Politiek

[Napoleon]

Zonde dat het Trumpisme welig tiert momenteel binnen de Republikeinse partij. Tulsi Gabbard en Vivek Ramaswamy zijn interessantere kandidaten voor hopelijk in de nabije toekomst.

Ik vrees dat Trump gaat winnen. Amerikanen zijn gewoon in de kern knettergek

Dan zijn we in Nederland ook gek. Overal in de wereld (vooral in Europa) rukt radicaal rechts op. Zijn de mensen daar dan ook knettergek?

[burp]

Hoe weet jij of Harris incompetent is?

Een grote brei aan onsamenhangende zinnen die vaak 0,0 betrekking op de gestelde vraag hebben.

Dat is goed nieuws voor mijn vrouw. Die maakt dan dus ook nog kans presidente van de VS te worden.

Ik wou net hetzelfde over mijn zus zeggen.

die moeten daar dan wel echt geboren zijn, anders kan je alles worden maar geen president.

[nijmegen28]

Gekeken naar eerste spreker algemene beschouwingen en kom er achter dat PvdA en groen links fractie nog steeds oogkleppen op hebben. en vooral niet open staan voor de mening van de gemiddelde Nederlander.

[Polleke]

Gekeken naar eerste spreker algemene beschouwingen en kom er achter dat PvdA en groen links fractie nog steeds oogkleppen op hebben. en vooral niet open staan voor de mening van de gemiddelde Nederlander.

De kranten staan er juist vol van dat Timmermans open staat voor het strengere migratiebeleid. De GL achterban is al aan het muiten.

[Curva]

Hoe weet jij of Harris incompetent is?

Een grote brei aan onsamenhangende zinnen die vaak 0,0 betrekking op de gestelde vraag hebben.

Dat is goed nieuws voor mijn vrouw. Die maakt dan dus ook nog kans presidente van de VS te worden.

[E.B]

Gekeken naar eerste spreker algemene beschouwingen en kom er achter dat PvdA en groen links fractie nog steeds oogkleppen op hebben. en vooral niet open staan voor de mening van de gemiddelde Nederlander.

De kranten staan er juist vol van dat Timmermans open staat voor het strengere migratiebeleid. De GL achterban is al aan het muiten.

Timmermans is zieltjes aan het winnen in het land. Maar die volgt uiteindelijk gewoon de achterban die nu gaat morren. Zonder achterban geen partij.

[bertje]

Gekeken naar eerste spreker algemene beschouwingen en kom er achter dat PvdA en groen links fractie nog steeds oogkleppen op hebben. en vooral niet open staan voor de mening van de gemiddelde Nederlander.

De kranten staan er juist vol van dat Timmermans open staat voor het strengere migratiebeleid. De GL achterban is al aan het muiten.

Timmermans is zieltjes aan het winnen in het land. Maar die volgt uiteindelijk gewoon de achterban die nu gaat morren. Zonder achterban geen partij.

Je kan inmiddels wel concluderen dat het samen gaan van die partijen echt een fiasco is. GroenLinks is meer de partij voor de hoog opgeleide dubbelverdiener die een goede wereld voor zijn/haar kinderen wil achterlaten en de PvdA de arbeider. Die hebben idealen die haaks op elkaar staan, buiten misschien dat men meer naar elkaar moet omkijken.

[E.B]

Gekeken naar eerste spreker algemene beschouwingen en kom er achter dat PvdA en groen links fractie nog steeds oogkleppen op hebben. en vooral niet open staan voor de mening van de gemiddelde Nederlander.

De kranten staan er juist vol van dat Timmermans open staat voor het strengere migratiebeleid. De GL achterban is al aan het muiten.

Timmermans is zieltjes aan het winnen in het land. Maar die volgt uiteindelijk gewoon de achterban die nu gaat morren. Zonder achterban geen partij.

Je kan inmiddels wel concluderen dat het samen gaan van die partijen echt een fiasco is. GroenLinks is meer de partij voor de hoog opgeleide dubbelverdiener die een goede wereld voor zijn/haar kinderen wil achterlaten en de PvdA de arbeider. Die hebben idealen die haaks op elkaar staan, buiten misschien dat men meer naar elkaar moet omkijken.

