Politiek

[Legendario]

Uitslag is wat mij betreft toch een bevestiging dat het huidige kabinet het goed gedaan heeft (of voldoende vertrouwen heeft). Sterker nog in totaliteit zelfs meer zetels. VVD en D66 wat meer, CDA en CU wat minder, maar in totaal 80 wat er 4 meer zijn dan vorige verkizeingen!

En is het nuilen, over hoe slecht het land ervoor staat, terecht? Onze gezondheid staat zeer hoog aangeschreven, onze economie doorstaat de corona crisis beter tov andere landen (zelfs beter als Duitsland), onze overheids financien waren dusdanig goed op orde dat we in staat waren om de coronacrisis te financieren met overheidsgeld, onze overheidsbegroting geeft ons een status waardoor we als zeer kredietwaardig (AAA) worden gezien en zelfs geld kunnen lenen met negatieve rente. Laten we koesteren dat we in een land leven waar veel goed geregeld is of zijn we wat te verwend geraakt?

Gaat alles dan goed? Nee, maar liever verantwoordelijkheid nemen (en fouten durven maken) dan langs de lijn schreeuwen..... Supporters weten het ook altijd beter dan de voetballers, de staf, en de directie. Maar ga er zelf maar eens aan staan.

Dit klopt natuurlijk allemaal en voor veel mensen gaat ook alles goed (ook voor mij), maar tegelijk hebben we nog nooit zoveel daklozen gehad, nog nooit zoveel mensen die naar een voedselbank moeten, nog nooit zoveel mensen met verward gedag op straat die niet de juiste zorg krijgen, nog nooit zoveel jongeren die niet de hulp krijgen die ze nodig hebben, nog nooit zoveel verpleeghuizen waarbij familie moet ondersteunen omdat de reguliere staf het niet aankan, nog nooit zoveel mensen die moeite hebben om rond te komen (zelfs middeninkomens), nog nooit zoveel kansentegenstellingen, nog nooit zoveel polarisatie... dus ergens gaat er iets grondig mis in onze welvaartsverdeling...

Klimaatdoelen niet gehaald, EU-afspraken natuurbeleid niet gehaald, onderwijs sterk achteruit, hulpdiensten, biodiversiteit enorm gedaald, stikstofbeleid een ramp, coronacrisis uiteraard helemaal niet zo goed aangepakt als wordt beweerd, enorme toename agressie en polarisatie, etc. Economie boven alles? En nu deze onbegrijpelijke uitslag. Nederland is behoorlijk de weg kwijt aan het raken.

We zullen het gaan zien de komende vier jaar (als ze het al vol maken), maar ik heb zeer weinig vertrouwen in deze uitslag en ben zeer verbaasd over het stemgedrag van de Nederlander. Hebben we dan niks geleerd en kijken we alleen maar naar economische en individuele belangen?

Zie Kaag dansend op tafel. Ze oefent alvast voor naar het naar de pijpen dansen van de VVD? D66 heeft de afgelopen jaren sterk laten zien een liberale draaideurpartij te zijn. De uitslag van de vvd geeft aan dat dit land sociaal failliet is en dat we de komende jaren verder gaan met destructief beleid. Dit sluimerde de afgelopen jaren al door, maar zal zich waarschijnlijk de komende jaren gaan openbaren. Mensen sluiten de ogen voor wat er werkelijk gebeurt. Dat kan bijna niet anders, anders is het niet te verklaren. Of je hebt er zelf geen hinder van en is een stem op de vvd garantie voor jouw individuele welvaart. We krijgen in een democratie natuurlijk het kabinet dat we verdienen. We zullen zien wat de komende jaren brengen, maar ik vrees dat het halleluja-gehalte wat velen hier uiten snel kunnen inwisselen voor: 'Had ik maar anders gestemd!'

De exorbitante ruk naar rechts is zorgelijk.

En dan zeggen dat het overgrote deel van Nederland ziet dat de coronacrisis goed is aangepakt. Wel Hans Anders zou het dan nu heel druk moeten gaan krijgen.

Overigens heb ik en mijn gezin het ook erg goed, we hebben niks te klagen, maar het land is groter dan alleen ons gezin.

We zullen zien. Sociaal Nederland is gisteren ten grave gedragen?

Inderdaad....zoals je zegt een sociaal faillissement. Zo bijzonder dat de VVD zoveel stemmen krijgt. Die partij zorgt voor nog grotere armoede. Fijn samen met D'66 die ook al van mening is dat iedere Nederlander prima zijn eigen boontjes kan doppen. Wordt gezellig....

Goed dat D66 inmiddels wel een mening heeft.

[vak Oost]

Ik ga alle D66 kiezers op mijn vijanden lijst zetten

[Gijscoman]

Jetipo,

Ik denk met name dat de gemiddelde Nederlander er inderdaad geen hinder van heeft en kiest voor individuele welvaart..., maar zoals ik al zei... er hoeft maar iets mis te gaan in je leven op gebied van gezinssamenstelling, werk en inkomen of gezondheid en je valt naar de ‘verkeerde kant’ van het spectrum...

Het wordt een beetje amerikaans zo... als je alles in de basis al goed voor elkaar hebt, heb je een prima onbekommerd leventje... is dat niet zo dan wordt het lastig. Het is nog even wachten op de mensen die dan zeggen dat dat helemaal aan jezelf ligt en dat je in dit land genoeg kansen krijgt...

Twee dominante principes zijn nu te zien:
1. Het ikke-ikke-ikke principe, en:
2. Het eigen schuld, dikke bult principe...

Eens; maar PvdA en GL hebben ook bijgedragen aan dat klimaat en die veramerikanisering. Misschien nog wel meer dan VVD en D66. Dat is de grote tragiek van links.

Ik wil gewoon weer Domela en Troelstra terug...

[Sandertjuh85]

Uitslag is wat mij betreft toch een bevestiging dat het huidige kabinet het goed gedaan heeft (of voldoende vertrouwen heeft). Sterker nog in totaliteit zelfs meer zetels. VVD en D66 wat meer, CDA en CU wat minder, maar in totaal 80 wat er 4 meer zijn dan vorige verkizeingen!

