Politiek

Discussieer hier over alles dat niets met N.E.C. te maken heeft.
Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 24655
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door bertje »

flipsen schreef:
wo 25 nov 2020, 08:47
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:55
De Kletskop schreef:
di 24 nov 2020, 20:50
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:29
P. schreef:
di 24 nov 2020, 20:26
Met dien verstande dat er toch wel een behoorlijk aantal niet extremisten wel begrip opbrengt voor die extremisten in het geval van de moslims.
Hoe kom je aan die indruk?
Maar je bent het dus met mij eens dat het onzin is om te zeggen dat het aan het moslim geloof ligt? Als het ergens aan ligt is het de interpretatie van oude boeken in het algemeen.
Vooral weg blijven kijken tiel.
Kijk ik weg? Het probleem zijn de extremisten. Ook de hoeveelheid van de extremisten. Hoe wil jij het oplossen? Het moslim geloof verbieden?
Ik zou geen oplossing hebben, dus roepen doe ik niet aan. Jij hebt een oplossing?
ja en een simpele oplossing, allemaal terugsturen die geweld gebruiken of oproepen geweld te gebruiken tegen allen die geen moslin zijn en wel met de hele familie terug naar de middeleeuwen in hun eigen landen, dan zijn we al een heel eind hoor...
Je wil (grotendeels) Nederlandse staatsburgers het land uit zetten?
Eens(Y)

flipsen
Berichten: 6550
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door flipsen »

bertje schreef:
wo 25 nov 2020, 08:48
flipsen schreef:
wo 25 nov 2020, 08:47
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:55
De Kletskop schreef:
di 24 nov 2020, 20:50
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:29
P. schreef:
di 24 nov 2020, 20:26
Met dien verstande dat er toch wel een behoorlijk aantal niet extremisten wel begrip opbrengt voor die extremisten in het geval van de moslims.
Hoe kom je aan die indruk?
Maar je bent het dus met mij eens dat het onzin is om te zeggen dat het aan het moslim geloof ligt? Als het ergens aan ligt is het de interpretatie van oude boeken in het algemeen.
Vooral weg blijven kijken tiel.
Kijk ik weg? Het probleem zijn de extremisten. Ook de hoeveelheid van de extremisten. Hoe wil jij het oplossen? Het moslim geloof verbieden?
Ik zou geen oplossing hebben, dus roepen doe ik niet aan. Jij hebt een oplossing?
ja en een simpele oplossing, allemaal terugsturen die geweld gebruiken of oproepen geweld te gebruiken tegen allen die geen moslin zijn en wel met de hele familie terug naar de middeleeuwen in hun eigen landen, dan zijn we al een heel eind hoor...
Je wil (grotendeels) Nederlandse staatsburgers het land uit zetten?
ja , als ze geweld gebruiken en oproepen daartoe wel ja , hoezo ?
Errare humanum est, perseverare diabolicum

Mastino Napoletano
Berichten: 234
Lid geworden op: di 05 nov 2013, 14:38
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Mastino Napoletano »

flipsen schreef:
wo 25 nov 2020, 08:56
bertje schreef:
wo 25 nov 2020, 08:48
flipsen schreef:
wo 25 nov 2020, 08:47
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:55
De Kletskop schreef:
di 24 nov 2020, 20:50
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:29
Hoe kom je aan die indruk?
Maar je bent het dus met mij eens dat het onzin is om te zeggen dat het aan het moslim geloof ligt? Als het ergens aan ligt is het de interpretatie van oude boeken in het algemeen.
Vooral weg blijven kijken tiel.
Kijk ik weg? Het probleem zijn de extremisten. Ook de hoeveelheid van de extremisten. Hoe wil jij het oplossen? Het moslim geloof verbieden?
Ik zou geen oplossing hebben, dus roepen doe ik niet aan. Jij hebt een oplossing?
ja en een simpele oplossing, allemaal terugsturen die geweld gebruiken of oproepen geweld te gebruiken tegen allen die geen moslin zijn en wel met de hele familie terug naar de middeleeuwen in hun eigen landen, dan zijn we al een heel eind hoor...
Je wil (grotendeels) Nederlandse staatsburgers het land uit zetten?
ja , als ze geweld gebruiken en oproepen daartoe wel ja , hoezo ?
Jij wil dus iemand die in Nederland geboren is, terugsturen naar Nederland? Intelligent.

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 4924
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Bottendaal »

Mastino Napoletano schreef:
wo 25 nov 2020, 09:20
flipsen schreef:
wo 25 nov 2020, 08:56
bertje schreef:
wo 25 nov 2020, 08:48
flipsen schreef:
wo 25 nov 2020, 08:47
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:55
De Kletskop schreef:
di 24 nov 2020, 20:50

Vooral weg blijven kijken tiel.
Kijk ik weg? Het probleem zijn de extremisten. Ook de hoeveelheid van de extremisten. Hoe wil jij het oplossen? Het moslim geloof verbieden?
Ik zou geen oplossing hebben, dus roepen doe ik niet aan. Jij hebt een oplossing?
ja en een simpele oplossing, allemaal terugsturen die geweld gebruiken of oproepen geweld te gebruiken tegen allen die geen moslin zijn en wel met de hele familie terug naar de middeleeuwen in hun eigen landen, dan zijn we al een heel eind hoor...
Je wil (grotendeels) Nederlandse staatsburgers het land uit zetten?
ja , als ze geweld gebruiken en oproepen daartoe wel ja , hoezo ?
Jij wil dus iemand die in Nederland geboren is, terugsturen naar Nederland? Intelligent.
:biggrin: :biggrin:

flipsen
Berichten: 6550
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door flipsen »

Mastino Napoletano schreef:
wo 25 nov 2020, 09:20
flipsen schreef:
wo 25 nov 2020, 08:56
bertje schreef:
wo 25 nov 2020, 08:48
flipsen schreef:
wo 25 nov 2020, 08:47
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:55
De Kletskop schreef:
di 24 nov 2020, 20:50

Vooral weg blijven kijken tiel.
Kijk ik weg? Het probleem zijn de extremisten. Ook de hoeveelheid van de extremisten. Hoe wil jij het oplossen? Het moslim geloof verbieden?
Ik zou geen oplossing hebben, dus roepen doe ik niet aan. Jij hebt een oplossing?
ja en een simpele oplossing, allemaal terugsturen die geweld gebruiken of oproepen geweld te gebruiken tegen allen die geen moslin zijn en wel met de hele familie terug naar de middeleeuwen in hun eigen landen, dan zijn we al een heel eind hoor...
Je wil (grotendeels) Nederlandse staatsburgers het land uit zetten?
ja , als ze geweld gebruiken en oproepen daartoe wel ja , hoezo ?
Jij wil dus iemand die in Nederland geboren is, terugsturen naar Nederland? Intelligent.
ja slimme oplossing toch, wat wil jij dan , thee drinken met ze ?
Errare humanum est, perseverare diabolicum

flipsen
Berichten: 6550
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door flipsen »

