Opmerkelijk nieuws (deel 2)

[E.B]

https://app.nos.nl/nieuws/duitsland2025/

Als je die uitslagenkaart ziet, kunnen ze dan niet beter gewoon die muur weer opbouwen?
Ben je meteen klaar.

En als je dan de verdeling van de immigranten over het land ziet:
https://service.destatis.de/DE/karten/m ... tml#ANT_AI

Dat las ik ergens ook in een stuk. Het westen is al veel langer gewend aan "buitenlanders" en daarom minder gevoelig voor de bangmakerij van een AFD dan dat ze in het oosten zijn. En het oosten zou economisch nog achterliggen ten aanzien van het westen, dat heeft een oorsprong van na de oorlog/val van de muur. Zo zijn de salarissen daar lager, hogere werkeloosheid etc. Deze onvrede (voelen zich minderwaardig) wordt nu juist geprojecteerd op de buitenlanders. Terwijl de problemen in het oosten op een heel ander level ligt. En het gevoel van minderwaardigheid van de Duitsers in het oosten wordt op de volgende generaties doorgegeven. Grote kans dat zo'n AFD daar vrolijk op inspeelt komende jaren.

[Johnny]

https://app.nos.nl/nieuws/duitsland2025/

Als je die uitslagenkaart ziet, kunnen ze dan niet beter gewoon die muur weer opbouwen?
Ben je meteen klaar.

Waarom is AfD blauw gekleurd? Bruin was veel toepasselijker geweest.

[Johnny]

Gevaarlijke gek die Trump en zijn tesla vriendjes

Trump kiest opnieuw kant van Rusland: ‘Hij en Amerika zijn niet langer bondgenoot van Europa’

https://www.ad.nl/buitenland/trump-kies ... ~abdcbe5a/

[E.B]

Gevaarlijke gek die Trump en zijn tesla vriendjes

Trump kiest opnieuw kant van Rusland: ‘Hij en Amerika zijn niet langer bondgenoot van Europa’

https://www.ad.nl/buitenland/trump-kies ... ~abdcbe5a/

Werkelijk prachtig en vermakelijk dit. Of niet Tyson?
Een Trump die alleen maar uit is op grondstoffen in Oekraïne en via een deal met Rusland deze denkt binnen te halen. Prachtig land ook trouwens, dat Rusland. Daar mag tenminste alles, hier mag je niks meer.

[EA]

Zeg dat wel, gratis wintersport voor iedereen die een mening heeft

[bertje]

https://app.nos.nl/nieuws/duitsland2025/

Als je die uitslagenkaart ziet, kunnen ze dan niet beter gewoon die muur weer opbouwen?
Ben je meteen klaar.

En als je dan de verdeling van de immigranten over het land ziet:
https://service.destatis.de/DE/karten/m ... tml#ANT_AI

Dat las ik ergens ook in een stuk. Het westen is al veel langer gewend aan "buitenlanders" en daarom minder gevoelig voor de bangmakerij van een AFD dan dat ze in het oosten zijn. En het oosten zou economisch nog achterliggen ten aanzien van het westen, dat heeft een oorsprong van na de oorlog/val van de muur. Zo zijn de salarissen daar lager, hogere werkeloosheid etc. Deze onvrede (voelen zich minderwaardig) wordt nu juist geprojecteerd op de buitenlanders. Terwijl de problemen in het oosten op een heel ander level ligt. En het gevoel van minderwaardigheid van de Duitsers in het oosten wordt op de volgende generaties doorgegeven. Grote kans dat zo'n AFD daar vrolijk op inspeelt komende jaren.

Eigenlijk wel heel tekenend inderdaad. Je ziet gewoon dat bij mindere tijden en ontevredenheid een forse laag van de bevolking geneigd is naar zondebokken te zoeken. Net alsof de problematiek is opgelost als er geen vluchtelingen meer zijn, vrij simpel gedacht als je het mij vraagt..

[bertje]

Gevaarlijke gek die Trump en zijn tesla vriendjes

Trump kiest opnieuw kant van Rusland: ‘Hij en Amerika zijn niet langer bondgenoot van Europa’

https://www.ad.nl/buitenland/trump-kies ... ~abdcbe5a/

Werkelijk prachtig en vermakelijk dit. Of niet Tyson?
Een Trump die alleen maar uit is op grondstoffen in Oekraïne en via een deal met Rusland deze denkt binnen te halen. Prachtig land ook trouwens, dat Rusland. Daar mag tenminste alles, hier mag je niks meer.

Des te meer reden om de banden met de VS gewoon los te snijden en op eigen benen te gaan staan als EU. Je kan gewoon niet afhankelijk zijn van een land met een waanzinnige aan de macht.

[E.B]

Gevaarlijke gek die Trump en zijn tesla vriendjes

Trump kiest opnieuw kant van Rusland: ‘Hij en Amerika zijn niet langer bondgenoot van Europa’

https://www.ad.nl/buitenland/trump-kies ... ~abdcbe5a/

Werkelijk prachtig en vermakelijk dit. Of niet Tyson?
Een Trump die alleen maar uit is op grondstoffen in Oekraïne en via een deal met Rusland deze denkt binnen te halen. Prachtig land ook trouwens, dat Rusland. Daar mag tenminste alles, hier mag je niks meer.

Des te meer reden om de banden met de VS gewoon los te snijden en op eigen benen te gaan staan als EU. Je kan gewoon niet afhankelijk zijn van een land met een waanzinnige aan de macht.

Compleet mee eens. Ik hoop dat het ook de Europeanen wakker schudt en men ziet dat populisme het land of de wereld niet verder brengt. Op de lange termijn gaat Amerika hier nog veel last van krijgen. Misschien ziet het er nu nog allemaal mooi en leuk uit voor ze, maar de rekening gaat uiteindelijk betaald worden. Trump zit er ook niet voor eeuwig en de Amerikaan lijkt me niet het type dat zich op de lange termijn zal laten onderdrukken. Vooral niet als men er niet veel op vooruit zal gaan en doorheeft dat bepaalde successen vooral in de portemonnee van de rijken terug te vinden zijn.