En is het nuilen, over hoe slecht het land ervoor staat, terecht? Onze gezondheid staat zeer hoog aangeschreven, onze economie doorstaat de corona crisis beter tov andere landen (zelfs beter als Duitsland), onze overheids financien waren dusdanig goed op orde dat we in staat waren om de coronacrisis te financieren met overheidsgeld, onze overheidsbegroting geeft ons een status waardoor we als zeer kredietwaardig (AAA) worden gezien en zelfs geld kunnen lenen met negatieve rente. Laten we koesteren dat we in een land leven waar veel goed geregeld is of zijn we wat te verwend geraakt?

Gaat alles dan goed? Nee, maar liever verantwoordelijkheid nemen (en fouten durven maken) dan langs de lijn schreeuwen..... Supporters weten het ook altijd beter dan de voetballers, de staf, en de directie. Maar ga er zelf maar eens aan staan.

Dit klopt natuurlijk allemaal en voor veel mensen gaat ook alles goed (ook voor mij), maar tegelijk hebben we nog nooit zoveel daklozen gehad, nog nooit zoveel mensen die naar een voedselbank moeten, nog nooit zoveel mensen met verward gedag op straat die niet de juiste zorg krijgen, nog nooit zoveel jongeren die niet de hulp krijgen die ze nodig hebben, nog nooit zoveel verpleeghuizen waarbij familie moet ondersteunen omdat de reguliere staf het niet aankan, nog nooit zoveel mensen die moeite hebben om rond te komen (zelfs middeninkomens), nog nooit zoveel kansentegenstellingen, nog nooit zoveel polarisatie... dus ergens gaat er iets grondig mis in onze welvaartsverdeling...

Klimaatdoelen niet gehaald, EU-afspraken natuurbeleid niet gehaald, onderwijs sterk achteruit, hulpdiensten, biodiversiteit enorm gedaald, stikstofbeleid een ramp, coronacrisis uiteraard helemaal niet zo goed aangepakt als wordt beweerd, enorme toename agressie en polarisatie, etc. Economie boven alles? En nu deze onbegrijpelijke uitslag. Nederland is behoorlijk de weg kwijt aan het raken.

We zullen het gaan zien de komende vier jaar (als ze het al vol maken), maar ik heb zeer weinig vertrouwen in deze uitslag en ben zeer verbaasd over het stemgedrag van de Nederlander. Hebben we dan niks geleerd en kijken we alleen maar naar economische en individuele belangen?

Zie Kaag dansend op tafel. Ze oefent alvast voor naar het naar de pijpen dansen van de VVD? D66 heeft de afgelopen jaren sterk laten zien een liberale draaideurpartij te zijn. De uitslag van de vvd geeft aan dat dit land sociaal failliet is en dat we de komende jaren verder gaan met destructief beleid. Dit sluimerde de afgelopen jaren al door, maar zal zich waarschijnlijk de komende jaren gaan openbaren. Mensen sluiten de ogen voor wat er werkelijk gebeurt. Dat kan bijna niet anders, anders is het niet te verklaren. Of je hebt er zelf geen hinder van en is een stem op de vvd garantie voor jouw individuele welvaart. We krijgen in een democratie natuurlijk het kabinet dat we verdienen. We zullen zien wat de komende jaren brengen, maar ik vrees dat het halleluja-gehalte wat velen hier uiten snel kunnen inwisselen voor: 'Had ik maar anders gestemd!'

De exorbitante ruk naar rechts is zorgelijk.

En dan zeggen dat het overgrote deel van Nederland ziet dat de coronacrisis goed is aangepakt. Wel Hans Anders zou het dan nu heel druk moeten gaan krijgen.

Overigens heb ik en mijn gezin het ook erg goed, we hebben niks te klagen, maar het land is groter dan alleen ons gezin.

We zullen zien. Sociaal Nederland is gisteren ten grave gedragen?

Je zegt dus gewoon dat de mensen die VVD stemmen de weg kwijt zijn en asociaal zijn...

Ik denk dat je dat dan eerder zelf bent.

[bertje]

Het is om je janken dit

Ja... ontiegelijk veel onvrede op heel veel vlakken, maar de veroorzakers daarvan worden beloond...

Hoezo beloond? Het volk heeft nu gesproken en blijkbaar hebben de meeste kiezers er anders over gedacht en is er dan toch "minder " onvrede als dat er wordt gesuggereerd.

Als je veel stemmen krijgt dan wordt je toch ‘beloond’ voor je resultaten of programma?

Jep, en dan blijkt de door jou genoemde onvrede helemaal niet zo groot

Ik ben al lang blij dat met name de centrum partijen ontzettend goed scoren. Die extreme linkse en rechtse partijen blijven als het erop aankomt gelukkig redelijk klein, dan blijkt wel dat die onvrede landsbreed helemaal niet zo groot is. Dat wordt vooral door de (sociale) media enorm opgeblazen..

[De Kletskop]

Uitslag is wat mij betreft toch een bevestiging dat het huidige kabinet het goed gedaan heeft (of voldoende vertrouwen heeft). Sterker nog in totaliteit zelfs meer zetels. VVD en D66 wat meer, CDA en CU wat minder, maar in totaal 80 wat er 4 meer zijn dan vorige verkizeingen!

En is het nuilen, over hoe slecht het land ervoor staat, terecht? Onze gezondheid staat zeer hoog aangeschreven, onze economie doorstaat de corona crisis beter tov andere landen (zelfs beter als Duitsland), onze overheids financien waren dusdanig goed op orde dat we in staat waren om de coronacrisis te financieren met overheidsgeld, onze overheidsbegroting geeft ons een status waardoor we als zeer kredietwaardig (AAA) worden gezien en zelfs geld kunnen lenen met negatieve rente. Laten we koesteren dat we in een land leven waar veel goed geregeld is of zijn we wat te verwend geraakt?

Gaat alles dan goed? Nee, maar liever verantwoordelijkheid nemen (en fouten durven maken) dan langs de lijn schreeuwen..... Supporters weten het ook altijd beter dan de voetballers, de staf, en de directie. Maar ga er zelf maar eens aan staan.

Dit klopt natuurlijk allemaal en voor veel mensen gaat ook alles goed (ook voor mij), maar tegelijk hebben we nog nooit zoveel daklozen gehad, nog nooit zoveel mensen die naar een voedselbank moeten, nog nooit zoveel mensen met verward gedag op straat die niet de juiste zorg krijgen, nog nooit zoveel jongeren die niet de hulp krijgen die ze nodig hebben, nog nooit zoveel verpleeghuizen waarbij familie moet ondersteunen omdat de reguliere staf het niet aankan, nog nooit zoveel mensen die moeite hebben om rond te komen (zelfs middeninkomens), nog nooit zoveel kansentegenstellingen, nog nooit zoveel polarisatie... dus ergens gaat er iets grondig mis in onze welvaartsverdeling...