Mij bekruipt vooral het gevoel dat ze gedacht hebben nadat ze beiden veel hadden ingeleverd: Als we nu samen gaan en we gooien alle stemmen op 1 hoop dan lijkt het nog wat.
En inderdaad de idealen van de eigen achterban wat uit het oog verloren zijn. Uiteindelijk is het ook de partij van Timmermans. Ik vraag me af of deze bij iedereen gepruimd wordt. Volgens mij niet.

[burp]

Gekeken naar eerste spreker algemene beschouwingen en kom er achter dat PvdA en groen links fractie nog steeds oogkleppen op hebben. en vooral niet open staan voor de mening van de gemiddelde Nederlander.

De kranten staan er juist vol van dat Timmermans open staat voor het strengere migratiebeleid. De GL achterban is al aan het muiten.

Timmermans is zieltjes aan het winnen in het land. Maar die volgt uiteindelijk gewoon de achterban die nu gaat morren. Zonder achterban geen partij.

Je kan inmiddels wel concluderen dat het samen gaan van die partijen echt een fiasco is. GroenLinks is meer de partij voor de hoog opgeleide dubbelverdiener die een goede wereld voor zijn/haar kinderen wil achterlaten en de PvdA de arbeider. Die hebben idealen die haaks op elkaar staan, buiten misschien dat men meer naar elkaar moet omkijken.

Mij bekruipt vooral het gevoel dat ze gedacht hebben nadat ze beiden veel hadden ingeleverd: Als we nu samen gaan en we gooien alle stemmen op 1 hoop dan lijkt het nog wat.
En inderdaad de idealen van de eigen achterban wat uit het oog verloren zijn. Uiteindelijk is het ook de partij van Timmermans. Ik vraag me af of deze bij iedereen gepruimd wordt. Volgens mij niet.

Nou ja ze hadden nog wel gekeken dat de standpunten in de programma's toch bijna geheel overeen kwamen.
Snap de samenwerking op zich ook wel, ze zaten beiden in de problemen qua stemmen.
Maar de vaart naar een haast onomkeerbare fusie heb ik nooit begrepen.

Je ziet wel heel duidelijk de verschillen tussen een historisch echte arbeiderspartij met veel bestuurs- en verantwoordelijkheid ervaring, die overigens aardig opgeschoven was naar welgestelde grachtengordel socialisten, en een partij met een relatief korte historie die zelf al een samengaan is van bijzonder verschillende (en soms zeer radicale) activistische groeperingen.

Dat uit zich nu ook in de samenwerking en daarmee komt ook de onvrede.
Ondanks de afkeer van Timmermans zie je met name GL hierin wel hun punten maken en juist veel oude PvdA'ers echt afhaken.
Het is veelzeggend dat een goed kamerlid als Henk Nijboer echt niets met GL te maken wilde hebben.

[Curva]

Dat Timmermans aan de voorzitter vraagt om voor aanvang van het debat als afwisseling ook gedichten uit de koran of torah voor te lezen toont al aan dat ie alle binding met de traditionele PvdA-achterban kwijt is.

[burp]

Dat Timmermans aan de voorzitter vraagt om voor aanvang van het debat als afwisseling ook gedichten uit de koran of torah voor te lezen toont al aan dat ie alle binding met de traditionele PvdA-achterban kwijt is.

Nee hoor, de PvdA was van oudsher juist de partij voor (gast)arbeiders.
Denk is ook een afsplitsing van de PvdA die toen een deel van die doelgroep kwijtraakte.

[Curva]

Dat Timmermans aan de voorzitter vraagt om voor aanvang van het debat als afwisseling ook gedichten uit de koran of torah voor te lezen toont al aan dat ie alle binding met de traditionele PvdA-achterban kwijt is.

Nee hoor, de PvdA was van oudsher juist de partij voor (gast)arbeiders.
Denk is ook een afsplitsing van de PvdA die toen een deel van die doelgroep kwijtraakte.

vraag de gemiddelde gastarbeider eens op dit moment wat ze van de asielinstroom vinden

[Polleke]

Gekeken naar eerste spreker algemene beschouwingen en kom er achter dat PvdA en groen links fractie nog steeds oogkleppen op hebben. en vooral niet open staan voor de mening van de gemiddelde Nederlander.