Bottendaal schreef:
di 24 nov 2020, 22:05
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:55
De Kletskop schreef:
di 24 nov 2020, 20:50
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:29
P. schreef:
di 24 nov 2020, 20:26
Met dien verstande dat er toch wel een behoorlijk aantal niet extremisten wel begrip opbrengt voor die extremisten in het geval van de moslims.
Hoe kom je aan die indruk?
Maar je bent het dus met mij eens dat het onzin is om te zeggen dat het aan het moslim geloof ligt? Als het ergens aan ligt is het de interpretatie van oude boeken in het algemeen.
Vooral weg blijven kijken tiel.
Kijk ik weg? Het probleem zijn de extremisten. Ook de hoeveelheid van de extremisten. Hoe wil jij het oplossen? Het moslim geloof verbieden?
Ik zou geen oplossing hebben, dus roepen doe ik niet aan. Jij hebt een oplossing?
Het grootste probleem is dat de gemeenschap waar deze extremisten uit komen. En ja dat zijn de moslimgemeenschappen, zich niet openlijk, massaal en zonder voorbehoud afkeren tegen dit gedrag.

Deze mensen vinden uiteindelijk hun geloof en profeet belangrijker dan de westerse normen en waarden.

Kort na de onthoofding en vorige bedreiging op een school, zag ik voornamelijk moslims op tv het debat willen voeren over de vrijheid van belediging. In een bijzin zeggen ze zich te distantieren van het extremisme, maar in de hoofdzin proberen ze de aandacht te verleggen en een ander onderwerp op de agenda te zetten.
die mensen hebben dus niks te zoeken hier in onze westerse beschaving, goed opgemerkt..
Errare humanum est, perseverare diabolicum

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 22335
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door De Kletskop »

P. schreef:
wo 25 nov 2020, 08:17
Bottendaal schreef:
di 24 nov 2020, 22:05
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:55
De Kletskop schreef:
di 24 nov 2020, 20:50
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:29
P. schreef:
di 24 nov 2020, 20:26
Met dien verstande dat er toch wel een behoorlijk aantal niet extremisten wel begrip opbrengt voor die extremisten in het geval van de moslims.
Hoe kom je aan die indruk?
Maar je bent het dus met mij eens dat het onzin is om te zeggen dat het aan het moslim geloof ligt? Als het ergens aan ligt is het de interpretatie van oude boeken in het algemeen.
Vooral weg blijven kijken tiel.
Kijk ik weg? Het probleem zijn de extremisten. Ook de hoeveelheid van de extremisten. Hoe wil jij het oplossen? Het moslim geloof verbieden?
Ik zou geen oplossing hebben, dus roepen doe ik niet aan. Jij hebt een oplossing?
Het grootste probleem is dat de gemeenschap waar deze extremisten uit komen. En ja dat zijn de moslimgemeenschappen, zich niet openlijk, massaal en zonder voorbehoud afkeren tegen dit gedrag.

Deze mensen vinden uiteindelijk hun geloof en profeet belangrijker dan de westerse normen en waarden.

Kort na de onthoofding en vorige bedreiging op een school, zag ik voornamelijk moslims op tv het debat willen voeren over de vrijheid van belediging. In een bijzin zeggen ze zich te distantieren van het extremisme, maar in de hoofdzin proberen ze de aandacht te verleggen en een ander onderwerp op de agenda te zetten.
:withstupid: dat is wat ik Tiel probeer helder te krijgen.
:withstupid: amen

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 24965
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Tiel »

De Kletskop schreef:
wo 25 nov 2020, 09:38
P. schreef:
wo 25 nov 2020, 08:17
Bottendaal schreef:
di 24 nov 2020, 22:05
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:55
De Kletskop schreef:
di 24 nov 2020, 20:50
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:29


Hoe kom je aan die indruk?
Maar je bent het dus met mij eens dat het onzin is om te zeggen dat het aan het moslim geloof ligt? Als het ergens aan ligt is het de interpretatie van oude boeken in het algemeen.
Vooral weg blijven kijken tiel.
Kijk ik weg? Het probleem zijn de extremisten. Ook de hoeveelheid van de extremisten. Hoe wil jij het oplossen? Het moslim geloof verbieden?
Ik zou geen oplossing hebben, dus roepen doe ik niet aan. Jij hebt een oplossing?
Het grootste probleem is dat de gemeenschap waar deze extremisten uit komen. En ja dat zijn de moslimgemeenschappen, zich niet openlijk, massaal en zonder voorbehoud afkeren tegen dit gedrag.

Deze mensen vinden uiteindelijk hun geloof en profeet belangrijker dan de westerse normen en waarden.

Kort na de onthoofding en vorige bedreiging op een school, zag ik voornamelijk moslims op tv het debat willen voeren over de vrijheid van belediging. In een bijzin zeggen ze zich te distantieren van het extremisme, maar in de hoofdzin proberen ze de aandacht te verleggen en een ander onderwerp op de agenda te zetten.
:withstupid: dat is wat ik Tiel probeer helder te krijgen.
:withstupid: amen
Maar het zal het probleem niet oplossen en de extremisten nog extremer maken.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

flipsen
Berichten: 6550
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door flipsen »

Tiel schreef:
wo 25 nov 2020, 10:15
De Kletskop schreef:
wo 25 nov 2020, 09:38
P. schreef:
wo 25 nov 2020, 08:17
Bottendaal schreef:
di 24 nov 2020, 22:05
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:55
De Kletskop schreef:
di 24 nov 2020, 20:50

Vooral weg blijven kijken tiel.
Kijk ik weg? Het probleem zijn de extremisten. Ook de hoeveelheid van de extremisten. Hoe wil jij het oplossen? Het moslim geloof verbieden?
Ik zou geen oplossing hebben, dus roepen doe ik niet aan. Jij hebt een oplossing?
Het grootste probleem is dat de gemeenschap waar deze extremisten uit komen. En ja dat zijn de moslimgemeenschappen, zich niet openlijk, massaal en zonder voorbehoud afkeren tegen dit gedrag.

Deze mensen vinden uiteindelijk hun geloof en profeet belangrijker dan de westerse normen en waarden.

