Politiek

Discussieer hier over alles dat niets met N.E.C. te maken heeft.

Ik heb gestemd op:

VVD
15
15%
PvdA
9
9%
CDA
3
3%
PVV
19
19%
D’66
9
9%
SP
5
5%
GL
6
6%
CU
2
2%
PvdD
6
6%
50+
1
1%
FVD
3
3%
JA21
5
5%
SGP
0
Geen stemmen
Denk
0
Geen stemmen
Anders
15
15%
 
Totaal aantal stemmen: 98

Gebruikersavatar
Nummer 9
Berichten: 3210
Lid geworden op: wo 11 jan 2017, 12:48
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Nummer 9 »

WijchenNEC schreef:
vr 19 mar 2021, 09:34
Gijscoman schreef:
do 18 mar 2021, 20:33
Forlán schreef:
do 18 mar 2021, 16:34
P. schreef:
do 18 mar 2021, 11:55


De VVD staat dan ook voor egoïsme en belangen van het old boys netwerk. De VVD is bij uitstek een partij voor asocialen. Eigenbelang voorop en alles moet wijken voor economisch belang.
Wat een zure post... Ik word altijd zo moe van die slachtoffer rol van de grootste schreeuwers dat alle ellende die de ‘gewone’ man (die in hun ogen altijd links stemt of economisch links en immigratie rechts) overkomt aan Den Haag, de gemeente en de rijke Nederlanders ligt. Dat die laatste groep ontzettend veel goeds met zich mee brengt, daar hoor je niets over. Dat deze groep veel meer inkomstenbelasting betaald en veel minder de zorg belast hoor je niet. Nee, ze zijn vooral heel asociaal.

Belangen van old boys netwerk. Vergelijk het eens met de rest van Europa zou ik zeggen.

Ik persoonlijk vond een aantal figuren van die serie over de kolping asociaal. Hele leven zelden een euro wit verdient (“nee kan niet werken”) en maar zeiken op de woningbouw vereniging die het dan weer wel allemaal voor hun moet regelen. Ondertussen vanaf 11 uur sochtends op een dinsdag een pils opentrekken en twee pakjes per dag roken. Dan zegt de SP we schrappen het eigen risico... Nou je hoeft de rekensom niet te maken hoor om te weten dat deze mensen profiteren van de welvaartsstaat en niet andersom.

Ook dit is weer een voorbeeld dat het veel te makkelijk om een groep voor asocialen uit te maken.
Ik geloof dat hier twee begrippen van asociaal door elkaar heen gebruikt worden. Enerzijds asociaal als hufterig en anderzijds asociaal als politiek niet sociaal. Die twee kunnen natuurlijk enige overlap hebben, maar ik denk dat de mensen waar jij op doelt vooral tot de eerste categorie behoren, al lijkt me de serie Probleemwijken een beter voorbeeld dan Kolping.

Verder vraag ik me het volgende af, als ik jouw reactie lees: is het erger dat sommige mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat, maar dat we zo wel iedereen helpen die echt hulp nodig heeft, of is het erger dat we sommige echt hulp behoevende in de steek laten, om maar te voorkomen dat er mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat?
M.i. wordt er altijd een onterechte tegenstelling gemaakt hier, tussen wat jij de echt hulp behoevenden noemt + sociaal economische onderklasse en Jan Modaal en alles daar net boven of onder. Terwijl de echte tegenstelling is tussen deze groepen gezamelijk en de echte economische bovenklasse. De mensen die even een 2e huisje kopen met 20K overbieden als leuke investering en zo de huizenmarkt verder verzieken. Daarnaast Zoon- en dochterlief nog even het 'jubeltonnetje' kunnen schenken als zij de huizenmarkt op gaan.

Rechts beleid wat m.i. echt gefixt moet worden;
- leenstelsel voor studenten
- Huizenmarkt is totaal verziekt
- Belasting op arbeid is torenhoog ivm belasting op vermogen (hier zit de grootste ongeliijkheid ook)
- in het verlengde van dit laatste punt; erfbelasting valt hier ook onder imo, ook omhoog gooien om loonbelasting te verlagen.
Erfbelasting is de meest onterechte belasting die er is. Over geld waar belasting over is betaald nog eens een keer belasting heffen. Rijkeren hebben daar al lang oplossingen gevonden door het in speciale bv's te gieten. Belasting op vermogen moet je anders aanpakken. Een voorbeeld daarvan is dat de hypotheekrenteaftrek moet gewoon worden afgeschaft. Ook moet je het onmogelijk maken om mensen te laten investeren in vastgoed door een zelfwoonplicht. Dan pak je naast scheve vermogens ook de huizenmarkt aan.

Daarnaast moet Nederland ophouden met een belastingontduikingsland te zijn. Kleine ondernemers betalen enorme belastingen terwijl multinationals als Starbucks amper wat hoeven af te dragen.
いつでも戦える

flipsen
Berichten: 12682
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34

Re: Politiek

Bericht door flipsen »

liegen , bedriegen en er een kutzooi van maken loont bij de kiezer , de propaganda machine van de NPO is het gelukt om na weken Kaag elke dag gratis zendtijd te geven die partij in het zadel te helpen, na eerst te moeten aftreden worden VVD en D66 gewoon herkozen en mogen ze lekker doorgaan....
Risus abundat in ore stultorum

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 17974
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Demtsjenko »

Pol schreef:
vr 19 mar 2021, 10:35
Demtsjenko schreef:
vr 19 mar 2021, 10:28
Pol schreef:
vr 19 mar 2021, 09:50
Demtsjenko schreef:
vr 19 mar 2021, 09:04
Vandaag een voorbeeldje van hoe dit kabinet werkt en hoe niet sociaal het is. Ongeveer 60% van de ondernemers (veel kleine) moeten de NOW-regeling terugbetalen, omdat ze hun omzetverlies te hoog hebben ingeschat. Op zich terecht, maar om dat nu al te doen, terwijl alles nog op slot zit is wat naar...
Is dit zo? Ik meen dat de deadline voor inleveren cijfers voor verrekening is uitgesteld naar 31 oktober 2021?