[Tyson]

Gevaarlijke gek die Trump en zijn tesla vriendjes

Trump kiest opnieuw kant van Rusland: ‘Hij en Amerika zijn niet langer bondgenoot van Europa’

https://www.ad.nl/buitenland/trump-kies ... ~abdcbe5a/

Werkelijk prachtig en vermakelijk dit. Of niet Tyson?
Een Trump die alleen maar uit is op grondstoffen in Oekraïne en via een deal met Rusland deze denkt binnen te halen. Prachtig land ook trouwens, dat Rusland. Daar mag tenminste alles, hier mag je niks meer.

Tuurlijk wil ie grondstoffen mag het moet je kijken hoeveel geld in Oekraine is gestoken door Amerika gelijk heeft ie
Overigens ben ik het ook eens wbt het gender verhaal man/vrouw meer is er niet

[E.B]

Gevaarlijke gek die Trump en zijn tesla vriendjes

Trump kiest opnieuw kant van Rusland: ‘Hij en Amerika zijn niet langer bondgenoot van Europa’

https://www.ad.nl/buitenland/trump-kies ... ~abdcbe5a/

Werkelijk prachtig en vermakelijk dit. Of niet Tyson?
Een Trump die alleen maar uit is op grondstoffen in Oekraïne en via een deal met Rusland deze denkt binnen te halen. Prachtig land ook trouwens, dat Rusland. Daar mag tenminste alles, hier mag je niks meer.

Tuurlijk wil ie grondstoffen mag het moet je kijken hoeveel geld in Oekraine is gestoken door Amerika gelijk heeft ie

Hoeveel heeft Amerika erin gestoken en hoeveel wil Trump hebben dan? En gaat Trump ook de rekening naar Israël sturen denk je? Dat al sinds 1949 hulp krijgt.

[Tyson]

Gevaarlijke gek die Trump en zijn tesla vriendjes

Trump kiest opnieuw kant van Rusland: ‘Hij en Amerika zijn niet langer bondgenoot van Europa’

https://www.ad.nl/buitenland/trump-kies ... ~abdcbe5a/

Werkelijk prachtig en vermakelijk dit. Of niet Tyson?
Een Trump die alleen maar uit is op grondstoffen in Oekraïne en via een deal met Rusland deze denkt binnen te halen. Prachtig land ook trouwens, dat Rusland. Daar mag tenminste alles, hier mag je niks meer.

Tuurlijk wil ie grondstoffen mag het moet je kijken hoeveel geld in Oekraine is gestoken door Amerika gelijk heeft ie

Hoeveel heeft Amerika erin gestoken en hoeveel wil Trump hebben dan? En gaat Trump ook de rekening naar Israël sturen denk je? Dat al sinds 1949 hulp krijgt.

Voor niks gaat de zon op succes verder

[Johnny]

Gevaarlijke gek die Trump en zijn tesla vriendjes

Trump kiest opnieuw kant van Rusland: ‘Hij en Amerika zijn niet langer bondgenoot van Europa’

https://www.ad.nl/buitenland/trump-kies ... ~abdcbe5a/

Werkelijk prachtig en vermakelijk dit. Of niet Tyson?
Een Trump die alleen maar uit is op grondstoffen in Oekraïne en via een deal met Rusland deze denkt binnen te halen. Prachtig land ook trouwens, dat Rusland. Daar mag tenminste alles, hier mag je niks meer.

Tuurlijk wil ie grondstoffen mag het moet je kijken hoeveel geld in Oekraine is gestoken door Amerika gelijk heeft ie

Hoeveel heeft Amerika erin gestoken en hoeveel wil Trump hebben dan? En gaat Trump ook de rekening naar Israël sturen denk je? Dat al sinds 1949 hulp krijgt.

Voor niks gaat de zon op succes verder

Marshall hulp hoefden we op 20% na ook niet terug te betalen.
Het is maar wat voor soort leider je hebt, hulpgevend en sociaal of narcistisch en egoïstisch.
Dat laatste brengt alleen maar problemen in de wereld.
Zielig zijn de mensen die narcistische en egoïstische leiders vereren en gelijk geven.

[E.B]

Gevaarlijke gek die Trump en zijn tesla vriendjes

Trump kiest opnieuw kant van Rusland: ‘Hij en Amerika zijn niet langer bondgenoot van Europa’

https://www.ad.nl/buitenland/trump-kies ... ~abdcbe5a/

Werkelijk prachtig en vermakelijk dit. Of niet Tyson?
Een Trump die alleen maar uit is op grondstoffen in Oekraïne en via een deal met Rusland deze denkt binnen te halen. Prachtig land ook trouwens, dat Rusland. Daar mag tenminste alles, hier mag je niks meer.

Tuurlijk wil ie grondstoffen mag het moet je kijken hoeveel geld in Oekraine is gestoken door Amerika gelijk heeft ie

Hoeveel heeft Amerika erin gestoken en hoeveel wil Trump hebben dan? En gaat Trump ook de rekening naar Israël sturen denk je? Dat al sinds 1949 hulp krijgt.

Voor niks gaat de zon op succes verder

Indrukwekkende quote. Waar heb je die van?

[Pol]

https://app.nos.nl/nieuws/duitsland2025/

Als je die uitslagenkaart ziet, kunnen ze dan niet beter gewoon die muur weer opbouwen?
Ben je meteen klaar.

En als je dan de verdeling van de immigranten over het land ziet:
https://service.destatis.de/DE/karten/m ... tml#ANT_AI

West Duitsland heeft het opgegeven, het oosten probeert te redden wat er te redden valt

[DJTEEF!]

https://app.nos.nl/nieuws/duitsland2025/

Als je die uitslagenkaart ziet, kunnen ze dan niet beter gewoon die muur weer opbouwen?
Ben je meteen klaar.

En als je dan de verdeling van de immigranten over het land ziet:
https://service.destatis.de/DE/karten/m ... tml#ANT_AI

West Duitsland heeft het opgegeven, het oosten probeert te redden wat er te redden valt

[E.B]

Zeg dat wel, gratis wintersport voor iedereen die een mening heeft

Alleen na de après-ski oppassen dat je niet tegen het hotelraam aanleunt of kukelt. Voor je het weet lig je beneden.

[Polleke]

Blijkbaar heeft de politiek gewoon gefaald deze mannen tegen te houden. En dan zullen ze zich aan de wet- en regelgeving moeten houden.

