Pagina 203 van 297
Re: Politiek
Geplaatst: wo 18 nov 2020, 09:24
door Bottendaal
Polleke schreef: ↑ma 16 nov 2020, 21:51
Het moeilijke aan democratie is dat mensen soms kiezen voor de weg die niet de juiste is. Door emotie, dat ze witheet zijn etc. Ooit kozen de Duitsers Hitler. En veel dictators van nu zijn democratisch gekozen, de president van Wit-Rusland, Turkije, Rusland. De verkiezingen erna waren nooit democratisch, maar die eerste keer dat ze aan de macht kwamen wel.
Brexit is ook een goed voorbeeld. Engeland is van nature zeer conservatief. Toen de 'industrie, mijnen en visserij' daar naar de klote ging: is er niet ingegrepen. Geen innovatie, zoals de rest van Europa wel deed. De bevolking was in die gebieden woest op de regering. Dan krijg je een referendum en dan gaat het niet meer over het onderwerp: maar wel het simpele: regering straffen. Schotland is minder conservatief, daar was er wel innovatie en de progressieve gedachte: dus daar stemde een duidelijke meerderheid tegen het verlaten van de EU.
En dan de grootste democratie van de wereld (zo noemen ze zichzelf dan). Sinds de eerste president Bush is er geen Republikeinse president geweest die de eerste keer meteen gekozen werd met de meerderheid van de stemmen. Clinton won, tweemaal. Bush junior won niet, Gore had veel meer stemmen (maar door dat systeem daar won hij alsnog). Hillary versloeg Trump ook, maar ook hij kreeg meer 'kiesmannen'.
De EU is ook geen democratie. En zelfs in Nederland hebben we grote problemen. Ik zag een tweet langskomen van Wilders van de week dat de PVV 0 burgemeesters heeft in Nederland, en de PVDA (als kleine partij) heel veel.
Iemand zei ooit: Democratie is de ergste vorm van regering, muv van alle andere vormen van regering.
Ik blijf erbij dat we in een gevaarlijke fase zitten. Als we religie, of het nu de streng Islam of streng Christelijk is, ons beleid laten bepalen. Als we daar bang voor zijn. Dan gaan we straks alles verliezen waar vrijheid voor staat.
Bush en Trump wonnen wel degelijk de verkiezingen. De wedstrijd is daar echter anders dan hier. Maar zeggen dat ze niet gewonnen hebben omdat ze niet de meeste stemmen kregen is onzin.
Dat het een vreemd soort democratie is ben ik met je eens, maar dat is een andere discussie.
En vwb burgemeesters, de PvdA is denk ik (heb het niet opgezocht) in veel gemeenten groter dan de PVV. Burgemeesters hebben niets te maken met landelijke politiek he.
Re: Politiek
Geplaatst: wo 18 nov 2020, 09:47
door flipsen
Bottendaal schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:24
Polleke schreef: ↑ma 16 nov 2020, 21:51
Het moeilijke aan democratie is dat mensen soms kiezen voor de weg die niet de juiste is. Door emotie, dat ze witheet zijn etc. Ooit kozen de Duitsers Hitler. En veel dictators van nu zijn democratisch gekozen, de president van Wit-Rusland, Turkije, Rusland. De verkiezingen erna waren nooit democratisch, maar die eerste keer dat ze aan de macht kwamen wel.
Brexit is ook een goed voorbeeld. Engeland is van nature zeer conservatief. Toen de 'industrie, mijnen en visserij' daar naar de klote ging: is er niet ingegrepen. Geen innovatie, zoals de rest van Europa wel deed. De bevolking was in die gebieden woest op de regering. Dan krijg je een referendum en dan gaat het niet meer over het onderwerp: maar wel het simpele: regering straffen. Schotland is minder conservatief, daar was er wel innovatie en de progressieve gedachte: dus daar stemde een duidelijke meerderheid tegen het verlaten van de EU.
En dan de grootste democratie van de wereld (zo noemen ze zichzelf dan). Sinds de eerste president Bush is er geen Republikeinse president geweest die de eerste keer meteen gekozen werd met de meerderheid van de stemmen. Clinton won, tweemaal. Bush junior won niet, Gore had veel meer stemmen (maar door dat systeem daar won hij alsnog). Hillary versloeg Trump ook, maar ook hij kreeg meer 'kiesmannen'.
De EU is ook geen democratie. En zelfs in Nederland hebben we grote problemen. Ik zag een tweet langskomen van Wilders van de week dat de PVV 0 burgemeesters heeft in Nederland, en de PVDA (als kleine partij) heel veel.
Iemand zei ooit: Democratie is de ergste vorm van regering, muv van alle andere vormen van regering.
Ik blijf erbij dat we in een gevaarlijke fase zitten. Als we religie, of het nu de streng Islam of streng Christelijk is, ons beleid laten bepalen. Als we daar bang voor zijn. Dan gaan we straks alles verliezen waar vrijheid voor staat.
Bush en Trump wonnen wel degelijk de verkiezingen. De wedstrijd is daar echter anders dan hier. Maar zeggen dat ze niet gewonnen hebben omdat ze niet de meeste stemmen kregen is onzin.
Dat het een vreemd soort democratie is ben ik met je eens, maar dat is een andere discussie.
En vwb burgemeesters, de PvdA is denk ik (heb het niet opgezocht) in veel gemeenten groter dan de PVV. Burgemeesters hebben niets te maken met landelijke politiek he.
waarom heeft de PvdA dan 6 zetels en PVV 20 zetels in de prognose ?
Re: Politiek
Geplaatst: wo 18 nov 2020, 09:59
door Mastino Napoletano
flipsen schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:47
Bottendaal schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:24
Polleke schreef: ↑ma 16 nov 2020, 21:51
Het moeilijke aan democratie is dat mensen soms kiezen voor de weg die niet de juiste is. Door emotie, dat ze witheet zijn etc. Ooit kozen de Duitsers Hitler. En veel dictators van nu zijn democratisch gekozen, de president van Wit-Rusland, Turkije, Rusland. De verkiezingen erna waren nooit democratisch, maar die eerste keer dat ze aan de macht kwamen wel.