Eens met andere deel van je post trouwens.
Dat ging geloof ik over het terugbetalen van het gekregen voorschot.
Ja dat snap ik, de hele regeling is een voorschot, waarbij de definitieve berekening plaats vindt op basis van de uiteindelijke cijfers die de ondernemers indienen. De deadline voor indienen stond op 23 maart en is al geruime tijd geleden verschoven naar 31 oktober. Dus ben benieuwd waar je de informatie vandaan haalt dat 60% van de ondernemers te hoog zit en (nu al) terug moeten betalen?
Dit ging geloof ik met name over de NOW 1.0 en die 60% kun je overal terugvinden. Het gaat me niet om de details. Mijn boodschap is dat bij (kleine) Nederlandse ondernemers het bedrag (terecht) wordt teruggevorderd, terwijl multinationals door slim spelen met cijfertjes hun steun mogen houden en aan de achterkant aandeelhouders mogen voorzien van honderden miljoenen... de vraag is dan of deze bedrijven deze noodsteun nodig hadden. En dit soort ‘bevoordeel-de-rijken-regels’ is iets wat telkens maar terugkomt bij de VVD, onder het mom van economie en werkgelegenheid.

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 22806
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 15:58
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door burp »

Die hele NOW had sowieso een stuk minder gemoeten.
Als de bankencrisis iets geleerd heeft dan is het dat het veel goedkoper is om juist snel een hoop failliet te laten gaan.

Gebruikersavatar
Nummer 9
Berichten: 3210
Lid geworden op: wo 11 jan 2017, 12:48
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Nummer 9 »

flipsen schreef:
vr 19 mar 2021, 11:03
liegen , bedriegen en er een kutzooi van maken loont bij de kiezer , de propaganda machine van de NPO is het gelukt om na weken Kaag elke dag gratis zendtijd te geven die partij in het zadel te helpen, na eerst te moeten aftreden worden VVD en D66 gewoon herkozen en mogen ze lekker doorgaan....
Heb je ook feiten? Ik zag Joost Eerdmans ook ontzettend vaak, terwijl hij geen eens zetels had. Marijnissen was bijvoorbeeld ook ontzettend vaak in beeld, maar dat heeft ook niet geholpen. Als Thierry de hele tijd wegloopt en het Geert niet op de PO wil omdat hij bang is voor kritische vragen, is het niet raar dat ze daar minder te zien zijn.

Misschien moet je gewoon accepteren dat niet iedereen dezelfde mening en politieke keuze heeft. Dat is nu eenmaal een democratie. En ja de Nederlandse kiezer denkt vooral aan zichzelf in plaats van een kleinere kloof tussen arm en rijk.
いつでも戦える

Gebruikersavatar
Justian
Moderator
Berichten: 3716
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 09:56
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Justian »

Demtsjenko schreef:
vr 19 mar 2021, 11:09
Pol schreef:
vr 19 mar 2021, 10:35
Demtsjenko schreef:
vr 19 mar 2021, 10:28
Pol schreef:
vr 19 mar 2021, 09:50
Demtsjenko schreef:
vr 19 mar 2021, 09:04
Vandaag een voorbeeldje van hoe dit kabinet werkt en hoe niet sociaal het is. Ongeveer 60% van de ondernemers (veel kleine) moeten de NOW-regeling terugbetalen, omdat ze hun omzetverlies te hoog hebben ingeschat. Op zich terecht, maar om dat nu al te doen, terwijl alles nog op slot zit is wat naar...
Is dit zo? Ik meen dat de deadline voor inleveren cijfers voor verrekening is uitgesteld naar 31 oktober 2021?

Eens met andere deel van je post trouwens.
Dat ging geloof ik over het terugbetalen van het gekregen voorschot.
Ja dat snap ik, de hele regeling is een voorschot, waarbij de definitieve berekening plaats vindt op basis van de uiteindelijke cijfers die de ondernemers indienen. De deadline voor indienen stond op 23 maart en is al geruime tijd geleden verschoven naar 31 oktober. Dus ben benieuwd waar je de informatie vandaan haalt dat 60% van de ondernemers te hoog zit en (nu al) terug moeten betalen?
Dit ging geloof ik met name over de NOW 1.0 en die 60% kun je overal terugvinden. Het gaat me niet om de details. Mijn boodschap is dat bij (kleine) Nederlandse ondernemers het bedrag (terecht) wordt teruggevorderd, terwijl multinationals door slim spelen met cijfertjes hun steun mogen houden en aan de achterkant aandeelhouders mogen voorzien van honderden miljoenen... de vraag is dan of deze bedrijven deze noodsteun nodig hadden. En dit soort ‘bevoordeel-de-rijken-regels’ is iets wat telkens maar terugkomt bij de VVD, onder het mom van economie en werkgelegenheid.
Laat er nu een kabinet zijn geweest met de VVD, CDA, D66 en CU.......
:sjaal: N.E.C. Nijmegen :sjaal:

flipsen
Berichten: 12682
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34

Re: Politiek

Bericht door flipsen »

Nummer 9 schreef:
vr 19 mar 2021, 11:26
flipsen schreef:
vr 19 mar 2021, 11:03
liegen , bedriegen en er een kutzooi van maken loont bij de kiezer , de propaganda machine van de NPO is het gelukt om na weken Kaag elke dag gratis zendtijd te geven die partij in het zadel te helpen, na eerst te moeten aftreden worden VVD en D66 gewoon herkozen en mogen ze lekker doorgaan....
Heb je ook feiten? Ik zag Joost Eerdmans ook ontzettend vaak, terwijl hij geen eens zetels had. Marijnissen was bijvoorbeeld ook ontzettend vaak in beeld, maar dat heeft ook niet geholpen. Als Thierry de hele tijd wegloopt en het Geert niet op de PO wil omdat hij bang is voor kritische vragen, is het niet raar dat ze daar minder te zien zijn.