Klimaatdoelen niet gehaald, EU-afspraken natuurbeleid niet gehaald, onderwijs sterk achteruit, hulpdiensten, biodiversiteit enorm gedaald, stikstofbeleid een ramp, coronacrisis uiteraard helemaal niet zo goed aangepakt als wordt beweerd, enorme toename agressie en polarisatie, etc. Economie boven alles? En nu deze onbegrijpelijke uitslag. Nederland is behoorlijk de weg kwijt aan het raken.

We zullen het gaan zien de komende vier jaar (als ze het al vol maken), maar ik heb zeer weinig vertrouwen in deze uitslag en ben zeer verbaasd over het stemgedrag van de Nederlander. Hebben we dan niks geleerd en kijken we alleen maar naar economische en individuele belangen?

Zie Kaag dansend op tafel. Ze oefent alvast voor naar het naar de pijpen dansen van de VVD? D66 heeft de afgelopen jaren sterk laten zien een liberale draaideurpartij te zijn. De uitslag van de vvd geeft aan dat dit land sociaal failliet is en dat we de komende jaren verder gaan met destructief beleid. Dit sluimerde de afgelopen jaren al door, maar zal zich waarschijnlijk de komende jaren gaan openbaren. Mensen sluiten de ogen voor wat er werkelijk gebeurt. Dat kan bijna niet anders, anders is het niet te verklaren. Of je hebt er zelf geen hinder van en is een stem op de vvd garantie voor jouw individuele welvaart. We krijgen in een democratie natuurlijk het kabinet dat we verdienen. We zullen zien wat de komende jaren brengen, maar ik vrees dat het halleluja-gehalte wat velen hier uiten snel kunnen inwisselen voor: 'Had ik maar anders gestemd!'

De exorbitante ruk naar rechts is zorgelijk.

En dan zeggen dat het overgrote deel van Nederland ziet dat de coronacrisis goed is aangepakt. Wel Hans Anders zou het dan nu heel druk moeten gaan krijgen.

Overigens heb ik en mijn gezin het ook erg goed, we hebben niks te klagen, maar het land is groter dan alleen ons gezin.

We zullen zien. Sociaal Nederland is gisteren ten grave gedragen?

Je zegt dus gewoon dat de mensen die VVD stemmen de weg kwijt zijn en asociaal zijn...

Ik denk dat je dat dan eerder zelf bent.

lachwekkend dat soort statements.
Iedereen is gek behalve hij.

[bertje]

Uitslag is wat mij betreft toch een bevestiging dat het huidige kabinet het goed gedaan heeft (of voldoende vertrouwen heeft). Sterker nog in totaliteit zelfs meer zetels. VVD en D66 wat meer, CDA en CU wat minder, maar in totaal 80 wat er 4 meer zijn dan vorige verkizeingen!

En is het nuilen, over hoe slecht het land ervoor staat, terecht? Onze gezondheid staat zeer hoog aangeschreven, onze economie doorstaat de corona crisis beter tov andere landen (zelfs beter als Duitsland), onze overheids financien waren dusdanig goed op orde dat we in staat waren om de coronacrisis te financieren met overheidsgeld, onze overheidsbegroting geeft ons een status waardoor we als zeer kredietwaardig (AAA) worden gezien en zelfs geld kunnen lenen met negatieve rente. Laten we koesteren dat we in een land leven waar veel goed geregeld is of zijn we wat te verwend geraakt?

Gaat alles dan goed? Nee, maar liever verantwoordelijkheid nemen (en fouten durven maken) dan langs de lijn schreeuwen..... Supporters weten het ook altijd beter dan de voetballers, de staf, en de directie. Maar ga er zelf maar eens aan staan.

Dit klopt natuurlijk allemaal en voor veel mensen gaat ook alles goed (ook voor mij), maar tegelijk hebben we nog nooit zoveel daklozen gehad, nog nooit zoveel mensen die naar een voedselbank moeten, nog nooit zoveel mensen met verward gedag op straat die niet de juiste zorg krijgen, nog nooit zoveel jongeren die niet de hulp krijgen die ze nodig hebben, nog nooit zoveel verpleeghuizen waarbij familie moet ondersteunen omdat de reguliere staf het niet aankan, nog nooit zoveel mensen die moeite hebben om rond te komen (zelfs middeninkomens), nog nooit zoveel kansentegenstellingen, nog nooit zoveel polarisatie... dus ergens gaat er iets grondig mis in onze welvaartsverdeling...

Klimaatdoelen niet gehaald, EU-afspraken natuurbeleid niet gehaald, onderwijs sterk achteruit, hulpdiensten, biodiversiteit enorm gedaald, stikstofbeleid een ramp, coronacrisis uiteraard helemaal niet zo goed aangepakt als wordt beweerd, enorme toename agressie en polarisatie, etc. Economie boven alles? En nu deze onbegrijpelijke uitslag. Nederland is behoorlijk de weg kwijt aan het raken.

We zullen het gaan zien de komende vier jaar (als ze het al vol maken), maar ik heb zeer weinig vertrouwen in deze uitslag en ben zeer verbaasd over het stemgedrag van de Nederlander. Hebben we dan niks geleerd en kijken we alleen maar naar economische en individuele belangen?

Zie Kaag dansend op tafel. Ze oefent alvast voor naar het naar de pijpen dansen van de VVD? D66 heeft de afgelopen jaren sterk laten zien een liberale draaideurpartij te zijn. De uitslag van de vvd geeft aan dat dit land sociaal failliet is en dat we de komende jaren verder gaan met destructief beleid. Dit sluimerde de afgelopen jaren al door, maar zal zich waarschijnlijk de komende jaren gaan openbaren. Mensen sluiten de ogen voor wat er werkelijk gebeurt. Dat kan bijna niet anders, anders is het niet te verklaren. Of je hebt er zelf geen hinder van en is een stem op de vvd garantie voor jouw individuele welvaart. We krijgen in een democratie natuurlijk het kabinet dat we verdienen. We zullen zien wat de komende jaren brengen, maar ik vrees dat het halleluja-gehalte wat velen hier uiten snel kunnen inwisselen voor: 'Had ik maar anders gestemd!'