De kranten staan er juist vol van dat Timmermans open staat voor het strengere migratiebeleid. De GL achterban is al aan het muiten.

Timmermans is zieltjes aan het winnen in het land. Maar die volgt uiteindelijk gewoon de achterban die nu gaat morren. Zonder achterban geen partij.

Je kan inmiddels wel concluderen dat het samen gaan van die partijen echt een fiasco is. GroenLinks is meer de partij voor de hoog opgeleide dubbelverdiener die een goede wereld voor zijn/haar kinderen wil achterlaten en de PvdA de arbeider. Die hebben idealen die haaks op elkaar staan, buiten misschien dat men meer naar elkaar moet omkijken.

Mij bekruipt vooral het gevoel dat ze gedacht hebben nadat ze beiden veel hadden ingeleverd: Als we nu samen gaan en we gooien alle stemmen op 1 hoop dan lijkt het nog wat.
En inderdaad de idealen van de eigen achterban wat uit het oog verloren zijn. Uiteindelijk is het ook de partij van Timmermans. Ik vraag me af of deze bij iedereen gepruimd wordt. Volgens mij niet.

Nou ja ze hadden nog wel gekeken dat de standpunten in de programma's toch bijna geheel overeen kwamen.
Snap de samenwerking op zich ook wel, ze zaten beiden in de problemen qua stemmen.
Maar de vaart naar een haast onomkeerbare fusie heb ik nooit begrepen.

Je ziet wel heel duidelijk de verschillen tussen een historisch echte arbeiderspartij met veel bestuurs- en verantwoordelijkheid ervaring, die overigens aardig opgeschoven was naar welgestelde grachtengordel socialisten, en een partij met een relatief korte historie die zelf al een samengaan is van bijzonder verschillende (en soms zeer radicale) activistische groeperingen.

Dat uit zich nu ook in de samenwerking en daarmee komt ook de onvrede.
Ondanks de afkeer van Timmermans zie je met name GL hierin wel hun punten maken en juist veel oude PvdA'ers echt afhaken.
Het is veelzeggend dat een goed kamerlid als Henk Nijboer echt niets met GL te maken wilde hebben.

Het draait alles op die 'linkse samenwerking'. Rechts groeit al jaren, en dat heeft met name te maken met de migratie standpunten. Deze omkering komt met name uit de tijd na Pim. En links (GL/SP/PVDA) vochten alleen maar onderling. Samenwerking om één sterke partij te maken als tegenhanger leek logisch. Maar de verschillen tussen de drie zijn gewoon daadwerkelijk groot.

PvdA, de oorspronkelijke arbeiderspartij. Maar vooral de partij de vanuit het volk kwam. Luisteren op de fabrieksvloer, in de arbeiderswijken, en dan naar boven dat maken tot beleid. Vele leiders ook echte vakbondmensen. De PvdA bracht ons vrouwen kiesrecht (tegen een verschrikkelijke prijs van religieus onderwijs), het homo huwelijk etc. En alles wat we hebben aan sociale zekerheid komt van de PvdA. Maar die partij bestaat niet meer helaas, want als je 'luistert'naar de bevolking kom je tot hele andere conclussies nu.

Groen Links, een partij van idealisten. Meer Groen dan Links. Want als je een vliegtaxs invoert pak je de mensen met de lagere inkomens, wanneer je een vleestax invoert idem.

De SP... het signaal tegen het capitalisme van de jaren 80 en 90. Gestart vanuit het communisme, daarna wat ministapjes naar rechts gedaan. Vaak genoeg winst om 'mee te doen', maar nooit meegedaan vanwege die keiharde principes.

Ik blijf zeggen: als de PvdA op migratie- en integratie gebied het Denemarken voorbeeld volgt komt er een echt alternatief op links. En dan hebben ze GL en de SP niet nodig om de PVV te verslaan. Maar de PvdA is die partij niet meer die komt vanuit de samenleving. Beleid wordt niet meer gemaakt door te luisteren.

[LvB]

Hoe weet jij of Harris incompetent is?

wel eens een interview met haar gezien zonder vooraf afgesproken vragen? Een grote brei aan onsamenhangende zinnen die vaak 0,0 betrekking op de gestelde vraag hebben. Zeer weinig aan concrete plannen om de huidige problemen van dat land op te lossen en verder alleen maar blaten dat ze zaken gaat oplossen terwijl ze die kans samen met Biden al vier jaar lang heeft gehad.
Die heeft ze echt niet op een rijtje....

