwerkelijking) wordt toch een stuk minder, goeie kans dat je toch wel een uitkering krijgt. M.i. totaal niet de oplossing. Ben wel voor een beperkte inkomensverdeling zodat mensen gewoon bepaalde basisbehoeften kunnen bevredigen maar veel verder zou de overheid zich er niet mee moeten bemoeien.

D66 is voor mij echter ook niet echt een optie omdat ik Pechtold een enorme engnek vind. Wilders is voor mij te rechts, gaat te kort door de bocht en generaliseert op een verkeerde manier, al vind ik wel dat hij op bepaalde vlakken een punt heeft(is ook niet gek als VVD-stemmer denk ik). Ik vind het bijvoorbeeld niet terecht dat hij de hele islam over een kam scheert en het willen sluiten van moskeeën gaat in tegen de vrijheid van godsdienst, maar ik denk wel dat het intolerante aspect van de islam toch wat dieper zit dan sommige mensen denken, gaat er m.i. teveel geld naar het buitenland en die rechtszaak tegen hem vond ik een grote schande, maar dat terzijde. Zoals hierboven al gesteld werd denk ik ook dat een Wilders-light het erg goed zou doen. Zeg maar een Wilders binnen de perken van de VVD, een persoon die de nuance minder snel uit het oog verliest maar toch in kan spelen op de gevoelens die leven bij de huidige PVV-aanhang. Want die moet je simpelweg gewoon erg serieus nemen.
De PVV is wat mij betreft op veel vlakken op links te noemen. Denk aan hun standpunten over de AOW en de zorg. Ik zie geen toekomst in Wilders hij heeft maar één doel en dat is de-islamisering de rest is bijzaak. Als je op zoek bent naar een light-PVV moet je je maar eens verdiepen in Forum voor Democratie en VNL. Wat mij betreft de rechtse partijen van Nederland. Kleine partijtjes dus wel kans dat je stem verloren gaat.

ik kwam op PVV VVD en VNL uit.

Voorwaarts
Berichten: 4160
Lid geworden op: di 18 sep 2012, 16:50
Locatie: nmgn
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Voorwaarts »

Keizerstad1994 schreef:
Sluipschutter schreef:Ik twijfel nog zoals meerdere mensen hier. In principe kan ik mijzelf het beste vinden in het programma van de VVD, hard werken moet beloond worden. Ik ben al van jongs af aan bewust van mijn toekomst, altijd mijn best gedaan op school, gestudeerd en nu hard werkend. Ik heb een hekel aan mensen die maar een beetje aan lummelen en het allemaal wel best vinden. De helft van Nederland daagt zichzelf niet genoeg uit en haalt er niet wat erin zit. Ik respecteer de mening van anderen, maar ik ben van mening dat het verschil zo klein mogelijk maken tussen rijk en arm ons niet meer motiveert te gaan werken. Ik denk echter ook nog na over D66. Ik mis bij de VVD het milieubeleid, iets wat ik bij D66 wel vind.
Ik denk er voor een groot deel ook zo over. VVD sluit het beste aan bij de idealen van vrijheid, zelfverwerkelijking en autonomie die ik toch belangrijk vind. Links stemmen is voor mij nooit een optie zolang men vanuit die hoek met die i.m.o. belachelijke belastingideeën komt. Ik vind een belasting van pak m beet 60% simpelweg niet te verantwoorden. Jij werkt voor je geld en een andere partij gaat er dan voor bijna 2/3e mee van door. Dan wil je zogenaamd gelijkheid creëren maar doe je dat door een ongelijke behandeling. Oftewel je hebt een bepaald doel maar de middelen die je daarvoor gebruikt zijn precies het tegenovergestelde van dat doel. Impuls om echt iets van je leven te maken, om echt te presteren en jezelf te ontwikkelen(oftewel zelfverwerkelijking) wordt toch een stuk minder, goeie kans dat je toch wel een uitkering krijgt. M.i. totaal niet de oplossing. Ben wel voor een beperkte inkomensverdeling zodat mensen gewoon bepaalde basisbehoeften kunnen bevredigen maar veel verder zou de overheid zich er niet mee moeten bemoeien.