De exorbitante ruk naar rechts is zorgelijk.

En dan zeggen dat het overgrote deel van Nederland ziet dat de coronacrisis goed is aangepakt. Wel Hans Anders zou het dan nu heel druk moeten gaan krijgen.

Overigens heb ik en mijn gezin het ook erg goed, we hebben niks te klagen, maar het land is groter dan alleen ons gezin.

We zullen zien. Sociaal Nederland is gisteren ten grave gedragen?

Je zegt dus gewoon dat de mensen die VVD stemmen de weg kwijt zijn en asociaal zijn...

Ik denk dat je dat dan eerder zelf bent.

lachwekkend dat soort statements.
Iedereen is gek behalve hij.

Het is op het extremisme af ja. "Als je niet gelooft waarin ik geloof"..

[SuperSub]

Uitslag is wat mij betreft toch een bevestiging dat het huidige kabinet het goed gedaan heeft (of voldoende vertrouwen heeft). Sterker nog in totaliteit zelfs meer zetels. VVD en D66 wat meer, CDA en CU wat minder, maar in totaal 80 wat er 4 meer zijn dan vorige verkizeingen!

En is het nuilen, over hoe slecht het land ervoor staat, terecht? Onze gezondheid staat zeer hoog aangeschreven, onze economie doorstaat de corona crisis beter tov andere landen (zelfs beter als Duitsland), onze overheids financien waren dusdanig goed op orde dat we in staat waren om de coronacrisis te financieren met overheidsgeld, onze overheidsbegroting geeft ons een status waardoor we als zeer kredietwaardig (AAA) worden gezien en zelfs geld kunnen lenen met negatieve rente. Laten we koesteren dat we in een land leven waar veel goed geregeld is of zijn we wat te verwend geraakt?

Gaat alles dan goed? Nee, maar liever verantwoordelijkheid nemen (en fouten durven maken) dan langs de lijn schreeuwen..... Supporters weten het ook altijd beter dan de voetballers, de staf, en de directie. Maar ga er zelf maar eens aan staan.

Dit klopt natuurlijk allemaal en voor veel mensen gaat ook alles goed (ook voor mij), maar tegelijk hebben we nog nooit zoveel daklozen gehad, nog nooit zoveel mensen die naar een voedselbank moeten, nog nooit zoveel mensen met verward gedag op straat die niet de juiste zorg krijgen, nog nooit zoveel jongeren die niet de hulp krijgen die ze nodig hebben, nog nooit zoveel verpleeghuizen waarbij familie moet ondersteunen omdat de reguliere staf het niet aankan, nog nooit zoveel mensen die moeite hebben om rond te komen (zelfs middeninkomens), nog nooit zoveel kansentegenstellingen, nog nooit zoveel polarisatie... dus ergens gaat er iets grondig mis in onze welvaartsverdeling...

Klimaatdoelen niet gehaald, EU-afspraken natuurbeleid niet gehaald, onderwijs sterk achteruit, hulpdiensten, biodiversiteit enorm gedaald, stikstofbeleid een ramp, coronacrisis uiteraard helemaal niet zo goed aangepakt als wordt beweerd, enorme toename agressie en polarisatie, etc. Economie boven alles? En nu deze onbegrijpelijke uitslag. Nederland is behoorlijk de weg kwijt aan het raken.

We zullen het gaan zien de komende vier jaar (als ze het al vol maken), maar ik heb zeer weinig vertrouwen in deze uitslag en ben zeer verbaasd over het stemgedrag van de Nederlander. Hebben we dan niks geleerd en kijken we alleen maar naar economische en individuele belangen?

Zie Kaag dansend op tafel. Ze oefent alvast voor naar het naar de pijpen dansen van de VVD? D66 heeft de afgelopen jaren sterk laten zien een liberale draaideurpartij te zijn. De uitslag van de vvd geeft aan dat dit land sociaal failliet is en dat we de komende jaren verder gaan met destructief beleid. Dit sluimerde de afgelopen jaren al door, maar zal zich waarschijnlijk de komende jaren gaan openbaren. Mensen sluiten de ogen voor wat er werkelijk gebeurt. Dat kan bijna niet anders, anders is het niet te verklaren. Of je hebt er zelf geen hinder van en is een stem op de vvd garantie voor jouw individuele welvaart. We krijgen in een democratie natuurlijk het kabinet dat we verdienen. We zullen zien wat de komende jaren brengen, maar ik vrees dat het halleluja-gehalte wat velen hier uiten snel kunnen inwisselen voor: 'Had ik maar anders gestemd!'

De exorbitante ruk naar rechts is zorgelijk.

En dan zeggen dat het overgrote deel van Nederland ziet dat de coronacrisis goed is aangepakt. Wel Hans Anders zou het dan nu heel druk moeten gaan krijgen.

Overigens heb ik en mijn gezin het ook erg goed, we hebben niks te klagen, maar het land is groter dan alleen ons gezin.

We zullen zien. Sociaal Nederland is gisteren ten grave gedragen?

Je zegt dus gewoon dat de mensen die VVD stemmen de weg kwijt zijn en asociaal zijn...

Ik denk dat je dat dan eerder zelf bent.

Zo'n opsomming van dingen die beter hadden gekund, kun ook je van elk kabinet ooit maken, zowel van links, rechts als midden.

Verder positief dat in Nijmegen maar zo'n 10% is gevallen voor het gezwel dat populisme heet

[Demtsjenko]

Uitslag is wat mij betreft toch een bevestiging dat het huidige kabinet het goed gedaan heeft (of voldoende vertrouwen heeft). Sterker nog in totaliteit zelfs meer zetels. VVD en D66 wat meer, CDA en CU wat minder, maar in totaal 80 wat er 4 meer zijn dan vorige verkizeingen!

En is het nuilen, over hoe slecht het land ervoor staat, terecht? Onze gezondheid staat zeer hoog aangeschreven, onze economie doorstaat de corona crisis beter tov andere landen (zelfs beter als Duitsland), onze overheids financien waren dusdanig goed op orde dat we in staat waren om de coronacrisis te financieren met overheidsgeld, onze overheidsbegroting geeft ons een status waardoor we als zeer kredietwaardig (AAA) worden gezien en zelfs geld kunnen lenen met negatieve rente. Laten we koesteren dat we in een land leven waar veel goed geregeld is of zijn we wat te verwend geraakt?