En ik zeg nergens dat er géén probleem is onder een bepaalde groep jongeren in bepaalde steden. Maar voor de zoveelste keer: Ik weiger mee te gaan met de Tysons van deze wereld. Kortzichtig, generaliserend en polariserend geneuzel over "buitenlanders". En zodra je met feiten komt dan wordt het oorverdovend stil, want dat rijmt niet met het onderbuikgevoel.

Onderbuik-gevoel. Waar komt dat dan vandaan? Dit is inmiddels geen Nederlands fenomeen. Heel Europa rukt op naar rechts. De laatste Duitse verkiezingen zijn een voorbeeld, maar alleen de zoveelste. Oostenrijk, Italië, het meerdendeel van de voormalige Oostbloklanden,zelfs Scandinavië, het is billenknijpen of Le Penn de verkiezingen wint in Frankrijk, de PVVV wint bij ons en er is zelfs een heel land uit de EU gestapt vanwege met name 'de controle terugkrijgen van de eigen grenzen'.

Dit draait niet om racisme, dit draait om cultuur. En ja, om 'bepaalde culturen'. Simpel gezegd: de Europese bevolking maakt een statement. Om vershillende redenen, maar wel een statement. En zolang de 'linkse' of 'midden' politiek niet luistert, zoeken ze de oplossing op rechts.

Het is ook geen Nederlands fenomeen. Het is een Europees fenomeen dat populisme hoogtij viert en men inspeelt op onderbuikgevoel. Zodra je met feiten komt kijkt men weg. Of men verdraait de feiten. En het is allemaal heel leuk en aardig wat ze roepen, maar je zal op Europees niveau het migratieprobleem aan moeten pakken. Roepen dat de grenzen weer dicht moeten is populistisch gelul en gaat geen enkel land of Europa in zijn geheel goed doen. Ook een Brexit zoals Engeland gaat niet helpen. Dat zijn zogenaamde oplossingen waar deze partijen over spreken maar helemaal niet voor elkaar krijgen. Maar dus ook niks zou gaan brengen. Al helemaal niet in deze tijd waarin je als Europa samen moet werken. Putin en Trump lachen zich kapot. Dan zijn er ook nog eens sympathisanten in Nederland/Europa van deze mensen. De kortzichtigheid bij burgers is zorgelijk en meer een gevaar voor zichzelf. Je zou ze bijna onheil in de wereld gunnen. Kunnen ze meteen overlopen zoals men in WO2 ook deed. Nationalisten die als eerst hun eigen land verraden, we hebben het vaker gezien.

En zoals ik hier al zei: in tijden van onvrede over allerlei andere zaken zoals hoge prijzen van primaire levensbehoeften, woningnood, klimaat gaat men een een zondebok zoeken. Van het inperken van migratie zijn opeens alle buitenlanders een probleem en slaat het gewoon door naar racisme. Ondertussen gaat men wel elke zondag een broodje shoarma halen bij de hardwerkende Turk 3 straten verder en vriendelijk glimlachen. Altijd goed opletten of er geen granaat tussen zit..

Overigens is 5% in Nederland Moslim. Men schetst soms alsof het de helft van NL is. Het overgrote merendeel daarvan is het probleem niet hoor. Die willen ook gewoon een huis, baan, gezin, prettig leven. Dat de rotte appels aangepakt moeten worden klopt, maar dat geldt voor alle lagen in de bevolking. Of jij denkt dat als je bijvoorbeeld een gevulde Goffert bekijkt op een wedstrijddag daar alleen maar modelburgers zitten?

Dit draait niet om populisme. Als je dat denkt snap je er serieus niks van. Het draait ook niet om cijfers. Dat ding van 5% klopt, over Nederland... als je de vier grote steden pakt is dat percentage veel groter.

Je onderschat ook 'het onderbuik gevoel'. Alle cijfers in de USA lieten zien dat de economie daar beter prsteerde dan ooit onder Biden. Toch won Trump oa op het gebied van 'economie''. Waarrom? Omdat voor de gemiddelde American het woord 'economie' beteknd: hoeveel centen hou ik over. En door de enorme inflatie was dat slecht. Cijfers maken dat niet uit, het draait om de individuele ervaring. De Amerikaanse econonime was toppie, maar de gemiddelde Amerikaan merkte er niks van.

Dat geldt ook hier hetzelfrde op het gebied van migratie. Jij kan cijfers op cijfers gooien. Slechts 5% is Moslim etc. Het beeld wat mensen ervaren is echter anders. In de grote steden van Nederland is het niet 5%, het beeld op de straat is heel anders. Dat geldt voor heel Europa. loop 20 jaar gelden in Amsterdam en je ziet Nederlanders en toeristen, nu zie je een heel ander beeld. Mensen zijn bang,. In het verleden was integratie een ding, nu is dat gewoon veel minder.

[Poort5]

Ik stem niet uiterst rechts (ook niet gematigd), maar ik zal niet alles als populisme wegzetten. Dat is een dooddoener die averechts werkt. En het kan ook niet zomaar zijn dat de opkomst van rechts betekent dat dat komt omdat die mensen ‘dom’ zijn. Waren die kiezers voorheen dan wel intelligent omdat ze gematigder of linkser stemden? Er is iets aan de hand dat niet zomaar weggewuifd kan worden. Ik denk dat het probleem is dat de voormalige volkspartijen de signalen van hun kiezers niet hebben opgemerkt, of niet serieus genomen hebben. En tot op heden zie ik daar geen verbetering in.

[E.B]

Blijkbaar heeft de politiek gewoon gefaald deze mannen tegen te houden. En dan zullen ze zich aan de wet- en regelgeving moeten houden.

En ik zeg nergens dat er géén probleem is onder een bepaalde groep jongeren in bepaalde steden. Maar voor de zoveelste keer: Ik weiger mee te gaan met de Tysons van deze wereld. Kortzichtig, generaliserend en polariserend geneuzel over "buitenlanders". En zodra je met feiten komt dan wordt het oorverdovend stil, want dat rijmt niet met het onderbuikgevoel.

Onderbuik-gevoel. Waar komt dat dan vandaan? Dit is inmiddels geen Nederlands fenomeen. Heel Europa rukt op naar rechts. De laatste Duitse verkiezingen zijn een voorbeeld, maar alleen de zoveelste. Oostenrijk, Italië, het meerdendeel van de voormalige Oostbloklanden,zelfs Scandinavië, het is billenknijpen of Le Penn de verkiezingen wint in Frankrijk, de PVVV wint bij ons en er is zelfs een heel land uit de EU gestapt vanwege met name 'de controle terugkrijgen van de eigen grenzen'.

