Politiek

Discussieer hier over alles dat niets met N.E.C. te maken heeft.

Ik heb gestemd op:

VVD
14
13%
PvdA
8
8%
CDA
3
3%
PVV
21
20%
D’66
11
11%
SP
5
5%
GL
9
9%
CU
2
2%
PvdD
6
6%
50+
1
1%
FVD
3
3%
JA21
5
5%
SGP
0
Geen stemmen
Denk
0
Geen stemmen
Anders
16
15%
 
Totaal aantal stemmen: 104

WijchenNEC
Berichten: 2148
Lid geworden op: za 24 mar 2018, 10:39
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door WijchenNEC »

FC Hilversum schreef:
vr 17 mar 2023, 17:34
WijchenNEC schreef:
vr 17 mar 2023, 16:31
Novic schreef:
vr 17 mar 2023, 15:50
bertje schreef:
vr 17 mar 2023, 15:24
FC Hilversum schreef:
vr 17 mar 2023, 13:37
stiften schreef:
vr 17 mar 2023, 11:30


Ik heb op groenlinks en pvdd gestemd. Niet per se vanwege het economische beleid, al denk ik dat een iets minder egoisme en iets meer herverdeling niet slecht zijn, maar omdat het tijd is om ook een keer vanuit een ander perspectief te kijken. Wat ik zeg; er zitten grenzen aan de groei, en wat we nodig hebben zijn partijen die eerlijk zijn en dit verhaal durven te vertellen.

Er is vanalles op links aan te merken, maar in het stikstofdossier blijven zij tenminste bij de feiten. De VVD verdedigt mijns inziens de status quo; als je wat hebt, zal je het bij de VVD niet kwijtraken. Dat zij zo groot zijn, betekent dat er veel mensen zijn die een heleboel te verliezen hebben.

Maar mijns inziens moet de politiek gaan over het emanciperen van de lagere sociale klassen, niet op de bescherming van de wat hogere.

Dit levert uiteindelijk het fijnste land op, want veel problemen lossen zich vanzelf op, wanneer mensen wat van hun leven kunnen maken.
jij vind dat er niet al genoeg verdeeld wordt in dit land. mensen die risico's hebben genomen door een eigen bedrijf te starten of mensen die jaren lang zware studies hebben gevolgd om in aanmerking te komen voor een iets betere dan gemiddelde baan dragen meer dan 52% van een inkomen af om de "lagere sociale klasse" te helpen. Voor deze klasse is een heel landschap aan subsidies tot leven geroepen. het is zelf zo doorgeslagen dat je in sommige gevallen beter geen baan kunt hebben ipv een modaal inkomen.

Overigens ben ik voor het helpen van mensen die chronisch ziek zijn, beperking hebben enz. deze mensen moeten in dit land ten alle tijden heel goed geholpen worden en het gaat om zo een klein percentage dat dit ook geen enkel probleem zou hoeven te zijn.
Voor de rest kan iedereen die gezond is gewoon werken en met een beetje inzet kun je best een boterham verdienen. Maar inderdaad die gastjes die vroeger al voor de school stonden met een joint in hun bek en toen al in de kruitvat tussen de middag snoep gingen jatten komen er wellicht wat bekaaid van af..... maar het zijn keuzes in het leven en bovenal zelfverantwoordelijkheid. Ik word namelijk dood moe van de mensen die roepen dat in dit land niet iedereen gelijke kansen heeft. Dat je wellicht (overigens ik ook) uit een gezinssituatie komt die niet ideaal is kan best zijn.....maar uiteindelijk blijven de dingen die je wel en niet doet altijd een eigen keuze. Ik vind het daarom zo makkelijk om maar iedereen die iets meer heeft kaal te plukken en als een soort Robin Hood te gaan zitten verdelen over een aantal mensen die minder hebben. Daarnaast vergeten mensen dat het belangrijk is om verschillen in inkomen te hebben, als we alles van de bovenklasse gaan zitten afpakken hebben straks een hele boel beroepen geen enkele zin meer. Dan is er niemand meer die zijn brood nog bij een echte bakker haalt bijvoorbeeld.
En toch is het zo dat in landen waar het beleid linkser is de bevolking zichzelf als gelukkiger betiteld. Althans, in Scandinavische landen is het beleid socialer dan hier is en dat zijn warempel de landen waar men het gelukkigste is op de wereld. Je moet echt niet onderschatten dat er heel veel mensen niet de (verstandelijke) vermogens hebben om het allemaal maar zelf op te lossen. Die kan je keihard laten vallen en het zelf uit laten zoeken, maar dan belanden ze dus op het verkeerde pad.

Dat betekent niet dat je een communistisch stelsel moet gaan hanteren dat iedereen evenveel krijgt, maar een bepaalde mate van nivellering is echt essentieel voor een gezonde samenleving.
Daarnaast is geld verdienen met een eigen onderneming of een studie volgen lang niet altijd hard werken, maar ook een kwestie van geluk. Ik pleit ook niet voor een communistische herverdeling, wel een andere manier van belasting heffen, arbeid minder zwaar, vermogen veel zwaarder. Maar mensen moeten ook ophouden met dat iedereen die in de hoogste schijf valt hard werkt (doe ik ook niet ;) )
Het dikgedrukte inderdaad, imo belachelijk dat de 'hardwerkende Nederlander', om in VVD termen te spreken, zoveel van hun inkomsten via loon moet afdragen, maar dat iemand die 10 huizen verhuurt hier geen belasting over hoeft te betalen.
Gaat ook niet alleen om hard werken in de vorm van werk…. Ik weet zeker dat een stratenmaker fysiek harder werkt dan een manager of directeur. Alleen hebben die natuurlijk hele andere verantwoordelijkheden. Een stratenmaker kan om 15.00 de kroeg in en heeft geen stress of zorgen….
Eens met wat je zegt hoor, ik snap dat die verschillen er zijn, en tot een bepaalde hoogte zijn inkomensverschillen natuurlijk ook gewoon logisch en prima. Ik geloof dat de inkomensongelijkheid in Nederland ook helemaal niet zo gigantisch is, het verschil in vermogen daarentegen wel.
Ik heb het ook niet persé over fysiek hard werken, maar uberhaupt werken. Dat je met een goede functie in het 'gewone' bedrijfsleven de helft van je loon inlevert, terwijl iemand die 50 pandjes bezit over z'n huurinkomsten amper wat hoeft af te dragen. M.i. zou je inkomen moeten belasten als inkomen, zo stimuleer je werken ook nog, wat in Nederland hard nodig is gezien alle personeelstekorten.

Gebruikersavatar
E.B
Berichten: 10884
Lid geworden op: za 20 aug 2022, 17:37
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door E.B »

WijchenNEC schreef:
za 18 mar 2023, 13:38
FC Hilversum schreef:
vr 17 mar 2023, 17:34
WijchenNEC schreef:
vr 17 mar 2023, 16:31
Novic schreef:
vr 17 mar 2023, 15:50
bertje schreef:
vr 17 mar 2023, 15:24
FC Hilversum schreef:
vr 17 mar 2023, 13:37


jij vind dat er niet al genoeg verdeeld wordt in dit land. mensen die risico's hebben genomen door een eigen bedrijf te starten of mensen die jaren lang zware studies hebben gevolgd om in aanmerking te komen voor een iets betere dan gemiddelde baan dragen meer dan 52% van een inkomen af om de "lagere sociale klasse" te helpen. Voor deze klasse is een heel landschap aan subsidies tot leven geroepen. het is zelf zo doorgeslagen dat je in sommige gevallen beter geen baan kunt hebben ipv een modaal inkomen.