Brexit is ook een goed voorbeeld. Engeland is van nature zeer conservatief. Toen de 'industrie, mijnen en visserij' daar naar de klote ging: is er niet ingegrepen. Geen innovatie, zoals de rest van Europa wel deed. De bevolking was in die gebieden woest op de regering. Dan krijg je een referendum en dan gaat het niet meer over het onderwerp: maar wel het simpele: regering straffen. Schotland is minder conservatief, daar was er wel innovatie en de progressieve gedachte: dus daar stemde een duidelijke meerderheid tegen het verlaten van de EU.
En dan de grootste democratie van de wereld (zo noemen ze zichzelf dan). Sinds de eerste president Bush is er geen Republikeinse president geweest die de eerste keer meteen gekozen werd met de meerderheid van de stemmen. Clinton won, tweemaal. Bush junior won niet, Gore had veel meer stemmen (maar door dat systeem daar won hij alsnog). Hillary versloeg Trump ook, maar ook hij kreeg meer 'kiesmannen'.
De EU is ook geen democratie. En zelfs in Nederland hebben we grote problemen. Ik zag een tweet langskomen van Wilders van de week dat de PVV 0 burgemeesters heeft in Nederland, en de PVDA (als kleine partij) heel veel.
Iemand zei ooit: Democratie is de ergste vorm van regering, muv van alle andere vormen van regering.
Ik blijf erbij dat we in een gevaarlijke fase zitten. Als we religie, of het nu de streng Islam of streng Christelijk is, ons beleid laten bepalen. Als we daar bang voor zijn. Dan gaan we straks alles verliezen waar vrijheid voor staat.
Bush en Trump wonnen wel degelijk de verkiezingen. De wedstrijd is daar echter anders dan hier. Maar zeggen dat ze niet gewonnen hebben omdat ze niet de meeste stemmen kregen is onzin.
Dat het een vreemd soort democratie is ben ik met je eens, maar dat is een andere discussie.
En vwb burgemeesters, de PvdA is denk ik (heb het niet opgezocht) in veel gemeenten groter dan de PVV. Burgemeesters hebben niets te maken met landelijke politiek he.
waarom heeft de PvdA dan 6 zetels en PVV 20 zetels in de prognose ?
Jij denkt dat gemeenteraad zetels verdeeld worden op basis van verkiezingsprognoses voor de Tweede Kamer?
Re: Politiek
Geplaatst: wo 18 nov 2020, 10:03
door flipsen
Mastino Napoletano schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:59
flipsen schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:47
Bottendaal schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:24
Polleke schreef: ↑ma 16 nov 2020, 21:51
Het moeilijke aan democratie is dat mensen soms kiezen voor de weg die niet de juiste is. Door emotie, dat ze witheet zijn etc. Ooit kozen de Duitsers Hitler. En veel dictators van nu zijn democratisch gekozen, de president van Wit-Rusland, Turkije, Rusland. De verkiezingen erna waren nooit democratisch, maar die eerste keer dat ze aan de macht kwamen wel.
Brexit is ook een goed voorbeeld. Engeland is van nature zeer conservatief. Toen de 'industrie, mijnen en visserij' daar naar de klote ging: is er niet ingegrepen. Geen innovatie, zoals de rest van Europa wel deed. De bevolking was in die gebieden woest op de regering. Dan krijg je een referendum en dan gaat het niet meer over het onderwerp: maar wel het simpele: regering straffen. Schotland is minder conservatief, daar was er wel innovatie en de progressieve gedachte: dus daar stemde een duidelijke meerderheid tegen het verlaten van de EU.
En dan de grootste democratie van de wereld (zo noemen ze zichzelf dan). Sinds de eerste president Bush is er geen Republikeinse president geweest die de eerste keer meteen gekozen werd met de meerderheid van de stemmen. Clinton won, tweemaal. Bush junior won niet, Gore had veel meer stemmen (maar door dat systeem daar won hij alsnog). Hillary versloeg Trump ook, maar ook hij kreeg meer 'kiesmannen'.
De EU is ook geen democratie. En zelfs in Nederland hebben we grote problemen. Ik zag een tweet langskomen van Wilders van de week dat de PVV 0 burgemeesters heeft in Nederland, en de PVDA (als kleine partij) heel veel.
Iemand zei ooit: Democratie is de ergste vorm van regering, muv van alle andere vormen van regering.
Ik blijf erbij dat we in een gevaarlijke fase zitten. Als we religie, of het nu de streng Islam of streng Christelijk is, ons beleid laten bepalen. Als we daar bang voor zijn. Dan gaan we straks alles verliezen waar vrijheid voor staat.
Bush en Trump wonnen wel degelijk de verkiezingen. De wedstrijd is daar echter anders dan hier. Maar zeggen dat ze niet gewonnen hebben omdat ze niet de meeste stemmen kregen is onzin.
Dat het een vreemd soort democratie is ben ik met je eens, maar dat is een andere discussie.
En vwb burgemeesters, de PvdA is denk ik (heb het niet opgezocht) in veel gemeenten groter dan de PVV. Burgemeesters hebben niets te maken met landelijke politiek he.
waarom heeft de PvdA dan 6 zetels en PVV 20 zetels in de prognose ?
Jij denkt dat gemeenteraad zetels verdeeld worden op basis van verkiezingsprognoses voor de Tweede Kamer?
nee dat snap ik ook wel, ik vind het alleen vreemd dat bijv. PvdA verhoudingsgewijs 3 x meer zetels heeft in de lokale politiek...