Misschien moet je gewoon accepteren dat niet iedereen dezelfde mening en politieke keuze heeft. Dat is nu eenmaal een democratie. En ja de Nederlandse kiezer denkt vooral aan zichzelf in plaats van een kleinere kloof tussen arm en rijk.
de feiten kun je nazoeken bij de NPO wie de gasten waren bij nieuwsuur enzo het is ook wel toevallig dat de grote baas bij de staatsTV ook een D66 lid is en Thierry is een keer wegelopen en at was bij RTL en geen subsidiespons die betaald wordt door de belastingbetaler....
Risus abundat in ore stultorum

Gebruikersavatar
Nummer 9
Berichten: 3210
Lid geworden op: wo 11 jan 2017, 12:48
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Nummer 9 »

flipsen schreef:
vr 19 mar 2021, 11:40
Nummer 9 schreef:
vr 19 mar 2021, 11:26
flipsen schreef:
vr 19 mar 2021, 11:03
liegen , bedriegen en er een kutzooi van maken loont bij de kiezer , de propaganda machine van de NPO is het gelukt om na weken Kaag elke dag gratis zendtijd te geven die partij in het zadel te helpen, na eerst te moeten aftreden worden VVD en D66 gewoon herkozen en mogen ze lekker doorgaan....
Heb je ook feiten? Ik zag Joost Eerdmans ook ontzettend vaak, terwijl hij geen eens zetels had. Marijnissen was bijvoorbeeld ook ontzettend vaak in beeld, maar dat heeft ook niet geholpen. Als Thierry de hele tijd wegloopt en het Geert niet op de PO wil omdat hij bang is voor kritische vragen, is het niet raar dat ze daar minder te zien zijn.

Misschien moet je gewoon accepteren dat niet iedereen dezelfde mening en politieke keuze heeft. Dat is nu eenmaal een democratie. En ja de Nederlandse kiezer denkt vooral aan zichzelf in plaats van een kleinere kloof tussen arm en rijk.
de feiten kun je nazoeken bij de NPO wie de gasten waren bij nieuwsuur enzo het is ook wel toevallig dat de grote baas bij de staatsTV ook een D66 lid is en Thierry is een keer wegelopen en at was bij RTL en geen subsidiespons die betaald wordt door de belastingbetaler....
Nieuwsuur waar Geert niet kwam opdagen? Thierry was trouwens gewoon te gast bij Nieuwsuur. De zenderbaas van de NPO heeft niets te zeggen over wie welke gasten uitnodigen.
いつでも戦える

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 22806
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 15:58
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door burp »

flipsen schreef:
vr 19 mar 2021, 11:40
Nummer 9 schreef:
vr 19 mar 2021, 11:26
flipsen schreef:
vr 19 mar 2021, 11:03
liegen , bedriegen en er een kutzooi van maken loont bij de kiezer , de propaganda machine van de NPO is het gelukt om na weken Kaag elke dag gratis zendtijd te geven die partij in het zadel te helpen, na eerst te moeten aftreden worden VVD en D66 gewoon herkozen en mogen ze lekker doorgaan....
Heb je ook feiten? Ik zag Joost Eerdmans ook ontzettend vaak, terwijl hij geen eens zetels had. Marijnissen was bijvoorbeeld ook ontzettend vaak in beeld, maar dat heeft ook niet geholpen. Als Thierry de hele tijd wegloopt en het Geert niet op de PO wil omdat hij bang is voor kritische vragen, is het niet raar dat ze daar minder te zien zijn.

Misschien moet je gewoon accepteren dat niet iedereen dezelfde mening en politieke keuze heeft. Dat is nu eenmaal een democratie. En ja de Nederlandse kiezer denkt vooral aan zichzelf in plaats van een kleinere kloof tussen arm en rijk.
de feiten kun je nazoeken bij de NPO wie de gasten waren bij nieuwsuur enzo het is ook wel toevallig dat de grote baas bij de staatsTV ook een D66 lid is en Thierry is een keer wegelopen en at was bij RTL en geen subsidiespons die betaald wordt door de belastingbetaler....
Is geen toeval dat dat dan weer bij RTL gebeurt, die moeten het juist hebben van ophef voor aandacht = reclame. Daar staat journalistiek weer in dienst van de commercie.

Bij een OP1 zou het juist wel heel divers moeten zijn, juist omdat elke dag ingevuld wordt door een andere omroep.

Enige wat er algemeen op aan te merken valt is weinig aandacht voor nieuwe partijen, sommigen kwamen maatschappelijk nog wel in de aandacht (boeren, bij1) maar bijvoorbeeld volt bleef grotendeels onder de radar het als forum de vorige keer. Al snap ik ook wel dat het met 37 partijen lastig is en je pas in de laatste weken ziet welke er reëel een kans maken.

WijchenNEC
Berichten: 2120
Lid geworden op: za 24 mar 2018, 10:39
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door WijchenNEC »

Nummer 9 schreef:
vr 19 mar 2021, 10:49
WijchenNEC schreef:
vr 19 mar 2021, 09:34
Gijscoman schreef:
do 18 mar 2021, 20:33
Forlán schreef:
do 18 mar 2021, 16:34
P. schreef:
do 18 mar 2021, 11:55


De VVD staat dan ook voor egoïsme en belangen van het old boys netwerk. De VVD is bij uitstek een partij voor asocialen. Eigenbelang voorop en alles moet wijken voor economisch belang.
Wat een zure post... Ik word altijd zo moe van die slachtoffer rol van de grootste schreeuwers dat alle ellende die de ‘gewone’ man (die in hun ogen altijd links stemt of economisch links en immigratie rechts) overkomt aan Den Haag, de gemeente en de rijke Nederlanders ligt. Dat die laatste groep ontzettend veel goeds met zich mee brengt, daar hoor je niets over. Dat deze groep veel meer inkomstenbelasting betaald en veel minder de zorg belast hoor je niet. Nee, ze zijn vooral heel asociaal.

Belangen van old boys netwerk. Vergelijk het eens met de rest van Europa zou ik zeggen.

