Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Discussieer hier over alles dat niets met N.E.C. te maken heeft.
Gebruikersavatar
karlo
Berichten: 5176
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 21:06
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door karlo »

flipsen schreef:
vr 30 okt 2020, 10:51
Curva schreef:
vr 30 okt 2020, 10:48
Bottendaal schreef:
vr 30 okt 2020, 10:08
Curva schreef:
do 29 okt 2020, 17:51
I shit you not:

Radio 2 , interview over de onthoofding van een bejaarde vrouw in een kerk.
"Imam Sahid, hoe gaat het met u?"
Volgende vraag " waarom zijn cartoons zo kwetsend?"
Volgende punt: we moeten de islam beter leren kennen.

Go fuck yourself
Als dit het enige is wat ter sprake kwam...: :crazy2:
Dit was niet het enige wat ter sprake kwam maar wel het begin van het onderwerp.
Het eindigde met " we moeten allemaal water bij de wijn doen"
Misschien bedoelen ze daarmee iets als: als de niet gelovigen gewoon nog toleranter worden en nog meer wegkijken van de pikzwarte kanten van bepaalde geloven en geen cartoons meer maken dan snijden ze nog maar je halve hoofd eraf of zoiets.
ze weten toch van geen ophouden, onze samenleving is onderhand al kwetsend voor ze , ze stoppen niet voordat alle vrouwen hier hun bek houden en een boerka dragen en de sharia is ingevoerd..
het mooie is een aantal komt naar hier omdat het daar niks is,
en vervolgens proberen ze het hier te maken zoals het daar is.
Het blijft toch je club.

flipsen
Berichten: 5848
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door flipsen »

karlo schreef:
vr 30 okt 2020, 11:53
flipsen schreef:
vr 30 okt 2020, 10:51
Curva schreef:
vr 30 okt 2020, 10:48
Bottendaal schreef:
vr 30 okt 2020, 10:08
Curva schreef:
do 29 okt 2020, 17:51
I shit you not:

Radio 2 , interview over de onthoofding van een bejaarde vrouw in een kerk.
"Imam Sahid, hoe gaat het met u?"
Volgende vraag " waarom zijn cartoons zo kwetsend?"
Volgende punt: we moeten de islam beter leren kennen.

Go fuck yourself
Als dit het enige is wat ter sprake kwam...: :crazy2:
Dit was niet het enige wat ter sprake kwam maar wel het begin van het onderwerp.
Het eindigde met " we moeten allemaal water bij de wijn doen"
Misschien bedoelen ze daarmee iets als: als de niet gelovigen gewoon nog toleranter worden en nog meer wegkijken van de pikzwarte kanten van bepaalde geloven en geen cartoons meer maken dan snijden ze nog maar je halve hoofd eraf of zoiets.
ze weten toch van geen ophouden, onze samenleving is onderhand al kwetsend voor ze , ze stoppen niet voordat alle vrouwen hier hun bek houden en een boerka dragen en de sharia is ingevoerd..
het mooie is een aantal komt naar hier omdat het daar niks is,
en vervolgens proberen ze het hier te maken zoals het daar is.
het enige verschil is dat ze hier met hun 4 vrouwen allemaal bakken met gratis geld krijgen en een grote bek kunt hebben en kunt stelen en verkrachten waar in het land van herkomst er handen voor zulke vergrijpen afgehakt worden...
All lives matter !