Re: Politiek
Geplaatst: wo 18 nov 2020, 12:42
door Bottendaal
flipsen schreef: ↑wo 18 nov 2020, 10:03
Mastino Napoletano schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:59
flipsen schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:47
Bottendaal schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:24
Polleke schreef: ↑ma 16 nov 2020, 21:51
Het moeilijke aan democratie is dat mensen soms kiezen voor de weg die niet de juiste is. Door emotie, dat ze witheet zijn etc. Ooit kozen de Duitsers Hitler. En veel dictators van nu zijn democratisch gekozen, de president van Wit-Rusland, Turkije, Rusland. De verkiezingen erna waren nooit democratisch, maar die eerste keer dat ze aan de macht kwamen wel.
Brexit is ook een goed voorbeeld. Engeland is van nature zeer conservatief. Toen de 'industrie, mijnen en visserij' daar naar de klote ging: is er niet ingegrepen. Geen innovatie, zoals de rest van Europa wel deed. De bevolking was in die gebieden woest op de regering. Dan krijg je een referendum en dan gaat het niet meer over het onderwerp: maar wel het simpele: regering straffen. Schotland is minder conservatief, daar was er wel innovatie en de progressieve gedachte: dus daar stemde een duidelijke meerderheid tegen het verlaten van de EU.
En dan de grootste democratie van de wereld (zo noemen ze zichzelf dan). Sinds de eerste president Bush is er geen Republikeinse president geweest die de eerste keer meteen gekozen werd met de meerderheid van de stemmen. Clinton won, tweemaal. Bush junior won niet, Gore had veel meer stemmen (maar door dat systeem daar won hij alsnog). Hillary versloeg Trump ook, maar ook hij kreeg meer 'kiesmannen'.
De EU is ook geen democratie. En zelfs in Nederland hebben we grote problemen. Ik zag een tweet langskomen van Wilders van de week dat de PVV 0 burgemeesters heeft in Nederland, en de PVDA (als kleine partij) heel veel.
Iemand zei ooit: Democratie is de ergste vorm van regering, muv van alle andere vormen van regering.
Ik blijf erbij dat we in een gevaarlijke fase zitten. Als we religie, of het nu de streng Islam of streng Christelijk is, ons beleid laten bepalen. Als we daar bang voor zijn. Dan gaan we straks alles verliezen waar vrijheid voor staat.
Bush en Trump wonnen wel degelijk de verkiezingen. De wedstrijd is daar echter anders dan hier. Maar zeggen dat ze niet gewonnen hebben omdat ze niet de meeste stemmen kregen is onzin.
Dat het een vreemd soort democratie is ben ik met je eens, maar dat is een andere discussie.
En vwb burgemeesters, de PvdA is denk ik (heb het niet opgezocht) in veel gemeenten groter dan de PVV. Burgemeesters hebben niets te maken met landelijke politiek he.
waarom heeft de PvdA dan 6 zetels en PVV 20 zetels in de prognose ?
Jij denkt dat gemeenteraad zetels verdeeld worden op basis van verkiezingsprognoses voor de Tweede Kamer?
nee dat snap ik ook wel, ik vind het alleen vreemd dat bijv. PvdA verhoudingsgewijs 3 x meer zetels heeft in de lokale politiek...
Wellicht een lesje politiek volgen...?!
Re: Politiek
Geplaatst: wo 18 nov 2020, 12:50
door flipsen
Bottendaal schreef: ↑wo 18 nov 2020, 12:42
flipsen schreef: ↑wo 18 nov 2020, 10:03
Mastino Napoletano schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:59
flipsen schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:47
Bottendaal schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:24
Polleke schreef: ↑ma 16 nov 2020, 21:51
Het moeilijke aan democratie is dat mensen soms kiezen voor de weg die niet de juiste is. Door emotie, dat ze witheet zijn etc. Ooit kozen de Duitsers Hitler. En veel dictators van nu zijn democratisch gekozen, de president van Wit-Rusland, Turkije, Rusland. De verkiezingen erna waren nooit democratisch, maar die eerste keer dat ze aan de macht kwamen wel.
Brexit is ook een goed voorbeeld. Engeland is van nature zeer conservatief. Toen de 'industrie, mijnen en visserij' daar naar de klote ging: is er niet ingegrepen. Geen innovatie, zoals de rest van Europa wel deed. De bevolking was in die gebieden woest op de regering. Dan krijg je een referendum en dan gaat het niet meer over het onderwerp: maar wel het simpele: regering straffen. Schotland is minder conservatief, daar was er wel innovatie en de progressieve gedachte: dus daar stemde een duidelijke meerderheid tegen het verlaten van de EU.
En dan de grootste democratie van de wereld (zo noemen ze zichzelf dan). Sinds de eerste president Bush is er geen Republikeinse president geweest die de eerste keer meteen gekozen werd met de meerderheid van de stemmen. Clinton won, tweemaal. Bush junior won niet, Gore had veel meer stemmen (maar door dat systeem daar won hij alsnog). Hillary versloeg Trump ook, maar ook hij kreeg meer 'kiesmannen'.
De EU is ook geen democratie. En zelfs in Nederland hebben we grote problemen. Ik zag een tweet langskomen van Wilders van de week dat de PVV 0 burgemeesters heeft in Nederland, en de PVDA (als kleine partij) heel veel.
Iemand zei ooit: Democratie is de ergste vorm van regering, muv van alle andere vormen van regering.
Ik blijf erbij dat we in een gevaarlijke fase zitten. Als we religie, of het nu de streng Islam of streng Christelijk is, ons beleid laten bepalen. Als we daar bang voor zijn. Dan gaan we straks alles verliezen waar vrijheid voor staat.
Bush en Trump wonnen wel degelijk de verkiezingen. De wedstrijd is daar echter anders dan hier. Maar zeggen dat ze niet gewonnen hebben omdat ze niet de meeste stemmen kregen is onzin.