Gaat alles dan goed? Nee, maar liever verantwoordelijkheid nemen (en fouten durven maken) dan langs de lijn schreeuwen..... Supporters weten het ook altijd beter dan de voetballers, de staf, en de directie. Maar ga er zelf maar eens aan staan.

Dit klopt natuurlijk allemaal en voor veel mensen gaat ook alles goed (ook voor mij), maar tegelijk hebben we nog nooit zoveel daklozen gehad, nog nooit zoveel mensen die naar een voedselbank moeten, nog nooit zoveel mensen met verward gedag op straat die niet de juiste zorg krijgen, nog nooit zoveel jongeren die niet de hulp krijgen die ze nodig hebben, nog nooit zoveel verpleeghuizen waarbij familie moet ondersteunen omdat de reguliere staf het niet aankan, nog nooit zoveel mensen die moeite hebben om rond te komen (zelfs middeninkomens), nog nooit zoveel kansentegenstellingen, nog nooit zoveel polarisatie... dus ergens gaat er iets grondig mis in onze welvaartsverdeling...

Klimaatdoelen niet gehaald, EU-afspraken natuurbeleid niet gehaald, onderwijs sterk achteruit, hulpdiensten, biodiversiteit enorm gedaald, stikstofbeleid een ramp, coronacrisis uiteraard helemaal niet zo goed aangepakt als wordt beweerd, enorme toename agressie en polarisatie, etc. Economie boven alles? En nu deze onbegrijpelijke uitslag. Nederland is behoorlijk de weg kwijt aan het raken.

We zullen het gaan zien de komende vier jaar (als ze het al vol maken), maar ik heb zeer weinig vertrouwen in deze uitslag en ben zeer verbaasd over het stemgedrag van de Nederlander. Hebben we dan niks geleerd en kijken we alleen maar naar economische en individuele belangen?

Zie Kaag dansend op tafel. Ze oefent alvast voor naar het naar de pijpen dansen van de VVD? D66 heeft de afgelopen jaren sterk laten zien een liberale draaideurpartij te zijn. De uitslag van de vvd geeft aan dat dit land sociaal failliet is en dat we de komende jaren verder gaan met destructief beleid. Dit sluimerde de afgelopen jaren al door, maar zal zich waarschijnlijk de komende jaren gaan openbaren. Mensen sluiten de ogen voor wat er werkelijk gebeurt. Dat kan bijna niet anders, anders is het niet te verklaren. Of je hebt er zelf geen hinder van en is een stem op de vvd garantie voor jouw individuele welvaart. We krijgen in een democratie natuurlijk het kabinet dat we verdienen. We zullen zien wat de komende jaren brengen, maar ik vrees dat het halleluja-gehalte wat velen hier uiten snel kunnen inwisselen voor: 'Had ik maar anders gestemd!'

De exorbitante ruk naar rechts is zorgelijk.

En dan zeggen dat het overgrote deel van Nederland ziet dat de coronacrisis goed is aangepakt. Wel Hans Anders zou het dan nu heel druk moeten gaan krijgen.

Overigens heb ik en mijn gezin het ook erg goed, we hebben niks te klagen, maar het land is groter dan alleen ons gezin.

We zullen zien. Sociaal Nederland is gisteren ten grave gedragen?

Je zegt dus gewoon dat de mensen die VVD stemmen de weg kwijt zijn en asociaal zijn...

Ik denk dat je dat dan eerder zelf bent.

Nee, dat zegt hij niet...

[P.]

Uitslag is wat mij betreft toch een bevestiging dat het huidige kabinet het goed gedaan heeft (of voldoende vertrouwen heeft). Sterker nog in totaliteit zelfs meer zetels. VVD en D66 wat meer, CDA en CU wat minder, maar in totaal 80 wat er 4 meer zijn dan vorige verkizeingen!

En is het nuilen, over hoe slecht het land ervoor staat, terecht? Onze gezondheid staat zeer hoog aangeschreven, onze economie doorstaat de corona crisis beter tov andere landen (zelfs beter als Duitsland), onze overheids financien waren dusdanig goed op orde dat we in staat waren om de coronacrisis te financieren met overheidsgeld, onze overheidsbegroting geeft ons een status waardoor we als zeer kredietwaardig (AAA) worden gezien en zelfs geld kunnen lenen met negatieve rente. Laten we koesteren dat we in een land leven waar veel goed geregeld is of zijn we wat te verwend geraakt?

Gaat alles dan goed? Nee, maar liever verantwoordelijkheid nemen (en fouten durven maken) dan langs de lijn schreeuwen..... Supporters weten het ook altijd beter dan de voetballers, de staf, en de directie. Maar ga er zelf maar eens aan staan.

Dit klopt natuurlijk allemaal en voor veel mensen gaat ook alles goed (ook voor mij), maar tegelijk hebben we nog nooit zoveel daklozen gehad, nog nooit zoveel mensen die naar een voedselbank moeten, nog nooit zoveel mensen met verward gedag op straat die niet de juiste zorg krijgen, nog nooit zoveel jongeren die niet de hulp krijgen die ze nodig hebben, nog nooit zoveel verpleeghuizen waarbij familie moet ondersteunen omdat de reguliere staf het niet aankan, nog nooit zoveel mensen die moeite hebben om rond te komen (zelfs middeninkomens), nog nooit zoveel kansentegenstellingen, nog nooit zoveel polarisatie... dus ergens gaat er iets grondig mis in onze welvaartsverdeling...

Klimaatdoelen niet gehaald, EU-afspraken natuurbeleid niet gehaald, onderwijs sterk achteruit, hulpdiensten, biodiversiteit enorm gedaald, stikstofbeleid een ramp, coronacrisis uiteraard helemaal niet zo goed aangepakt als wordt beweerd, enorme toename agressie en polarisatie, etc. Economie boven alles? En nu deze onbegrijpelijke uitslag. Nederland is behoorlijk de weg kwijt aan het raken.

We zullen het gaan zien de komende vier jaar (als ze het al vol maken), maar ik heb zeer weinig vertrouwen in deze uitslag en ben zeer verbaasd over het stemgedrag van de Nederlander. Hebben we dan niks geleerd en kijken we alleen maar naar economische en individuele belangen?