Overigens ben ik voor het helpen van mensen die chronisch ziek zijn, beperking hebben enz. deze mensen moeten in dit land ten alle tijden heel goed geholpen worden en het gaat om zo een klein percentage dat dit ook geen enkel probleem zou hoeven te zijn.
Voor de rest kan iedereen die gezond is gewoon werken en met een beetje inzet kun je best een boterham verdienen. Maar inderdaad die gastjes die vroeger al voor de school stonden met een joint in hun bek en toen al in de kruitvat tussen de middag snoep gingen jatten komen er wellicht wat bekaaid van af..... maar het zijn keuzes in het leven en bovenal zelfverantwoordelijkheid. Ik word namelijk dood moe van de mensen die roepen dat in dit land niet iedereen gelijke kansen heeft. Dat je wellicht (overigens ik ook) uit een gezinssituatie komt die niet ideaal is kan best zijn.....maar uiteindelijk blijven de dingen die je wel en niet doet altijd een eigen keuze. Ik vind het daarom zo makkelijk om maar iedereen die iets meer heeft kaal te plukken en als een soort Robin Hood te gaan zitten verdelen over een aantal mensen die minder hebben. Daarnaast vergeten mensen dat het belangrijk is om verschillen in inkomen te hebben, als we alles van de bovenklasse gaan zitten afpakken hebben straks een hele boel beroepen geen enkele zin meer. Dan is er niemand meer die zijn brood nog bij een echte bakker haalt bijvoorbeeld.
En toch is het zo dat in landen waar het beleid linkser is de bevolking zichzelf als gelukkiger betiteld. Althans, in Scandinavische landen is het beleid socialer dan hier is en dat zijn warempel de landen waar men het gelukkigste is op de wereld. Je moet echt niet onderschatten dat er heel veel mensen niet de (verstandelijke) vermogens hebben om het allemaal maar zelf op te lossen. Die kan je keihard laten vallen en het zelf uit laten zoeken, maar dan belanden ze dus op het verkeerde pad.

Dat betekent niet dat je een communistisch stelsel moet gaan hanteren dat iedereen evenveel krijgt, maar een bepaalde mate van nivellering is echt essentieel voor een gezonde samenleving.
Daarnaast is geld verdienen met een eigen onderneming of een studie volgen lang niet altijd hard werken, maar ook een kwestie van geluk. Ik pleit ook niet voor een communistische herverdeling, wel een andere manier van belasting heffen, arbeid minder zwaar, vermogen veel zwaarder. Maar mensen moeten ook ophouden met dat iedereen die in de hoogste schijf valt hard werkt (doe ik ook niet ;) )
Het dikgedrukte inderdaad, imo belachelijk dat de 'hardwerkende Nederlander', om in VVD termen te spreken, zoveel van hun inkomsten via loon moet afdragen, maar dat iemand die 10 huizen verhuurt hier geen belasting over hoeft te betalen.
Gaat ook niet alleen om hard werken in de vorm van werk…. Ik weet zeker dat een stratenmaker fysiek harder werkt dan een manager of directeur. Alleen hebben die natuurlijk hele andere verantwoordelijkheden. Een stratenmaker kan om 15.00 de kroeg in en heeft geen stress of zorgen….
Eens met wat je zegt hoor, ik snap dat die verschillen er zijn, en tot een bepaalde hoogte zijn inkomensverschillen natuurlijk ook gewoon logisch en prima. Ik geloof dat de inkomensongelijkheid in Nederland ook helemaal niet zo gigantisch is, het verschil in vermogen daarentegen wel.
Ik heb het ook niet persé over fysiek hard werken, maar uberhaupt werken. Dat je met een goede functie in het 'gewone' bedrijfsleven de helft van je loon inlevert, terwijl iemand die 50 pandjes bezit over z'n huurinkomsten amper wat hoeft af te dragen. M.i. zou je inkomen moeten belasten als inkomen, zo stimuleer je werken ook nog, wat in Nederland hard nodig is gezien alle personeelstekorten.
Gewoon kappen met dat huisjesmelken. Mensen zijn op een gegeven moment massaal pandjes gaan kopen omdat het een beter rendement geeft. Vooral toen er nog negatieve rente was. Het zuurverdiende geld van Jan Modaal of daar onder aftroggelen middels hoge huren om zelf nog rijker te worden. Het is te bizar voor woorden.

Gebruikersavatar
Curva
Berichten: 12840
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 11:47
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Curva »

Als de laatste prognose klopt heeft de coalitie zelfs met PvdA, gl en volt geen meerderheid in de 1e kamer...dan zouden ze ook nog de pvdd erbij moeten betrekken. Dan hebben ze dus een serieus probleem nu en lijkt het einde van het kabinet misschien wel het meest logische.

Gebruikersavatar
NECNijmeguh
Berichten: 1615
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:28
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door NECNijmeguh »

Curva schreef:
ma 20 mar 2023, 08:29
Als de laatste prognose klopt heeft de coalitie zelfs met PvdA, gl en volt geen meerderheid in de 1e kamer...dan zouden ze ook nog de pvdd erbij moeten betrekken. Dan hebben ze dus een serieus probleem nu en lijkt het einde van het kabinet misschien wel het meest logische.
:withstupid: En interessant om te zien wat CDA gaat doen want wat hebben die nog te winnen door in het kabinet te blijven zitten?

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 33653
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door bertje »

NECNijmeguh schreef:
ma 20 mar 2023, 08:34
Curva schreef:
ma 20 mar 2023, 08:29
Als de laatste prognose klopt heeft de coalitie zelfs met PvdA, gl en volt geen meerderheid in de 1e kamer...dan zouden ze ook nog de pvdd erbij moeten betrekken. Dan hebben ze dus een serieus probleem nu en lijkt het einde van het kabinet misschien wel het meest logische.
:withstupid: En interessant om te zien wat CDA gaat doen want wat hebben die nog te winnen door in het kabinet te blijven zitten?
De sleutel komt echt bij het CDA te liggen. Als die zich terugtrekken uit de stikstofafspraken komt men max. tot 37 zetels van de 75 in de 1e kamer. Of er moet een partij als de SP, OSF of SGP aansluiten. Dat zie ik echter nooit gebeuren. We gaan hier echt in een politieke impasse komen..
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
Ayub
Berichten: 1711
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 00:18
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Ayub »

bertje schreef:
ma 20 mar 2023, 10:39
NECNijmeguh schreef:
ma 20 mar 2023, 08:34
Curva schreef:
ma 20 mar 2023, 08:29
Als de laatste prognose klopt heeft de coalitie zelfs met PvdA, gl en volt geen meerderheid in de 1e kamer...dan zouden ze ook nog de pvdd erbij moeten betrekken. Dan hebben ze dus een serieus probleem nu en lijkt het einde van het kabinet misschien wel het meest logische.
:withstupid: En interessant om te zien wat CDA gaat doen want wat hebben die nog te winnen door in het kabinet te blijven zitten?
De sleutel komt echt bij het CDA te liggen. Als die zich terugtrekken uit de stikstofafspraken komt men max. tot 37 zetels van de 75 in de 1e kamer. Of er moet een partij als de SP, OSF of SGP aansluiten. Dat zie ik echter nooit gebeuren. We gaan hier echt in een politieke impasse komen..
Het probleem voor CDA is dat ze nieuwe verkiezingen echt niet kunnen riskeren (net als in feite de gehele coalitie). Ik denk dat die gewoon door zullen zetten en het met de hulp van GL, PVDA en Volt proberen

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 33653
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door bertje »

Ayub schreef:
ma 20 mar 2023, 11:14
bertje schreef:
ma 20 mar 2023, 10:39
NECNijmeguh schreef:
ma 20 mar 2023, 08:34
Curva schreef:
ma 20 mar 2023, 08:29
Als de laatste prognose klopt heeft de coalitie zelfs met PvdA, gl en volt geen meerderheid in de 1e kamer...dan zouden ze ook nog de pvdd erbij moeten betrekken. Dan hebben ze dus een serieus probleem nu en lijkt het einde van het kabinet misschien wel het meest logische.
:withstupid: En interessant om te zien wat CDA gaat doen want wat hebben die nog te winnen door in het kabinet te blijven zitten?
De sleutel komt echt bij het CDA te liggen. Als die zich terugtrekken uit de stikstofafspraken komt men max. tot 37 zetels van de 75 in de 1e kamer. Of er moet een partij als de SP, OSF of SGP aansluiten. Dat zie ik echter nooit gebeuren. We gaan hier echt in een politieke impasse komen..
Het probleem voor CDA is dat ze nieuwe verkiezingen echt niet kunnen riskeren (net als in feite de gehele coalitie). Ik denk dat die gewoon door zullen zetten en het met de hulp van GL, PVDA en Volt proberen
Waarom niet? Als ze hiermee doorgaan zal de achterban nog verder slinken, dan kunnen ze misschien beter nu al hun verlies pakken.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
Ayub
Berichten: 1711
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 00:18
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Ayub »

bertje schreef:
ma 20 mar 2023, 11:20
Ayub schreef:
ma 20 mar 2023, 11:14
bertje schreef:
ma 20 mar 2023, 10:39
NECNijmeguh schreef:
ma 20 mar 2023, 08:34
Curva schreef:
ma 20 mar 2023, 08:29
Als de laatste prognose klopt heeft de coalitie zelfs met PvdA, gl en volt geen meerderheid in de 1e kamer...dan zouden ze ook nog de pvdd erbij moeten betrekken. Dan hebben ze dus een serieus probleem nu en lijkt het einde van het kabinet misschien wel het meest logische.
:withstupid: En interessant om te zien wat CDA gaat doen want wat hebben die nog te winnen door in het kabinet te blijven zitten?
De sleutel komt echt bij het CDA te liggen. Als die zich terugtrekken uit de stikstofafspraken komt men max. tot 37 zetels van de 75 in de 1e kamer. Of er moet een partij als de SP, OSF of SGP aansluiten. Dat zie ik echter nooit gebeuren. We gaan hier echt in een politieke impasse komen..
Het probleem voor CDA is dat ze nieuwe verkiezingen echt niet kunnen riskeren (net als in feite de gehele coalitie). Ik denk dat die gewoon door zullen zetten en het met de hulp van GL, PVDA en Volt proberen
Waarom niet? Als ze hiermee doorgaan zal de achterban nog verder slinken, dan kunnen ze misschien beter nu al hun verlies pakken.
Ja misschien heb je gelijk. Maar ik denk dat het niet echt slechter zal worden voor ze en dat ze weer wat BBB-zieltjes terug denken te kunnen winnen of hopen op een BBB-implosie