Dit draait niet om racisme, dit draait om cultuur. En ja, om 'bepaalde culturen'. Simpel gezegd: de Europese bevolking maakt een statement. Om vershillende redenen, maar wel een statement. En zolang de 'linkse' of 'midden' politiek niet luistert, zoeken ze de oplossing op rechts.

Het is ook geen Nederlands fenomeen. Het is een Europees fenomeen dat populisme hoogtij viert en men inspeelt op onderbuikgevoel. Zodra je met feiten komt kijkt men weg. Of men verdraait de feiten. En het is allemaal heel leuk en aardig wat ze roepen, maar je zal op Europees niveau het migratieprobleem aan moeten pakken. Roepen dat de grenzen weer dicht moeten is populistisch gelul en gaat geen enkel land of Europa in zijn geheel goed doen. Ook een Brexit zoals Engeland gaat niet helpen. Dat zijn zogenaamde oplossingen waar deze partijen over spreken maar helemaal niet voor elkaar krijgen. Maar dus ook niks zou gaan brengen. Al helemaal niet in deze tijd waarin je als Europa samen moet werken. Putin en Trump lachen zich kapot. Dan zijn er ook nog eens sympathisanten in Nederland/Europa van deze mensen. De kortzichtigheid bij burgers is zorgelijk en meer een gevaar voor zichzelf. Je zou ze bijna onheil in de wereld gunnen. Kunnen ze meteen overlopen zoals men in WO2 ook deed. Nationalisten die als eerst hun eigen land verraden, we hebben het vaker gezien.

En zoals ik hier al zei: in tijden van onvrede over allerlei andere zaken zoals hoge prijzen van primaire levensbehoeften, woningnood, klimaat gaat men een een zondebok zoeken. Van het inperken van migratie zijn opeens alle buitenlanders een probleem en slaat het gewoon door naar racisme. Ondertussen gaat men wel elke zondag een broodje shoarma halen bij de hardwerkende Turk 3 straten verder en vriendelijk glimlachen. Altijd goed opletten of er geen granaat tussen zit..

Overigens is 5% in Nederland Moslim. Men schetst soms alsof het de helft van NL is. Het overgrote merendeel daarvan is het probleem niet hoor. Die willen ook gewoon een huis, baan, gezin, prettig leven. Dat de rotte appels aangepakt moeten worden klopt, maar dat geldt voor alle lagen in de bevolking. Of jij denkt dat als je bijvoorbeeld een gevulde Goffert bekijkt op een wedstrijddag daar alleen maar modelburgers zitten?

Dit draait niet om populisme. Als je dat denkt snap je er serieus niks van. Het draait ook niet om cijfers. Dat ding van 5% klopt, over Nederland... als je de vier grote steden pakt is dat percentage veel groter.

Je onderschat ook 'het onderbuik gevoel'. Alle cijfers in de USA lieten zien dat de economie daar beter prsteerde dan ooit onder Biden. Toch won Trump oa op het gebied van 'economie''. Waarrom? Omdat voor de gemiddelde American het woord 'economie' beteknd: hoeveel centen hou ik over. En door de enorme inflatie was dat slecht. Cijfers maken dat niet uit, het draait om de individuele ervaring. De Amerikaanse econonime was toppie, maar de gemiddelde Amerikaan merkte er niks van.

Dat geldt ook hier hetzelfrde op het gebied van migratie. Jij kan cijfers op cijfers gooien. Slechts 5% is Moslim etc. Het beeld wat mensen ervaren is echter anders. In de grote steden van Nederland is het niet 5%, het beeld op de straat is heel anders. Dat geldt voor heel Europa. loop 20 jaar gelden in Amsterdam en je ziet Nederlanders en toeristen, nu zie je een heel ander beeld. Mensen zijn bang,. In het verleden was integratie een ding, nu is dat gewoon veel minder.

Het straatbeeld is veranderd? Ja, dat heb je als je 60 jaar geleden een grote blik arbeidsmigranten deze kant op hebt gehaald. Maar loop jij met een boog om alle buitenlanders heen dan?

En jaarlijks komen er zo'n 40 a 45.000 vluchtelingen deze kant op. De helft daarvan is Syrisch. Die jarenlang op de vlucht zijn geweest voor de terreur van de door de Russen gesteunde Assad.

En een hoge inflatie? We hebben sinds het uitbreken van de oorlog in Oekraïne de hoogste inflatie gekend sinds het CBS dit bijhoudt (vanaf 1963). Dus ja, laten we vooral cijfers negeren. En vooral ook volgen wat pro-Rusland partijen als PVV, FvD, AFD roepen. Die er ook bekend om staan cijfers en feiten te verdraaien, die dan wel opeens relevant zijn voor een bepaalde groep mensen.

Maar ik zal het nogmaals zeggen voordat ik deze terugkrijg: Ja, er is een groep jongeren met een migratieachtergrond die aangepakt moet worden. Maar we zien 100 a 150 jongeren met een nektasje in Rotterdam op straat rellen, dagenlang op het nieuws en social media en roepen: "Zie je wel! Weer die kut-Marokkanen". Wat is dat percentage nou ten aanzien van alle Marokkanen? Zullen we dat woord eens veranderen in voetbalsupporters. En laten we het wel gewoon over cijfers hebben. 31 op de 1000 Marokkaanse jongeren staat geregistreerd als verdachte van een misdrijf. Bij Turken is dit 17 op de 1000 en bij Antillianen is dit 45 op de 1000.

En ja, we zullen ook problemen op het gebied van migratie aan moeten pakken. Het is schrijnend dat mensen steeds meer moeite hebben de broek omhoog te houden. De zorg is uitgehold in de jaren. We zullen de woningnood aan moeten pakken. Maar die problemen hebben helemaal niks met het straatbeeld te maken. De woningnood was in de jaren 80 nog groter en was het straatbeeld Nederlanders en toeristen zeg je? We hebben al een eeuw woningnood als je de geschiedenis er op terugkijkt. In 1975 was de inflatie net wat lager dan in 2022. Oorzaak was destijds ook een oorlog (in het midden-Oosten) Toen was het straatbeeld ook Nederlanders en toeristen toch?

Een groot deel is gewoon op zoek naar een zondebok voor eigen onvrede. De onvrede die soms terecht is en zeker geen onderbuikgevoel, de oorzaak/verklaring veelal wel.