Zie Kaag dansend op tafel. Ze oefent alvast voor naar het naar de pijpen dansen van de VVD? D66 heeft de afgelopen jaren sterk laten zien een liberale draaideurpartij te zijn. De uitslag van de vvd geeft aan dat dit land sociaal failliet is en dat we de komende jaren verder gaan met destructief beleid. Dit sluimerde de afgelopen jaren al door, maar zal zich waarschijnlijk de komende jaren gaan openbaren. Mensen sluiten de ogen voor wat er werkelijk gebeurt. Dat kan bijna niet anders, anders is het niet te verklaren. Of je hebt er zelf geen hinder van en is een stem op de vvd garantie voor jouw individuele welvaart. We krijgen in een democratie natuurlijk het kabinet dat we verdienen. We zullen zien wat de komende jaren brengen, maar ik vrees dat het halleluja-gehalte wat velen hier uiten snel kunnen inwisselen voor: 'Had ik maar anders gestemd!'

De exorbitante ruk naar rechts is zorgelijk.

En dan zeggen dat het overgrote deel van Nederland ziet dat de coronacrisis goed is aangepakt. Wel Hans Anders zou het dan nu heel druk moeten gaan krijgen.

Overigens heb ik en mijn gezin het ook erg goed, we hebben niks te klagen, maar het land is groter dan alleen ons gezin.

We zullen zien. Sociaal Nederland is gisteren ten grave gedragen?

Je zegt dus gewoon dat de mensen die VVD stemmen de weg kwijt zijn en asociaal zijn...

Ik denk dat je dat dan eerder zelf bent.

De VVD staat dan ook voor egoïsme en belangen van het old boys netwerk. De VVD is bij uitstek een partij voor asocialen. Eigenbelang voorop en alles moet wijken voor economisch belang.

[Demtsjenko]

Egoïsme is misschien wat zwaar aangezet, maar het is zeker een partij die uitgaat van eigen verantwoordelijkheid, een basaal vangnet voor mensen die dat nodig hebben en minimale overheidsbemoeienis met de markt. Het probleem daarbij is dat hun voorstellen te vaak ten koste gaan van de mensen aan de onderkant van de samenleving en te vaak de al rijken bevoordelen... de kloof tussen arm en rijk neemt zo alleen maar toe en sociale cohesie neemt af... voor het goed functioneren van een maatschappij is dat niet prettig.

Ook gaat de VVD er ten onrechte vanuit dat een goed lopende economie automatisch leidt tot een betere levensstandaard voor iedereen. Helaas blijkt uit de praktijk (telkens weer) dat met name de mensen profiteren die het al goed hebben... dus dan doe je het als land macro-economisch geweldig, terwijl de tegenstellingen toenemen en mensen aan de onderkant het steeds lastiger krijgen... in mijn optiek doe je dan iets niet goed.

[IceQueen]

Ook teleurgesteld in de uitslag, winst voor D66 en VVD dat had ik liever anders gezien ook is het een schande dat de racisten van Bij1 een zetel te pakken hebben.
Een flinke val van Groen Links en SP, van Groen Links had ik dat verwacht van de SP niet

[vak Oost]

Die arme Willem engel, hij krijgt 0,01 stem en wilt nu een hertelling, wat een droeftoeter.

[Demtsjenko]

Die arme Willem engel, hij krijgt 0,01 stem en wilt nu een hertelling, wat een droeftoeter.

Hij heeft het zelfs over fraude...

[Forlán]

De VVD staat dan ook voor egoïsme en belangen van het old boys netwerk. De VVD is bij uitstek een partij voor asocialen. Eigenbelang voorop en alles moet wijken voor economisch belang.

Wat een zure post... Ik word altijd zo moe van die slachtoffer rol van de grootste schreeuwers dat alle ellende die de ‘gewone’ man (die in hun ogen altijd links stemt of economisch links en immigratie rechts) overkomt aan Den Haag, de gemeente en de rijke Nederlanders ligt. Dat die laatste groep ontzettend veel goeds met zich mee brengt, daar hoor je niets over. Dat deze groep veel meer inkomstenbelasting betaald en veel minder de zorg belast hoor je niet. Nee, ze zijn vooral heel asociaal.

Belangen van old boys netwerk. Vergelijk het eens met de rest van Europa zou ik zeggen.

Ik persoonlijk vond een aantal figuren van die serie over de kolping asociaal. Hele leven zelden een euro wit verdient (“nee kan niet werken”) en maar zeiken op de woningbouw vereniging die het dan weer wel allemaal voor hun moet regelen. Ondertussen vanaf 11 uur sochtends op een dinsdag een pils opentrekken en twee pakjes per dag roken. Dan zegt de SP we schrappen het eigen risico... Nou je hoeft de rekensom niet te maken hoor om te weten dat deze mensen profiteren van de welvaartsstaat en niet andersom.

Ook dit is weer een voorbeeld dat het veel te makkelijk om een groep voor asocialen uit te maken.

[Demtsjenko]

Het programma van de VVD leidt tot een grotere kloof tussen arm en rijk en bevoordeelt de rijken... In dat opzicht is het programma van de VVD dus inderdaad niet sociaal. goed hoor dat zij (wij) meer inkomstenbelasting betalen en minder een beroep doen op de zorg... feit is dat ze (we) dat ook makkelijk kunnen betalen en per saldo ook veel meer overhouden...

Feit is ook dat wanneer je op de VVD stemt het prima vindt dat rijken rijker worden en armen armer. En dat mag en is prima. We leven in een vrije democratie en mogen stemmen op wie we willen... en gelukkig mogen we daar vervolgens dan ook nog eens over zeiken..., maar als je VVD stemt ben je ideologisch niet sociaal en help je mee aan een minder sociale samenleving. Wat overigens niets zegt over hoe sociaal je bent in je dagelijkse leven naar mensen om je heen.

[P.]

De VVD staat dan ook voor egoïsme en belangen van het old boys netwerk. De VVD is bij uitstek een partij voor asocialen. Eigenbelang voorop en alles moet wijken voor economisch belang.