Gebruikersavatar
jetipo
Berichten: 7266
Lid geworden op: do 19 jul 2007, 19:22
Locatie: Bemmel
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door jetipo »

stiften schreef:
vr 17 mar 2023, 11:30
jetipo schreef:
vr 17 mar 2023, 11:08
bertje schreef:
vr 17 mar 2023, 10:17
stiften schreef:
vr 17 mar 2023, 05:22
Polleke schreef:
vr 17 mar 2023, 01:50
stiften schreef:
do 16 mar 2023, 23:02
Ik ben het met je eens hoor; Nederland gaat never nooit de EU niet uit. Partijen die daarop mikken strandden altijd in interne strubbelingen, gebrek aan organisatie, gebrek aan een goed verhaal, gebrek aan betrouwbare mensen op de lijst.

Nederland is een doorvoerland bij uitstek dat hevig beconcurreerd wordt door omliggende landen met havens. Als wij onze grenzen dichtgooien, stuurt iedereen zijn containers binnen no-time naar andere havens. Reken er echter op dat dit vraagstuk ook een thema wordt in de komende verkiezingen.

De BBB verkoopt het verhaal dat de stikstofnormen niet bindend zijn, maar dat zijn ze wel. Daarom is een stem op de BBB een stem op een onrealistisch onderbuikverhaal.

Natuurlijk moet de Europese Unie stappen zetten om de burger dichterbij te brengen. Het moet minder technocratisch, en minder afstandelijk, maar die stikstofnorm is gewoon bindend. Zou de BBB in een volgend kabinet plaatsnemen, moeten ook zij compromissen sluiten, wat de neergang zal inleiden. Ze zijn immers aan de macht gekomen met een onwaarachtig verhaal.

Ik vraag me af hoeveel zetels ze zouden verdienen, als ze gewoon eerlijk zouden zeggen dat ze de industrie belangrijker vinden dan de natuur, en dat de natuur gewoon tweede viool speelt in Nederland. Nu houden ze de boerenstand een worst voor die makkelijk te slikken is; groeiende productie van landbouwsector heeft geen enkel negatief effect op de natuur.

Het ergste vind ik nog dat niemand doorheeft hoe belachelijk gehaaid Van Der Plas is. Ze voldoet niet aan het stereotype politieke charlatan, maar is retorisch zo slim. Iedere kritische vraag ontwijkt ze met een quasi-wetenschappelijke wedervraag. Zij heeft van haar onderschatting, haar kracht gemaakt. Ze wordt behandeld als een gezellige moeder, maar is in wezen extreem gehaaid.

En het erge is dat er altijd wel een partij of politicus is die ertoe besluit de boeren een verhaal te verkopen waarin er geen enkele spanning bestaat natuur en industrie.
Nee.... dat is het niet. een stem op de BBB heeft twee oorzaken.. het stikstof verhaal en een simpel protest tegen dit kabinet en eigenlijk tegen alle gevestigde partijen. Het feit dat we nu een toekomst gaan krijgen waarbij die parijen alles erdoorheen gaan rammen laat opnieuw zien dat er gewoon zero respect is voor de bevolking en hun mening.

Ik heb BBB gestemd, en niet voor hun standpunten (al kan ik een deel zeker onderschrijven), maar vooral door Caroline. Wat voor mij een frisse wind is, een persoon die klare taal spreekt en duidelijk wel weet wat er leeft. En van de reacties.... van links tot rechts: daarmee weet ik dat ik de juiste keuze heb gemaakt.
Dat weet u helemaal niet. Er liggen een boel populistische one-issue partijtjes op het kerkhof van de geschiedenis. Daarnaast gaat politiek om het sluiten van compromissen. Buiten BBB en nog wat andere wappies, is edereen ervan overtuigd dat het stikstofprobleem dient te worden aangepakt. Dat is dus de meerderheid van de Nederlanders. Het is een noodzakelijk kwaad dat in de democratie zit ingebakken; het staat iedereen vrij een partij op te richten. Er is geen enkel toezicht op financiering. Men mag onwetenschappelijke standpunten verkondigen. En zo heb je dus een situatie waarin een relatief klein deel van emotionele stemmers de rest van het land in een wurggreep houdt.

De angst voor zetelverlies zorgt ervoor dat niemand het aandurft om een groot deel van de achterban de waarheid te zeggen; niet alles kan in Nederland. Dat biedt een andere partij immers weer de mogelijkheid om te zeggen dat wél alles kan. Dat is de cyclus waar we al decennia in vastzitten. Niemand wil degene zijn die het slechte nieuws komt vertellen.

Het valt de gevestigde partijen te verwijten dat ze de zaak niet eerder op scherp hebben gesteld. Nu is er een generatie burgers opgegroeid die nooit te horen heeft gekregen dat er grenzen zijn aan wat Nederland aankan, en dat er verschillende visies bestaan op hoe onze publieke ruimte moet worden ingericht. Maar het is wel makkelijk schreeuwen vanaf de zijlijn. Straks gaat de BBB ook compromissen moeten sluiten, en dan ben je daar weer teleurgesteld in. En dan gaat iedereen weer door naar de volgende nieuwe anti-partij.
Ik kan jouw verhaal goed volgen en ben het eigenlijk wel met je eens. Vanaf de zijlijn regeren is vrij eenvoudig, PVV oa is daar echt de meester in. Als echte regeringspartij kom je erachter dat er toch wel flink wat restricties zijn en je ook met 20-30% niet je programma er doorheen kan drukken. Daarom ben ik eigenlijk al tijden op zoek naar een alternatief voor de VVD (Rutte), maar zit ik niet te wachten op een populistische partij of een die economisch onrealistisch is. Al ben ik vooral op zoek naar iemand met een schoner blazoen bij de VVD. Als een Dijkhof mee zou doen bijvoorbeeld had ik het wel geweten..

Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd waar jij zelf op gestemd hebt?
Het blijkt dat meer dan de helft op de bbb heeft gestemd uit protest en dus (waarschijnlijk) niet op de inhoud. De meesten hebben het verkiezingsprogramma ook niet gelezen. En als je stemt vanwege iemand omdat ze 'een frisse wind' is, terwijl het niet eens Tweede Kamerverkiezingen zijn...? Je kon niet eens stemmen op Van der Plas.

Tja, je krijgt de bestuurders die je verdient. Nederland is ten slotte een democratie.

De afgelopen 40-50 jaar hebben aangetoond dat verandering noodzakelijk is. De VVD heeft er in die tijd in verschillende coalities een puinhoop van gemaakt. Helaas is de bbb niet de partij die dit gaat veranderen of oplossen. Nederland wordt, naast de verstedelijking, een grote levensloze grasvlakte waarin natuur, wild, dierenwelzijn en wetenschap van geen belang zijn.

Maar we gaan het zien.
Ik heb op groenlinks en pvdd gestemd. Niet per se vanwege het economische beleid, al denk ik dat een iets minder egoisme en iets meer herverdeling niet slecht zijn, maar omdat het tijd is om ook een keer vanuit een ander perspectief te kijken. Wat ik zeg; er zitten grenzen aan de groei, en wat we nodig hebben zijn partijen die eerlijk zijn en dit verhaal durven te vertellen.