[DJTEEF!]

Blijkbaar heeft de politiek gewoon gefaald deze mannen tegen te houden. En dan zullen ze zich aan de wet- en regelgeving moeten houden.

En ik zeg nergens dat er géén probleem is onder een bepaalde groep jongeren in bepaalde steden. Maar voor de zoveelste keer: Ik weiger mee te gaan met de Tysons van deze wereld. Kortzichtig, generaliserend en polariserend geneuzel over "buitenlanders". En zodra je met feiten komt dan wordt het oorverdovend stil, want dat rijmt niet met het onderbuikgevoel.

Onderbuik-gevoel. Waar komt dat dan vandaan? Dit is inmiddels geen Nederlands fenomeen. Heel Europa rukt op naar rechts. De laatste Duitse verkiezingen zijn een voorbeeld, maar alleen de zoveelste. Oostenrijk, Italië, het meerdendeel van de voormalige Oostbloklanden,zelfs Scandinavië, het is billenknijpen of Le Penn de verkiezingen wint in Frankrijk, de PVVV wint bij ons en er is zelfs een heel land uit de EU gestapt vanwege met name 'de controle terugkrijgen van de eigen grenzen'.

Dit draait niet om racisme, dit draait om cultuur. En ja, om 'bepaalde culturen'. Simpel gezegd: de Europese bevolking maakt een statement. Om vershillende redenen, maar wel een statement. En zolang de 'linkse' of 'midden' politiek niet luistert, zoeken ze de oplossing op rechts.

Het is ook geen Nederlands fenomeen. Het is een Europees fenomeen dat populisme hoogtij viert en men inspeelt op onderbuikgevoel. Zodra je met feiten komt kijkt men weg. Of men verdraait de feiten. En het is allemaal heel leuk en aardig wat ze roepen, maar je zal op Europees niveau het migratieprobleem aan moeten pakken. Roepen dat de grenzen weer dicht moeten is populistisch gelul en gaat geen enkel land of Europa in zijn geheel goed doen. Ook een Brexit zoals Engeland gaat niet helpen. Dat zijn zogenaamde oplossingen waar deze partijen over spreken maar helemaal niet voor elkaar krijgen. Maar dus ook niks zou gaan brengen. Al helemaal niet in deze tijd waarin je als Europa samen moet werken. Putin en Trump lachen zich kapot. Dan zijn er ook nog eens sympathisanten in Nederland/Europa van deze mensen. De kortzichtigheid bij burgers is zorgelijk en meer een gevaar voor zichzelf. Je zou ze bijna onheil in de wereld gunnen. Kunnen ze meteen overlopen zoals men in WO2 ook deed. Nationalisten die als eerst hun eigen land verraden, we hebben het vaker gezien.

En zoals ik hier al zei: in tijden van onvrede over allerlei andere zaken zoals hoge prijzen van primaire levensbehoeften, woningnood, klimaat gaat men een een zondebok zoeken. Van het inperken van migratie zijn opeens alle buitenlanders een probleem en slaat het gewoon door naar racisme. Ondertussen gaat men wel elke zondag een broodje shoarma halen bij de hardwerkende Turk 3 straten verder en vriendelijk glimlachen. Altijd goed opletten of er geen granaat tussen zit..

Overigens is 5% in Nederland Moslim. Men schetst soms alsof het de helft van NL is. Het overgrote merendeel daarvan is het probleem niet hoor. Die willen ook gewoon een huis, baan, gezin, prettig leven. Dat de rotte appels aangepakt moeten worden klopt, maar dat geldt voor alle lagen in de bevolking. Of jij denkt dat als je bijvoorbeeld een gevulde Goffert bekijkt op een wedstrijddag daar alleen maar modelburgers zitten?

Dit draait niet om populisme. Als je dat denkt snap je er serieus niks van. Het draait ook niet om cijfers. Dat ding van 5% klopt, over Nederland... als je de vier grote steden pakt is dat percentage veel groter.

Je onderschat ook 'het onderbuik gevoel'. Alle cijfers in de USA lieten zien dat de economie daar beter prsteerde dan ooit onder Biden. Toch won Trump oa op het gebied van 'economie''. Waarrom? Omdat voor de gemiddelde American het woord 'economie' beteknd: hoeveel centen hou ik over. En door de enorme inflatie was dat slecht. Cijfers maken dat niet uit, het draait om de individuele ervaring. De Amerikaanse econonime was toppie, maar de gemiddelde Amerikaan merkte er niks van.

Dat geldt ook hier hetzelfrde op het gebied van migratie. Jij kan cijfers op cijfers gooien. Slechts 5% is Moslim etc. Het beeld wat mensen ervaren is echter anders. In de grote steden van Nederland is het niet 5%, het beeld op de straat is heel anders. Dat geldt voor heel Europa. loop 20 jaar gelden in Amsterdam en je ziet Nederlanders en toeristen, nu zie je een heel ander beeld. Mensen zijn bang,. In het verleden was integratie een ding, nu is dat gewoon veel minder.

Het straatbeeld is veranderd? Ja, dat heb je als je 60 jaar geleden een grote blik arbeidsmigranten deze kant op hebt gehaald. Maar loop jij met een boog om alle buitenlanders heen dan?

En jaarlijks komen er zo'n 40 a 45.000 vluchtelingen deze kant op. De helft daarvan is Syrisch. Die jarenlang op de vlucht zijn geweest voor de terreur van de door de Russen gesteunde Assad.

En een hoge inflatie? We hebben sinds het uitbreken van de oorlog in Oekraïne de hoogste inflatie gekend sinds het CBS dit bijhoudt (vanaf 1963). Dus ja, laten we vooral cijfers negeren. En vooral ook volgen wat pro-Rusland partijen als PVV, FvD, AFD roepen. Die er ook bekend om staan cijfers en feiten te verdraaien, die dan wel opeens relevant zijn voor een bepaalde groep mensen.

Maar ik zal het nogmaals zeggen voordat ik deze terugkrijg: Ja, er is een groep jongeren met een migratieachtergrond die aangepakt moet worden. Maar we zien 100 a 150 jongeren met een nektasje in Rotterdam op straat rellen, dagenlang op het nieuws en social media en roepen: "Zie je wel! Weer die kut-Marokkanen". Wat is dat percentage nou ten aanzien van alle Marokkanen? Zullen we dat woord eens veranderen in voetbalsupporters. En laten we het wel gewoon over cijfers hebben. 31 op de 1000 Marokkaanse jongeren staat geregistreerd als verdachte van een misdrijf. Bij Turken is dit 17 op de 1000 en bij Antillianen is dit 45 op de 1000.