Wat een zure post... Ik word altijd zo moe van die slachtoffer rol van de grootste schreeuwers dat alle ellende die de ‘gewone’ man (die in hun ogen altijd links stemt of economisch links en immigratie rechts) overkomt aan Den Haag, de gemeente en de rijke Nederlanders ligt. Dat die laatste groep ontzettend veel goeds met zich mee brengt, daar hoor je niets over. Dat deze groep veel meer inkomstenbelasting betaald en veel minder de zorg belast hoor je niet. Nee, ze zijn vooral heel asociaal.

Belangen van old boys netwerk. Vergelijk het eens met de rest van Europa zou ik zeggen.

Ik persoonlijk vond een aantal figuren van die serie over de kolping asociaal. Hele leven zelden een euro wit verdient (“nee kan niet werken”) en maar zeiken op de woningbouw vereniging die het dan weer wel allemaal voor hun moet regelen. Ondertussen vanaf 11 uur sochtends op een dinsdag een pils opentrekken en twee pakjes per dag roken. Dan zegt de SP we schrappen het eigen risico... Nou je hoeft de rekensom niet te maken hoor om te weten dat deze mensen profiteren van de welvaartsstaat en niet andersom.

Ook dit is weer een voorbeeld dat het veel te makkelijk om een groep voor asocialen uit te maken.

Wat een rare reactie. Slaat totaal niet op wat ik post. Wat een frustratie spat er van af. Lees het stuk van Demtsjenko maar. De VVD heeft in de basis een asociale inslag/ ideologie.

[Gijscoman]

De VVD staat dan ook voor egoïsme en belangen van het old boys netwerk. De VVD is bij uitstek een partij voor asocialen. Eigenbelang voorop en alles moet wijken voor economisch belang.

Wat een zure post... Ik word altijd zo moe van die slachtoffer rol van de grootste schreeuwers dat alle ellende die de ‘gewone’ man (die in hun ogen altijd links stemt of economisch links en immigratie rechts) overkomt aan Den Haag, de gemeente en de rijke Nederlanders ligt. Dat die laatste groep ontzettend veel goeds met zich mee brengt, daar hoor je niets over. Dat deze groep veel meer inkomstenbelasting betaald en veel minder de zorg belast hoor je niet. Nee, ze zijn vooral heel asociaal.

Belangen van old boys netwerk. Vergelijk het eens met de rest van Europa zou ik zeggen.

Ik persoonlijk vond een aantal figuren van die serie over de kolping asociaal. Hele leven zelden een euro wit verdient (“nee kan niet werken”) en maar zeiken op de woningbouw vereniging die het dan weer wel allemaal voor hun moet regelen. Ondertussen vanaf 11 uur sochtends op een dinsdag een pils opentrekken en twee pakjes per dag roken. Dan zegt de SP we schrappen het eigen risico... Nou je hoeft de rekensom niet te maken hoor om te weten dat deze mensen profiteren van de welvaartsstaat en niet andersom.

Ook dit is weer een voorbeeld dat het veel te makkelijk om een groep voor asocialen uit te maken.

Ik geloof dat hier twee begrippen van asociaal door elkaar heen gebruikt worden. Enerzijds asociaal als hufterig en anderzijds asociaal als politiek niet sociaal. Die twee kunnen natuurlijk enige overlap hebben, maar ik denk dat de mensen waar jij op doelt vooral tot de eerste categorie behoren, al lijkt me de serie Probleemwijken een beter voorbeeld dan Kolping.

Verder vraag ik me het volgende af, als ik jouw reactie lees: is het erger dat sommige mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat, maar dat we zo wel iedereen helpen die echt hulp nodig heeft, of is het erger dat we sommige echt hulp behoevende in de steek laten, om maar te voorkomen dat er mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat?

[Demtsjenko]

Vandaag een voorbeeldje van hoe dit kabinet werkt en hoe niet sociaal het is. Ongeveer 60% van de ondernemers (veel kleine) moeten de NOW-regeling terugbetalen, omdat ze hun omzetverlies te hoog hebben ingeschat. Op zich terecht, maar om dat nu al te doen, terwijl alles nog op slot zit is wat naar...

Tegelijk hebben de 25 grootste ontvangers van de coronasteun (met name multinationals) honderden miljoenen aan winst uitgekeerd aan hun aandeelhouders. Het kabinet wilde in eerste instantie de winstuitkering verbieden, maar zag daarvan af na druk vanuit het bedrijfsleven, omdat een verbod ten koste zou gaan van de werkgelegenheid... Juist...

Dus een groot deel van ‘onze’ coronasteun verdwijnt in de zakken van buitenlandse aandeelhouders die geld genoeg hebben en het kabinet (met de VVD voorop) vindt het prima... en zo worden dus de rijken rijker en de armen armer...

[WijchenNEC]

De VVD staat dan ook voor egoïsme en belangen van het old boys netwerk. De VVD is bij uitstek een partij voor asocialen. Eigenbelang voorop en alles moet wijken voor economisch belang.

Wat een zure post... Ik word altijd zo moe van die slachtoffer rol van de grootste schreeuwers dat alle ellende die de ‘gewone’ man (die in hun ogen altijd links stemt of economisch links en immigratie rechts) overkomt aan Den Haag, de gemeente en de rijke Nederlanders ligt. Dat die laatste groep ontzettend veel goeds met zich mee brengt, daar hoor je niets over. Dat deze groep veel meer inkomstenbelasting betaald en veel minder de zorg belast hoor je niet. Nee, ze zijn vooral heel asociaal.

Belangen van old boys netwerk. Vergelijk het eens met de rest van Europa zou ik zeggen.

Ik persoonlijk vond een aantal figuren van die serie over de kolping asociaal. Hele leven zelden een euro wit verdient (“nee kan niet werken”) en maar zeiken op de woningbouw vereniging die het dan weer wel allemaal voor hun moet regelen. Ondertussen vanaf 11 uur sochtends op een dinsdag een pils opentrekken en twee pakjes per dag roken. Dan zegt de SP we schrappen het eigen risico... Nou je hoeft de rekensom niet te maken hoor om te weten dat deze mensen profiteren van de welvaartsstaat en niet andersom.

Ook dit is weer een voorbeeld dat het veel te makkelijk om een groep voor asocialen uit te maken.

Ik geloof dat hier twee begrippen van asociaal door elkaar heen gebruikt worden. Enerzijds asociaal als hufterig en anderzijds asociaal als politiek niet sociaal. Die twee kunnen natuurlijk enige overlap hebben, maar ik denk dat de mensen waar jij op doelt vooral tot de eerste categorie behoren, al lijkt me de serie Probleemwijken een beter voorbeeld dan Kolping.