Er is vanalles op links aan te merken, maar in het stikstofdossier blijven zij tenminste bij de feiten. De VVD verdedigt mijns inziens de status quo; als je wat hebt, zal je het bij de VVD niet kwijtraken. Dat zij zo groot zijn, betekent dat er veel mensen zijn die een heleboel te verliezen hebben.

Maar mijns inziens moet de politiek gaan over het emanciperen van de lagere sociale klassen, niet op de bescherming van de wat hogere.

Dit levert uiteindelijk het fijnste land op, want veel problemen lossen zich vanzelf op, wanneer mensen wat van hun leven kunnen maken.
Ik hoop dat ik ongelijk ga krijgen, maar als ik bv een interview lees met mw Evers van de BBB Overijssel, dan vrees ik (agrarische graswoestijnen vindt zij natuur, zorg en onderwijs? ach...minder belangrijk dan de agrarische sector, ze schiet graag wilde eenden dood (terwijl de eend hard in aantallen achteruit gaat), onrealistische ideeën over voedsel en import-export voedsel, stevige educatie over de agrarische sector op scholen (schoolreisje naar de slachterij? of een megastal vol opgesloten (en vaak mishandelde varkens, zie VION), ontkennen stikstofproblematiek, etc...). Ik heb ook het verkiezingsprogramma van de BBB-Gelderland doorgenomen, net als dat ik programma's van andere partijen doorgenomen heb, maar dat van de BBB doet het ergste vrezen. Deze partij gaat Nederland helaas echt niet beter maken of de problemen oplossen.

Onbegrijpelijk dat velen op deze partij gestemd hebben. Maar ja, de meesten (meer dan de helft volgens het CBS) hebben uit protest of omdat de landelijke lijsttrekker zo 'oprecht' overkomt op de BBB gestemd. Wist je dat Van der Plas de politicus is die de meeste journalisten, critici, etc blokt of ontwijkt die haar inhoudelijk of kritische vragen stellen? Ze doet veel af met: "dat is onzin".

Maar nogmaals, we gaan het zien. Je krijgt het bestuur dat je verdient in een democratie. Ik ben in ieder geval blij dat ik er niet op gestemd heb.

Afbeelding

Onder de BBB gaat dit (laatste plaatje) gebeuren (onderzoekers WUR en RUN):

Afbeelding
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 33653
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door bertje »

jetipo schreef:
ma 20 mar 2023, 11:28
stiften schreef:
vr 17 mar 2023, 11:30
jetipo schreef:
vr 17 mar 2023, 11:08
bertje schreef:
vr 17 mar 2023, 10:17
stiften schreef:
vr 17 mar 2023, 05:22
Polleke schreef:
vr 17 mar 2023, 01:50

Nee.... dat is het niet. een stem op de BBB heeft twee oorzaken.. het stikstof verhaal en een simpel protest tegen dit kabinet en eigenlijk tegen alle gevestigde partijen. Het feit dat we nu een toekomst gaan krijgen waarbij die parijen alles erdoorheen gaan rammen laat opnieuw zien dat er gewoon zero respect is voor de bevolking en hun mening.

Ik heb BBB gestemd, en niet voor hun standpunten (al kan ik een deel zeker onderschrijven), maar vooral door Caroline. Wat voor mij een frisse wind is, een persoon die klare taal spreekt en duidelijk wel weet wat er leeft. En van de reacties.... van links tot rechts: daarmee weet ik dat ik de juiste keuze heb gemaakt.
Dat weet u helemaal niet. Er liggen een boel populistische one-issue partijtjes op het kerkhof van de geschiedenis. Daarnaast gaat politiek om het sluiten van compromissen. Buiten BBB en nog wat andere wappies, is edereen ervan overtuigd dat het stikstofprobleem dient te worden aangepakt. Dat is dus de meerderheid van de Nederlanders. Het is een noodzakelijk kwaad dat in de democratie zit ingebakken; het staat iedereen vrij een partij op te richten. Er is geen enkel toezicht op financiering. Men mag onwetenschappelijke standpunten verkondigen. En zo heb je dus een situatie waarin een relatief klein deel van emotionele stemmers de rest van het land in een wurggreep houdt.

De angst voor zetelverlies zorgt ervoor dat niemand het aandurft om een groot deel van de achterban de waarheid te zeggen; niet alles kan in Nederland. Dat biedt een andere partij immers weer de mogelijkheid om te zeggen dat wél alles kan. Dat is de cyclus waar we al decennia in vastzitten. Niemand wil degene zijn die het slechte nieuws komt vertellen.

Het valt de gevestigde partijen te verwijten dat ze de zaak niet eerder op scherp hebben gesteld. Nu is er een generatie burgers opgegroeid die nooit te horen heeft gekregen dat er grenzen zijn aan wat Nederland aankan, en dat er verschillende visies bestaan op hoe onze publieke ruimte moet worden ingericht. Maar het is wel makkelijk schreeuwen vanaf de zijlijn. Straks gaat de BBB ook compromissen moeten sluiten, en dan ben je daar weer teleurgesteld in. En dan gaat iedereen weer door naar de volgende nieuwe anti-partij.
Ik kan jouw verhaal goed volgen en ben het eigenlijk wel met je eens. Vanaf de zijlijn regeren is vrij eenvoudig, PVV oa is daar echt de meester in. Als echte regeringspartij kom je erachter dat er toch wel flink wat restricties zijn en je ook met 20-30% niet je programma er doorheen kan drukken. Daarom ben ik eigenlijk al tijden op zoek naar een alternatief voor de VVD (Rutte), maar zit ik niet te wachten op een populistische partij of een die economisch onrealistisch is. Al ben ik vooral op zoek naar iemand met een schoner blazoen bij de VVD. Als een Dijkhof mee zou doen bijvoorbeeld had ik het wel geweten..

Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd waar jij zelf op gestemd hebt?
Het blijkt dat meer dan de helft op de bbb heeft gestemd uit protest en dus (waarschijnlijk) niet op de inhoud. De meesten hebben het verkiezingsprogramma ook niet gelezen. En als je stemt vanwege iemand omdat ze 'een frisse wind' is, terwijl het niet eens Tweede Kamerverkiezingen zijn...? Je kon niet eens stemmen op Van der Plas.

Tja, je krijgt de bestuurders die je verdient. Nederland is ten slotte een democratie.

De afgelopen 40-50 jaar hebben aangetoond dat verandering noodzakelijk is. De VVD heeft er in die tijd in verschillende coalities een puinhoop van gemaakt. Helaas is de bbb niet de partij die dit gaat veranderen of oplossen. Nederland wordt, naast de verstedelijking, een grote levensloze grasvlakte waarin natuur, wild, dierenwelzijn en wetenschap van geen belang zijn.

Maar we gaan het zien.
Ik heb op groenlinks en pvdd gestemd. Niet per se vanwege het economische beleid, al denk ik dat een iets minder egoisme en iets meer herverdeling niet slecht zijn, maar omdat het tijd is om ook een keer vanuit een ander perspectief te kijken. Wat ik zeg; er zitten grenzen aan de groei, en wat we nodig hebben zijn partijen die eerlijk zijn en dit verhaal durven te vertellen.

Er is vanalles op links aan te merken, maar in het stikstofdossier blijven zij tenminste bij de feiten. De VVD verdedigt mijns inziens de status quo; als je wat hebt, zal je het bij de VVD niet kwijtraken. Dat zij zo groot zijn, betekent dat er veel mensen zijn die een heleboel te verliezen hebben.

Maar mijns inziens moet de politiek gaan over het emanciperen van de lagere sociale klassen, niet op de bescherming van de wat hogere.

Dit levert uiteindelijk het fijnste land op, want veel problemen lossen zich vanzelf op, wanneer mensen wat van hun leven kunnen maken.
Ik hoop dat ik ongelijk ga krijgen, maar als ik bv een interview lees met mw Evers van de BBB Overijssel, dan vrees ik (agrarische graswoestijnen vindt zij natuur, zorg en onderwijs? ach...minder belangrijk dan de agrarische sector, ze schiet graag wilde eenden dood (terwijl de eend hard in aantallen achteruit gaat), onrealistische ideeën over voedsel en import-export voedsel, stevige educatie over de agrarische sector op scholen (schoolreisje naar de slachterij? of een megastal vol opgesloten (en vaak mishandelde varkens, zie VION), ontkennen stikstofproblematiek, etc...). Ik heb ook het verkiezingsprogramma van de BBB-Gelderland doorgenomen, net als dat ik programma's van andere partijen doorgenomen heb, maar dat van de BBB doet het ergste vrezen. Deze partij gaat Nederland helaas echt niet beter maken of de problemen oplossen.