En ja, we zullen ook problemen op het gebied van migratie aan moeten pakken. Het is schrijnend dat mensen steeds meer moeite hebben de broek omhoog te houden. De zorg is uitgehold in de jaren. We zullen de woningnood aan moeten pakken. Maar die problemen hebben helemaal niks met het straatbeeld te maken. De woningnood was in de jaren 80 nog groter en was het straatbeeld Nederlanders en toeristen zeg je? We hebben al een eeuw woningnood als je de geschiedenis er op terugkijkt. In 1975 was de inflatie net wat lager dan in 2022. Oorzaak was destijds ook een oorlog (in het midden-Oosten) Toen was het straatbeeld ook Nederlanders en toeristen toch?

Een groot deel is gewoon op zoek naar een zondebok voor eigen onvrede. De onvrede die soms terecht is en zeker geen onderbuikgevoel, de oorzaak/verklaring veelal wel.

Amen.

[Ayub]

Uitstekend verwoord

[burp]

Blijkbaar heeft de politiek gewoon gefaald deze mannen tegen te houden. En dan zullen ze zich aan de wet- en regelgeving moeten houden.

En ik zeg nergens dat er géén probleem is onder een bepaalde groep jongeren in bepaalde steden. Maar voor de zoveelste keer: Ik weiger mee te gaan met de Tysons van deze wereld. Kortzichtig, generaliserend en polariserend geneuzel over "buitenlanders". En zodra je met feiten komt dan wordt het oorverdovend stil, want dat rijmt niet met het onderbuikgevoel.

Onderbuik-gevoel. Waar komt dat dan vandaan? Dit is inmiddels geen Nederlands fenomeen. Heel Europa rukt op naar rechts. De laatste Duitse verkiezingen zijn een voorbeeld, maar alleen de zoveelste. Oostenrijk, Italië, het meerdendeel van de voormalige Oostbloklanden,zelfs Scandinavië, het is billenknijpen of Le Penn de verkiezingen wint in Frankrijk, de PVVV wint bij ons en er is zelfs een heel land uit de EU gestapt vanwege met name 'de controle terugkrijgen van de eigen grenzen'.

Dit draait niet om racisme, dit draait om cultuur. En ja, om 'bepaalde culturen'. Simpel gezegd: de Europese bevolking maakt een statement. Om vershillende redenen, maar wel een statement. En zolang de 'linkse' of 'midden' politiek niet luistert, zoeken ze de oplossing op rechts.

Het is ook geen Nederlands fenomeen. Het is een Europees fenomeen dat populisme hoogtij viert en men inspeelt op onderbuikgevoel. Zodra je met feiten komt kijkt men weg. Of men verdraait de feiten. En het is allemaal heel leuk en aardig wat ze roepen, maar je zal op Europees niveau het migratieprobleem aan moeten pakken. Roepen dat de grenzen weer dicht moeten is populistisch gelul en gaat geen enkel land of Europa in zijn geheel goed doen. Ook een Brexit zoals Engeland gaat niet helpen. Dat zijn zogenaamde oplossingen waar deze partijen over spreken maar helemaal niet voor elkaar krijgen. Maar dus ook niks zou gaan brengen. Al helemaal niet in deze tijd waarin je als Europa samen moet werken. Putin en Trump lachen zich kapot. Dan zijn er ook nog eens sympathisanten in Nederland/Europa van deze mensen. De kortzichtigheid bij burgers is zorgelijk en meer een gevaar voor zichzelf. Je zou ze bijna onheil in de wereld gunnen. Kunnen ze meteen overlopen zoals men in WO2 ook deed. Nationalisten die als eerst hun eigen land verraden, we hebben het vaker gezien.

En zoals ik hier al zei: in tijden van onvrede over allerlei andere zaken zoals hoge prijzen van primaire levensbehoeften, woningnood, klimaat gaat men een een zondebok zoeken. Van het inperken van migratie zijn opeens alle buitenlanders een probleem en slaat het gewoon door naar racisme. Ondertussen gaat men wel elke zondag een broodje shoarma halen bij de hardwerkende Turk 3 straten verder en vriendelijk glimlachen. Altijd goed opletten of er geen granaat tussen zit..

Overigens is 5% in Nederland Moslim. Men schetst soms alsof het de helft van NL is. Het overgrote merendeel daarvan is het probleem niet hoor. Die willen ook gewoon een huis, baan, gezin, prettig leven. Dat de rotte appels aangepakt moeten worden klopt, maar dat geldt voor alle lagen in de bevolking. Of jij denkt dat als je bijvoorbeeld een gevulde Goffert bekijkt op een wedstrijddag daar alleen maar modelburgers zitten?

Dit draait niet om populisme. Als je dat denkt snap je er serieus niks van. Het draait ook niet om cijfers. Dat ding van 5% klopt, over Nederland... als je de vier grote steden pakt is dat percentage veel groter.

Je onderschat ook 'het onderbuik gevoel'. Alle cijfers in de USA lieten zien dat de economie daar beter prsteerde dan ooit onder Biden. Toch won Trump oa op het gebied van 'economie''. Waarrom? Omdat voor de gemiddelde American het woord 'economie' beteknd: hoeveel centen hou ik over. En door de enorme inflatie was dat slecht. Cijfers maken dat niet uit, het draait om de individuele ervaring. De Amerikaanse econonime was toppie, maar de gemiddelde Amerikaan merkte er niks van.

Dat geldt ook hier hetzelfrde op het gebied van migratie. Jij kan cijfers op cijfers gooien. Slechts 5% is Moslim etc. Het beeld wat mensen ervaren is echter anders. In de grote steden van Nederland is het niet 5%, het beeld op de straat is heel anders. Dat geldt voor heel Europa. loop 20 jaar gelden in Amsterdam en je ziet Nederlanders en toeristen, nu zie je een heel ander beeld. Mensen zijn bang,. In het verleden was integratie een ding, nu is dat gewoon veel minder.