Kort na de onthoofding en vorige bedreiging op een school, zag ik voornamelijk moslims op tv het debat willen voeren over de vrijheid van belediging. In een bijzin zeggen ze zich te distantieren van het extremisme, maar in de hoofdzin proberen ze de aandacht te verleggen en een ander onderwerp op de agenda te zetten.
:withstupid: dat is wat ik Tiel probeer helder te krijgen.
:withstupid: amen
Maar het zal het probleem niet oplossen en de extremisten nog extremer maken.
waarom denk je dat ?
Errare humanum est, perseverare diabolicum

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 24655
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door bertje »

Mastino Napoletano schreef:
wo 25 nov 2020, 09:20
flipsen schreef:
wo 25 nov 2020, 08:56
bertje schreef:
wo 25 nov 2020, 08:48
flipsen schreef:
wo 25 nov 2020, 08:47
Tiel schreef:
di 24 nov 2020, 20:55
De Kletskop schreef:
di 24 nov 2020, 20:50

Vooral weg blijven kijken tiel.
Kijk ik weg? Het probleem zijn de extremisten. Ook de hoeveelheid van de extremisten. Hoe wil jij het oplossen? Het moslim geloof verbieden?
Ik zou geen oplossing hebben, dus roepen doe ik niet aan. Jij hebt een oplossing?
ja en een simpele oplossing, allemaal terugsturen die geweld gebruiken of oproepen geweld te gebruiken tegen allen die geen moslin zijn en wel met de hele familie terug naar de middeleeuwen in hun eigen landen, dan zijn we al een heel eind hoor...
Je wil (grotendeels) Nederlandse staatsburgers het land uit zetten?
ja , als ze geweld gebruiken en oproepen daartoe wel ja , hoezo ?
Jij wil dus iemand die in Nederland geboren is, terugsturen naar Nederland? Intelligent.
Haha ja bijzonder. We kunnen ook gewoon alle Turken uitzetten naar Marokko en alle Marokkanen naar Turkije. Daar hebben ze vast niet van terug!
Eens(Y)

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 31168
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door mschr »

flipsen schreef:
di 24 nov 2020, 18:45
Bottendaal schreef:
di 24 nov 2020, 17:00
De Kletskop schreef:
di 24 nov 2020, 11:47
https://www.nu.nl/binnenland/6092243/do ... gelen.html

En the story continues.
Maar verder is er geen probleem hoor.
Het houdt niet op, niet vanzelf...

(Als "Waarom zijn er zoveel moslimterroristen?" letterlijk de schrijfopdracht was zonder enige context, dan is dat ook een beetje vreemd toch!?)
Waarom is dat een verboden cq moeilijk onderwerp dan ?
Geen idee wat de docent onderwezen heeft in zijn godsdienstlessen op deze christelijke school. Maar zo’n schrijfopdracht is absurd. Het hoeft geen verbazing te wekken dat de school er afstand van genomen heeft. Dit geval is heel anders dan de docent op de Rotterdamse middelbare school die bedreigd werd omdat ie een spotprent had opgehangen in het klaslokaal. Een spotprent die er al jaren hing en een spottende aanklacht was tegen terroristen, niet een godsdienst.

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 24655
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door bertje »

Demtsjenko schreef:
do 28 jan 2021, 12:08
Kanchelskis schreef:
do 28 jan 2021, 12:00
Demtsjenko schreef:
do 28 jan 2021, 11:59
Kanchelskis schreef:
do 28 jan 2021, 11:56
Demtsjenko schreef:
do 28 jan 2021, 11:31
bertje schreef:
do 28 jan 2021, 09:49
In excessen als deze tijd heb je te maken met ondercapaciteit ja. Je kan er ook voor kiezen om structureel het personeelsaantal te verdubbelen, dan zit je straks met het probleem dat er heel veel mensen betaald gaan worden voor niks doen.
Het gaat niet om excessen in dit geval bertje. Afgelopen weken is in alle basisteamdriehoeken (burgemeesters, politie en Openbaar Ministerie) gesproken over capaciteitsproblemen. Dese speelden al en worden met bezuinigingsrondes en deze crisis alleen maar erger... dit proces van teruggang in capaciteit is al een tijdje gaande... prioriteiten stellen was al aan de orde, maar nu komt de basisdienstverlening in gevaar...

Gewoon allemaal vvd stemmen in maart en dan hebben we over 10 jaar op alle publieke dienstverleningsorganisatirs en het onderwijs giga-problemen... maar gelukkig betalen de multinationals nauwelijks belasting, zodat we ‘veel’ werkgelegenheid creëren...
Op wie adviseer jij te stemmen dan? Wie gaat ons land beter maken? Ventileer je visie eens.
Dat mag iedereen voor zichzelf uitmaken... voor mij wordt het in ieder geval geen vvd...
Gelukkig dat iedereen dat zelf mag uitmaken. Maar het is was een oprechte vraag: Wie zie jij Nederland beter maken?
Dan kunnen we dat beter even bespreken in ‘Politiek’...
Op wie adviseer jij te stemmen dan? Wie gaat ons land beter maken? Ventileer je visie eens.
Eens(Y)

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 13095
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Demtsjenko »

Ik denk dat het huidige marktdenken niet houdbaar is. We leven op een planeet waar we niet oneindig grondstoffen aan kunnen onttrekken... ons hele systeem is gebaseerd op continue groei. Dat is eindig. Daarnaast denk ik dat alles privatiseren geen oplossing is. De vvd heeft hier jaren en jaren voor gestreden en geeft nu ook toe dat het niet heeft opgeleverd wat beoogd werd:

- geen concurrentie;
- geen prijsdalingen;
- geen kwaliteitsslag.

Alles is veel duurder geworden en vrijwel niets (aan publieke dienstverlening) is verbeterd.

We leven momenteel in een maatschappij waarin de inwoners steeds ontevredener worden. De welvaart neemt toe (hoewel zeer scheef verdeeld), het welbevinden kalft af. We zien een toenemende polarisatie op alle fronten en een toenemende ongelijkheid. Dat betreft tegenstellingen in arm en rijk, tegenstellingen tussen hoog en laagopgeleid, tegenstellingen tussen autochtoon en allochtoon. Kansen worden steeds ongelijker verdeeld. Wat dat betreft heb ik redelijk veel geluk: ik ben hoogopgeleid, heb een hoogopgeleide partner, we hebben allebei een goed tot zeer goed betaalde baan, ik heb de meest gunstige huidskleur, ben fysiek in orde, heb twee kinderen die gezond zijn en het prima doen op school. Dus ik red me wel, maar ik zie veel gezinnen die het echt heel veel minder hebben in dit land.