Onbegrijpelijk dat velen op deze partij gestemd hebben. Maar ja, de meesten (meer dan de helft volgens het CBS) hebben uit protest of omdat de landelijke lijsttrekker zo 'oprecht' overkomt op de BBB gestemd. Wist je dat Van der Plas de politicus is die de meeste journalisten, critici, etc blokt of ontwijkt die haar inhoudelijk of kritische vragen stellen? Ze doet veel af met: "dat is onzin".

Maar nogmaals, we gaan het zien. Je krijgt het bestuur dat je verdient in een democratie. Ik ben in ieder geval blij dat ik er niet op gestemd heb.

Afbeelding

Onder de BBB gaat dit (laatste plaatje) gebeuren (onderzoekers WUR en RUN):

Afbeelding
Ik ben het met je eens hoor. Ik neig ook eerder naar het linkse blok dan het rechtse blok, wat voornamelijk bestaat uit proteststemmers. Dat er meer linkse partijen bij betrokken moeten worden om het huidige beleid voort te kunnen zetten kan zomaar betekenen dat deze proteststemmer zichzelf in de voet schiet. Onder de stikstof-/klimaatproblematiek ga je op langer termijn niet onderuit komen. Daar gaat ook de BBB achter komen, dan moeten er keuzes gemaakt worden en blijkt toch dat de agrariërs veel van deze problemen veroorzaken. Anders komt oa de bouw volledig klem te zitten, dan zullen de proteststemmers niet lang achter de BBB blijven staan..
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 16881
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door jackkreta »

Waarom zou je met je gezonde verstand stemmen op een partij die de belangen behartigt van slechts 50.000 mensen (boeren)?
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

Mastino Napoletano
Berichten: 285
Lid geworden op: di 05 nov 2013, 14:38
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Mastino Napoletano »

jackkreta schreef:
ma 20 mar 2023, 12:49
Waarom zou je met je gezonde verstand stemmen op een partij die de belangen behartigt van slechts 50.000 mensen (boeren)?
Ik lees hierboven letterlijk dat dat niet is voor de standpunten maar uit protest en omdat Lientje zo lekker fris over komt. M.i. te dom voor woorden maar we zitten er in een democratie mee opgescheept, helaas. Vier jaar geleden stemden veel mensen uit 'protest' op FVD. Ook niks van terecht gekomen en over vier jaar stemmen ze uit protest op partij 'x'.

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 32056
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door vak Oost »

jackkreta schreef:
ma 20 mar 2023, 12:49
Waarom zou je met je gezonde verstand stemmen op een partij die de belangen behartigt van slechts 50.000 mensen (boeren)?
Ze kijken verder dan alleen de grachtengordel met meer aandacht voor de regio in het achterland.
Alles komt goed !!

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 13488
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Pol »

vak Oost schreef:
ma 20 mar 2023, 19:20
jackkreta schreef:
ma 20 mar 2023, 12:49
Waarom zou je met je gezonde verstand stemmen op een partij die de belangen behartigt van slechts 50.000 mensen (boeren)?
Ze kijken verder dan alleen de grachtengordel met meer aandacht voor de regio in het achterland.
Dooddoener

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 10289
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Polleke »

Pol schreef:
ma 20 mar 2023, 20:01
vak Oost schreef:
ma 20 mar 2023, 19:20
jackkreta schreef:
ma 20 mar 2023, 12:49
Waarom zou je met je gezonde verstand stemmen op een partij die de belangen behartigt van slechts 50.000 mensen (boeren)?
Ze kijken verder dan alleen de grachtengordel met meer aandacht voor de regio in het achterland.
Dooddoener
Ik wilde niet stemmen op een partij die alleen de boeren vertegenwoordigd. Ik wil stemmen op een partij die bij me past. Maar er bestaat simpelweg geen partij die rechts is qua immigratie, links qua inkomen en gezond kritisch qua klimaat.

Ik denk btw dat als de PvdA serieus de Denemarken lijn had gevolgd, ze de grootste waren geworden.

Gebruikersavatar
jetipo
Berichten: 7266
Lid geworden op: do 19 jul 2007, 19:22
Locatie: Bemmel
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door jetipo »

bertje schreef:
ma 20 mar 2023, 11:37
jetipo schreef:
ma 20 mar 2023, 11:28
stiften schreef:
vr 17 mar 2023, 11:30
jetipo schreef:
vr 17 mar 2023, 11:08
bertje schreef:
vr 17 mar 2023, 10:17
stiften schreef:
vr 17 mar 2023, 05:22


Dat weet u helemaal niet. Er liggen een boel populistische one-issue partijtjes op het kerkhof van de geschiedenis. Daarnaast gaat politiek om het sluiten van compromissen. Buiten BBB en nog wat andere wappies, is edereen ervan overtuigd dat het stikstofprobleem dient te worden aangepakt. Dat is dus de meerderheid van de Nederlanders. Het is een noodzakelijk kwaad dat in de democratie zit ingebakken; het staat iedereen vrij een partij op te richten. Er is geen enkel toezicht op financiering. Men mag onwetenschappelijke standpunten verkondigen. En zo heb je dus een situatie waarin een relatief klein deel van emotionele stemmers de rest van het land in een wurggreep houdt.

De angst voor zetelverlies zorgt ervoor dat niemand het aandurft om een groot deel van de achterban de waarheid te zeggen; niet alles kan in Nederland. Dat biedt een andere partij immers weer de mogelijkheid om te zeggen dat wél alles kan. Dat is de cyclus waar we al decennia in vastzitten. Niemand wil degene zijn die het slechte nieuws komt vertellen.

Het valt de gevestigde partijen te verwijten dat ze de zaak niet eerder op scherp hebben gesteld. Nu is er een generatie burgers opgegroeid die nooit te horen heeft gekregen dat er grenzen zijn aan wat Nederland aankan, en dat er verschillende visies bestaan op hoe onze publieke ruimte moet worden ingericht. Maar het is wel makkelijk schreeuwen vanaf de zijlijn. Straks gaat de BBB ook compromissen moeten sluiten, en dan ben je daar weer teleurgesteld in. En dan gaat iedereen weer door naar de volgende nieuwe anti-partij.
Ik kan jouw verhaal goed volgen en ben het eigenlijk wel met je eens. Vanaf de zijlijn regeren is vrij eenvoudig, PVV oa is daar echt de meester in. Als echte regeringspartij kom je erachter dat er toch wel flink wat restricties zijn en je ook met 20-30% niet je programma er doorheen kan drukken. Daarom ben ik eigenlijk al tijden op zoek naar een alternatief voor de VVD (Rutte), maar zit ik niet te wachten op een populistische partij of een die economisch onrealistisch is. Al ben ik vooral op zoek naar iemand met een schoner blazoen bij de VVD. Als een Dijkhof mee zou doen bijvoorbeeld had ik het wel geweten..

Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd waar jij zelf op gestemd hebt?
Het blijkt dat meer dan de helft op de bbb heeft gestemd uit protest en dus (waarschijnlijk) niet op de inhoud. De meesten hebben het verkiezingsprogramma ook niet gelezen. En als je stemt vanwege iemand omdat ze 'een frisse wind' is, terwijl het niet eens Tweede Kamerverkiezingen zijn...? Je kon niet eens stemmen op Van der Plas.

Tja, je krijgt de bestuurders die je verdient. Nederland is ten slotte een democratie.

De afgelopen 40-50 jaar hebben aangetoond dat verandering noodzakelijk is. De VVD heeft er in die tijd in verschillende coalities een puinhoop van gemaakt. Helaas is de bbb niet de partij die dit gaat veranderen of oplossen. Nederland wordt, naast de verstedelijking, een grote levensloze grasvlakte waarin natuur, wild, dierenwelzijn en wetenschap van geen belang zijn.

Maar we gaan het zien.
Ik heb op groenlinks en pvdd gestemd. Niet per se vanwege het economische beleid, al denk ik dat een iets minder egoisme en iets meer herverdeling niet slecht zijn, maar omdat het tijd is om ook een keer vanuit een ander perspectief te kijken. Wat ik zeg; er zitten grenzen aan de groei, en wat we nodig hebben zijn partijen die eerlijk zijn en dit verhaal durven te vertellen.

Er is vanalles op links aan te merken, maar in het stikstofdossier blijven zij tenminste bij de feiten. De VVD verdedigt mijns inziens de status quo; als je wat hebt, zal je het bij de VVD niet kwijtraken. Dat zij zo groot zijn, betekent dat er veel mensen zijn die een heleboel te verliezen hebben.