Het straatbeeld is veranderd? Ja, dat heb je als je 60 jaar geleden een grote blik arbeidsmigranten deze kant op hebt gehaald. Maar loop jij met een boog om alle buitenlanders heen dan?

En jaarlijks komen er zo'n 40 a 45.000 vluchtelingen deze kant op. De helft daarvan is Syrisch. Die jarenlang op de vlucht zijn geweest voor de terreur van de door de Russen gesteunde Assad.

En een hoge inflatie? We hebben sinds het uitbreken van de oorlog in Oekraïne de hoogste inflatie gekend sinds het CBS dit bijhoudt (vanaf 1963). Dus ja, laten we vooral cijfers negeren. En vooral ook volgen wat pro-Rusland partijen als PVV, FvD, AFD roepen. Die er ook bekend om staan cijfers en feiten te verdraaien, die dan wel opeens relevant zijn voor een bepaalde groep mensen.

Maar ik zal het nogmaals zeggen voordat ik deze terugkrijg: Ja, er is een groep jongeren met een migratieachtergrond die aangepakt moet worden. Maar we zien 100 a 150 jongeren met een nektasje in Rotterdam op straat rellen, dagenlang op het nieuws en social media en roepen: "Zie je wel! Weer die kut-Marokkanen". Wat is dat percentage nou ten aanzien van alle Marokkanen? Zullen we dat woord eens veranderen in voetbalsupporters. En laten we het wel gewoon over cijfers hebben. 31 op de 1000 Marokkaanse jongeren staat geregistreerd als verdachte van een misdrijf. Bij Turken is dit 17 op de 1000 en bij Antillianen is dit 45 op de 1000.

En ja, we zullen ook problemen op het gebied van migratie aan moeten pakken. Het is schrijnend dat mensen steeds meer moeite hebben de broek omhoog te houden. De zorg is uitgehold in de jaren. We zullen de woningnood aan moeten pakken. Maar die problemen hebben helemaal niks met het straatbeeld te maken. De woningnood was in de jaren 80 nog groter en was het straatbeeld Nederlanders en toeristen zeg je? We hebben al een eeuw woningnood als je de geschiedenis er op terugkijkt. In 1975 was de inflatie net wat lager dan in 2022. Oorzaak was destijds ook een oorlog (in het midden-Oosten) Toen was het straatbeeld ook Nederlanders en toeristen toch?

Een groot deel is gewoon op zoek naar een zondebok voor eigen onvrede. De onvrede die soms terecht is en zeker geen onderbuikgevoel, de oorzaak/verklaring veelal wel.

Amen.

Ja.

En toch is het veel fijner om te horen dat het aan anderen ligt en niet aan de eigen groep.
Dan is de rest van de argumenten toch maar een mening.
Beetje hetzelfde als je kennis van feestboek aannemen, mensen willen het gewoonweg niet horen.

[FC Hilversum]

Onderbuik-gevoel. Waar komt dat dan vandaan? Dit is inmiddels geen Nederlands fenomeen. Heel Europa rukt op naar rechts. De laatste Duitse verkiezingen zijn een voorbeeld, maar alleen de zoveelste. Oostenrijk, Italië, het meerdendeel van de voormalige Oostbloklanden,zelfs Scandinavië, het is billenknijpen of Le Penn de verkiezingen wint in Frankrijk, de PVVV wint bij ons en er is zelfs een heel land uit de EU gestapt vanwege met name 'de controle terugkrijgen van de eigen grenzen'.

Dit draait niet om racisme, dit draait om cultuur. En ja, om 'bepaalde culturen'. Simpel gezegd: de Europese bevolking maakt een statement. Om vershillende redenen, maar wel een statement. En zolang de 'linkse' of 'midden' politiek niet luistert, zoeken ze de oplossing op rechts.

Het is ook geen Nederlands fenomeen. Het is een Europees fenomeen dat populisme hoogtij viert en men inspeelt op onderbuikgevoel. Zodra je met feiten komt kijkt men weg. Of men verdraait de feiten. En het is allemaal heel leuk en aardig wat ze roepen, maar je zal op Europees niveau het migratieprobleem aan moeten pakken. Roepen dat de grenzen weer dicht moeten is populistisch gelul en gaat geen enkel land of Europa in zijn geheel goed doen. Ook een Brexit zoals Engeland gaat niet helpen. Dat zijn zogenaamde oplossingen waar deze partijen over spreken maar helemaal niet voor elkaar krijgen. Maar dus ook niks zou gaan brengen. Al helemaal niet in deze tijd waarin je als Europa samen moet werken. Putin en Trump lachen zich kapot. Dan zijn er ook nog eens sympathisanten in Nederland/Europa van deze mensen. De kortzichtigheid bij burgers is zorgelijk en meer een gevaar voor zichzelf. Je zou ze bijna onheil in de wereld gunnen. Kunnen ze meteen overlopen zoals men in WO2 ook deed. Nationalisten die als eerst hun eigen land verraden, we hebben het vaker gezien.

En zoals ik hier al zei: in tijden van onvrede over allerlei andere zaken zoals hoge prijzen van primaire levensbehoeften, woningnood, klimaat gaat men een een zondebok zoeken. Van het inperken van migratie zijn opeens alle buitenlanders een probleem en slaat het gewoon door naar racisme. Ondertussen gaat men wel elke zondag een broodje shoarma halen bij de hardwerkende Turk 3 straten verder en vriendelijk glimlachen. Altijd goed opletten of er geen granaat tussen zit..

Overigens is 5% in Nederland Moslim. Men schetst soms alsof het de helft van NL is. Het overgrote merendeel daarvan is het probleem niet hoor. Die willen ook gewoon een huis, baan, gezin, prettig leven. Dat de rotte appels aangepakt moeten worden klopt, maar dat geldt voor alle lagen in de bevolking. Of jij denkt dat als je bijvoorbeeld een gevulde Goffert bekijkt op een wedstrijddag daar alleen maar modelburgers zitten?

Dit draait niet om populisme. Als je dat denkt snap je er serieus niks van. Het draait ook niet om cijfers. Dat ding van 5% klopt, over Nederland... als je de vier grote steden pakt is dat percentage veel groter.