De traditioneel rechtse partijen gaan in beginsel uit van zelfredzaamheid. Prima... als iedereen gelijke kansen zou hebben, maar dat is niet zo. Ik ben persoonlijk dus voor een eerlijkere maatschappij, een eerlijkere verdeling van welvaart en welbevinden (zonder daarin door te slaan). Ook ben ik van mening dat we veel meer aandacht moeten hebben voor onze omgeving. We slopen als soort echt alles op deze planeet. Daar moeten we echt iets aan doen. Ook hebben we ons als soort steeds meer buiten de natuur geplaatst en durven dat ‘beschaving’ te noemen, terwijl onze planeet letterlijk de bodem is waarvan wij leven. Wij staan niet los van de natuur, hoeveel we ons dat ook wijs proberen te maken.

Ik ben dus linksgeörienteerd en heb bovenmatige aandacht voor onze omgeving. Ik denk dat we met z’n allen een omslag moeten maken naar een houdbaarder systeem, een houdbaardere economie en een duurzamere relatie met onze omgeving. Van de oorspronkelijke rechtse partijen verwacht ik dit omdenken niet. Die zullen zich, gezien hun achterban, richten op het behouden van de status quo met de nadruk op de economie. Het nadeel van de linkse partijen is dat ze veel mensen tegen de haren instrijken en moeite hebben om hun boodschap duidelijk over te brengen. Ik heb veel groenlinks gestemd, maar begin me behoorlijk te ergeren aan klaver en de manier waarop hij zich presenteert.

Waar we volgens mij behoefte aan hebben is een realistische middenpartij die op basis van rationaliteit een aanzet kan geven tot een grote economische ommezwaai met oog voor duurzaamheid en een veel eerlijkere (mondiale) verdeling van middelen... we moeten af van het ikke ikke ikke waarbij we de planeet slopen en aan protectionisme doen. Dat kunnen we niet voor de hele wereld, maar het wordt tijd dat Nederland weer eens ergens een gidsland in wordt... laat het dan dit zijn. Nu zijn we verworden tot een land dat op veel fronten achter de feiten aanloopt en volgend is in veel onderwerpen. En ja... het is hier nog steeds prima toeven, maar het wordt wel minder...

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 19033
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 15:58
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door burp »

Die midden partij hebben we toch al: D66
Of ChristenUnie als je liever een protestants sausje erbij wil.


Ik weet overigens niet of het nu echt om ontevredenheid gaat of dat het een uiting is van de klaagmaatschappij. De drempel is mede door sociale media en eigen bubbels wel een stuk lager.

Ook betwijfel ik of de marktwerking de stijging van de kosten veroorzaakt, die was er volgens mij anders ook wel geweest. Maar systemen waarin voor 90% publiek geld wordt rondgepompd zie ik ook niet als echte marktwerking.

Kanchelskis
Berichten: 12356
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36

Re: Politiek

Bericht door Kanchelskis »

Demtsjenko schreef:
do 28 jan 2021, 12:33
Ik denk dat het huidige marktdenken niet houdbaar is. We leven op een planeet waar we niet oneindig grondstoffen aan kunnen onttrekken... ons hele systeem is gebaseerd op continue groei. Dat is eindig. Daarnaast denk ik dat alles privatiseren geen oplossing is. De vvd heeft hier jaren en jaren voor gestreden en geeft nu ook toe dat het niet heeft opgeleverd wat beoogd werd:

- geen concurrentie;
- geen prijsdalingen;
- geen kwaliteitsslag.

Alles is veel duurder geworden en vrijwel niets (aan publieke dienstverlening) is verbeterd.

We leven momenteel in een maatschappij waarin de inwoners steeds ontevredener worden. De welvaart neemt toe (hoewel zeer scheef verdeeld), het welbevinden kalft af. We zien een toenemende polarisatie op alle fronten en een toenemende ongelijkheid. Dat betreft tegenstellingen in arm en rijk, tegenstellingen tussen hoog en laagopgeleid, tegenstellingen tussen autochtoon en allochtoon. Kansen worden steeds ongelijker verdeeld. Wat dat betreft heb ik redelijk veel geluk: ik ben hoogopgeleid, heb een hoogopgeleide partner, we hebben allebei een goed tot zeer goed betaalde baan, ik heb de meest gunstige huidskleur, ben fysiek in orde, heb twee kinderen die gezond zijn en het prima doen op school. Dus ik red me wel, maar ik zie veel gezinnen die het echt heel veel minder hebben in dit land.

De traditioneel rechtse partijen gaan in beginsel uit van zelfredzaamheid. Prima... als iedereen gelijke kansen zou hebben, maar dat is niet zo. Ik ben persoonlijk dus voor een eerlijkere maatschappij, een eerlijkere verdeling van welvaart en welbevinden (zonder daarin door te slaan). Ook ben ik van mening dat we veel meer aandacht moeten hebben voor onze omgeving. We slopen als soort echt alles op deze planeet. Daar moeten we echt iets aan doen. Ook hebben we ons als soort steeds meer buiten de natuur geplaatst en durven dat ‘beschaving’ te noemen, terwijl onze planeet letterlijk de bodem is waarvan wij leven. Wij staan niet los van de natuur, hoeveel we ons dat ook wijs proberen te maken.

Ik ben dus linksgeörienteerd en heb bovenmatige aandacht voor onze omgeving. Ik denk dat we met z’n allen een omslag moeten maken naar een houdbaarder systeem, een houdbaardere economie en een duurzamere relatie met onze omgeving. Van de oorspronkelijke rechtse partijen verwacht ik dit omdenken niet. Die zullen zich, gezien hun achterban, richten op het behouden van de status quo met de nadruk op de economie. Het nadeel van de linkse partijen is dat ze veel mensen tegen de haren instrijken en moeite hebben om hun boodschap duidelijk over te brengen. Ik heb veel groenlinks gestemd, maar begin me behoorlijk te ergeren aan klaver en de manier waarop hij zich presenteert.

Waar we volgens mij behoefte aan hebben is een realistische middenpartij die op basis van rationaliteit een aanzet kan geven tot een grote economische ommezwaai met oog voor duurzaamheid en een veel eerlijkere (mondiale) verdeling van middelen... we moeten af van het ikke ikke ikke waarbij we de planeet slopen en aan protectionisme doen. Dat kunnen we niet voor de hele wereld, maar het wordt tijd dat Nederland weer eens ergens een gidsland in wordt... laat het dan dit zijn. Nu zijn we verworden tot een land dat op veel fronten achter de feiten aanloopt en volgend is in veel onderwerpen. En ja... het is hier nog steeds prima toeven, maar het wordt wel minder...
The great reset?

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 13095
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Demtsjenko »

burp schreef:
do 28 jan 2021, 14:25
Die midden partij hebben we toch al: D66
Of ChristenUnie als je liever een protestants sausje erbij wil.