D66 is voor mij echter ook niet echt een optie omdat ik Pechtold een enorme engnek vind. Wilders is voor mij te rechts, gaat te kort door de bocht en generaliseert op een verkeerde manier, al vind ik wel dat hij op bepaalde vlakken een punt heeft(is ook niet gek als VVD-stemmer denk ik). Ik vind het bijvoorbeeld niet terecht dat hij de hele islam over een kam scheert en het willen sluiten van moskeeën gaat in tegen de vrijheid van godsdienst, maar ik denk wel dat het intolerante aspect van de islam toch wat dieper zit dan sommige mensen denken, gaat er m.i. teveel geld naar het buitenland en die rechtszaak tegen hem vond ik een grote schande, maar dat terzijde. Zoals hierboven al gesteld werd denk ik ook dat een Wilders-light het erg goed zou doen. Zeg maar een Wilders binnen de perken van de VVD, een persoon die de nuance minder snel uit het oog verliest maar toch in kan spelen op de gevoelens die leven bij de huidige PVV-aanhang. Want die moet je simpelweg gewoon erg serieus nemen.
Wat is de definitie van hardwerken dan? (@Sluipschutter)

En hoezo meer belasting betalen? Niet om meer mensen in bijstand meer geld te geven, maar om degene die het meest bevuild het meeste te laten betalen. De politiek die deze belastingstelsel willen behouden, willen hun geld behouden. Die voelen dus vaak haarfijn aan dat zij eigenlijk de grootste vervuilers zijn.
eens een nec-er, altijd een nec-er

Gebruikersavatar
nec4n
Berichten: 1573
Lid geworden op: vr 14 jun 2013, 14:55
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door nec4n »

Kwam hier op uit met het kieskompas.
Afbeelding
Mag op 15 maart voor het eerst stemmen en ga dat ook zeker doen. Voor 80% zeker dat het D66 wordt.
Ben vooral benieuwd naar de formatie. Gaan politici hun beloftes verbreken en krijg je een kabinet met de PVV erin.. Ik hoop het niet.
ENIESEE NIJMEGEN

jbnmgn

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door jbnmgn »

Mark Ariaans schreef:
Legendario schreef: Ik kan me laten registreren en dan mag je stemmen. Ik heb dat niet gedaan. Enerzijds omdat ik vind dat als je wil stemmen je je er ook goed in moet verdiepen. En anderzijds omdat ik niet het idee heb me ermee te moeten bemoeien, omdat ik er immers niet meer woon.
Zelfde voor mij. Ik probeer me geinformeerd te houden maar het is een stuk lastiger op afstand. En omdat ik er niet meer woon vind ik het niet gepast om mee te stemmen over een regering wiens dagelijke activiteiten slechts een beperkte invloed op mijn huidige leefsituatie hebben.

Wat me wel erg verbaast is dat ik voor het eerst in tijden een stemwijzer resultaat gekregen heb van minder dan 70% match met een partij. In voorgaande jaren had ik toch een minimaal 75-80% klik met op zijn minst één partij. Met zo veel partijen waar je op kunt stemmen vind ik het vreemd dat er geen enkele partij is die een goede overlap vertoont met mijn persoonlijke keuzes. Wellicht een teken dat ook in Nederland alle partijen meer 'radicale' posities beginnen in te nemen voor profilering/herkenbaarheid?
Ik weet niet waar jullie wonen, maar als ik de gelegenheid zou hebben wist ik wel waar ik zelf zou willen gaan wonen.
En inderdaad, als je in het buitenland woont dan is dat anders, dan heb je weinig binding met wat de regering hier doet, of niet. Daarom snap ik ook niet waarom ze mensen die in het buitenland wonen laten stemmen, want uiteindelijk heeft dat voor hun geen zin maar ze kunnen in een bepaald geval (als iedereen die in het buitenland woont op b.v. PVV stemt) de boel hier danig beinvloeden.

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 16413
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Legendario »

jbnmgn schreef:
Mark Ariaans schreef:
Legendario schreef: Ik kan me laten registreren en dan mag je stemmen. Ik heb dat niet gedaan. Enerzijds omdat ik vind dat als je wil stemmen je je er ook goed in moet verdiepen. En anderzijds omdat ik niet het idee heb me ermee te moeten bemoeien, omdat ik er immers niet meer woon.
Zelfde voor mij. Ik probeer me geinformeerd te houden maar het is een stuk lastiger op afstand. En omdat ik er niet meer woon vind ik het niet gepast om mee te stemmen over een regering wiens dagelijke activiteiten slechts een beperkte invloed op mijn huidige leefsituatie hebben.