Gebruikersavatar
Curva
Berichten: 9196
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 11:47
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Curva »

Ik ken meerdere mensen met een islamitische achtergrond en allemaal zeggen ze ongeveer hetzelfde: ze zijn naar Europa gevlucht of gekomen vanwege de ellende en godsdienstwaanzin in hun land. Gevlucht voor de extremisten die al dan niet daar ook de regering vormen (ayatollah, moslimbroederschappen of nog erger). De ene is (hoogstwaarschijnlijk) homoseksueel, de andere een zeer ontwikkelde vrouw, weer een andere werkt op de universiteit, zeg maar alles waar extremisten van huiveren.
In Europa dachten ze als gematigd, bekeerd of niet belijdend moslim de juiste plek gevonden te hebben.
Ze begrijpen niet dat wij hier zo tolerant zijn voor intolerantie, dat we hier tienduizenden ongedocumenteerden uit landen waar IS heerste zonder goede screening toelaten waaronder dus ook dezelfde radicalen en andere zwakzinnigen waar ze voor gevlucht zijn. Ze zien hier toenemen waarvoor ze resp. Iran, Algerije en Irak hebben verlaten en zien hun gevoel van onveiligheid en angst die ze als (ex/gematigd)moslim hadden in hun thuisland nu ook hier die kant op gaan.
Ze snappen onze naïviteit niet goed dat er zo volgehouden wordt dat het om "losstaande incidenten" zou gaan i.p.v. een ideologie die deel uitmaakt van de fundamentalistische tak van de islam.
Ik weet ook niet wat precies de oplossing zou moeten zijn maar het begint wel een hellend vlak te worden als we officieel wel vrijheid van meningsuiting hebben maar het niet meer durven omdat anders een zogenaamd gekwetst iemand je leven onzeker maakt.

Gebruikersavatar
Kanchelskis
Berichten: 11849
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Kanchelskis »

Curva schreef:
vr 30 okt 2020, 13:25
Ik ken meerdere mensen met een islamitische achtergrond en allemaal zeggen ze ongeveer hetzelfde: ze zijn naar Europa gevlucht of gekomen vanwege de ellende en godsdienstwaanzin in hun land. Gevlucht voor de extremisten die al dan niet daar ook de regering vormen (ayatollah, moslimbroederschappen of nog erger). De ene is (hoogstwaarschijnlijk) homoseksueel, de andere een zeer ontwikkelde vrouw, weer een andere werkt op de universiteit, zeg maar alles waar extremisten van huiveren.
In Europa dachten ze als gematigd, bekeerd of niet belijdend moslim de juiste plek gevonden te hebben.
Ze begrijpen niet dat wij hier zo tolerant zijn voor intolerantie, dat we hier tienduizenden ongedocumenteerden uit landen waar IS heerste zonder goede screening toelaten waaronder dus ook dezelfde radicalen en andere zwakzinnigen waar ze voor gevlucht zijn. Ze zien hier toenemen waarvoor ze resp. Iran, Algerije en Irak hebben verlaten en zien hun gevoel van onveiligheid en angst die ze als (ex/gematigd)moslim hadden in hun thuisland nu ook hier die kant op gaan.
Ze snappen onze naïviteit niet goed dat er zo volgehouden wordt dat het om "losstaande incidenten" zou gaan i.p.v. een ideologie die deel uitmaakt van de fundamentalistische tak van de islam.
Ik weet ook niet wat precies de oplossing zou moeten zijn maar het begint wel een hellend vlak te worden als we officieel wel vrijheid van meningsuiting hebben maar het niet meer durven omdat anders een zogenaamd gekwetst iemand je leven onzeker maakt.
Het is binnen de Islam ook een gezwel. En ook onderling is er gewoon angst en afkeer, alleen betreft het vaak een hechte gemeenschap waarbij spreken niet eens brons is en zwijgen een dik plak goud. Dat lijken of kunnen wij als buitenstaander waarschijnlijk niet begrijpen. Maar in de Moskee heb je genoeg bezoekers die hun geloof praktiseren en verder gewoon prima mee doen in de maatschappij. In dezelfde moskee komen ook de radicale moslims. Maar ook de gewone moslims hebben vaak angst voor deze figuren. Alleen kunnen zij er vaak niets tegen doen, omdat het ze anders zelf duur komt te staan binnen de gemeenschap. Er is genoeg wantrouwen en onveiligheid binnen de gemeenschap zelf.