Ik weet overigens niet of het nu echt om ontevredenheid gaat of dat het een uiting is van de klaagmaatschappij. De drempel is mede door sociale media en eigen bubbels wel een stuk lager.

Ook betwijfel ik of de marktwerking de stijging van de kosten veroorzaakt, die was er volgens mij anders ook wel geweest. Maar systemen waarin voor 90% publiek geld wordt rondgepompd zie ik ook niet als echte marktwerking.
ik bedoelde eigenlijk meer te zeggen dat het onderwerp meer naar het rationele moet worden getrokken. nu worden klimaat en duurzaamheid naar mijn mening te vaak naar het linkse kamp toegetrokken of toegeduwd... en wat mij betreft zou er in politiek (en onderwijs) geen plaats moeten zijn voor geloofsovertuigingen...

ik denk wel dat er sprake is van echte ontevredenheid. we hebben het nog nooit zo goed gehad (macro-)economisch gezien, maar tegelijk is het aantal zingevingsvraagstukken de pan uit aan het rijzen net als het aantal stressgevallen en burnouts.. veelal ook bij jonge mensen (20-ers). ook wordt het steeds moeilijker om een gewenst bestaan op te bouwen. In de jaren '70/'80 en '90 had je nog de mogelijkheid om als gezin te kiezen voor 1 of 2 inkomens... nu moet je bijna wel met z'n tweeën geld binnenbrengen om een 'normaal' leven te hebben. Een huis kopen op 1 salaris is voor heel veel mensen onmogelijk. wat je ziet gebeuren is dat we als mens steeds meer een economische en logistieke productieunit worden, een slaaf van ons (aangewakkerde) consumptiegedrag. De meeste ontevredenheid is dan ook te vinden onder laagopgeleiden, mensen met een beperkt besteedbaar inkomen, eenoudergezinnen, etc... de groepen die financieel en economisch op achterstand staan én onvoldoende gehoord worden door de politiek...

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 13095
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Demtsjenko »

Kanchelskis schreef:
do 28 jan 2021, 14:46
Demtsjenko schreef:
do 28 jan 2021, 12:33
Ik denk dat het huidige marktdenken niet houdbaar is. We leven op een planeet waar we niet oneindig grondstoffen aan kunnen onttrekken... ons hele systeem is gebaseerd op continue groei. Dat is eindig. Daarnaast denk ik dat alles privatiseren geen oplossing is. De vvd heeft hier jaren en jaren voor gestreden en geeft nu ook toe dat het niet heeft opgeleverd wat beoogd werd:

- geen concurrentie;
- geen prijsdalingen;
- geen kwaliteitsslag.

Alles is veel duurder geworden en vrijwel niets (aan publieke dienstverlening) is verbeterd.

We leven momenteel in een maatschappij waarin de inwoners steeds ontevredener worden. De welvaart neemt toe (hoewel zeer scheef verdeeld), het welbevinden kalft af. We zien een toenemende polarisatie op alle fronten en een toenemende ongelijkheid. Dat betreft tegenstellingen in arm en rijk, tegenstellingen tussen hoog en laagopgeleid, tegenstellingen tussen autochtoon en allochtoon. Kansen worden steeds ongelijker verdeeld. Wat dat betreft heb ik redelijk veel geluk: ik ben hoogopgeleid, heb een hoogopgeleide partner, we hebben allebei een goed tot zeer goed betaalde baan, ik heb de meest gunstige huidskleur, ben fysiek in orde, heb twee kinderen die gezond zijn en het prima doen op school. Dus ik red me wel, maar ik zie veel gezinnen die het echt heel veel minder hebben in dit land.

De traditioneel rechtse partijen gaan in beginsel uit van zelfredzaamheid. Prima... als iedereen gelijke kansen zou hebben, maar dat is niet zo. Ik ben persoonlijk dus voor een eerlijkere maatschappij, een eerlijkere verdeling van welvaart en welbevinden (zonder daarin door te slaan). Ook ben ik van mening dat we veel meer aandacht moeten hebben voor onze omgeving. We slopen als soort echt alles op deze planeet. Daar moeten we echt iets aan doen. Ook hebben we ons als soort steeds meer buiten de natuur geplaatst en durven dat ‘beschaving’ te noemen, terwijl onze planeet letterlijk de bodem is waarvan wij leven. Wij staan niet los van de natuur, hoeveel we ons dat ook wijs proberen te maken.

Ik ben dus linksgeörienteerd en heb bovenmatige aandacht voor onze omgeving. Ik denk dat we met z’n allen een omslag moeten maken naar een houdbaarder systeem, een houdbaardere economie en een duurzamere relatie met onze omgeving. Van de oorspronkelijke rechtse partijen verwacht ik dit omdenken niet. Die zullen zich, gezien hun achterban, richten op het behouden van de status quo met de nadruk op de economie. Het nadeel van de linkse partijen is dat ze veel mensen tegen de haren instrijken en moeite hebben om hun boodschap duidelijk over te brengen. Ik heb veel groenlinks gestemd, maar begin me behoorlijk te ergeren aan klaver en de manier waarop hij zich presenteert.

Waar we volgens mij behoefte aan hebben is een realistische middenpartij die op basis van rationaliteit een aanzet kan geven tot een grote economische ommezwaai met oog voor duurzaamheid en een veel eerlijkere (mondiale) verdeling van middelen... we moeten af van het ikke ikke ikke waarbij we de planeet slopen en aan protectionisme doen. Dat kunnen we niet voor de hele wereld, maar het wordt tijd dat Nederland weer eens ergens een gidsland in wordt... laat het dan dit zijn. Nu zijn we verworden tot een land dat op veel fronten achter de feiten aanloopt en volgend is in veel onderwerpen. En ja... het is hier nog steeds prima toeven, maar het wordt wel minder...
The great reset?
nee, niet echt, want dat gaat nog steeds uit van kapitalisme, groei, groei, groei en groei... weliswaar met meer aandacht voor klimaat, natuur, werknemerssituaties, maar globaal nog steeds hetzelfde uitgangspunt: groei en geld maken...

Kanchelskis
Berichten: 12356
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36

Re: Politiek

Bericht door Kanchelskis »

Demtsjenko schreef:
do 28 jan 2021, 15:16
Kanchelskis schreef:
do 28 jan 2021, 14:46
Demtsjenko schreef:
do 28 jan 2021, 12:33
Ik denk dat het huidige marktdenken niet houdbaar is. We leven op een planeet waar we niet oneindig grondstoffen aan kunnen onttrekken... ons hele systeem is gebaseerd op continue groei. Dat is eindig. Daarnaast denk ik dat alles privatiseren geen oplossing is. De vvd heeft hier jaren en jaren voor gestreden en geeft nu ook toe dat het niet heeft opgeleverd wat beoogd werd:

- geen concurrentie;
- geen prijsdalingen;
- geen kwaliteitsslag.