Dat het een vreemd soort democratie is ben ik met je eens, maar dat is een andere discussie.
En vwb burgemeesters, de PvdA is denk ik (heb het niet opgezocht) in veel gemeenten groter dan de PVV. Burgemeesters hebben niets te maken met landelijke politiek he.
waarom heeft de PvdA dan 6 zetels en PVV 20 zetels in de prognose ?
Jij denkt dat gemeenteraad zetels verdeeld worden op basis van verkiezingsprognoses voor de Tweede Kamer?
nee dat snap ik ook wel, ik vind het alleen vreemd dat bijv. PvdA verhoudingsgewijs 3 x meer zetels heeft in de lokale politiek...
Wellicht een lesje politiek volgen...?!
moet ik maar eens gaan doen ja
Re: Politiek
Geplaatst: wo 18 nov 2020, 14:31
door pjottr
33,1 % stemde bij de verkiezingen van 1932 op hitler's partij,
meer dan 2/3 stemde dus op een andere partij.
Na de ( al dan niet door de nazi's geregisseerde brand in de Rijksdag ) is het met name de katholieke centrumpartij , zeg maar de voorloper van het CDU geweest die hitler in het parlement aan een meerderheid voor een noodwet heeft geholpen, waardoor Hitler per decreet kon gaan regeren.
Dat is iets anders dan dat de duitsers bewust een dictator op de troon hebben gezet.
Re: Politiek
Geplaatst: wo 18 nov 2020, 16:14
door De Kletskop
Re: Politiek
Geplaatst: wo 18 nov 2020, 16:16
door flipsen
Pol Pot was zijn grote voorbeeld ...
Re: Politiek
Geplaatst: wo 18 nov 2020, 18:44
door Bottendaal
Je zou de engnek moeten horen als Wilders iemand (hoog) op de lijst zet die zich in neo nazi kringen bevindt...
Re: Politiek
Geplaatst: wo 18 nov 2020, 22:45
door Curva
Die hele partij bestaat uit van die engnekken.
Van de andere kant, welke politieke partij bestaat niet uit engnekken?
Re: Politiek
Geplaatst: wo 18 nov 2020, 23:25
door P.
Curva schreef: ↑wo 18 nov 2020, 22:45
Die hele partij bestaat uit van die engnekken.
Van de andere kant, welke politieke partij bestaat niet uit engnekken?
Mwah.....engnekken. Valt wel mee en die zitten overal. Wat wel een feit is is dat deze partijkandidaten voor het merendeel in de Randstad wonen. Dat is voor mij al een reden om daar niet op te stemmen.
Iig die kandidate is natuurlijk totaal ongeloofwaardig.
Re: Politiek
Geplaatst: do 19 nov 2020, 07:48
door Curva
P. schreef: ↑wo 18 nov 2020, 23:25
Curva schreef: ↑wo 18 nov 2020, 22:45
Die hele partij bestaat uit van die engnekken.
Van de andere kant, welke politieke partij bestaat niet uit engnekken?
Mwah.....engnekken. Valt wel mee en die zitten overal. Wat wel een feit is is dat deze partijkandidaten voor het merendeel in de Randstad wonen. Dat is voor mij al een reden om daar niet op te stemmen.
Iig die kandidate is natuurlijk totaal ongeloofwaardig.
Die kandidate wordt volledig gesteund door iedereen uit die partijtop. Als je als partij staat voor gelijkheid, emancipatie en homorechten en aan de andere kant een kandidaat voor de 2e kamer steunt met middeleeuwse en moslimbroederachtige ideeën dan is er serieus iets mis met je als partij.
Re: Politiek
Geplaatst: do 19 nov 2020, 10:22
door Bottendaal
Curva schreef: ↑do 19 nov 2020, 07:48
P. schreef: ↑wo 18 nov 2020, 23:25
Curva schreef: ↑wo 18 nov 2020, 22:45
Die hele partij bestaat uit van die engnekken.
Van de andere kant, welke politieke partij bestaat niet uit engnekken?
Mwah.....engnekken. Valt wel mee en die zitten overal. Wat wel een feit is is dat deze partijkandidaten voor het merendeel in de Randstad wonen. Dat is voor mij al een reden om daar niet op te stemmen.
Iig die kandidate is natuurlijk totaal ongeloofwaardig.
Die kandidate wordt volledig gesteund door iedereen uit die partijtop. Als je als partij staat voor gelijkheid, emancipatie en homorechten en aan de andere kant een kandidaat voor de 2e kamer steunt met middeleeuwse en moslimbroederachtige ideeën dan is er serieus iets mis met je als partij.
Ik snap het ook niet. Hoe verkoop je dit?
Juist de (linkse) progressieve partijen zouden een anti-immigratie programma moeten hebben. De overzeese culturen en ideologieën die met immigratie de grens over komt strookt (in de meeste gevallen) totaal niet met die van ons, laat staan met die waar de progressieve partijen naar toe willen!
Re: Politiek
Geplaatst: do 19 nov 2020, 10:46
door Curva
Bottendaal schreef: ↑do 19 nov 2020, 10:22
Curva schreef: ↑do 19 nov 2020, 07:48
P. schreef: ↑wo 18 nov 2020, 23:25
Curva schreef: ↑wo 18 nov 2020, 22:45
Die hele partij bestaat uit van die engnekken.
Van de andere kant, welke politieke partij bestaat niet uit engnekken?
Mwah.....engnekken. Valt wel mee en die zitten overal. Wat wel een feit is is dat deze partijkandidaten voor het merendeel in de Randstad wonen. Dat is voor mij al een reden om daar niet op te stemmen.
Iig die kandidate is natuurlijk totaal ongeloofwaardig.