Verder vraag ik me het volgende af, als ik jouw reactie lees: is het erger dat sommige mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat, maar dat we zo wel iedereen helpen die echt hulp nodig heeft, of is het erger dat we sommige echt hulp behoevende in de steek laten, om maar te voorkomen dat er mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat?

M.i. wordt er altijd een onterechte tegenstelling gemaakt hier, tussen wat jij de echt hulp behoevenden noemt + sociaal economische onderklasse en Jan Modaal en alles daar net boven of onder. Terwijl de echte tegenstelling is tussen deze groepen gezamelijk en de echte economische bovenklasse. De mensen die even een 2e huisje kopen met 20K overbieden als leuke investering en zo de huizenmarkt verder verzieken. Daarnaast Zoon- en dochterlief nog even het 'jubeltonnetje' kunnen schenken als zij de huizenmarkt op gaan.

Rechts beleid wat m.i. echt gefixt moet worden;
- leenstelsel voor studenten
- Huizenmarkt is totaal verziekt
- Belasting op arbeid is torenhoog ivm belasting op vermogen (hier zit de grootste ongeliijkheid ook)
- in het verlengde van dit laatste punt; erfbelasting valt hier ook onder imo, ook omhoog gooien om loonbelasting te verlagen.

[Pol]

Egoïsme is misschien wat zwaar aangezet, maar het is zeker een partij die uitgaat van eigen verantwoordelijkheid, een basaal vangnet voor mensen die dat nodig hebben en minimale overheidsbemoeienis met de markt. Het probleem daarbij is dat hun voorstellen te vaak ten koste gaan van de mensen aan de onderkant van de samenleving en te vaak de al rijken bevoordelen... de kloof tussen arm en rijk neemt zo alleen maar toe en sociale cohesie neemt af... voor het goed functioneren van een maatschappij is dat niet prettig.

Ook gaat de VVD er ten onrechte vanuit dat een goed lopende economie automatisch leidt tot een betere levensstandaard voor iedereen. Helaas blijkt uit de praktijk (telkens weer) dat met name de mensen profiteren die het al goed hebben... dus dan doe je het als land macro-economisch geweldig, terwijl de tegenstellingen toenemen en mensen aan de onderkant het steeds lastiger krijgen... in mijn optiek doe je dan iets niet goed.

Wat deze verkiezingen wederom laten zien - en dat is in mijn optiek een veel groter issue dan de standaard links-rechts tegenstelling - is dat de mensen die traditioneel een sociale (socialistische) lijn zouden moeten volgen omdat ze daar in grotere mate dan bv VVD kiezers van zouden profiteren zich hiervan afkeren en populistische partijen opzoeken. Het feit dat Ja21 en FvD fors winnen zonder dat de PVV echt verliest, zorgt ervoor dat extreem rechts (28 zetels) groter is dan traditioneel links (SP/GL/PvdA, 26 zetels). Ondertussen gaan bij deze partijen de maskers steeds meer af. De PVV is fullblown anti Islam en FvD heeft een lange geschiedenis van uitingen die tegen nazisme aanschurken. Naast dat de trend ontzettend verontrustend is, zorgt het er ook voor dat een partij als de VVD zich gedwongen voelt in de richting van die denkbeelden te bewegen. De concurrentie komt niet meer van links, maar van extreem rechts. Daarmee lijkt het liberale volledig uit de partij verdwenen, een reden waarom het beleid steeds meer als 'asociaal' wordt gezien. De opmars van extreem rechts zorgt er ook voor dat het debat volledig vergiftigd wordt. Na 4 jaar met een dwaas als Trump in het Witte Huis had ik gehoopt op een beter resultaat. Kortom, het zou heel fijn zijn om discussie te voeren over welke macro-economische filosofie ons verder brengt of hoe groot de rol van de verzorgingsstaat zou moeten zijn, maar helaas is dat niet aan de orde.

[Pol]

Vandaag een voorbeeldje van hoe dit kabinet werkt en hoe niet sociaal het is. Ongeveer 60% van de ondernemers (veel kleine) moeten de NOW-regeling terugbetalen, omdat ze hun omzetverlies te hoog hebben ingeschat. Op zich terecht, maar om dat nu al te doen, terwijl alles nog op slot zit is wat naar...

Is dit zo? Ik meen dat de deadline voor inleveren cijfers voor verrekening is uitgesteld naar 31 oktober 2021?

Eens met andere deel van je post trouwens.

[vak Oost]

1 voordeel van het trumpisme wat overwaait,
je herkent de signalen al van grote afstand.

[Demtsjenko]

Vandaag een voorbeeldje van hoe dit kabinet werkt en hoe niet sociaal het is. Ongeveer 60% van de ondernemers (veel kleine) moeten de NOW-regeling terugbetalen, omdat ze hun omzetverlies te hoog hebben ingeschat. Op zich terecht, maar om dat nu al te doen, terwijl alles nog op slot zit is wat naar...

Is dit zo? Ik meen dat de deadline voor inleveren cijfers voor verrekening is uitgesteld naar 31 oktober 2021?

Eens met andere deel van je post trouwens.

Dat ging geloof ik over het terugbetalen van het gekregen voorschot.

[Pol]

Vandaag een voorbeeldje van hoe dit kabinet werkt en hoe niet sociaal het is. Ongeveer 60% van de ondernemers (veel kleine) moeten de NOW-regeling terugbetalen, omdat ze hun omzetverlies te hoog hebben ingeschat. Op zich terecht, maar om dat nu al te doen, terwijl alles nog op slot zit is wat naar...

Is dit zo? Ik meen dat de deadline voor inleveren cijfers voor verrekening is uitgesteld naar 31 oktober 2021?

Eens met andere deel van je post trouwens.

Dat ging geloof ik over het terugbetalen van het gekregen voorschot.

Ja dat snap ik, de hele regeling is een voorschot, waarbij de definitieve berekening plaats vindt op basis van de uiteindelijke cijfers die de ondernemers indienen. De deadline voor indienen stond op 23 maart en is al geruime tijd geleden verschoven naar 31 oktober. Dus ben benieuwd waar je de informatie vandaan haalt dat 60% van de ondernemers te hoog zit en (nu al) terug moeten betalen?