Wat me wel erg verbaast is dat ik voor het eerst in tijden een stemwijzer resultaat gekregen heb van minder dan 70% match met een partij. In voorgaande jaren had ik toch een minimaal 75-80% klik met op zijn minst één partij. Met zo veel partijen waar je op kunt stemmen vind ik het vreemd dat er geen enkele partij is die een goede overlap vertoont met mijn persoonlijke keuzes. Wellicht een teken dat ook in Nederland alle partijen meer 'radicale' posities beginnen in te nemen voor profilering/herkenbaarheid?
Ik weet niet waar jullie wonen, maar als ik de gelegenheid zou hebben wist ik wel waar ik zelf zou willen gaan wonen.
En inderdaad, als je in het buitenland woont dan is dat anders, dan heb je weinig binding met wat de regering hier doet, of niet. Daarom snap ik ook niet waarom ze mensen die in het buitenland wonen laten stemmen, want uiteindelijk heeft dat voor hun geen zin maar ze kunnen in een bepaald geval (als iedereen die in het buitenland woont op b.v. PVV stemt) de boel hier danig beinvloeden.
In 2012 zijn er iets meer dan 35.000 stemmen uitgebracht. Voor een zetel waren er 62.000 nodig. Iets meer dan een halve zetel dus.
Maar dat mag je hier niet zeggen.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 13332
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Pol »

Legendario schreef:
jbnmgn schreef:
Mark Ariaans schreef:
Legendario schreef: Ik kan me laten registreren en dan mag je stemmen. Ik heb dat niet gedaan. Enerzijds omdat ik vind dat als je wil stemmen je je er ook goed in moet verdiepen. En anderzijds omdat ik niet het idee heb me ermee te moeten bemoeien, omdat ik er immers niet meer woon.
Zelfde voor mij. Ik probeer me geinformeerd te houden maar het is een stuk lastiger op afstand. En omdat ik er niet meer woon vind ik het niet gepast om mee te stemmen over een regering wiens dagelijke activiteiten slechts een beperkte invloed op mijn huidige leefsituatie hebben.

Wat me wel erg verbaast is dat ik voor het eerst in tijden een stemwijzer resultaat gekregen heb van minder dan 70% match met een partij. In voorgaande jaren had ik toch een minimaal 75-80% klik met op zijn minst één partij. Met zo veel partijen waar je op kunt stemmen vind ik het vreemd dat er geen enkele partij is die een goede overlap vertoont met mijn persoonlijke keuzes. Wellicht een teken dat ook in Nederland alle partijen meer 'radicale' posities beginnen in te nemen voor profilering/herkenbaarheid?
Ik weet niet waar jullie wonen, maar als ik de gelegenheid zou hebben wist ik wel waar ik zelf zou willen gaan wonen.
En inderdaad, als je in het buitenland woont dan is dat anders, dan heb je weinig binding met wat de regering hier doet, of niet. Daarom snap ik ook niet waarom ze mensen die in het buitenland wonen laten stemmen, want uiteindelijk heeft dat voor hun geen zin maar ze kunnen in een bepaald geval (als iedereen die in het buitenland woont op b.v. PVV stemt) de boel hier danig beinvloeden.
In 2012 zijn er iets meer dan 35.000 stemmen uitgebracht. Voor een zetel waren er 62.000 nodig. Iets meer dan een halve zetel dus.
Ik zou zelf denk ik ook niet stemmen als ik een tijd weg was. Maar het maakt me ook niet zoveel uit als mensen het wel doen. Wat ik wel heel vreemd vind is dat nationaliteit nog steeds een vereiste is. Mijn vrouw betaalt hier belasting, woont hier al lang, heeft Nederlandse kinderen, maar mag niet mee bepalen hoe de toekomst van ons land er uit ziet. Als je dat afzet tegen mensen die lang weg zijn, maar wel mogen meebepalen, vind ik dat heel apart.

Gebruikersavatar
Mark Ariaans
Beheerder
Berichten: 20483
Lid geworden op: do 28 aug 2008, 21:52
Locatie: Sheffield
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door Mark Ariaans »

Pol schreef: Ik zou zelf denk ik ook niet stemmen als ik een tijd weg was. Maar het maakt me ook niet zoveel uit als mensen het wel doen. Wat ik wel heel vreemd vind is dat nationaliteit nog steeds een vereiste is. Mijn vrouw betaalt hier belasting, woont hier al lang, heeft Nederlandse kinderen, maar mag niet mee bepalen hoe de toekomst van ons land er uit ziet. Als je dat afzet tegen mensen die lang weg zijn, maar wel mogen meebepalen, vind ik dat heel apart.
Zelfde hier in Engeland. Ik woon hier nu bijna elf jaar, Heb altijd belasting betaald en nu ook een hypotheek, maar ik mag alleen maar lokaal en Europees stemmen, niet voor de nationale regering. Noch mocht ik meestemmen in het Brexit referendum, omdat ik niet de Britse nationaliteit heb.