Die kandidate wordt volledig gesteund door iedereen uit die partijtop. Als je als partij staat voor gelijkheid, emancipatie en homorechten en aan de andere kant een kandidaat voor de 2e kamer steunt met middeleeuwse en moslimbroederachtige ideeën dan is er serieus iets mis met je als partij.
Ik snap het ook niet. Hoe verkoop je dit?
Juist de (linkse) progressieve partijen zouden juist een anti-immigratie programma moeten hebben. De overzeese culturen en ideologieën die met immigratie de grens over komt strookt (in de meeste gevallen) totaal niet met die van ons, laat staan met die waar de progressieve partijen naar toe willen!
Je ziet dat ook veel bij van die mensen die altijd het hardste tekeer gingen tegen de kerk en geloof, die staan nu vaak het hardste racisme en facisme te gillen bij eenieder die kritiek heeft op een ander geloof dat wat mij betreft net zo middeleeuws is.
Ik snap die selectieve afkeer niet zo goed.
Re: Politiek
Geplaatst: do 19 nov 2020, 10:49
door Bottendaal
Curva schreef: ↑do 19 nov 2020, 10:46
Bottendaal schreef: ↑do 19 nov 2020, 10:22
Curva schreef: ↑do 19 nov 2020, 07:48
P. schreef: ↑wo 18 nov 2020, 23:25
Curva schreef: ↑wo 18 nov 2020, 22:45
Die hele partij bestaat uit van die engnekken.
Van de andere kant, welke politieke partij bestaat niet uit engnekken?
Mwah.....engnekken. Valt wel mee en die zitten overal. Wat wel een feit is is dat deze partijkandidaten voor het merendeel in de Randstad wonen. Dat is voor mij al een reden om daar niet op te stemmen.
Iig die kandidate is natuurlijk totaal ongeloofwaardig.
Die kandidate wordt volledig gesteund door iedereen uit die partijtop. Als je als partij staat voor gelijkheid, emancipatie en homorechten en aan de andere kant een kandidaat voor de 2e kamer steunt met middeleeuwse en moslimbroederachtige ideeën dan is er serieus iets mis met je als partij.
Ik snap het ook niet. Hoe verkoop je dit?
Juist de (linkse) progressieve partijen zouden juist een anti-immigratie programma moeten hebben. De overzeese culturen en ideologieën die met immigratie de grens over komt strookt (in de meeste gevallen) totaal niet met die van ons, laat staan met die waar de progressieve partijen naar toe willen!
Je ziet dat ook veel bij van die mensen die altijd het hardste tekeer gingen tegen de kerk en geloof, die staan nu vaak het hardste racisme en facisme te gillen bij eenieder die kritiek heeft op een ander geloof dat wat mij betreft net zo middeleeuws is.
Ik snap die selectieve afkeer niet zo goed.
Ja, heeeel bijzonder!
Re: Politiek
Geplaatst: do 19 nov 2020, 15:32
door Polleke
Mastino Napoletano schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:59
flipsen schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:47
Bottendaal schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:24
Polleke schreef: ↑ma 16 nov 2020, 21:51
Het moeilijke aan democratie is dat mensen soms kiezen voor de weg die niet de juiste is. Door emotie, dat ze witheet zijn etc. Ooit kozen de Duitsers Hitler. En veel dictators van nu zijn democratisch gekozen, de president van Wit-Rusland, Turkije, Rusland. De verkiezingen erna waren nooit democratisch, maar die eerste keer dat ze aan de macht kwamen wel.
Brexit is ook een goed voorbeeld. Engeland is van nature zeer conservatief. Toen de 'industrie, mijnen en visserij' daar naar de klote ging: is er niet ingegrepen. Geen innovatie, zoals de rest van Europa wel deed. De bevolking was in die gebieden woest op de regering. Dan krijg je een referendum en dan gaat het niet meer over het onderwerp: maar wel het simpele: regering straffen. Schotland is minder conservatief, daar was er wel innovatie en de progressieve gedachte: dus daar stemde een duidelijke meerderheid tegen het verlaten van de EU.
En dan de grootste democratie van de wereld (zo noemen ze zichzelf dan). Sinds de eerste president Bush is er geen Republikeinse president geweest die de eerste keer meteen gekozen werd met de meerderheid van de stemmen. Clinton won, tweemaal. Bush junior won niet, Gore had veel meer stemmen (maar door dat systeem daar won hij alsnog). Hillary versloeg Trump ook, maar ook hij kreeg meer 'kiesmannen'.
De EU is ook geen democratie. En zelfs in Nederland hebben we grote problemen. Ik zag een tweet langskomen van Wilders van de week dat de PVV 0 burgemeesters heeft in Nederland, en de PVDA (als kleine partij) heel veel.
Iemand zei ooit: Democratie is de ergste vorm van regering, muv van alle andere vormen van regering.
Ik blijf erbij dat we in een gevaarlijke fase zitten. Als we religie, of het nu de streng Islam of streng Christelijk is, ons beleid laten bepalen. Als we daar bang voor zijn. Dan gaan we straks alles verliezen waar vrijheid voor staat.
Bush en Trump wonnen wel degelijk de verkiezingen. De wedstrijd is daar echter anders dan hier. Maar zeggen dat ze niet gewonnen hebben omdat ze niet de meeste stemmen kregen is onzin.
Dat het een vreemd soort democratie is ben ik met je eens, maar dat is een andere discussie.
En vwb burgemeesters, de PvdA is denk ik (heb het niet opgezocht) in veel gemeenten groter dan de PVV. Burgemeesters hebben niets te maken met landelijke politiek he.
waarom heeft de PvdA dan 6 zetels en PVV 20 zetels in de prognose ?
Jij denkt dat gemeenteraad zetels verdeeld worden op basis van verkiezingsprognoses voor de Tweede Kamer?