Alles is veel duurder geworden en vrijwel niets (aan publieke dienstverlening) is verbeterd.

We leven momenteel in een maatschappij waarin de inwoners steeds ontevredener worden. De welvaart neemt toe (hoewel zeer scheef verdeeld), het welbevinden kalft af. We zien een toenemende polarisatie op alle fronten en een toenemende ongelijkheid. Dat betreft tegenstellingen in arm en rijk, tegenstellingen tussen hoog en laagopgeleid, tegenstellingen tussen autochtoon en allochtoon. Kansen worden steeds ongelijker verdeeld. Wat dat betreft heb ik redelijk veel geluk: ik ben hoogopgeleid, heb een hoogopgeleide partner, we hebben allebei een goed tot zeer goed betaalde baan, ik heb de meest gunstige huidskleur, ben fysiek in orde, heb twee kinderen die gezond zijn en het prima doen op school. Dus ik red me wel, maar ik zie veel gezinnen die het echt heel veel minder hebben in dit land.

De traditioneel rechtse partijen gaan in beginsel uit van zelfredzaamheid. Prima... als iedereen gelijke kansen zou hebben, maar dat is niet zo. Ik ben persoonlijk dus voor een eerlijkere maatschappij, een eerlijkere verdeling van welvaart en welbevinden (zonder daarin door te slaan). Ook ben ik van mening dat we veel meer aandacht moeten hebben voor onze omgeving. We slopen als soort echt alles op deze planeet. Daar moeten we echt iets aan doen. Ook hebben we ons als soort steeds meer buiten de natuur geplaatst en durven dat ‘beschaving’ te noemen, terwijl onze planeet letterlijk de bodem is waarvan wij leven. Wij staan niet los van de natuur, hoeveel we ons dat ook wijs proberen te maken.

Ik ben dus linksgeörienteerd en heb bovenmatige aandacht voor onze omgeving. Ik denk dat we met z’n allen een omslag moeten maken naar een houdbaarder systeem, een houdbaardere economie en een duurzamere relatie met onze omgeving. Van de oorspronkelijke rechtse partijen verwacht ik dit omdenken niet. Die zullen zich, gezien hun achterban, richten op het behouden van de status quo met de nadruk op de economie. Het nadeel van de linkse partijen is dat ze veel mensen tegen de haren instrijken en moeite hebben om hun boodschap duidelijk over te brengen. Ik heb veel groenlinks gestemd, maar begin me behoorlijk te ergeren aan klaver en de manier waarop hij zich presenteert.

Waar we volgens mij behoefte aan hebben is een realistische middenpartij die op basis van rationaliteit een aanzet kan geven tot een grote economische ommezwaai met oog voor duurzaamheid en een veel eerlijkere (mondiale) verdeling van middelen... we moeten af van het ikke ikke ikke waarbij we de planeet slopen en aan protectionisme doen. Dat kunnen we niet voor de hele wereld, maar het wordt tijd dat Nederland weer eens ergens een gidsland in wordt... laat het dan dit zijn. Nu zijn we verworden tot een land dat op veel fronten achter de feiten aanloopt en volgend is in veel onderwerpen. En ja... het is hier nog steeds prima toeven, maar het wordt wel minder...
The great reset?
nee, niet echt, want dat gaat nog steeds uit van kapitalisme, groei, groei, groei en groei... weliswaar met meer aandacht voor klimaat, natuur, werknemerssituaties, maar globaal nog steeds hetzelfde uitgangspunt: groei en geld maken...
Maar wel eerlijker verdelen :biggrin:

flipsen
Berichten: 6550
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door flipsen »

Kanchelskis schreef:
do 28 jan 2021, 15:23
Demtsjenko schreef:
do 28 jan 2021, 15:16
Kanchelskis schreef:
do 28 jan 2021, 14:46
Demtsjenko schreef:
do 28 jan 2021, 12:33
Ik denk dat het huidige marktdenken niet houdbaar is. We leven op een planeet waar we niet oneindig grondstoffen aan kunnen onttrekken... ons hele systeem is gebaseerd op continue groei. Dat is eindig. Daarnaast denk ik dat alles privatiseren geen oplossing is. De vvd heeft hier jaren en jaren voor gestreden en geeft nu ook toe dat het niet heeft opgeleverd wat beoogd werd:

- geen concurrentie;
- geen prijsdalingen;
- geen kwaliteitsslag.

Alles is veel duurder geworden en vrijwel niets (aan publieke dienstverlening) is verbeterd.

We leven momenteel in een maatschappij waarin de inwoners steeds ontevredener worden. De welvaart neemt toe (hoewel zeer scheef verdeeld), het welbevinden kalft af. We zien een toenemende polarisatie op alle fronten en een toenemende ongelijkheid. Dat betreft tegenstellingen in arm en rijk, tegenstellingen tussen hoog en laagopgeleid, tegenstellingen tussen autochtoon en allochtoon. Kansen worden steeds ongelijker verdeeld. Wat dat betreft heb ik redelijk veel geluk: ik ben hoogopgeleid, heb een hoogopgeleide partner, we hebben allebei een goed tot zeer goed betaalde baan, ik heb de meest gunstige huidskleur, ben fysiek in orde, heb twee kinderen die gezond zijn en het prima doen op school. Dus ik red me wel, maar ik zie veel gezinnen die het echt heel veel minder hebben in dit land.

De traditioneel rechtse partijen gaan in beginsel uit van zelfredzaamheid. Prima... als iedereen gelijke kansen zou hebben, maar dat is niet zo. Ik ben persoonlijk dus voor een eerlijkere maatschappij, een eerlijkere verdeling van welvaart en welbevinden (zonder daarin door te slaan). Ook ben ik van mening dat we veel meer aandacht moeten hebben voor onze omgeving. We slopen als soort echt alles op deze planeet. Daar moeten we echt iets aan doen. Ook hebben we ons als soort steeds meer buiten de natuur geplaatst en durven dat ‘beschaving’ te noemen, terwijl onze planeet letterlijk de bodem is waarvan wij leven. Wij staan niet los van de natuur, hoeveel we ons dat ook wijs proberen te maken.

Ik ben dus linksgeörienteerd en heb bovenmatige aandacht voor onze omgeving. Ik denk dat we met z’n allen een omslag moeten maken naar een houdbaarder systeem, een houdbaardere economie en een duurzamere relatie met onze omgeving. Van de oorspronkelijke rechtse partijen verwacht ik dit omdenken niet. Die zullen zich, gezien hun achterban, richten op het behouden van de status quo met de nadruk op de economie. Het nadeel van de linkse partijen is dat ze veel mensen tegen de haren instrijken en moeite hebben om hun boodschap duidelijk over te brengen. Ik heb veel groenlinks gestemd, maar begin me behoorlijk te ergeren aan klaver en de manier waarop hij zich presenteert.