Maar mijns inziens moet de politiek gaan over het emanciperen van de lagere sociale klassen, niet op de bescherming van de wat hogere.

Dit levert uiteindelijk het fijnste land op, want veel problemen lossen zich vanzelf op, wanneer mensen wat van hun leven kunnen maken.
Ik hoop dat ik ongelijk ga krijgen, maar als ik bv een interview lees met mw Evers van de BBB Overijssel, dan vrees ik (agrarische graswoestijnen vindt zij natuur, zorg en onderwijs? ach...minder belangrijk dan de agrarische sector, ze schiet graag wilde eenden dood (terwijl de eend hard in aantallen achteruit gaat), onrealistische ideeën over voedsel en import-export voedsel, stevige educatie over de agrarische sector op scholen (schoolreisje naar de slachterij? of een megastal vol opgesloten (en vaak mishandelde varkens, zie VION), ontkennen stikstofproblematiek, etc...). Ik heb ook het verkiezingsprogramma van de BBB-Gelderland doorgenomen, net als dat ik programma's van andere partijen doorgenomen heb, maar dat van de BBB doet het ergste vrezen. Deze partij gaat Nederland helaas echt niet beter maken of de problemen oplossen.

Onbegrijpelijk dat velen op deze partij gestemd hebben. Maar ja, de meesten (meer dan de helft volgens het CBS) hebben uit protest of omdat de landelijke lijsttrekker zo 'oprecht' overkomt op de BBB gestemd. Wist je dat Van der Plas de politicus is die de meeste journalisten, critici, etc blokt of ontwijkt die haar inhoudelijk of kritische vragen stellen? Ze doet veel af met: "dat is onzin".

Maar nogmaals, we gaan het zien. Je krijgt het bestuur dat je verdient in een democratie. Ik ben in ieder geval blij dat ik er niet op gestemd heb.

Afbeelding

Onder de BBB gaat dit (laatste plaatje) gebeuren (onderzoekers WUR en RUN):

Afbeelding
Ik ben het met je eens hoor. Ik neig ook eerder naar het linkse blok dan het rechtse blok, wat voornamelijk bestaat uit proteststemmers. Dat er meer linkse partijen bij betrokken moeten worden om het huidige beleid voort te kunnen zetten kan zomaar betekenen dat deze proteststemmer zichzelf in de voet schiet. Onder de stikstof-/klimaatproblematiek ga je op langer termijn niet onderuit komen. Daar gaat ook de BBB achter komen, dan moeten er keuzes gemaakt worden en blijkt toch dat de agrariërs veel van deze problemen veroorzaken. Anders komt oa de bouw volledig klem te zitten, dan zullen de proteststemmers niet lang achter de BBB blijven staan..
:withstupid: De ellende is dat ook de agrariërs in een hoek gedreven zijn door de grote agrobedrijven en de banken. Schaalvergroting levert de argo-industrie miljarden op. Het landbouwsysteem is echter niet meer houdbaar.

Overigens is een stem op de bbb ook een stem op de grote agrobedrijven cq - industrie. Hun is er alles aan gelegen om het huidige landbouwsysteem zo te houden. En Van der Plas en consorten komen uit de hoek van die bedrijven, al ontkennen ze het. Overigens ontkennen zij wel meer. Uiteindelijk behartigen zij de belangen van die bedrijven en hebben ze lak aan burger, dier, natuur en milieu.

En de bbb zal (onder druk van Bayer en de rest) overal voor gaan liggen en dan gebeurt wat bertje zegt. De bbb heeft in de kern geen oog voor het achterland, regio of de burger. Dat was vooral om zieltjes te winnen.

Het navelstaren is werkelijk tenenkrommend. De wereld verandert in hoog tempo. De tsunami aan crises stormt op ons af. Bbb zegt gaat u maar rustig slapen....wij lossen alles op.

Vergeet het maar.
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14894
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Bottendaal »

vak Oost schreef:
ma 20 mar 2023, 19:20
jackkreta schreef:
ma 20 mar 2023, 12:49
Waarom zou je met je gezonde verstand stemmen op een partij die de belangen behartigt van slechts 50.000 mensen (boeren)?
Ze kijken verder dan alleen de grachtengordel met meer aandacht voor de regio in het achterland.
Dat klopt. De boeren wonen niet in de grachtengordel. Maar die boeren zijn ook slechts een uitvoerend poppetje in een gigantische industrie. Ze worden mooi gebruikt omdat ze hard werken, en het leuk staat, met diertjes en ‘natuur’ enzo. Maar in werkelijkheid zijn ze gewoon hetzelfde als de hardwerkende metselaar aan het eind van de lijn van de vastgoed magnaten…

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 33653
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door bertje »

Bottendaal schreef:
di 21 mar 2023, 19:36
vak Oost schreef:
ma 20 mar 2023, 19:20
jackkreta schreef:
ma 20 mar 2023, 12:49
Waarom zou je met je gezonde verstand stemmen op een partij die de belangen behartigt van slechts 50.000 mensen (boeren)?
Ze kijken verder dan alleen de grachtengordel met meer aandacht voor de regio in het achterland.
Dat klopt. De boeren wonen niet in de grachtengordel. Maar die boeren zijn ook slechts een uitvoerend poppetje in een gigantische industrie. Ze worden mooi gebruikt omdat ze hard werken, en het leuk staat, met diertjes en ‘natuur’ enzo. Maar in werkelijkheid zijn ze gewoon hetzelfde als de hardwerkende metselaar aan het eind van de lijn van de vastgoed magnaten…
Toevallig heb ik nu een opdracht bijeen van de Agrireuzen die ook voorbij kwam in het filmpje van Lubach. De vlag ging daar vorige week wel uit ja, en het is wel ongelooflijk hoeveel geld er in de business omgaat. Als men er terloops achter komt dat er maanden niet gefactureerd is omdat er systematisch iets niet goed ingeregeld gaat en niemand begint te piepen.. En dat is dan alleen BU Nederland :crazy:
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 32056
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door vak Oost »

bertje schreef:
di 21 mar 2023, 20:10
Bottendaal schreef:
di 21 mar 2023, 19:36
vak Oost schreef:
ma 20 mar 2023, 19:20
jackkreta schreef:
ma 20 mar 2023, 12:49
Waarom zou je met je gezonde verstand stemmen op een partij die de belangen behartigt van slechts 50.000 mensen (boeren)?
Ze kijken verder dan alleen de grachtengordel met meer aandacht voor de regio in het achterland.
Dat klopt. De boeren wonen niet in de grachtengordel. Maar die boeren zijn ook slechts een uitvoerend poppetje in een gigantische industrie. Ze worden mooi gebruikt omdat ze hard werken, en het leuk staat, met diertjes en ‘natuur’ enzo. Maar in werkelijkheid zijn ze gewoon hetzelfde als de hardwerkende metselaar aan het eind van de lijn van de vastgoed magnaten…
Toevallig heb ik nu een opdracht bijeen van de Agrireuzen die ook voorbij kwam in het filmpje van Lubach. De vlag ging daar vorige week wel uit ja, en het is wel ongelooflijk hoeveel geld er in de business omgaat. Als men er terloops achter komt dat er maanden niet gefactureerd is omdat er systematisch iets niet goed ingeregeld gaat en niemand begint te piepen.. En dat is dan alleen BU Nederland :crazy:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -vinden-ze

Hier nog een lijstje met standpunten van de BBB - het is iets meer dan alleen maar aandacht voor 50.000 agrariërs.
Alles komt goed !!