Nee, maar het is wél zo dat dit een soort carrousel is. Burgemeesters worden benoemd. Burgemeesters worden voorgedragen. Vaak door de 'gevestigde' orde. Niemand heeft mij ooit kunnen uitleggen waarom je burgemeesters niet mag kiezen.
Re: Politiek
Geplaatst: do 19 nov 2020, 16:40
door Mastino Napoletano
Polleke schreef: ↑do 19 nov 2020, 15:32
Mastino Napoletano schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:59
flipsen schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:47
Bottendaal schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:24
Polleke schreef: ↑ma 16 nov 2020, 21:51
Het moeilijke aan democratie is dat mensen soms kiezen voor de weg die niet de juiste is. Door emotie, dat ze witheet zijn etc. Ooit kozen de Duitsers Hitler. En veel dictators van nu zijn democratisch gekozen, de president van Wit-Rusland, Turkije, Rusland. De verkiezingen erna waren nooit democratisch, maar die eerste keer dat ze aan de macht kwamen wel.
Brexit is ook een goed voorbeeld. Engeland is van nature zeer conservatief. Toen de 'industrie, mijnen en visserij' daar naar de klote ging: is er niet ingegrepen. Geen innovatie, zoals de rest van Europa wel deed. De bevolking was in die gebieden woest op de regering. Dan krijg je een referendum en dan gaat het niet meer over het onderwerp: maar wel het simpele: regering straffen. Schotland is minder conservatief, daar was er wel innovatie en de progressieve gedachte: dus daar stemde een duidelijke meerderheid tegen het verlaten van de EU.
En dan de grootste democratie van de wereld (zo noemen ze zichzelf dan). Sinds de eerste president Bush is er geen Republikeinse president geweest die de eerste keer meteen gekozen werd met de meerderheid van de stemmen. Clinton won, tweemaal. Bush junior won niet, Gore had veel meer stemmen (maar door dat systeem daar won hij alsnog). Hillary versloeg Trump ook, maar ook hij kreeg meer 'kiesmannen'.
De EU is ook geen democratie. En zelfs in Nederland hebben we grote problemen. Ik zag een tweet langskomen van Wilders van de week dat de PVV 0 burgemeesters heeft in Nederland, en de PVDA (als kleine partij) heel veel.
Iemand zei ooit: Democratie is de ergste vorm van regering, muv van alle andere vormen van regering.
Ik blijf erbij dat we in een gevaarlijke fase zitten. Als we religie, of het nu de streng Islam of streng Christelijk is, ons beleid laten bepalen. Als we daar bang voor zijn. Dan gaan we straks alles verliezen waar vrijheid voor staat.
Bush en Trump wonnen wel degelijk de verkiezingen. De wedstrijd is daar echter anders dan hier. Maar zeggen dat ze niet gewonnen hebben omdat ze niet de meeste stemmen kregen is onzin.
Dat het een vreemd soort democratie is ben ik met je eens, maar dat is een andere discussie.
En vwb burgemeesters, de PvdA is denk ik (heb het niet opgezocht) in veel gemeenten groter dan de PVV. Burgemeesters hebben niets te maken met landelijke politiek he.
waarom heeft de PvdA dan 6 zetels en PVV 20 zetels in de prognose ?
Jij denkt dat gemeenteraad zetels verdeeld worden op basis van verkiezingsprognoses voor de Tweede Kamer?
Nee, maar het is wél zo dat dit een soort carrousel is. Burgemeesters worden benoemd. Burgemeesters worden voorgedragen. Vaak door de 'gevestigde' orde. Niemand heeft mij ooit kunnen uitleggen waarom je burgemeesters niet mag kiezen.
Je hebt gelijk, het ging over burgermeesters en niet over de gemeenteraad. Ben ook met je eens dat een niet gekozen burgermeester een raar fenomeen is. Mijn reactie ging over het feit dat dit werd vergeleken met een prognose voor Tweede kamer verkiezingen, wat natuurlijk een absurde vergelijking is.
Re: Politiek
Geplaatst: vr 20 nov 2020, 13:22
door Stefannec
Bottendaal schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:24
Polleke schreef: ↑ma 16 nov 2020, 21:51
Het moeilijke aan democratie is dat mensen soms kiezen voor de weg die niet de juiste is. Door emotie, dat ze witheet zijn etc. Ooit kozen de Duitsers Hitler. En veel dictators van nu zijn democratisch gekozen, de president van Wit-Rusland, Turkije, Rusland. De verkiezingen erna waren nooit democratisch, maar die eerste keer dat ze aan de macht kwamen wel.
Brexit is ook een goed voorbeeld. Engeland is van nature zeer conservatief. Toen de 'industrie, mijnen en visserij' daar naar de klote ging: is er niet ingegrepen. Geen innovatie, zoals de rest van Europa wel deed. De bevolking was in die gebieden woest op de regering. Dan krijg je een referendum en dan gaat het niet meer over het onderwerp: maar wel het simpele: regering straffen. Schotland is minder conservatief, daar was er wel innovatie en de progressieve gedachte: dus daar stemde een duidelijke meerderheid tegen het verlaten van de EU.
En dan de grootste democratie van de wereld (zo noemen ze zichzelf dan). Sinds de eerste president Bush is er geen Republikeinse president geweest die de eerste keer meteen gekozen werd met de meerderheid van de stemmen. Clinton won, tweemaal. Bush junior won niet, Gore had veel meer stemmen (maar door dat systeem daar won hij alsnog). Hillary versloeg Trump ook, maar ook hij kreeg meer 'kiesmannen'.
De EU is ook geen democratie. En zelfs in Nederland hebben we grote problemen. Ik zag een tweet langskomen van Wilders van de week dat de PVV 0 burgemeesters heeft in Nederland, en de PVDA (als kleine partij) heel veel.
Iemand zei ooit: Democratie is de ergste vorm van regering, muv van alle andere vormen van regering.