Gebruikersavatar
jetipo
Berichten: 6999
Lid geworden op: do 19 jul 2007, 19:22
Locatie: Bemmel
Contacteer:

Re: Verkiezingen 2017

Bericht door jetipo »

Sluipschutter schreef:
Keizerstad1994 schreef:
Sluipschutter schreef:Ik twijfel nog zoals meerdere mensen hier. In principe kan ik mijzelf het beste vinden in het programma van de VVD, hard werken moet beloond worden. Ik ben al van jongs af aan bewust van mijn toekomst, altijd mijn best gedaan op school, gestudeerd en nu hard werkend. Ik heb een hekel aan mensen die maar een beetje aan lummelen en het allemaal wel best vinden. De helft van Nederland daagt zichzelf niet genoeg uit en haalt er niet wat erin zit. Ik respecteer de mening van anderen, maar ik ben van mening dat het verschil zo klein mogelijk maken tussen rijk en arm ons niet meer motiveert te gaan werken. Ik denk echter ook nog na over D66. Ik mis bij de VVD het milieubeleid, iets wat ik bij D66 wel vind.
Ik denk er voor een groot deel ook zo over. VVD sluit het beste aan bij de idealen van vrijheid, zelfverwerkelijking en autonomie die ik toch belangrijk vind. Links stemmen is voor mij nooit een optie zolang men vanuit die hoek met die i.m.o. belachelijke belastingideeën komt. Ik vind een belasting van pak m beet 60% simpelweg niet te verantwoorden. Jij werkt voor je geld en een andere partij gaat er dan voor bijna 2/3e mee van door. Dan wil je zogenaamd gelijkheid creëren maar doe je dat door een ongelijke behandeling. Oftewel je hebt een bepaald doel maar de middelen die je daarvoor gebruikt zijn precies het tegenovergestelde van dat doel. Impuls om echt iets van je leven te maken, om echt te presteren en jezelf te ontwikkelen(oftewel zelfverwerkelijking) wordt toch een stuk minder, goeie kans dat je toch wel een uitkering krijgt. M.i. totaal niet de oplossing. Ben wel voor een beperkte inkomensverdeling zodat mensen gewoon bepaalde basisbehoeften kunnen bevredigen maar veel verder zou de overheid zich er niet mee moeten bemoeien.

D66 is voor mij echter ook niet echt een optie omdat ik Pechtold een enorme engnek vind. Wilders is voor mij te rechts, gaat te kort door de bocht en generaliseert op een verkeerde manier, al vind ik wel dat hij op bepaalde vlakken een punt heeft(is ook niet gek als VVD-stemmer denk ik). Ik vind het bijvoorbeeld niet terecht dat hij de hele islam over een kam scheert en het willen sluiten van moskeeën gaat in tegen de vrijheid van godsdienst, maar ik denk wel dat het intolerante aspect van de islam toch wat dieper zit dan sommige mensen denken, gaat er m.i. teveel geld naar het buitenland en die rechtszaak tegen hem vond ik een grote schande, maar dat terzijde. Zoals hierboven al gesteld werd denk ik ook dat een Wilders-light het erg goed zou doen. Zeg maar een Wilders binnen de perken van de VVD, een persoon die de nuance minder snel uit het oog verliest maar toch in kan spelen op de gevoelens die leven bij de huidige PVV-aanhang. Want die moet je simpelweg gewoon erg serieus nemen.
De PVV is wat mij betreft op veel vlakken op links te noemen. Denk aan hun standpunten over de AOW en de zorg. Ik zie geen toekomst in Wilders hij heeft maar één doel en dat is de-islamisering de rest is bijzaak. Als je op zoek bent naar een light-PVV moet je je maar eens verdiepen in Forum voor Democratie en VNL. Wat mij betreft de rechtse partijen van Nederland. Kleine partijtjes dus wel kans dat je stem verloren gaat.
Vvd stemmen? Onbegrijpelijk. Dan heb je er de afgelopen kabinetsperiodes niks van begrepen.
Laatst gewijzigd door jetipo op wo 15 feb 2017, 17:47, 1 keer totaal gewijzigd.
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Gijscoman en 15 gasten