Waar we volgens mij behoefte aan hebben is een realistische middenpartij die op basis van rationaliteit een aanzet kan geven tot een grote economische ommezwaai met oog voor duurzaamheid en een veel eerlijkere (mondiale) verdeling van middelen... we moeten af van het ikke ikke ikke waarbij we de planeet slopen en aan protectionisme doen. Dat kunnen we niet voor de hele wereld, maar het wordt tijd dat Nederland weer eens ergens een gidsland in wordt... laat het dan dit zijn. Nu zijn we verworden tot een land dat op veel fronten achter de feiten aanloopt en volgend is in veel onderwerpen. En ja... het is hier nog steeds prima toeven, maar het wordt wel minder...
The great reset?
nee, niet echt, want dat gaat nog steeds uit van kapitalisme, groei, groei, groei en groei... weliswaar met meer aandacht voor klimaat, natuur, werknemerssituaties, maar globaal nog steeds hetzelfde uitgangspunt: groei en geld maken...
Maar wel eerlijker verdelen :biggrin:
communist.... :wink:
Errare humanum est, perseverare diabolicum

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 13095
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Demtsjenko »

Kanchelskis schreef:
do 28 jan 2021, 15:23
Demtsjenko schreef:
do 28 jan 2021, 15:16
Kanchelskis schreef:
do 28 jan 2021, 14:46
Demtsjenko schreef:
do 28 jan 2021, 12:33
Ik denk dat het huidige marktdenken niet houdbaar is. We leven op een planeet waar we niet oneindig grondstoffen aan kunnen onttrekken... ons hele systeem is gebaseerd op continue groei. Dat is eindig. Daarnaast denk ik dat alles privatiseren geen oplossing is. De vvd heeft hier jaren en jaren voor gestreden en geeft nu ook toe dat het niet heeft opgeleverd wat beoogd werd:

- geen concurrentie;
- geen prijsdalingen;
- geen kwaliteitsslag.

Alles is veel duurder geworden en vrijwel niets (aan publieke dienstverlening) is verbeterd.

We leven momenteel in een maatschappij waarin de inwoners steeds ontevredener worden. De welvaart neemt toe (hoewel zeer scheef verdeeld), het welbevinden kalft af. We zien een toenemende polarisatie op alle fronten en een toenemende ongelijkheid. Dat betreft tegenstellingen in arm en rijk, tegenstellingen tussen hoog en laagopgeleid, tegenstellingen tussen autochtoon en allochtoon. Kansen worden steeds ongelijker verdeeld. Wat dat betreft heb ik redelijk veel geluk: ik ben hoogopgeleid, heb een hoogopgeleide partner, we hebben allebei een goed tot zeer goed betaalde baan, ik heb de meest gunstige huidskleur, ben fysiek in orde, heb twee kinderen die gezond zijn en het prima doen op school. Dus ik red me wel, maar ik zie veel gezinnen die het echt heel veel minder hebben in dit land.

De traditioneel rechtse partijen gaan in beginsel uit van zelfredzaamheid. Prima... als iedereen gelijke kansen zou hebben, maar dat is niet zo. Ik ben persoonlijk dus voor een eerlijkere maatschappij, een eerlijkere verdeling van welvaart en welbevinden (zonder daarin door te slaan). Ook ben ik van mening dat we veel meer aandacht moeten hebben voor onze omgeving. We slopen als soort echt alles op deze planeet. Daar moeten we echt iets aan doen. Ook hebben we ons als soort steeds meer buiten de natuur geplaatst en durven dat ‘beschaving’ te noemen, terwijl onze planeet letterlijk de bodem is waarvan wij leven. Wij staan niet los van de natuur, hoeveel we ons dat ook wijs proberen te maken.

Ik ben dus linksgeörienteerd en heb bovenmatige aandacht voor onze omgeving. Ik denk dat we met z’n allen een omslag moeten maken naar een houdbaarder systeem, een houdbaardere economie en een duurzamere relatie met onze omgeving. Van de oorspronkelijke rechtse partijen verwacht ik dit omdenken niet. Die zullen zich, gezien hun achterban, richten op het behouden van de status quo met de nadruk op de economie. Het nadeel van de linkse partijen is dat ze veel mensen tegen de haren instrijken en moeite hebben om hun boodschap duidelijk over te brengen. Ik heb veel groenlinks gestemd, maar begin me behoorlijk te ergeren aan klaver en de manier waarop hij zich presenteert.

Waar we volgens mij behoefte aan hebben is een realistische middenpartij die op basis van rationaliteit een aanzet kan geven tot een grote economische ommezwaai met oog voor duurzaamheid en een veel eerlijkere (mondiale) verdeling van middelen... we moeten af van het ikke ikke ikke waarbij we de planeet slopen en aan protectionisme doen. Dat kunnen we niet voor de hele wereld, maar het wordt tijd dat Nederland weer eens ergens een gidsland in wordt... laat het dan dit zijn. Nu zijn we verworden tot een land dat op veel fronten achter de feiten aanloopt en volgend is in veel onderwerpen. En ja... het is hier nog steeds prima toeven, maar het wordt wel minder...
The great reset?
nee, niet echt, want dat gaat nog steeds uit van kapitalisme, groei, groei, groei en groei... weliswaar met meer aandacht voor klimaat, natuur, werknemerssituaties, maar globaal nog steeds hetzelfde uitgangspunt: groei en geld maken...
Maar wel eerlijker verdelen :biggrin:
onder de armen... een beetje onder de linker... en een beetje onder de rechter... dan nog wat van vestzak naar broekzak en klaar...

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 19033
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 15:58
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door burp »

Demtsjenko schreef:
do 28 jan 2021, 14:59
burp schreef:
do 28 jan 2021, 14:25
Die midden partij hebben we toch al: D66
Of ChristenUnie als je liever een protestants sausje erbij wil.


Ik weet overigens niet of het nu echt om ontevredenheid gaat of dat het een uiting is van de klaagmaatschappij. De drempel is mede door sociale media en eigen bubbels wel een stuk lager.