Ik blijf erbij dat we in een gevaarlijke fase zitten. Als we religie, of het nu de streng Islam of streng Christelijk is, ons beleid laten bepalen. Als we daar bang voor zijn. Dan gaan we straks alles verliezen waar vrijheid voor staat.
Bush en Trump wonnen wel degelijk de verkiezingen. De wedstrijd is daar echter anders dan hier. Maar zeggen dat ze niet gewonnen hebben omdat ze niet de meeste stemmen kregen is onzin.
Dat het een vreemd soort democratie is ben ik met je eens, maar dat is een andere discussie.
En vwb burgemeesters, de PvdA is denk ik (heb het niet opgezocht) in veel gemeenten groter dan de PVV. Burgemeesters hebben niets te maken met landelijke politiek he.
Bekijk deze website eens, als je zo kijkt is het weer vreemd dat de democraten winnen aangezien in het meerendeel van de countys voor republikeinen word gekozen.
Dus zo zwart wil is het niet.
Re: Politiek
Geplaatst: vr 20 nov 2020, 13:59
door Bottendaal
Stefannec schreef: ↑vr 20 nov 2020, 13:22
Bottendaal schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:24
Polleke schreef: ↑ma 16 nov 2020, 21:51
Het moeilijke aan democratie is dat mensen soms kiezen voor de weg die niet de juiste is. Door emotie, dat ze witheet zijn etc. Ooit kozen de Duitsers Hitler. En veel dictators van nu zijn democratisch gekozen, de president van Wit-Rusland, Turkije, Rusland. De verkiezingen erna waren nooit democratisch, maar die eerste keer dat ze aan de macht kwamen wel.
Brexit is ook een goed voorbeeld. Engeland is van nature zeer conservatief. Toen de 'industrie, mijnen en visserij' daar naar de klote ging: is er niet ingegrepen. Geen innovatie, zoals de rest van Europa wel deed. De bevolking was in die gebieden woest op de regering. Dan krijg je een referendum en dan gaat het niet meer over het onderwerp: maar wel het simpele: regering straffen. Schotland is minder conservatief, daar was er wel innovatie en de progressieve gedachte: dus daar stemde een duidelijke meerderheid tegen het verlaten van de EU.
En dan de grootste democratie van de wereld (zo noemen ze zichzelf dan). Sinds de eerste president Bush is er geen Republikeinse president geweest die de eerste keer meteen gekozen werd met de meerderheid van de stemmen. Clinton won, tweemaal. Bush junior won niet, Gore had veel meer stemmen (maar door dat systeem daar won hij alsnog). Hillary versloeg Trump ook, maar ook hij kreeg meer 'kiesmannen'.
De EU is ook geen democratie. En zelfs in Nederland hebben we grote problemen. Ik zag een tweet langskomen van Wilders van de week dat de PVV 0 burgemeesters heeft in Nederland, en de PVDA (als kleine partij) heel veel.
Iemand zei ooit: Democratie is de ergste vorm van regering, muv van alle andere vormen van regering.
Ik blijf erbij dat we in een gevaarlijke fase zitten. Als we religie, of het nu de streng Islam of streng Christelijk is, ons beleid laten bepalen. Als we daar bang voor zijn. Dan gaan we straks alles verliezen waar vrijheid voor staat.
Bush en Trump wonnen wel degelijk de verkiezingen. De wedstrijd is daar echter anders dan hier. Maar zeggen dat ze niet gewonnen hebben omdat ze niet de meeste stemmen kregen is onzin.
Dat het een vreemd soort democratie is ben ik met je eens, maar dat is een andere discussie.
En vwb burgemeesters, de PvdA is denk ik (heb het niet opgezocht) in veel gemeenten groter dan de PVV. Burgemeesters hebben niets te maken met landelijke politiek he.
Bekijk deze website eens, als je zo kijkt is het weer vreemd dat de democraten winnen aangezien in het meerendeel van de countys voor republikeinen word gekozen.
Dus zo zwart wil is het niet.
Zo zwart-wit is het wel. Alleen het systeem werkt anders dan hier.
Re: Politiek
Geplaatst: za 21 nov 2020, 17:17
door flipsen
Gezellig in Venlo...
Re: Politiek
Geplaatst: za 21 nov 2020, 17:21
door Tiel
flipsen schreef: ↑za 21 nov 2020, 17:17
Gezellig in Venlo...
Tja wederom mensen die niet tegen een andere mening kunnen en met geweld mensen hun protestrecht willen afpakken. Triest.
Re: Politiek
Geplaatst: ma 23 nov 2020, 09:00
door Stefannec
Bottendaal schreef: ↑vr 20 nov 2020, 13:59
Stefannec schreef: ↑vr 20 nov 2020, 13:22
Bottendaal schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:24
Polleke schreef: ↑ma 16 nov 2020, 21:51
Het moeilijke aan democratie is dat mensen soms kiezen voor de weg die niet de juiste is. Door emotie, dat ze witheet zijn etc. Ooit kozen de Duitsers Hitler. En veel dictators van nu zijn democratisch gekozen, de president van Wit-Rusland, Turkije, Rusland. De verkiezingen erna waren nooit democratisch, maar die eerste keer dat ze aan de macht kwamen wel.
Brexit is ook een goed voorbeeld. Engeland is van nature zeer conservatief. Toen de 'industrie, mijnen en visserij' daar naar de klote ging: is er niet ingegrepen. Geen innovatie, zoals de rest van Europa wel deed. De bevolking was in die gebieden woest op de regering. Dan krijg je een referendum en dan gaat het niet meer over het onderwerp: maar wel het simpele: regering straffen. Schotland is minder conservatief, daar was er wel innovatie en de progressieve gedachte: dus daar stemde een duidelijke meerderheid tegen het verlaten van de EU.