Je onderschat ook 'het onderbuik gevoel'. Alle cijfers in de USA lieten zien dat de economie daar beter prsteerde dan ooit onder Biden. Toch won Trump oa op het gebied van 'economie''. Waarrom? Omdat voor de gemiddelde American het woord 'economie' beteknd: hoeveel centen hou ik over. En door de enorme inflatie was dat slecht. Cijfers maken dat niet uit, het draait om de individuele ervaring. De Amerikaanse econonime was toppie, maar de gemiddelde Amerikaan merkte er niks van.

Dat geldt ook hier hetzelfrde op het gebied van migratie. Jij kan cijfers op cijfers gooien. Slechts 5% is Moslim etc. Het beeld wat mensen ervaren is echter anders. In de grote steden van Nederland is het niet 5%, het beeld op de straat is heel anders. Dat geldt voor heel Europa. loop 20 jaar gelden in Amsterdam en je ziet Nederlanders en toeristen, nu zie je een heel ander beeld. Mensen zijn bang,. In het verleden was integratie een ding, nu is dat gewoon veel minder.

Het straatbeeld is veranderd? Ja, dat heb je als je 60 jaar geleden een grote blik arbeidsmigranten deze kant op hebt gehaald. Maar loop jij met een boog om alle buitenlanders heen dan?

En jaarlijks komen er zo'n 40 a 45.000 vluchtelingen deze kant op. De helft daarvan is Syrisch. Die jarenlang op de vlucht zijn geweest voor de terreur van de door de Russen gesteunde Assad.

En een hoge inflatie? We hebben sinds het uitbreken van de oorlog in Oekraïne de hoogste inflatie gekend sinds het CBS dit bijhoudt (vanaf 1963). Dus ja, laten we vooral cijfers negeren. En vooral ook volgen wat pro-Rusland partijen als PVV, FvD, AFD roepen. Die er ook bekend om staan cijfers en feiten te verdraaien, die dan wel opeens relevant zijn voor een bepaalde groep mensen.

Maar ik zal het nogmaals zeggen voordat ik deze terugkrijg: Ja, er is een groep jongeren met een migratieachtergrond die aangepakt moet worden. Maar we zien 100 a 150 jongeren met een nektasje in Rotterdam op straat rellen, dagenlang op het nieuws en social media en roepen: "Zie je wel! Weer die kut-Marokkanen". Wat is dat percentage nou ten aanzien van alle Marokkanen? Zullen we dat woord eens veranderen in voetbalsupporters. En laten we het wel gewoon over cijfers hebben. 31 op de 1000 Marokkaanse jongeren staat geregistreerd als verdachte van een misdrijf. Bij Turken is dit 17 op de 1000 en bij Antillianen is dit 45 op de 1000.

En ja, we zullen ook problemen op het gebied van migratie aan moeten pakken. Het is schrijnend dat mensen steeds meer moeite hebben de broek omhoog te houden. De zorg is uitgehold in de jaren. We zullen de woningnood aan moeten pakken. Maar die problemen hebben helemaal niks met het straatbeeld te maken. De woningnood was in de jaren 80 nog groter en was het straatbeeld Nederlanders en toeristen zeg je? We hebben al een eeuw woningnood als je de geschiedenis er op terugkijkt. In 1975 was de inflatie net wat lager dan in 2022. Oorzaak was destijds ook een oorlog (in het midden-Oosten) Toen was het straatbeeld ook Nederlanders en toeristen toch?

Een groot deel is gewoon op zoek naar een zondebok voor eigen onvrede. De onvrede die soms terecht is en zeker geen onderbuikgevoel, de oorzaak/verklaring veelal wel.

Amen.

Ja.

En toch is het veel fijner om te horen dat het aan anderen ligt en niet aan de eigen groep.
Dan is de rest van de argumenten toch maar een mening.
Beetje hetzelfde als je kennis van feestboek aannemen, mensen willen het gewoonweg niet horen.

Ik ga zeker niet zeggen dat het betoog niet klopt want natuurlijk is er een hele grote groep die zich wel aanpast, maar we hebben ook makkelijk praten als je ver van de probleemwijken af woont… je zult met je gezin maar in kanaleneiland of de schilderswijk wonen…. Ik kan me voorstellen dat je het betoog hierboven prachtig vind maar er tegelijk je kont mee afveegt.

[Mark Ariaans]

Ik heb als student in de jaren '00 op Kanaleneiland gewoond. Dan kwam je op een doordeweekse nacht om half vier 's ochtends naar huis fietsen van een feestje en dan werd je op straat nageschreeuwd door een 7-jarig jochie dat nog fijn aan het buitenspelen was met een groepje hangjongeren. En bij de buurman in het flatappartementje woonden er twee Grieken illegaal in huis die in de lokale snackbar werkten met hun paspoort in de kluis van de huisbaas en stonden er 10 studenten ingeschreven op het adres, terwijl er vier anderen in bijkamertjes weggestopt woonden. Een paar ervan vrienden van me, en als je daar over de vloer kwam en de huisbaas was op bezoek dan lag er een doorgeladen pistool op tafel en een zakje coke. Nee, Kanaleneiland, mooi gebied. Denk niet dat dat de norm moet zijn.

[E.B]

Gelukkig is Kanaleneiland niet de norm. En zo zijn er heel veel wijken die met problemen kampen. We grappen hier wel eens over het programma van vroeger "Probleemwijken". Maar ook dat stond niet representatief voor heel Nederland en bevestigd maar weer eens dat dit van alle tijden is en we ook onder de Nederlanders een hoop rotte appels hebben en hadden.

Ik snap ook dat als je in Kanaleneiland woont je niks met mijn stuk tekst wil of kan. De problemen daar moeten zeker aangepakt worden, maar dat moet de lokale politiek doen. Ze hebben de problemen daar ook in de hand gewerkt. Ook in de Schilderswijk waar 60 jaar geleden alle arbeidsmigranten werden gehuisvest. We zitten hier echter met mensen op het forum die daar niet wonen, maar schetsen alsof heel Nederland een Kanaleneiland is. Dat is gewoonweg niet waar. En het is al helemaal onjuist als deze wijken als voorbeeld worden aangegrepen om bepaalde problemen in Nederland te verklaren dan wel op te lossen. Woningnood, hoge inflatie, problemen in de zorg, problemen met migratie.. Staat er allemaal los van.

En wat nu vooral gebeurt in de maatschappij, bij de politiek maar ook soms hier doet me denken aan deze clip van "Get the picture": https://youtu.be/ce9Z5L-92pE?si=2lVfoAacpkrmSo3h