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 14894
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Bottendaal »

vak Oost schreef:
di 21 mar 2023, 20:30
bertje schreef:
di 21 mar 2023, 20:10
Bottendaal schreef:
di 21 mar 2023, 19:36
vak Oost schreef:
ma 20 mar 2023, 19:20
jackkreta schreef:
ma 20 mar 2023, 12:49
Waarom zou je met je gezonde verstand stemmen op een partij die de belangen behartigt van slechts 50.000 mensen (boeren)?
Ze kijken verder dan alleen de grachtengordel met meer aandacht voor de regio in het achterland.
Dat klopt. De boeren wonen niet in de grachtengordel. Maar die boeren zijn ook slechts een uitvoerend poppetje in een gigantische industrie. Ze worden mooi gebruikt omdat ze hard werken, en het leuk staat, met diertjes en ‘natuur’ enzo. Maar in werkelijkheid zijn ze gewoon hetzelfde als de hardwerkende metselaar aan het eind van de lijn van de vastgoed magnaten…
Toevallig heb ik nu een opdracht bijeen van de Agrireuzen die ook voorbij kwam in het filmpje van Lubach. De vlag ging daar vorige week wel uit ja, en het is wel ongelooflijk hoeveel geld er in de business omgaat. Als men er terloops achter komt dat er maanden niet gefactureerd is omdat er systematisch iets niet goed ingeregeld gaat en niemand begint te piepen.. En dat is dan alleen BU Nederland :crazy:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -vinden-ze

Hier nog een lijstje met standpunten van de BBB - het is iets meer dan alleen maar aandacht voor 50.000 agrariërs.
Verdomme had ik toch BBB moeten stemmen

Gebruikersavatar
jetipo
Berichten: 7266
Lid geworden op: do 19 jul 2007, 19:22
Locatie: Bemmel
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door jetipo »

Bottendaal schreef:
di 21 mar 2023, 20:41
vak Oost schreef:
di 21 mar 2023, 20:30
bertje schreef:
di 21 mar 2023, 20:10
Bottendaal schreef:
di 21 mar 2023, 19:36
vak Oost schreef:
ma 20 mar 2023, 19:20
jackkreta schreef:
ma 20 mar 2023, 12:49
Waarom zou je met je gezonde verstand stemmen op een partij die de belangen behartigt van slechts 50.000 mensen (boeren)?
Ze kijken verder dan alleen de grachtengordel met meer aandacht voor de regio in het achterland.
Dat klopt. De boeren wonen niet in de grachtengordel. Maar die boeren zijn ook slechts een uitvoerend poppetje in een gigantische industrie. Ze worden mooi gebruikt omdat ze hard werken, en het leuk staat, met diertjes en ‘natuur’ enzo. Maar in werkelijkheid zijn ze gewoon hetzelfde als de hardwerkende metselaar aan het eind van de lijn van de vastgoed magnaten…
Toevallig heb ik nu een opdracht bijeen van de Agrireuzen die ook voorbij kwam in het filmpje van Lubach. De vlag ging daar vorige week wel uit ja, en het is wel ongelooflijk hoeveel geld er in de business omgaat. Als men er terloops achter komt dat er maanden niet gefactureerd is omdat er systematisch iets niet goed ingeregeld gaat en niemand begint te piepen.. En dat is dan alleen BU Nederland :crazy:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -vinden-ze

Hier nog een lijstje met standpunten van de BBB - het is iets meer dan alleen maar aandacht voor 50.000 agrariërs.
Verdomme had ik toch BBB moeten stemmen
:biggrin: Ongelooflijk dat lijstje. Zou het satire zijn?

De bbb is een hol vat. Vanmiddag Henny Verhoeven (van de bbb) over de stikstofdepositie op Nieuws BV gehoord. Tegenover haar Sander Kole, hoofddocent verbonden aan de OU.

De hele bbb-retoriek kwam weer voorbij. Zo doorzichtig en voorspelbaar. Die Verhoeven weet van toeten noch blazen. Gelukkig begreep Kole wel hoe de vork in de steel zit. Overigens heeft die Verhoeven vorig jaar nog journalisten gedreigd via een anoniem account.


Ook bbb:

Caroline v.d.Plas BBB in de Tweede Kamer: "de veehouderij krijgt 0% subsidie'.

Correctie: de kalverhouderij krijgt tot 85%- , de runderhouderij tot 67%-, de varkenshouderij tot 41%-, de pluimveesector tot 15%- subsidie.

De landbouwsector is de meest gesubsidieerde sector in Nederland. Fijn al die levenloze graswoestijnen tbv veevoer voor de vleesproductie waarvan 80% geëxporteerd wordt.
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.

Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 32056
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door vak Oost »

jetipo schreef:
di 21 mar 2023, 22:14
Bottendaal schreef:
di 21 mar 2023, 20:41
vak Oost schreef:
di 21 mar 2023, 20:30
bertje schreef:
di 21 mar 2023, 20:10
Bottendaal schreef:
di 21 mar 2023, 19:36
vak Oost schreef:
ma 20 mar 2023, 19:20


Ze kijken verder dan alleen de grachtengordel met meer aandacht voor de regio in het achterland.
Dat klopt. De boeren wonen niet in de grachtengordel. Maar die boeren zijn ook slechts een uitvoerend poppetje in een gigantische industrie. Ze worden mooi gebruikt omdat ze hard werken, en het leuk staat, met diertjes en ‘natuur’ enzo. Maar in werkelijkheid zijn ze gewoon hetzelfde als de hardwerkende metselaar aan het eind van de lijn van de vastgoed magnaten…
Toevallig heb ik nu een opdracht bijeen van de Agrireuzen die ook voorbij kwam in het filmpje van Lubach. De vlag ging daar vorige week wel uit ja, en het is wel ongelooflijk hoeveel geld er in de business omgaat. Als men er terloops achter komt dat er maanden niet gefactureerd is omdat er systematisch iets niet goed ingeregeld gaat en niemand begint te piepen.. En dat is dan alleen BU Nederland :crazy:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -vinden-ze

Hier nog een lijstje met standpunten van de BBB - het is iets meer dan alleen maar aandacht voor 50.000 agrariërs.
Verdomme had ik toch BBB moeten stemmen
:biggrin: Ongelooflijk dat lijstje. Zou het satire zijn?

De bbb is een hol vat. Vanmiddag Henny Verhoeven (van de bbb) over de stikstofdepositie op Nieuws BV gehoord. Tegenover haar Sander Kole, hoofddocent verbonden aan de OU.

De hele bbb-retoriek kwam weer voorbij. Zo doorzichtig en voorspelbaar. Die Verhoeven weet van toeten noch blazen. Gelukkig begreep Kole wel hoe de vork in de steel zit. Overigens heeft die Verhoeven vorig jaar nog journalisten gedreigd via een anoniem account.


Ook bbb:

Caroline v.d.Plas BBB in de Tweede Kamer: "de veehouderij krijgt 0% subsidie'.

Correctie: de kalverhouderij krijgt tot 85%- , de runderhouderij tot 67%-, de varkenshouderij tot 41%-, de pluimveesector tot 15%- subsidie.

De landbouwsector is de meest gesubsidieerde sector in Nederland. Fijn al die levenloze graswoestijnen tbv veevoer voor de vleesproductie waarvan 80% geëxporteerd wordt.
En aan de andere kant van een perspectief, de 4 kabinetten olv Rutte en co die hebben er een flinke puinhoop van gemaakt op meerdere verschillende dossiers en die zijn niet meer serieus te nemen [nieuwe bestuurs cultuur me reet] dan heb je nog die blije eieren die op de
roze linkse wolk vertoeven en hun basisschool ideeen om van NL een internationale opvangkamp te maken voor geluks zoekers van buiten
de EU en daardoor nog meer wrevel opwekken bij Nederlanders die al 15 jaar moeten wachten om in aanmerking te komen voor een dak
boven hun hoofd. Er zijn dus genoeg redenen om de coalitie / oppositie een een keer een flinke draai om de oren te geven.
Alles komt goed !!

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 16881
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door jackkreta »

vak Oost schreef:
wo 22 mar 2023, 09:25
jetipo schreef:
di 21 mar 2023, 22:14
Bottendaal schreef:
di 21 mar 2023, 20:41
vak Oost schreef:
di 21 mar 2023, 20:30
bertje schreef:
di 21 mar 2023, 20:10
Bottendaal schreef:
di 21 mar 2023, 19:36


Dat klopt. De boeren wonen niet in de grachtengordel. Maar die boeren zijn ook slechts een uitvoerend poppetje in een gigantische industrie. Ze worden mooi gebruikt omdat ze hard werken, en het leuk staat, met diertjes en ‘natuur’ enzo. Maar in werkelijkheid zijn ze gewoon hetzelfde als de hardwerkende metselaar aan het eind van de lijn van de vastgoed magnaten…
Toevallig heb ik nu een opdracht bijeen van de Agrireuzen die ook voorbij kwam in het filmpje van Lubach. De vlag ging daar vorige week wel uit ja, en het is wel ongelooflijk hoeveel geld er in de business omgaat. Als men er terloops achter komt dat er maanden niet gefactureerd is omdat er systematisch iets niet goed ingeregeld gaat en niemand begint te piepen.. En dat is dan alleen BU Nederland :crazy:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -vinden-ze

Hier nog een lijstje met standpunten van de BBB - het is iets meer dan alleen maar aandacht voor 50.000 agrariërs.
Verdomme had ik toch BBB moeten stemmen
:biggrin: Ongelooflijk dat lijstje. Zou het satire zijn?