En dan de grootste democratie van de wereld (zo noemen ze zichzelf dan). Sinds de eerste president Bush is er geen Republikeinse president geweest die de eerste keer meteen gekozen werd met de meerderheid van de stemmen. Clinton won, tweemaal. Bush junior won niet, Gore had veel meer stemmen (maar door dat systeem daar won hij alsnog). Hillary versloeg Trump ook, maar ook hij kreeg meer 'kiesmannen'.
De EU is ook geen democratie. En zelfs in Nederland hebben we grote problemen. Ik zag een tweet langskomen van Wilders van de week dat de PVV 0 burgemeesters heeft in Nederland, en de PVDA (als kleine partij) heel veel.
Iemand zei ooit: Democratie is de ergste vorm van regering, muv van alle andere vormen van regering.
Ik blijf erbij dat we in een gevaarlijke fase zitten. Als we religie, of het nu de streng Islam of streng Christelijk is, ons beleid laten bepalen. Als we daar bang voor zijn. Dan gaan we straks alles verliezen waar vrijheid voor staat.
Bush en Trump wonnen wel degelijk de verkiezingen. De wedstrijd is daar echter anders dan hier. Maar zeggen dat ze niet gewonnen hebben omdat ze niet de meeste stemmen kregen is onzin.
Dat het een vreemd soort democratie is ben ik met je eens, maar dat is een andere discussie.
En vwb burgemeesters, de PvdA is denk ik (heb het niet opgezocht) in veel gemeenten groter dan de PVV. Burgemeesters hebben niets te maken met landelijke politiek he.
Bekijk deze website eens, als je zo kijkt is het weer vreemd dat de democraten winnen aangezien in het meerendeel van de countys voor republikeinen word gekozen.
Dus zo zwart wil is het niet.
Zo zwart-wit is het wel. Alleen het systeem werkt anders dan hier.
Wat ik bedoel met zwart wit en weet indd dat the winnar takes all de regel is in de USA.
Dat bijv heel veel staten niet Rood of Blauw zijn zoals ze afgebeeld worden.
En dat het land verdeelder is dan lijkt.
Re: Politiek
Geplaatst: ma 23 nov 2020, 09:18
door Bottendaal
Stefannec schreef: ↑ma 23 nov 2020, 09:00
Bottendaal schreef: ↑vr 20 nov 2020, 13:59
Stefannec schreef: ↑vr 20 nov 2020, 13:22
Bottendaal schreef: ↑wo 18 nov 2020, 09:24
Polleke schreef: ↑ma 16 nov 2020, 21:51
Het moeilijke aan democratie is dat mensen soms kiezen voor de weg die niet de juiste is. Door emotie, dat ze witheet zijn etc. Ooit kozen de Duitsers Hitler. En veel dictators van nu zijn democratisch gekozen, de president van Wit-Rusland, Turkije, Rusland. De verkiezingen erna waren nooit democratisch, maar die eerste keer dat ze aan de macht kwamen wel.
Brexit is ook een goed voorbeeld. Engeland is van nature zeer conservatief. Toen de 'industrie, mijnen en visserij' daar naar de klote ging: is er niet ingegrepen. Geen innovatie, zoals de rest van Europa wel deed. De bevolking was in die gebieden woest op de regering. Dan krijg je een referendum en dan gaat het niet meer over het onderwerp: maar wel het simpele: regering straffen. Schotland is minder conservatief, daar was er wel innovatie en de progressieve gedachte: dus daar stemde een duidelijke meerderheid tegen het verlaten van de EU.
En dan de grootste democratie van de wereld (zo noemen ze zichzelf dan). Sinds de eerste president Bush is er geen Republikeinse president geweest die de eerste keer meteen gekozen werd met de meerderheid van de stemmen. Clinton won, tweemaal. Bush junior won niet, Gore had veel meer stemmen (maar door dat systeem daar won hij alsnog). Hillary versloeg Trump ook, maar ook hij kreeg meer 'kiesmannen'.
De EU is ook geen democratie. En zelfs in Nederland hebben we grote problemen. Ik zag een tweet langskomen van Wilders van de week dat de PVV 0 burgemeesters heeft in Nederland, en de PVDA (als kleine partij) heel veel.
Iemand zei ooit: Democratie is de ergste vorm van regering, muv van alle andere vormen van regering.
Ik blijf erbij dat we in een gevaarlijke fase zitten. Als we religie, of het nu de streng Islam of streng Christelijk is, ons beleid laten bepalen. Als we daar bang voor zijn. Dan gaan we straks alles verliezen waar vrijheid voor staat.
Bush en Trump wonnen wel degelijk de verkiezingen. De wedstrijd is daar echter anders dan hier. Maar zeggen dat ze niet gewonnen hebben omdat ze niet de meeste stemmen kregen is onzin.
Dat het een vreemd soort democratie is ben ik met je eens, maar dat is een andere discussie.
En vwb burgemeesters, de PvdA is denk ik (heb het niet opgezocht) in veel gemeenten groter dan de PVV. Burgemeesters hebben niets te maken met landelijke politiek he.
Bekijk deze website eens, als je zo kijkt is het weer vreemd dat de democraten winnen aangezien in het meerendeel van de countys voor republikeinen word gekozen.
Dus zo zwart wil is het niet.
Zo zwart-wit is het wel. Alleen het systeem werkt anders dan hier.
Wat ik bedoel met zwart wit en weet indd dat the winnar takes all de regel is in de USA.
Dat bijv heel veel staten niet Rood of Blauw zijn zoals ze afgebeeld worden.
En dat het land verdeelder is dan lijkt.
Als je bedoelt dat een staat die (bv) rood kleurt net zo goed voor 49,9% democratische stemmers kan hebben, dan heb je gelijk.
Re: Politiek
Geplaatst: di 24 nov 2020, 11:47
door De Kletskop
https://www.nu.nl/binnenland/6092243/do ... gelen.html
En the story continues.
Maar verder is er geen probleem hoor.