Ik persoonlijk vond een aantal figuren van die serie over de kolping asociaal. Hele leven zelden een euro wit verdient (“nee kan niet werken”) en maar zeiken op de woningbouw vereniging die het dan weer wel allemaal voor hun moet regelen. Ondertussen vanaf 11 uur sochtends op een dinsdag een pils opentrekken en twee pakjes per dag roken. Dan zegt de SP we schrappen het eigen risico... Nou je hoeft de rekensom niet te maken hoor om te weten dat deze mensen profiteren van de welvaartsstaat en niet andersom.

Ook dit is weer een voorbeeld dat het veel te makkelijk om een groep voor asocialen uit te maken.
Ik geloof dat hier twee begrippen van asociaal door elkaar heen gebruikt worden. Enerzijds asociaal als hufterig en anderzijds asociaal als politiek niet sociaal. Die twee kunnen natuurlijk enige overlap hebben, maar ik denk dat de mensen waar jij op doelt vooral tot de eerste categorie behoren, al lijkt me de serie Probleemwijken een beter voorbeeld dan Kolping.

Verder vraag ik me het volgende af, als ik jouw reactie lees: is het erger dat sommige mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat, maar dat we zo wel iedereen helpen die echt hulp nodig heeft, of is het erger dat we sommige echt hulp behoevende in de steek laten, om maar te voorkomen dat er mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat?
M.i. wordt er altijd een onterechte tegenstelling gemaakt hier, tussen wat jij de echt hulp behoevenden noemt + sociaal economische onderklasse en Jan Modaal en alles daar net boven of onder. Terwijl de echte tegenstelling is tussen deze groepen gezamelijk en de echte economische bovenklasse. De mensen die even een 2e huisje kopen met 20K overbieden als leuke investering en zo de huizenmarkt verder verzieken. Daarnaast Zoon- en dochterlief nog even het 'jubeltonnetje' kunnen schenken als zij de huizenmarkt op gaan.

Rechts beleid wat m.i. echt gefixt moet worden;
- leenstelsel voor studenten
- Huizenmarkt is totaal verziekt
- Belasting op arbeid is torenhoog ivm belasting op vermogen (hier zit de grootste ongeliijkheid ook)
- in het verlengde van dit laatste punt; erfbelasting valt hier ook onder imo, ook omhoog gooien om loonbelasting te verlagen.
Erfbelasting is de meest onterechte belasting die er is. Over geld waar belasting over is betaald nog eens een keer belasting heffen. Rijkeren hebben daar al lang oplossingen gevonden door het in speciale bv's te gieten. Belasting op vermogen moet je anders aanpakken. Een voorbeeld daarvan is dat de hypotheekrenteaftrek moet gewoon worden afgeschaft. Ook moet je het onmogelijk maken om mensen te laten investeren in vastgoed door een zelfwoonplicht. Dan pak je naast scheve vermogens ook de huizenmarkt aan.

Daarnaast moet Nederland ophouden met een belastingontduikingsland te zijn. Kleine ondernemers betalen enorme belastingen terwijl multinationals als Starbucks amper wat hoeven af te dragen.
Dat eerste vind ik geen goed argument, BTW is ook geld waar eerder al belasting over is betaald. Ik bedoel trouwens ook niet de mensen die wat leuk geld gespaard hebben om hun kinderen na te laten, maar over de serieuse vermogens, daar zou je een redelijke grens in kunnen trekken. Op dit moment maakt het gewoon meer uit waar je wieg staat dan wenselijk is imo. Beloon arbeid & inzet, niet of je toevallig in een welgesteld gezin bent geboren.
Verder zijn we het eens :tu:

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 13386
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Pol »

Demtsjenko schreef:
vr 19 mar 2021, 11:09
Pol schreef:
vr 19 mar 2021, 10:35
Demtsjenko schreef:
vr 19 mar 2021, 10:28
Pol schreef:
vr 19 mar 2021, 09:50
Demtsjenko schreef:
vr 19 mar 2021, 09:04
Vandaag een voorbeeldje van hoe dit kabinet werkt en hoe niet sociaal het is. Ongeveer 60% van de ondernemers (veel kleine) moeten de NOW-regeling terugbetalen, omdat ze hun omzetverlies te hoog hebben ingeschat. Op zich terecht, maar om dat nu al te doen, terwijl alles nog op slot zit is wat naar...
Is dit zo? Ik meen dat de deadline voor inleveren cijfers voor verrekening is uitgesteld naar 31 oktober 2021?

Eens met andere deel van je post trouwens.
Dat ging geloof ik over het terugbetalen van het gekregen voorschot.
Ja dat snap ik, de hele regeling is een voorschot, waarbij de definitieve berekening plaats vindt op basis van de uiteindelijke cijfers die de ondernemers indienen. De deadline voor indienen stond op 23 maart en is al geruime tijd geleden verschoven naar 31 oktober. Dus ben benieuwd waar je de informatie vandaan haalt dat 60% van de ondernemers te hoog zit en (nu al) terug moeten betalen?
Dit ging geloof ik met name over de NOW 1.0 en die 60% kun je overal terugvinden. Het gaat me niet om de details. Mijn boodschap is dat bij (kleine) Nederlandse ondernemers het bedrag (terecht) wordt teruggevorderd, terwijl multinationals door slim spelen met cijfertjes hun steun mogen houden en aan de achterkant aandeelhouders mogen voorzien van honderden miljoenen... de vraag is dan of deze bedrijven deze noodsteun nodig hadden. En dit soort ‘bevoordeel-de-rijken-regels’ is iets wat telkens maar terugkomt bij de VVD, onder het mom van economie en werkgelegenheid.
Ok, laten we het niet over de details hebben dan, al zijn ze wel belangrijk.
Het steunpakket van de overheid is overigens helemaal niet zo gunstig voor grote bedrijven, het is juist erg op kleine bedrijven gericht. De TVL regeling is voor grote bedrijven niet of nauwelijks bruikbaar maar voor kleine(re) ondernemers een zegen.