Dat wil overigens niet zeggen dat ik bij een keuze tussen deze 2 niet op haar zou stemmen.

Waarmee we ons hier graag zelf voor de gek proberen te houden is dat omdat Trump zo'n volslagen mafklapper is, de tegenkandidaat dan het omgekeerde zou zijn. Dat is zo'n zwakte van veel mensen, ook in de media, dat zwart-wit denken, Trump is zwart dus Harris moeten we ophemelen.
Onzin, in dit geval is het zwart-donkergrijs, het is allebei bagger om de leider van een machtig land als de VS te zijn.

Maar goed, ik verwacht dan ook wel dat kritiek op Harris (ook hier op dit forum) wel weer gezien zal worden als steun voor Trump wat dus helemaal niet het geval is.

Dit is een hele correcte samenvatting. Ik heb een aantal Amerikaanse collega's en de paar die überhaupt over politiek willen praten, zeggen ongeveer hetzelfde. Trump is de 'big baddie' maar Harris is niet veel beter. Maar net beter genoeg om wel op te stemmen.

[Curva]

Hoe weet jij of Harris incompetent is?

Kijk voor de gein haar optreden bij Oprah eens terug.....

[E.B]

Hoe weet jij of Harris incompetent is?

Kijk voor de gein haar optreden bij Oprah eens terug.....

Kijk jij Oprah?

[Curva]

Hoe weet jij of Harris incompetent is?

Kijk voor de gein haar optreden bij Oprah eens terug.....

Kijk jij Oprah?

...alleen als er presidentskandidaten langskomen en als er gratis auto's worden uitgedeeld

[Cupfighter]

Marjolein Faber is toch een van de dieptepunten in de politiek naar mijn mening

[DRS]

Marjolein Faber is toch een van de dieptepunten in de politiek naar mijn mening

Want? Die vrouw heeft het gewoon lastig met haar nieuwe functie, waar ze niet op voorbereid was. Maar ze is wel erg gemotiveerd, dus die groeit wel in haar functie.

[Polleke]

Hoe weet jij of Harris incompetent is?

Kijk voor de gein haar optreden bij Oprah eens terug.....

Heb ik gekeken, wat was daar mis aan?

[Cupfighter]

Marjolein Faber is toch een van de dieptepunten in de politiek naar mijn mening

Want? Die vrouw heeft het gewoon lastig met haar nieuwe functie, waar ze niet op voorbereid was. Maar ze is wel erg gemotiveerd, dus die groeit wel in haar functie.

Kost wat het kost een noodwet er doorheen proberen te duwen, ik vind dat eng, los van het onderwerp, dit hoort niet in een democratie tenzij er echt iets is zoals een pandemie of oorlog

[Polleke]

Btw iemand de column van Plasterk in de Telegraaf gelezen, met name het laatste deel?

[Legendario]

Die Vroonhoven van NSC was echt tenenkrommend.

[Polleke]

Die Vroonhoven van NSC was echt tenenkrommend.

Die partij zit gewoon niet goed in elkaar.

Plasterk was heel duidelijk in zijn column in de Telegraaf. Feitelijk zei hij precies wat ik al tijden zeg: PvdA moet GL loslaten, eigen pad kiezen en de Denemarken weg volgen en je hebt een partij die de komende verkiezingen wint.

[Legendario]

Die Vroonhoven van NSC was echt tenenkrommend.

Die partij zit gewoon niet goed in elkaar.

Plasterk was heel duidelijk in zijn column in de Telegraaf. Feitelijk zei hij precies wat ik al tijden zeg: PvdA moet GL loslaten, eigen pad kiezen en de Denemarken weg volgen en je hebt een partij die de komende verkiezingen wint.

En dan zeg ik wat ik ook al vaker gezegd heb: Er zijn partijen die zomaar doen wat 'het volk' wil. Maar elke partij is opgericht met een bepaalde ideologie. En die zomaar wijzigen zodat je dan de verkiezingen wint, zou ook niet mijn keuze zijn.