De bbb is een hol vat. Vanmiddag Henny Verhoeven (van de bbb) over de stikstofdepositie op Nieuws BV gehoord. Tegenover haar Sander Kole, hoofddocent verbonden aan de OU.

De hele bbb-retoriek kwam weer voorbij. Zo doorzichtig en voorspelbaar. Die Verhoeven weet van toeten noch blazen. Gelukkig begreep Kole wel hoe de vork in de steel zit. Overigens heeft die Verhoeven vorig jaar nog journalisten gedreigd via een anoniem account.


Ook bbb:

Caroline v.d.Plas BBB in de Tweede Kamer: "de veehouderij krijgt 0% subsidie'.

Correctie: de kalverhouderij krijgt tot 85%- , de runderhouderij tot 67%-, de varkenshouderij tot 41%-, de pluimveesector tot 15%- subsidie.

De landbouwsector is de meest gesubsidieerde sector in Nederland. Fijn al die levenloze graswoestijnen tbv veevoer voor de vleesproductie waarvan 80% geëxporteerd wordt.
En aan de andere kant van een perspectief, de 4 kabinetten olv Rutte en co die hebben er een flinke puinhoop van gemaakt op meerdere verschillende dossiers en die zijn niet meer serieus te nemen [nieuwe bestuurs cultuur me reet] dan heb je nog die blije eieren die op de
roze linkse wolk vertoeven en hun basisschool ideeen om van NL een internationale opvangkamp te maken voor geluks zoekers van buiten
de EU en daardoor nog meer wrevel opwekken bij Nederlanders die al 15 jaar moeten wachten om in aanmerking te komen voor een dak
boven hun hoofd. Er zijn dus genoeg redenen om de coalitie / oppositie een een keer een flinke draai om de oren te geven.
Vertel er ook even bij welke realistische oplossingen de BBB heeft voor de door jou geschetste problemen.
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

Gebruikersavatar
Justian
Moderator
Berichten: 3778
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 09:56
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Justian »

jackkreta schreef:
wo 22 mar 2023, 10:18
vak Oost schreef:
wo 22 mar 2023, 09:25
jetipo schreef:
di 21 mar 2023, 22:14
Bottendaal schreef:
di 21 mar 2023, 20:41
vak Oost schreef:
di 21 mar 2023, 20:30
bertje schreef:
di 21 mar 2023, 20:10


Toevallig heb ik nu een opdracht bijeen van de Agrireuzen die ook voorbij kwam in het filmpje van Lubach. De vlag ging daar vorige week wel uit ja, en het is wel ongelooflijk hoeveel geld er in de business omgaat. Als men er terloops achter komt dat er maanden niet gefactureerd is omdat er systematisch iets niet goed ingeregeld gaat en niemand begint te piepen.. En dat is dan alleen BU Nederland :crazy:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -vinden-ze

Hier nog een lijstje met standpunten van de BBB - het is iets meer dan alleen maar aandacht voor 50.000 agrariërs.
Verdomme had ik toch BBB moeten stemmen
:biggrin: Ongelooflijk dat lijstje. Zou het satire zijn?

De bbb is een hol vat. Vanmiddag Henny Verhoeven (van de bbb) over de stikstofdepositie op Nieuws BV gehoord. Tegenover haar Sander Kole, hoofddocent verbonden aan de OU.

De hele bbb-retoriek kwam weer voorbij. Zo doorzichtig en voorspelbaar. Die Verhoeven weet van toeten noch blazen. Gelukkig begreep Kole wel hoe de vork in de steel zit. Overigens heeft die Verhoeven vorig jaar nog journalisten gedreigd via een anoniem account.


Ook bbb:

Caroline v.d.Plas BBB in de Tweede Kamer: "de veehouderij krijgt 0% subsidie'.

Correctie: de kalverhouderij krijgt tot 85%- , de runderhouderij tot 67%-, de varkenshouderij tot 41%-, de pluimveesector tot 15%- subsidie.

De landbouwsector is de meest gesubsidieerde sector in Nederland. Fijn al die levenloze graswoestijnen tbv veevoer voor de vleesproductie waarvan 80% geëxporteerd wordt.
En aan de andere kant van een perspectief, de 4 kabinetten olv Rutte en co die hebben er een flinke puinhoop van gemaakt op meerdere verschillende dossiers en die zijn niet meer serieus te nemen [nieuwe bestuurs cultuur me reet] dan heb je nog die blije eieren die op de
roze linkse wolk vertoeven en hun basisschool ideeen om van NL een internationale opvangkamp te maken voor geluks zoekers van buiten
de EU en daardoor nog meer wrevel opwekken bij Nederlanders die al 15 jaar moeten wachten om in aanmerking te komen voor een dak
boven hun hoofd. Er zijn dus genoeg redenen om de coalitie / oppositie een een keer een flinke draai om de oren te geven.
Vertel er ook even bij welke realistische oplossingen de BBB heeft voor de door jou geschetste problemen.
:withstupid:

en andere partijen in de oppositie?
:sjaal: N.E.C. Nijmegen :sjaal:

Cupfighter
Berichten: 1328
Lid geworden op: za 20 aug 2022, 20:35
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Cupfighter »

vak Oost schreef:
wo 22 mar 2023, 09:25
jetipo schreef:
di 21 mar 2023, 22:14
Bottendaal schreef:
di 21 mar 2023, 20:41
vak Oost schreef:
di 21 mar 2023, 20:30
bertje schreef:
di 21 mar 2023, 20:10
Bottendaal schreef:
di 21 mar 2023, 19:36


Dat klopt. De boeren wonen niet in de grachtengordel. Maar die boeren zijn ook slechts een uitvoerend poppetje in een gigantische industrie. Ze worden mooi gebruikt omdat ze hard werken, en het leuk staat, met diertjes en ‘natuur’ enzo. Maar in werkelijkheid zijn ze gewoon hetzelfde als de hardwerkende metselaar aan het eind van de lijn van de vastgoed magnaten…
Toevallig heb ik nu een opdracht bijeen van de Agrireuzen die ook voorbij kwam in het filmpje van Lubach. De vlag ging daar vorige week wel uit ja, en het is wel ongelooflijk hoeveel geld er in de business omgaat. Als men er terloops achter komt dat er maanden niet gefactureerd is omdat er systematisch iets niet goed ingeregeld gaat en niemand begint te piepen.. En dat is dan alleen BU Nederland :crazy:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -vinden-ze

Hier nog een lijstje met standpunten van de BBB - het is iets meer dan alleen maar aandacht voor 50.000 agrariërs.
Verdomme had ik toch BBB moeten stemmen
:biggrin: Ongelooflijk dat lijstje. Zou het satire zijn?

De bbb is een hol vat. Vanmiddag Henny Verhoeven (van de bbb) over de stikstofdepositie op Nieuws BV gehoord. Tegenover haar Sander Kole, hoofddocent verbonden aan de OU.

De hele bbb-retoriek kwam weer voorbij. Zo doorzichtig en voorspelbaar. Die Verhoeven weet van toeten noch blazen. Gelukkig begreep Kole wel hoe de vork in de steel zit. Overigens heeft die Verhoeven vorig jaar nog journalisten gedreigd via een anoniem account.


Ook bbb:

Caroline v.d.Plas BBB in de Tweede Kamer: "de veehouderij krijgt 0% subsidie'.

Correctie: de kalverhouderij krijgt tot 85%- , de runderhouderij tot 67%-, de varkenshouderij tot 41%-, de pluimveesector tot 15%- subsidie.

De landbouwsector is de meest gesubsidieerde sector in Nederland. Fijn al die levenloze graswoestijnen tbv veevoer voor de vleesproductie waarvan 80% geëxporteerd wordt.
En aan de andere kant van een perspectief, de 4 kabinetten olv Rutte en co die hebben er een flinke puinhoop van gemaakt op meerdere verschillende dossiers en die zijn niet meer serieus te nemen [nieuwe bestuurs cultuur me reet] dan heb je nog die blije eieren die op de
roze linkse wolk vertoeven en hun basisschool ideeen om van NL een internationale opvangkamp te maken voor geluks zoekers van buiten
de EU en daardoor nog meer wrevel opwekken bij Nederlanders die al 15 jaar moeten wachten om in aanmerking te komen voor een dak
boven hun hoofd. Er zijn dus genoeg redenen om de coalitie / oppositie een een keer een flinke draai om de oren te geven.
:withstupid:

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 7 gasten