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 17974
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Demtsjenko »

Pol schreef:
vr 19 mar 2021, 12:18
Demtsjenko schreef:
vr 19 mar 2021, 11:09
Pol schreef:
vr 19 mar 2021, 10:35
Demtsjenko schreef:
vr 19 mar 2021, 10:28
Pol schreef:
vr 19 mar 2021, 09:50
Demtsjenko schreef:
vr 19 mar 2021, 09:04
Vandaag een voorbeeldje van hoe dit kabinet werkt en hoe niet sociaal het is. Ongeveer 60% van de ondernemers (veel kleine) moeten de NOW-regeling terugbetalen, omdat ze hun omzetverlies te hoog hebben ingeschat. Op zich terecht, maar om dat nu al te doen, terwijl alles nog op slot zit is wat naar...
Is dit zo? Ik meen dat de deadline voor inleveren cijfers voor verrekening is uitgesteld naar 31 oktober 2021?

Eens met andere deel van je post trouwens.
Dat ging geloof ik over het terugbetalen van het gekregen voorschot.
Ja dat snap ik, de hele regeling is een voorschot, waarbij de definitieve berekening plaats vindt op basis van de uiteindelijke cijfers die de ondernemers indienen. De deadline voor indienen stond op 23 maart en is al geruime tijd geleden verschoven naar 31 oktober. Dus ben benieuwd waar je de informatie vandaan haalt dat 60% van de ondernemers te hoog zit en (nu al) terug moeten betalen?
Dit ging geloof ik met name over de NOW 1.0 en die 60% kun je overal terugvinden. Het gaat me niet om de details. Mijn boodschap is dat bij (kleine) Nederlandse ondernemers het bedrag (terecht) wordt teruggevorderd, terwijl multinationals door slim spelen met cijfertjes hun steun mogen houden en aan de achterkant aandeelhouders mogen voorzien van honderden miljoenen... de vraag is dan of deze bedrijven deze noodsteun nodig hadden. En dit soort ‘bevoordeel-de-rijken-regels’ is iets wat telkens maar terugkomt bij de VVD, onder het mom van economie en werkgelegenheid.
Ok, laten we het niet over de details hebben dan, al zijn ze wel belangrijk.
Het steunpakket van de overheid is overigens helemaal niet zo gunstig voor grote bedrijven, het is juist erg op kleine bedrijven gericht. De TVL regeling is voor grote bedrijven niet of nauwelijks bruikbaar maar voor kleine(re) ondernemers een zegen.
Toch krijgen bijvoorbeeld Adecco en DAF respectievelijk 11 en 20 miljoen coronasteun en gaat er aan de achterkant eenzelfde soort bedrag naar aandeelhouders. Allemaal ‘netjes’ volgens de regels natuurlijk.

SuperSub
Berichten: 829
Lid geworden op: za 03 dec 2011, 12:17
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door SuperSub »

Nummer 9 schreef:
vr 19 mar 2021, 10:49
WijchenNEC schreef:
vr 19 mar 2021, 09:34
Gijscoman schreef:
do 18 mar 2021, 20:33
Forlán schreef:
do 18 mar 2021, 16:34
P. schreef:
do 18 mar 2021, 11:55


De VVD staat dan ook voor egoïsme en belangen van het old boys netwerk. De VVD is bij uitstek een partij voor asocialen. Eigenbelang voorop en alles moet wijken voor economisch belang.
Wat een zure post... Ik word altijd zo moe van die slachtoffer rol van de grootste schreeuwers dat alle ellende die de ‘gewone’ man (die in hun ogen altijd links stemt of economisch links en immigratie rechts) overkomt aan Den Haag, de gemeente en de rijke Nederlanders ligt. Dat die laatste groep ontzettend veel goeds met zich mee brengt, daar hoor je niets over. Dat deze groep veel meer inkomstenbelasting betaald en veel minder de zorg belast hoor je niet. Nee, ze zijn vooral heel asociaal.

Belangen van old boys netwerk. Vergelijk het eens met de rest van Europa zou ik zeggen.

Ik persoonlijk vond een aantal figuren van die serie over de kolping asociaal. Hele leven zelden een euro wit verdient (“nee kan niet werken”) en maar zeiken op de woningbouw vereniging die het dan weer wel allemaal voor hun moet regelen. Ondertussen vanaf 11 uur sochtends op een dinsdag een pils opentrekken en twee pakjes per dag roken. Dan zegt de SP we schrappen het eigen risico... Nou je hoeft de rekensom niet te maken hoor om te weten dat deze mensen profiteren van de welvaartsstaat en niet andersom.

Ook dit is weer een voorbeeld dat het veel te makkelijk om een groep voor asocialen uit te maken.
Ik geloof dat hier twee begrippen van asociaal door elkaar heen gebruikt worden. Enerzijds asociaal als hufterig en anderzijds asociaal als politiek niet sociaal. Die twee kunnen natuurlijk enige overlap hebben, maar ik denk dat de mensen waar jij op doelt vooral tot de eerste categorie behoren, al lijkt me de serie Probleemwijken een beter voorbeeld dan Kolping.

Verder vraag ik me het volgende af, als ik jouw reactie lees: is het erger dat sommige mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat, maar dat we zo wel iedereen helpen die echt hulp nodig heeft, of is het erger dat we sommige echt hulp behoevende in de steek laten, om maar te voorkomen dat er mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat?
M.i. wordt er altijd een onterechte tegenstelling gemaakt hier, tussen wat jij de echt hulp behoevenden noemt + sociaal economische onderklasse en Jan Modaal en alles daar net boven of onder. Terwijl de echte tegenstelling is tussen deze groepen gezamelijk en de echte economische bovenklasse. De mensen die even een 2e huisje kopen met 20K overbieden als leuke investering en zo de huizenmarkt verder verzieken. Daarnaast Zoon- en dochterlief nog even het 'jubeltonnetje' kunnen schenken als zij de huizenmarkt op gaan.