Ook betwijfel ik of de marktwerking de stijging van de kosten veroorzaakt, die was er volgens mij anders ook wel geweest. Maar systemen waarin voor 90% publiek geld wordt rondgepompd zie ik ook niet als echte marktwerking.
ik bedoelde eigenlijk meer te zeggen dat het onderwerp meer naar het rationele moet worden getrokken. nu worden klimaat en duurzaamheid naar mijn mening te vaak naar het linkse kamp toegetrokken of toegeduwd... en wat mij betreft zou er in politiek (en onderwijs) geen plaats moeten zijn voor geloofsovertuigingen...

ik denk wel dat er sprake is van echte ontevredenheid. we hebben het nog nooit zo goed gehad (macro-)economisch gezien, maar tegelijk is het aantal zingevingsvraagstukken de pan uit aan het rijzen net als het aantal stressgevallen en burnouts.. veelal ook bij jonge mensen (20-ers). ook wordt het steeds moeilijker om een gewenst bestaan op te bouwen. In de jaren '70/'80 en '90 had je nog de mogelijkheid om als gezin te kiezen voor 1 of 2 inkomens... nu moet je bijna wel met z'n tweeën geld binnenbrengen om een 'normaal' leven te hebben. Een huis kopen op 1 salaris is voor heel veel mensen onmogelijk. wat je ziet gebeuren is dat we als mens steeds meer een economische en logistieke productieunit worden, een slaaf van ons (aangewakkerde) consumptiegedrag. De meeste ontevredenheid is dan ook te vinden onder laagopgeleiden, mensen met een beperkt besteedbaar inkomen, eenoudergezinnen, etc... de groepen die financieel en economisch op achterstand staan én onvoldoende gehoord worden door de politiek...
Maar dat is toch maatschappelijk gezien altijd al de groep die ontevreden is. Ze worden juist nu ook meer gehoord.
Juist ook een stuk individuele vrijheid en (sociale) maatschappelijke druk als je niet in het ideale (niet realistische) plaatje valt. Grote thema's maar ook groter dan Nederland, je kan het moeilijk alleen hier anders gaan doen. Dat werkt ook niet.

Ik zie ook graag kinderen vanaf het tweede kind progressief belast worden. Qua klimaat is het enige wat echt zoden aan de dijk zet het afremmen van de groei van de wereldbevolking. Maar ja, dan zie je een Klaver weer over gratis kinderopvang beginnen want die heeft er zelf maar liefst 3.

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 13095
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Demtsjenko »

burp schreef:
do 28 jan 2021, 16:05
Demtsjenko schreef:
do 28 jan 2021, 14:59
burp schreef:
do 28 jan 2021, 14:25
Die midden partij hebben we toch al: D66
Of ChristenUnie als je liever een protestants sausje erbij wil.


Ik weet overigens niet of het nu echt om ontevredenheid gaat of dat het een uiting is van de klaagmaatschappij. De drempel is mede door sociale media en eigen bubbels wel een stuk lager.

Ook betwijfel ik of de marktwerking de stijging van de kosten veroorzaakt, die was er volgens mij anders ook wel geweest. Maar systemen waarin voor 90% publiek geld wordt rondgepompd zie ik ook niet als echte marktwerking.
ik bedoelde eigenlijk meer te zeggen dat het onderwerp meer naar het rationele moet worden getrokken. nu worden klimaat en duurzaamheid naar mijn mening te vaak naar het linkse kamp toegetrokken of toegeduwd... en wat mij betreft zou er in politiek (en onderwijs) geen plaats moeten zijn voor geloofsovertuigingen...

ik denk wel dat er sprake is van echte ontevredenheid. we hebben het nog nooit zo goed gehad (macro-)economisch gezien, maar tegelijk is het aantal zingevingsvraagstukken de pan uit aan het rijzen net als het aantal stressgevallen en burnouts.. veelal ook bij jonge mensen (20-ers). ook wordt het steeds moeilijker om een gewenst bestaan op te bouwen. In de jaren '70/'80 en '90 had je nog de mogelijkheid om als gezin te kiezen voor 1 of 2 inkomens... nu moet je bijna wel met z'n tweeën geld binnenbrengen om een 'normaal' leven te hebben. Een huis kopen op 1 salaris is voor heel veel mensen onmogelijk. wat je ziet gebeuren is dat we als mens steeds meer een economische en logistieke productieunit worden, een slaaf van ons (aangewakkerde) consumptiegedrag. De meeste ontevredenheid is dan ook te vinden onder laagopgeleiden, mensen met een beperkt besteedbaar inkomen, eenoudergezinnen, etc... de groepen die financieel en economisch op achterstand staan én onvoldoende gehoord worden door de politiek...
Maar dat is toch maatschappelijk gezien altijd al de groep die ontevreden is. Ze worden juist nu ook meer gehoord.
Juist ook een stuk individuele vrijheid en (sociale) maatschappelijke druk als je niet in het ideale (niet realistische) plaatje valt. Grote thema's maar ook groter dan Nederland, je kan het moeilijk alleen hier anders gaan doen. Dat werkt ook niet.

Ik zie ook graag kinderen vanaf het tweede kind progressief belast worden. Qua klimaat is het enige wat echt zoden aan de dijk zet het afremmen van de groei van de wereldbevolking. Maar ja, dan zie je een Klaver weer over gratis kinderopvang beginnen want die heeft er zelf maar liefst 3.
je kunt het niet alleen anders doen, maar wel proberen daar een begin mee te maken...
en ik ben het met je eens dat het enige dat echt helpt een teruggang in wereldbevolking is...

Gebruikersavatar
pjottr
Berichten: 13328
Lid geworden op: vr 08 jun 2007, 08:53
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door pjottr »

Even heel cru gezegd; Een covid 20 variant met de besmettelijkheid en de mortaliteit van de longpest zou een rondje moeten maken op de planeet en de wereldbevolking terug moeten brengen naar 1.5 of 2 miljard.
Dat wil natuurlijk niemand ( nee ik ook niet ) maar het zou een zegen zijn voor de aarde.

Gebruikersavatar
Curva
Berichten: 9369
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 11:47
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door Curva »

pjottr schreef:
do 28 jan 2021, 17:28
Even heel cru gezegd; Een covid 20 variant met de besmettelijkheid en de mortaliteit van de longpest zou een rondje moeten maken op de planeet en de wereldbevolking terug moeten brengen naar 1.5 of 2 miljard.
Dat wil natuurlijk niemand ( nee ik ook niet ) maar het zou een zegen zijn voor de aarde.
Waarom iets vriendelijker en gewoon de hele wereld vaccineren en in 1 op de 3 vaccins een stofje erbij doen waardoor mensen onvruchtbaar worden? Gewoon random. Dan hoeven we ook niet gelijk 2 miljard lijken te verbranden.

Gebruikersavatar
pjottr
Berichten: 13328
Lid geworden op: vr 08 jun 2007, 08:53
Contacteer:

Re: Politiek

Bericht door pjottr »

Het was maar een voorbeeld he :wink:

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast