Pagina 320 van 468
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 12:26
door Tiel
bertje schreef: ↑za 16 mar 2019, 12:14
Het gaat toch helemaal meer niet om het salaris?
Het onderwijs is overspannen, schetst Verheggen, door hoge verwachtingen van politiek, ouders, leerlingen en studenten. “Met het huidige budget kunnen we die verwachtingen niet waarmaken. De aantrekkelijkheid van een baan in het onderwijs is afgenomen. Simpelweg omdat de salarissen door voortdurende bezuinigingen achterlopen bij de markt. Het personeelstekort zorgt voor een stijgende werkdruk, terwijl onderwijs nu al het hoogste burn-out risico heeft. Dat moet echt anders.”
https://www.aob.nl/nieuws/actieweek-in- ... onderwijs/
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 12:39
door Pol
Tiel schreef: ↑vr 15 mar 2019, 18:28
Het is toch krankzinnig dat die basisschool leraren protesteren terwijl ze veel meer verdienen en minder verantwoordelijkheid hebben dan bv regie (HBO) verpleegkundigen. Die werken 3 keer harder en hebben veel minder vakantie.
Ben je zelf verpleegkundige? Klinkt wat jaloers namelijk.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 13:15
door Tiel
Pol schreef: ↑za 16 mar 2019, 12:39
Tiel schreef: ↑vr 15 mar 2019, 18:28
Het is toch krankzinnig dat die basisschool leraren protesteren terwijl ze veel meer verdienen en minder verantwoordelijkheid hebben dan bv regie (HBO) verpleegkundigen. Die werken 3 keer harder en hebben veel minder vakantie.
Ben je zelf verpleegkundige? Klinkt wat jaloers namelijk.
Nee, verre van dat. IK vind leraren voornamelijk zeiken, ga dan iets anders doen als het allemaal zo kut is. Oeps daar gaan de 8 tot 10 weken vakantie per jaar.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 13:30
door Kanchelskis
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:15
Pol schreef: ↑za 16 mar 2019, 12:39
Tiel schreef: ↑vr 15 mar 2019, 18:28
Het is toch krankzinnig dat die basisschool leraren protesteren terwijl ze veel meer verdienen en minder verantwoordelijkheid hebben dan bv regie (HBO) verpleegkundigen. Die werken 3 keer harder en hebben veel minder vakantie.
Ben je zelf verpleegkundige? Klinkt wat jaloers namelijk.
Nee, verre van dat. IK vind leraren voornamelijk zeiken, ga dan iets anders doen als het allemaal zo kut is. Oeps daar gaan de 8 tot 10 weken vakantie per jaar.
Misschien moeten ze dat massaal eens doen. Er is al een tekort, eens kijken wat er dan nog overblijft.
Of 'we' pakken de problemen aan en zorgen dat het onderwijs op niveau blijft. Wat heeft jouw voorkeur?
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 13:32
door Pol
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:30
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:15
Pol schreef: ↑za 16 mar 2019, 12:39
Tiel schreef: ↑vr 15 mar 2019, 18:28
Het is toch krankzinnig dat die basisschool leraren protesteren terwijl ze veel meer verdienen en minder verantwoordelijkheid hebben dan bv regie (HBO) verpleegkundigen. Die werken 3 keer harder en hebben veel minder vakantie.
Ben je zelf verpleegkundige? Klinkt wat jaloers namelijk.
Nee, verre van dat. IK vind leraren voornamelijk zeiken, ga dan iets anders doen als het allemaal zo kut is. Oeps daar gaan de 8 tot 10 weken vakantie per jaar.
Misschien moeten ze dat massaal eens doen. Er is al een tekort, eens kijken wat er dan nog overblijft.
Of 'we' pakken de problemen aan en zorgen dat het onderwijs op niveau blijft. Wat heeft jouw voorkeur?
Tiel is niet zo van het onderwijs, volgens mij
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 13:57
door Brabander
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 14:21
door Kanchelskis
Brabander schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is. En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 16:25
door Bottendaal
Pol schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:32
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:30
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:15
Pol schreef: ↑za 16 mar 2019, 12:39
Tiel schreef: ↑vr 15 mar 2019, 18:28
Het is toch krankzinnig dat die basisschool leraren protesteren terwijl ze veel meer verdienen en minder verantwoordelijkheid hebben dan bv regie (HBO) verpleegkundigen. Die werken 3 keer harder en hebben veel minder vakantie.
Ben je zelf verpleegkundige? Klinkt wat jaloers namelijk.
Nee, verre van dat. IK vind leraren voornamelijk zeiken, ga dan iets anders doen als het allemaal zo kut is. Oeps daar gaan de 8 tot 10 weken vakantie per jaar.
Misschien moeten ze dat massaal eens doen. Er is al een tekort, eens kijken wat er dan nog overblijft.
Of 'we' pakken de problemen aan en zorgen dat het onderwijs op niveau blijft. Wat heeft jouw voorkeur?
Tiel is niet zo van het onderwijs, volgens mij
Tiel niet zo van het onderwijs?????
Ik denk eerder dat hij zichzelf als de enige en ware onderwijzer ziet (en nog onbezoldigd ook). Hij leest iedereen voortdurend de les...
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 16:59
door Tiel
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is. En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 17:12
door Kanchelskis
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is. En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 17:19
door Tiel
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is.
En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 17:45
door Gijscoman
Allereerst was de staking niet enkel van lager onderwijs, maar van alle onderwijsniveau's. De problemen liggen echter per gebied anders. Van lager onderwijs weet ik te weinig af om de problemen goed aan te kaarten, al is het grote tekort aan leraren daar op zich een reden om na te denken over wat er nu eigenlijk misgaat. Als een hoger salaris helpt om het beroep aantrekkelijker te maken, dan lijkt me dat een goed idee. Zeker gezien het grote belang van onderwijs voor de samenleving.
Doordat mijn vader op de middelbare school leraar is en het beroep mogelijk ook mijn toekomst zal worden, heb ik me meer verdiept in de problematiek bij het middelbaar onderwijs. Daar is bij een deel van de vakken in ieder geval ook het probleem dat er te weinig docenten zijn, maar veel problematischer is de werkdruk. Men wil nogal eens wijzen op de lange schoolvakanties (die overigens een paar jaar geleden zijn ingekort), maar men vergeet dat docenten een deel van de vakantie ook nog werken. Verder bestaat het beroep uit structureel onbetaald overwerken (want de docent doet in de regel thuis het meeste nakijkwerk en de voorbereiding van lessen), waarvoor juist de lange (maar inmiddels ingekorte) vakanties als compensatie dienden. Verder is een belangrijk onderdeel van de grote werkdruk de almaar toenemende bureaucratisering, de groter wordende klassen, alle mislukte onderwijsvernieuwingen vanuit de overheid, de onderwijsmanagers die ook allerlei ongewenste vernieuwingen er doorheen drukken, etc. Daarom streeft men vanuit het VO vooral naar kleinere klassen, minder bureaucratie en, zo lijkt VOinActie te impliceren, meer invloed op beleid m.b.t. voortgezet onderwijs.
Dan nog WOinActie. Daar wordt alsmaar benadrukt dat een hoger salaris absoluut niet het doel is. Hier liggen de problemen vooral op andere vlakken. Vooral de wijze waarop de financiering van zowel onderwijs als onderzoek gestructureerd is is problematisch. Andere financieringsmodellen (andere verhouding eerste/tweede geldstroom; minder prikkels ter promotie van groei en het vormen van eenheidsworst-opleidingen) en geld om meer mensen aan te nemen zijn hierbij twee belangrijke doelen. De site van WOinActie biedt wel enige informatie, mocht het jullie interesseren. En nu ik toch bezig ben, kan de site van Democratische Academie Groningen, waar ik zelf actief bij ben, mogelijk ook nog artikelen e.d. bevatten die interessant kunnen zijn (want ondanks de nadruk op de situatie in Groningen, is het grootste deel wel verbonden met juist de nationale structurering van het hoger onderwijs).
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 18:19
door DJTEEF!
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is.
En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Ik word zo moe van mensen die voor andere mensen willen bepalen wat ze moeten vinden.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 18:45
door Tiel
DJTEEF! schreef: ↑za 16 mar 2019, 18:19
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is.
En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Ik word zo moe van mensen die voor andere mensen willen bepalen wat ze moeten vinden.
Zou jij aan willen geven waar ik dat doe? Ik zeg nog IK vind.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 19:00
door Kanchelskis
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is.
En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
In (potentie) goede leraren die niet voor het vak kiezen ivm het salaris is ook geen oplossing. Dat geldt net zo goed voor de zorg waar men vaak ook geen flinke boterham verdient.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 19:03
door karlo
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is.
En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Meer salaris kan wel degelijk oplossend werken naar de toekomst toe, je zult het onderwijs aantrekkelijker moeten maken om nieuwe leraren aan te trekken,
Of ga jij straks voor de klas staan?
Wel gratis natuurlijk want leraren moeten niet zeuren toch?
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 20:15
door Tiel
karlo schreef: ↑za 16 mar 2019, 19:03
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is.
En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Meer salaris kan wel degelijk oplossend werken naar de toekomst toe, je zult het onderwijs aantrekkelijker moeten maken om nieuwe leraren aan te trekken,
Of ga jij straks voor de klas staan?
Wel gratis natuurlijk want leraren moeten niet zeuren toch?
Staan ze gratis voor de klas? Je kiest voor een beroep, je bent niet verplicht. Ze hadden ook in de zorg kunnen gaan werken met bv de helft minder vakantie en nog net iets minder geld, en dan ook nog s'avonds en s'nachts. Net iets vaker dan die 3 ouderavonden per jaar.
Ik vind gewoon dat ze gezien hun opleiding en tijd die ze erin steken genoeg verdienen. Kijk eens naar het salaris na bv 10 jaar.
Wederom IK vind.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 20:18
door Tiel
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 19:00
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 14:21
Brabander schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:57
Schandalig dat het onderwijs nu weer gaat staken, dit keer om meer geld voor zichzelf.
Als je het salaris en werk/vakantiedagen ziet, dan ben ik inderdaad van mening dat mensen uit de zorg het slechter hebben.
De werkdruk daar is tevens torenhoog, in de sector zorg kan je ook nog eens persoonlijk voor het tuchtrecht komen als je iets niet volgens de boekjes hebt gedaan en inspectie dit gaat onderzoeken. En ja, ik werk in de zorg.......
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is.
En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
In (potentie) goede leraren die niet voor het vak kiezen ivm het salaris is ook geen oplossing. Dat geldt net zo goed voor de zorg waar men vaak ook geen flinke boterham verdient.
Klopt, maar je ziet nu bv in de zorg dat er heel veel studenten uitvallen die het enkel voor de (bijna) baan garantie doen (valt in deze regio trouwens heel erg tegen). Je moet iets wel echt willen, enkel voor het geld kiezen is dus ook geen oplossing.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 20:43
door karlo
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 20:15
karlo schreef: ↑za 16 mar 2019, 19:03
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 16:59
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 14:21
Over heel veel beroepen valt iets te zeggen. In genoeg sectoren kunnen de dingen beter. Als we nu allemaal gaan wijzen en met argumenten gaan komen waarom de een het zwaarder heeft dan de ander of waarom de ander niet moet klagen. Volgens mij kunnen zowel de zorg als het onderwijs de nodige verbeteringen krijgen. Toch 2 sectoren waarbij het belangrijk is dat het gewoon goed geregeld is.
En iedereen heeft het recht om te protesteren/staken, ook in de zorg.
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Meer salaris kan wel degelijk oplossend werken naar de toekomst toe, je zult het onderwijs aantrekkelijker moeten maken om nieuwe leraren aan te trekken,
Of ga jij straks voor de klas staan?
Wel gratis natuurlijk want leraren moeten niet zeuren toch?
Staan ze gratis voor de klas? Je kiest voor een beroep, je bent niet verplicht. Ze hadden ook in de zorg kunnen gaan werken met bv de helft minder vakantie en nog net iets minder geld, en dan ook nog s'avonds en s'nachts. Net iets vaker dan die 3 ouderavonden per jaar.
Ik vind gewoon dat ze gezien hun opleiding en tijd die ze erin steken genoeg verdienen. Kijk eens naar het salaris na bv 10 jaar.
Wederom IK vind.
Andersom konden die mensen in de zorg ook kiezen om leraar te worden,
Ieder zijn vak.
Dat doet niks af aan het feit dat leraren best mogen opkomen voor hun arbeidsvoorwaarden.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 20:51
door Tiel
karlo schreef: ↑za 16 mar 2019, 20:43
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 20:15
karlo schreef: ↑za 16 mar 2019, 19:03
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:12
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 16:59
Oh dus jij denkt dat je in de zorg de boel er zo maar bij neer kunt gooien zoals men in het onderwijs wel doet?
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Meer salaris kan wel degelijk oplossend werken naar de toekomst toe, je zult het onderwijs aantrekkelijker moeten maken om nieuwe leraren aan te trekken,
Of ga jij straks voor de klas staan?
Wel gratis natuurlijk want leraren moeten niet zeuren toch?
Staan ze gratis voor de klas? Je kiest voor een beroep, je bent niet verplicht. Ze hadden ook in de zorg kunnen gaan werken met bv de helft minder vakantie en nog net iets minder geld, en dan ook nog s'avonds en s'nachts. Net iets vaker dan die 3 ouderavonden per jaar.
Ik vind gewoon dat ze gezien hun opleiding en tijd die ze erin steken genoeg verdienen. Kijk eens naar het salaris na bv 10 jaar.
Wederom IK vind.
Andersom konden die mensen in de zorg ook kiezen om leraar te worden,
Ieder zijn vak.
Dat doet niks af aan het feit dat leraren best mogen opkomen voor hun arbeidsvoorwaarden.
Tuurlijk, maar staken is zwaar overdreven, in welke bedrijfstak dan ook.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: za 16 mar 2019, 21:26
door karlo
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 20:51
karlo schreef: ↑za 16 mar 2019, 20:43
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 20:15
karlo schreef: ↑za 16 mar 2019, 19:03
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:12
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Meer salaris kan wel degelijk oplossend werken naar de toekomst toe, je zult het onderwijs aantrekkelijker moeten maken om nieuwe leraren aan te trekken,
Of ga jij straks voor de klas staan?
Wel gratis natuurlijk want leraren moeten niet zeuren toch?
Staan ze gratis voor de klas? Je kiest voor een beroep, je bent niet verplicht. Ze hadden ook in de zorg kunnen gaan werken met bv de helft minder vakantie en nog net iets minder geld, en dan ook nog s'avonds en s'nachts. Net iets vaker dan die 3 ouderavonden per jaar.
Ik vind gewoon dat ze gezien hun opleiding en tijd die ze erin steken genoeg verdienen. Kijk eens naar het salaris na bv 10 jaar.
Wederom IK vind.
Andersom konden die mensen in de zorg ook kiezen om leraar te worden,
Ieder zijn vak.
Dat doet niks af aan het feit dat leraren best mogen opkomen voor hun arbeidsvoorwaarden.
Tuurlijk, maar staken is zwaar overdreven, in welke bedrijfstak dan ook.
Dat ben ik niet met je eens
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: ma 18 mar 2019, 09:20
door bertje
Pol schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:32
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:30
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:15
Pol schreef: ↑za 16 mar 2019, 12:39
Tiel schreef: ↑vr 15 mar 2019, 18:28
Het is toch krankzinnig dat die basisschool leraren protesteren terwijl ze veel meer verdienen en minder verantwoordelijkheid hebben dan bv regie (HBO) verpleegkundigen. Die werken 3 keer harder en hebben veel minder vakantie.
Ben je zelf verpleegkundige? Klinkt wat jaloers namelijk.
Nee, verre van dat. IK vind leraren voornamelijk zeiken, ga dan iets anders doen als het allemaal zo kut is. Oeps daar gaan de 8 tot 10 weken vakantie per jaar.
Misschien moeten ze dat massaal eens doen. Er is al een tekort, eens kijken wat er dan nog overblijft.
Of 'we' pakken de problemen aan en zorgen dat het onderwijs op niveau blijft. Wat heeft jouw voorkeur?
Tiel is niet zo van het onderwijs, volgens mij
Studenten, het grootste uitschot wat er op de aarde rondloopt. Net als zo'n Gijscoman, een ontzettende lul is het!
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: ma 18 mar 2019, 09:34
door zuurpruim
bertje schreef: ↑ma 18 mar 2019, 09:20
Pol schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:32
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:30
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 13:15
Pol schreef: ↑za 16 mar 2019, 12:39
Tiel schreef: ↑vr 15 mar 2019, 18:28
Het is toch krankzinnig dat die basisschool leraren protesteren terwijl ze veel meer verdienen en minder verantwoordelijkheid hebben dan bv regie (HBO) verpleegkundigen. Die werken 3 keer harder en hebben veel minder vakantie.
Ben je zelf verpleegkundige? Klinkt wat jaloers namelijk.
Nee, verre van dat. IK vind leraren voornamelijk zeiken, ga dan iets anders doen als het allemaal zo kut is. Oeps daar gaan de 8 tot 10 weken vakantie per jaar.