Rechts beleid wat m.i. echt gefixt moet worden;
- leenstelsel voor studenten
- Huizenmarkt is totaal verziekt
- Belasting op arbeid is torenhoog ivm belasting op vermogen (hier zit de grootste ongeliijkheid ook)
- in het verlengde van dit laatste punt; erfbelasting valt hier ook onder imo, ook omhoog gooien om loonbelasting te verlagen.
Erfbelasting is de meest onterechte belasting die er is. Over geld waar belasting over is betaald nog eens een keer belasting heffen. Rijkeren hebben daar al lang oplossingen gevonden door het in speciale bv's te gieten. Belasting op vermogen moet je anders aanpakken. Een voorbeeld daarvan is dat de hypotheekrenteaftrek moet gewoon worden afgeschaft. Ook moet je het onmogelijk maken om mensen te laten investeren in vastgoed door een zelfwoonplicht. Dan pak je naast scheve vermogens ook de huizenmarkt aan.

Daarnaast moet Nederland ophouden met een belastingontduikingsland te zijn. Kleine ondernemers betalen enorme belastingen terwijl multinationals als Starbucks amper wat hoeven af te dragen.
Voor dat geld heb jij als ontvanger helemaal niets hoeven doen, behalve bijvoorbeeld in het juiste nest geboren worden. Meer dan terecht dat hier een beetje belasting over betaald moet worden.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 13386
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Pol »

SuperSub schreef:
vr 19 mar 2021, 14:53
Nummer 9 schreef:
vr 19 mar 2021, 10:49
WijchenNEC schreef:
vr 19 mar 2021, 09:34
Gijscoman schreef:
do 18 mar 2021, 20:33
Forlán schreef:
do 18 mar 2021, 16:34
P. schreef:
do 18 mar 2021, 11:55


De VVD staat dan ook voor egoïsme en belangen van het old boys netwerk. De VVD is bij uitstek een partij voor asocialen. Eigenbelang voorop en alles moet wijken voor economisch belang.
Wat een zure post... Ik word altijd zo moe van die slachtoffer rol van de grootste schreeuwers dat alle ellende die de ‘gewone’ man (die in hun ogen altijd links stemt of economisch links en immigratie rechts) overkomt aan Den Haag, de gemeente en de rijke Nederlanders ligt. Dat die laatste groep ontzettend veel goeds met zich mee brengt, daar hoor je niets over. Dat deze groep veel meer inkomstenbelasting betaald en veel minder de zorg belast hoor je niet. Nee, ze zijn vooral heel asociaal.

Belangen van old boys netwerk. Vergelijk het eens met de rest van Europa zou ik zeggen.

Ik persoonlijk vond een aantal figuren van die serie over de kolping asociaal. Hele leven zelden een euro wit verdient (“nee kan niet werken”) en maar zeiken op de woningbouw vereniging die het dan weer wel allemaal voor hun moet regelen. Ondertussen vanaf 11 uur sochtends op een dinsdag een pils opentrekken en twee pakjes per dag roken. Dan zegt de SP we schrappen het eigen risico... Nou je hoeft de rekensom niet te maken hoor om te weten dat deze mensen profiteren van de welvaartsstaat en niet andersom.

Ook dit is weer een voorbeeld dat het veel te makkelijk om een groep voor asocialen uit te maken.
Ik geloof dat hier twee begrippen van asociaal door elkaar heen gebruikt worden. Enerzijds asociaal als hufterig en anderzijds asociaal als politiek niet sociaal. Die twee kunnen natuurlijk enige overlap hebben, maar ik denk dat de mensen waar jij op doelt vooral tot de eerste categorie behoren, al lijkt me de serie Probleemwijken een beter voorbeeld dan Kolping.

Verder vraag ik me het volgende af, als ik jouw reactie lees: is het erger dat sommige mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat, maar dat we zo wel iedereen helpen die echt hulp nodig heeft, of is het erger dat we sommige echt hulp behoevende in de steek laten, om maar te voorkomen dat er mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat?
M.i. wordt er altijd een onterechte tegenstelling gemaakt hier, tussen wat jij de echt hulp behoevenden noemt + sociaal economische onderklasse en Jan Modaal en alles daar net boven of onder. Terwijl de echte tegenstelling is tussen deze groepen gezamelijk en de echte economische bovenklasse. De mensen die even een 2e huisje kopen met 20K overbieden als leuke investering en zo de huizenmarkt verder verzieken. Daarnaast Zoon- en dochterlief nog even het 'jubeltonnetje' kunnen schenken als zij de huizenmarkt op gaan.

Rechts beleid wat m.i. echt gefixt moet worden;
- leenstelsel voor studenten
- Huizenmarkt is totaal verziekt
- Belasting op arbeid is torenhoog ivm belasting op vermogen (hier zit de grootste ongeliijkheid ook)
- in het verlengde van dit laatste punt; erfbelasting valt hier ook onder imo, ook omhoog gooien om loonbelasting te verlagen.
Erfbelasting is de meest onterechte belasting die er is. Over geld waar belasting over is betaald nog eens een keer belasting heffen. Rijkeren hebben daar al lang oplossingen gevonden door het in speciale bv's te gieten. Belasting op vermogen moet je anders aanpakken. Een voorbeeld daarvan is dat de hypotheekrenteaftrek moet gewoon worden afgeschaft. Ook moet je het onmogelijk maken om mensen te laten investeren in vastgoed door een zelfwoonplicht. Dan pak je naast scheve vermogens ook de huizenmarkt aan.

Daarnaast moet Nederland ophouden met een belastingontduikingsland te zijn. Kleine ondernemers betalen enorme belastingen terwijl multinationals als Starbucks amper wat hoeven af te dragen.
Voor dat geld heb jij als ontvanger helemaal niets hoeven doen, behalve bijvoorbeeld in het juiste nest geboren worden. Meer dan terecht dat hier een beetje belasting over betaald moet worden.
Tja. Je zou ook kunnen zeggen dat het best apart is dat je hard werkt om veel geld te verdienen en je dit vervolgens niet aan je kinderen mag geven.