Misschien moeten ze dat massaal eens doen. Er is al een tekort, eens kijken wat er dan nog overblijft.
Of 'we' pakken de problemen aan en zorgen dat het onderwijs op niveau blijft. Wat heeft jouw voorkeur?
Tiel is niet zo van het onderwijs, volgens mij
Studenten, het grootste uitschot wat er op de aarde rondloopt. Net als zo'n Gijscoman, een ontzettende lul is het!
Mag toch wel hopen dat Gijscoman na 10 jaar eindelijk is afgestudeerd. En daarna als een speer naar de Gazastrook om dat conflict op te gaan lossen.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: ma 18 mar 2019, 09:36
door bertje
Gijscoman schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:45
Allereerst was de staking niet enkel van lager onderwijs, maar van alle onderwijsniveau's. De problemen liggen echter per gebied anders. Van lager onderwijs weet ik te weinig af om de problemen goed aan te kaarten, al is het grote tekort aan leraren daar op zich een reden om na te denken over wat er nu eigenlijk misgaat. Als een hoger salaris helpt om het beroep aantrekkelijker te maken, dan lijkt me dat een goed idee. Zeker gezien het grote belang van onderwijs voor de samenleving.
Ik heb wel wat mensen in mijn directe omgeving die op de basisschool les geven. Als ik het goed verwoord gaat het er in het basisonderwijs met name om dat de werkdruk buitenproportioneel is, en dat het dus niet perse met het salaris te maken heeft. Er is op onderwijs natuurlijk ook behoorlijk bezuinigd afgelopen jaren, waardoor het ook veel moeilijker is geworden om probleemgevallen in het basisonderwijs passende begeleiding en passend onderwijs te bieden. Deze blijven nu dus in reguliere groepen zitten, waardoor ze zichzelf maar ook anderen enorm in de weg zitten. Verwacht en geëist wordt echter dat deze leraren dit wel (kunnen) doen.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Geplaatst: ma 18 mar 2019, 09:38
door Kanchelskis
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 20:51
karlo schreef: ↑za 16 mar 2019, 20:43
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 20:15
karlo schreef: ↑za 16 mar 2019, 19:03
Tiel schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:19
Kanchelskis schreef: ↑za 16 mar 2019, 17:12
Waar zeg ik dat meester Tiel? Ik kan wel een les begrijpend lezen gebruiken.
Daar dus. Ze hebben het recht maar ze kunnen het helemaal niet op de schandalige manier zoals de leraren doen. DUs ja indruk zullen ze nooit maken. Feit blijft dat ik vind dat leraren zeuren. Ze verdienen genoeg. Het praatje van doorwerken in vakanties ivm les voorbereiding is het grootst mogelijke broodje aap verhaal ter wereld. Mensen die kiezen voor het vak omdat er beter betaalt wordt zullen nooit goede leraren worden. DUs meer salaris is geen oplossing.
Meer salaris kan wel degelijk oplossend werken naar de toekomst toe, je zult het onderwijs aantrekkelijker moeten maken om nieuwe leraren aan te trekken,
Of ga jij straks voor de klas staan?
Wel gratis natuurlijk want leraren moeten niet zeuren toch?
Staan ze gratis voor de klas? Je kiest voor een beroep, je bent niet verplicht. Ze hadden ook in de zorg kunnen gaan werken met bv de helft minder vakantie en nog net iets minder geld, en dan ook nog s'avonds en s'nachts. Net iets vaker dan die 3 ouderavonden per jaar.
Ik vind gewoon dat ze gezien hun opleiding en tijd die ze erin steken genoeg verdienen. Kijk eens naar het salaris na bv 10 jaar.
Wederom IK vind.
Andersom konden die mensen in de zorg ook kiezen om leraar te worden,
Ieder zijn vak.
Dat doet niks af aan het feit dat leraren best mogen opkomen voor hun arbeidsvoorwaarden.
Tuurlijk, maar staken is zwaar overdreven, in welke bedrijfstak dan ook.
Schijnbaar een bittere noodzaak om soms serieus genomen te worden en typerend voor publieke sectoren. Het is schrijnend dat de politiek rond verkiezingstijd hoopvolle woorden roepen over de zorg en het onderwijs, maar de medewerkers op de vloer vaak niet gehoord worden. En het management maar het uiterste vragen van de mensen op de vloer om zo hun 'eigen targets' te halen. Tja, dan maar staken, geef ze eens ongelijk. Als het maar met respect gebeurt.