SuperSub
Berichten: 829
Lid geworden op: za 03 dec 2011, 12:17
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door SuperSub »

Pol schreef:
vr 19 mar 2021, 20:43
SuperSub schreef:
vr 19 mar 2021, 14:53
Nummer 9 schreef:
vr 19 mar 2021, 10:49
WijchenNEC schreef:
vr 19 mar 2021, 09:34
Gijscoman schreef:
do 18 mar 2021, 20:33
Forlán schreef:
do 18 mar 2021, 16:34


Wat een zure post... Ik word altijd zo moe van die slachtoffer rol van de grootste schreeuwers dat alle ellende die de ‘gewone’ man (die in hun ogen altijd links stemt of economisch links en immigratie rechts) overkomt aan Den Haag, de gemeente en de rijke Nederlanders ligt. Dat die laatste groep ontzettend veel goeds met zich mee brengt, daar hoor je niets over. Dat deze groep veel meer inkomstenbelasting betaald en veel minder de zorg belast hoor je niet. Nee, ze zijn vooral heel asociaal.

Belangen van old boys netwerk. Vergelijk het eens met de rest van Europa zou ik zeggen.

Ik persoonlijk vond een aantal figuren van die serie over de kolping asociaal. Hele leven zelden een euro wit verdient (“nee kan niet werken”) en maar zeiken op de woningbouw vereniging die het dan weer wel allemaal voor hun moet regelen. Ondertussen vanaf 11 uur sochtends op een dinsdag een pils opentrekken en twee pakjes per dag roken. Dan zegt de SP we schrappen het eigen risico... Nou je hoeft de rekensom niet te maken hoor om te weten dat deze mensen profiteren van de welvaartsstaat en niet andersom.

Ook dit is weer een voorbeeld dat het veel te makkelijk om een groep voor asocialen uit te maken.
Ik geloof dat hier twee begrippen van asociaal door elkaar heen gebruikt worden. Enerzijds asociaal als hufterig en anderzijds asociaal als politiek niet sociaal. Die twee kunnen natuurlijk enige overlap hebben, maar ik denk dat de mensen waar jij op doelt vooral tot de eerste categorie behoren, al lijkt me de serie Probleemwijken een beter voorbeeld dan Kolping.

Verder vraag ik me het volgende af, als ik jouw reactie lees: is het erger dat sommige mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat, maar dat we zo wel iedereen helpen die echt hulp nodig heeft, of is het erger dat we sommige echt hulp behoevende in de steek laten, om maar te voorkomen dat er mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat?
M.i. wordt er altijd een onterechte tegenstelling gemaakt hier, tussen wat jij de echt hulp behoevenden noemt + sociaal economische onderklasse en Jan Modaal en alles daar net boven of onder. Terwijl de echte tegenstelling is tussen deze groepen gezamelijk en de echte economische bovenklasse. De mensen die even een 2e huisje kopen met 20K overbieden als leuke investering en zo de huizenmarkt verder verzieken. Daarnaast Zoon- en dochterlief nog even het 'jubeltonnetje' kunnen schenken als zij de huizenmarkt op gaan.

Rechts beleid wat m.i. echt gefixt moet worden;
- leenstelsel voor studenten
- Huizenmarkt is totaal verziekt
- Belasting op arbeid is torenhoog ivm belasting op vermogen (hier zit de grootste ongeliijkheid ook)
- in het verlengde van dit laatste punt; erfbelasting valt hier ook onder imo, ook omhoog gooien om loonbelasting te verlagen.
Erfbelasting is de meest onterechte belasting die er is. Over geld waar belasting over is betaald nog eens een keer belasting heffen. Rijkeren hebben daar al lang oplossingen gevonden door het in speciale bv's te gieten. Belasting op vermogen moet je anders aanpakken. Een voorbeeld daarvan is dat de hypotheekrenteaftrek moet gewoon worden afgeschaft. Ook moet je het onmogelijk maken om mensen te laten investeren in vastgoed door een zelfwoonplicht. Dan pak je naast scheve vermogens ook de huizenmarkt aan.

Daarnaast moet Nederland ophouden met een belastingontduikingsland te zijn. Kleine ondernemers betalen enorme belastingen terwijl multinationals als Starbucks amper wat hoeven af te dragen.
Voor dat geld heb jij als ontvanger helemaal niets hoeven doen, behalve bijvoorbeeld in het juiste nest geboren worden. Meer dan terecht dat hier een beetje belasting over betaald moet worden.
Tja. Je zou ook kunnen zeggen dat het best apart is dat je hard werkt om veel geld te verdienen en je dit vervolgens niet aan je kinderen mag geven.
Je betaalt er maar 10% over als het naar je kinderen gaat (of 20% vanaf de ton ongeveer) en zij hebben er helemaal niks voor hoeven doen.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 13386
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Pol »

SuperSub schreef:
vr 19 mar 2021, 22:06
Pol schreef:
vr 19 mar 2021, 20:43
SuperSub schreef:
vr 19 mar 2021, 14:53
Nummer 9 schreef:
vr 19 mar 2021, 10:49
WijchenNEC schreef:
vr 19 mar 2021, 09:34
Gijscoman schreef:
do 18 mar 2021, 20:33


Ik geloof dat hier twee begrippen van asociaal door elkaar heen gebruikt worden. Enerzijds asociaal als hufterig en anderzijds asociaal als politiek niet sociaal. Die twee kunnen natuurlijk enige overlap hebben, maar ik denk dat de mensen waar jij op doelt vooral tot de eerste categorie behoren, al lijkt me de serie Probleemwijken een beter voorbeeld dan Kolping.

Verder vraag ik me het volgende af, als ik jouw reactie lees: is het erger dat sommige mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat, maar dat we zo wel iedereen helpen die echt hulp nodig heeft, of is het erger dat we sommige echt hulp behoevende in de steek laten, om maar te voorkomen dat er mensen ten onrechte profiteren van de verzorgingsstaat?
M.i. wordt er altijd een onterechte tegenstelling gemaakt hier, tussen wat jij de echt hulp behoevenden noemt + sociaal economische onderklasse en Jan Modaal en alles daar net boven of onder. Terwijl de echte tegenstelling is tussen deze groepen gezamelijk en de echte economische bovenklasse. De mensen die even een 2e huisje kopen met 20K overbieden als leuke investering en zo de huizenmarkt verder verzieken. Daarnaast Zoon- en dochterlief nog even het 'jubeltonnetje' kunnen schenken als zij de huizenmarkt op gaan.

Rechts beleid wat m.i. echt gefixt moet worden;
- leenstelsel voor studenten
- Huizenmarkt is totaal verziekt
- Belasting op arbeid is torenhoog ivm belasting op vermogen (hier zit de grootste ongeliijkheid ook)
- in het verlengde van dit laatste punt; erfbelasting valt hier ook onder imo, ook omhoog gooien om loonbelasting te verlagen.
Erfbelasting is de meest onterechte belasting die er is. Over geld waar belasting over is betaald nog eens een keer belasting heffen. Rijkeren hebben daar al lang oplossingen gevonden door het in speciale bv's te gieten. Belasting op vermogen moet je anders aanpakken. Een voorbeeld daarvan is dat de hypotheekrenteaftrek moet gewoon worden afgeschaft. Ook moet je het onmogelijk maken om mensen te laten investeren in vastgoed door een zelfwoonplicht. Dan pak je naast scheve vermogens ook de huizenmarkt aan.

Daarnaast moet Nederland ophouden met een belastingontduikingsland te zijn. Kleine ondernemers betalen enorme belastingen terwijl multinationals als Starbucks amper wat hoeven af te dragen.
Voor dat geld heb jij als ontvanger helemaal niets hoeven doen, behalve bijvoorbeeld in het juiste nest geboren worden. Meer dan terecht dat hier een beetje belasting over betaald moet worden.
Tja. Je zou ook kunnen zeggen dat het best apart is dat je hard werkt om veel geld te verdienen en je dit vervolgens niet aan je kinderen mag geven.
Je betaalt er maar 10% over als het naar je kinderen gaat (of 20% vanaf de ton ongeveer) en zij hebben er helemaal niks voor hoeven doen.
Ik weet hoe het werkt. Verandert het punt niet. Hoeft van mij ook niet te veranderen maar ik snap heel goed dat veel mensen het een vreemde belasting vinden.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14562
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Bottendaal »

Positie Rutte, functie elders...

DR
Berichten: 4806
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:29
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door DR »

Bottendaal schreef:
do 01 apr 2021, 15:02
Positie Rutte, functie elders...
Omtzigt Min-Pres?

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38469
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door mschr »

Bottendaal schreef:
do 01 apr 2021, 15:02
Positie Rutte, functie elders...
Hij maakt vandaag geen goeie beurt. Benieuwd wie de VVD nu als opvolger naar voren schuift.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14562
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Bottendaal »

mschr schreef:
do 01 apr 2021, 18:01
Bottendaal schreef:
do 01 apr 2021, 15:02
Positie Rutte, functie elders...
Hij maakt vandaag geen goeie beurt. Benieuwd wie de VVD nu als opvolger naar voren schuift.
Ik gok Mark Rutte

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 31825
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door vak Oost »

Bottendaal schreef:
do 01 apr 2021, 19:46
mschr schreef:
do 01 apr 2021, 18:01
Bottendaal schreef:
do 01 apr 2021, 15:02
Positie Rutte, functie elders...
Hij maakt vandaag geen goeie beurt. Benieuwd wie de VVD nu als opvolger naar voren schuift.
Ik gok Mark Rutte
Of een vrouw en waarom niet, afgelopen week zagen we een vrouwlijke scheidsrechter dus een vrouwlijke rutte moet ook kunnen.
Alles komt goed !!

flipsen
Berichten: 12682
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34

Re: Politiek

Bericht door flipsen »

vak Oost schreef:
do 01 apr 2021, 20:00
Bottendaal schreef:
do 01 apr 2021, 19:46
mschr schreef:
do 01 apr 2021, 18:01
Bottendaal schreef:
do 01 apr 2021, 15:02
Positie Rutte, functie elders...
Hij maakt vandaag geen goeie beurt. Benieuwd wie de VVD nu als opvolger naar voren schuift.
Ik gok Mark Rutte
Of een vrouw en waarom niet, afgelopen week zagen we een vrouwlijke scheidsrechter dus een vrouwlijke rutte moet ook kunnen.
Waarom perse een vrouw, er zijn toch goede mannelijke kandidaten...
Risus abundat in ore stultorum

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 31825
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door vak Oost »

flipsen schreef:
do 01 apr 2021, 20:21
vak Oost schreef:
do 01 apr 2021, 20:00
Bottendaal schreef:
do 01 apr 2021, 19:46
mschr schreef:
do 01 apr 2021, 18:01
Bottendaal schreef:
do 01 apr 2021, 15:02
Positie Rutte, functie elders...
Hij maakt vandaag geen goeie beurt. Benieuwd wie de VVD nu als opvolger naar voren schuift.
Ik gok Mark Rutte
Of een vrouw en waarom niet, afgelopen week zagen we een vrouwlijke scheidsrechter dus een vrouwlijke rutte moet ook kunnen.
Waarom perse een vrouw, er zijn toch goede mannelijke kandidaten...
De grootste politieke schandalen komen op conto van ...
Alles komt goed !!

flipsen
Berichten: 12682
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34

Re: Politiek

Bericht door flipsen »

vak Oost schreef:
do 01 apr 2021, 20:56
flipsen schreef:
do 01 apr 2021, 20:21
vak Oost schreef:
do 01 apr 2021, 20:00
Bottendaal schreef:
do 01 apr 2021, 19:46
mschr schreef:
do 01 apr 2021, 18:01
Bottendaal schreef:
do 01 apr 2021, 15:02
Positie Rutte, functie elders...
Hij maakt vandaag geen goeie beurt. Benieuwd wie de VVD nu als opvolger naar voren schuift.
Ik gok Mark Rutte
Of een vrouw en waarom niet, afgelopen week zagen we een vrouwlijke scheidsrechter dus een vrouwlijke rutte moet ook kunnen.
Waarom perse een vrouw, er zijn toch goede mannelijke kandidaten...
De grootste politieke schandalen komen op conto van ...
Wie niks doet maakt ook geen fout...
Risus abundat in ore stultorum

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 17974
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Demtsjenko »

Teflon Mark flikt het weer...

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 25 gasten