De rotte appels zullen eruit geplukt moeten worden in onze maatschappij. Dan maar paspoort afstaan en succes verder. Tegen een groep influencers notabene die roepen niet meer mee te doen staat het land op zijn kop. De daadwerkelijke gevaren in onze maatschappij, de personen die niet meer mee doen, die gaan we pappen en nat houden.

flipsen
Berichten: 5848
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door flipsen »

Kanchelskis schreef:
vr 30 okt 2020, 14:23
Curva schreef:
vr 30 okt 2020, 13:25
Ik ken meerdere mensen met een islamitische achtergrond en allemaal zeggen ze ongeveer hetzelfde: ze zijn naar Europa gevlucht of gekomen vanwege de ellende en godsdienstwaanzin in hun land. Gevlucht voor de extremisten die al dan niet daar ook de regering vormen (ayatollah, moslimbroederschappen of nog erger). De ene is (hoogstwaarschijnlijk) homoseksueel, de andere een zeer ontwikkelde vrouw, weer een andere werkt op de universiteit, zeg maar alles waar extremisten van huiveren.
In Europa dachten ze als gematigd, bekeerd of niet belijdend moslim de juiste plek gevonden te hebben.
Ze begrijpen niet dat wij hier zo tolerant zijn voor intolerantie, dat we hier tienduizenden ongedocumenteerden uit landen waar IS heerste zonder goede screening toelaten waaronder dus ook dezelfde radicalen en andere zwakzinnigen waar ze voor gevlucht zijn. Ze zien hier toenemen waarvoor ze resp. Iran, Algerije en Irak hebben verlaten en zien hun gevoel van onveiligheid en angst die ze als (ex/gematigd)moslim hadden in hun thuisland nu ook hier die kant op gaan.
Ze snappen onze naïviteit niet goed dat er zo volgehouden wordt dat het om "losstaande incidenten" zou gaan i.p.v. een ideologie die deel uitmaakt van de fundamentalistische tak van de islam.
Ik weet ook niet wat precies de oplossing zou moeten zijn maar het begint wel een hellend vlak te worden als we officieel wel vrijheid van meningsuiting hebben maar het niet meer durven omdat anders een zogenaamd gekwetst iemand je leven onzeker maakt.
Het is binnen de Islam ook een gezwel. En ook onderling is er gewoon angst en afkeer, alleen betreft het vaak een hechte gemeenschap waarbij spreken niet eens brons is en zwijgen een dik plak goud. Dat lijken of kunnen wij als buitenstaander waarschijnlijk niet begrijpen. Maar in de Moskee heb je genoeg bezoekers die hun geloof praktiseren en verder gewoon prima mee doen in de maatschappij. In dezelfde moskee komen ook de radicale moslims. Maar ook de gewone moslims hebben vaak angst voor deze figuren. Alleen kunnen zij er vaak niets tegen doen, omdat het ze anders zelf duur komt te staan binnen de gemeenschap. Er is genoeg wantrouwen en onveiligheid binnen de gemeenschap zelf.

De rotte appels zullen eruit geplukt moeten worden in onze maatschappij. Dan maar paspoort afstaan en succes verder. Tegen een groep influencers notabene die roepen niet meer mee te doen staat het land op zijn kop. De daadwerkelijke gevaren in onze maatschappij, de personen die niet meer mee doen, die gaan we pappen en nat houden.
idd en de rotte appels moeten echt het land uitgezet worden zodat ze de rest niet besmetten...
All lives matter !

flipsen
Berichten: 5848
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door flipsen »

zware aardbeving bij Turkije ...... god is boos op de Turken...
All lives matter !

Gebruikersavatar
BennyT
Berichten: 3504
Lid geworden op: ma 24 sep 2018, 12:13
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door BennyT »

flipsen schreef:
vr 30 okt 2020, 14:38
zware aardbeving bij Turkije ...... god is boos op de Turken...
hoeveel doden?

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 4321
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Bottendaal »

Kanchelskis schreef:
vr 30 okt 2020, 14:23
Curva schreef:
vr 30 okt 2020, 13:25
Ik ken meerdere mensen met een islamitische achtergrond en allemaal zeggen ze ongeveer hetzelfde: ze zijn naar Europa gevlucht of gekomen vanwege de ellende en godsdienstwaanzin in hun land. Gevlucht voor de extremisten die al dan niet daar ook de regering vormen (ayatollah, moslimbroederschappen of nog erger). De ene is (hoogstwaarschijnlijk) homoseksueel, de andere een zeer ontwikkelde vrouw, weer een andere werkt op de universiteit, zeg maar alles waar extremisten van huiveren.
In Europa dachten ze als gematigd, bekeerd of niet belijdend moslim de juiste plek gevonden te hebben.
Ze begrijpen niet dat wij hier zo tolerant zijn voor intolerantie, dat we hier tienduizenden ongedocumenteerden uit landen waar IS heerste zonder goede screening toelaten waaronder dus ook dezelfde radicalen en andere zwakzinnigen waar ze voor gevlucht zijn. Ze zien hier toenemen waarvoor ze resp. Iran, Algerije en Irak hebben verlaten en zien hun gevoel van onveiligheid en angst die ze als (ex/gematigd)moslim hadden in hun thuisland nu ook hier die kant op gaan.
Ze snappen onze naïviteit niet goed dat er zo volgehouden wordt dat het om "losstaande incidenten" zou gaan i.p.v. een ideologie die deel uitmaakt van de fundamentalistische tak van de islam.
Ik weet ook niet wat precies de oplossing zou moeten zijn maar het begint wel een hellend vlak te worden als we officieel wel vrijheid van meningsuiting hebben maar het niet meer durven omdat anders een zogenaamd gekwetst iemand je leven onzeker maakt.
Het is binnen de Islam ook een gezwel. En ook onderling is er gewoon angst en afkeer, alleen betreft het vaak een hechte gemeenschap waarbij spreken niet eens brons is en zwijgen een dik plak goud. Dat lijken of kunnen wij als buitenstaander waarschijnlijk niet begrijpen. Maar in de Moskee heb je genoeg bezoekers die hun geloof praktiseren en verder gewoon prima mee doen in de maatschappij. In dezelfde moskee komen ook de radicale moslims. Maar ook de gewone moslims hebben vaak angst voor deze figuren. Alleen kunnen zij er vaak niets tegen doen, omdat het ze anders zelf duur komt te staan binnen de gemeenschap. Er is genoeg wantrouwen en onveiligheid binnen de gemeenschap zelf.

De rotte appels zullen eruit geplukt moeten worden in onze maatschappij. Dan maar paspoort afstaan en succes verder. Tegen een groep influencers notabene die roepen niet meer mee te doen staat het land op zijn kop. De daadwerkelijke gevaren in onze maatschappij, de personen die niet meer mee doen, die gaan we pappen en nat houden.
Dan wordt het dus tijd dat de islamitische instituties dit gaan aanpakken. Dat begint bij het openlijk en herhaaldelijk uitspreken van de afkeer tegen deze personen en gebeurtenissen.
Die instituties moeten zorgen dat ze zich aansluiten bij de westerse wereld, met de daarbij geldende normen en waarden. Laat ze zich daar maar eens voor in gaan zetten.

Hoe was het met de misstanden in de katholieke kerk? Dat is ook jaren lang verzwegen uit angst en schaamte. Gelukkig zijn we die tijd voorbij. Ik hoop dat het islamitische deel van europa in gaat zien dat zij die stap tot openheid ook moeten zetten om aan te kunnen haken en mee te kunnen doen met de westerse wereld.

Ieder zijn geloof, daar wil ik niet aanzitten. Het moet echter niet de westerse normen en waarden ondermijnen. De tijd dat het geloof boven de wet en/of maatschappij staat zijn we in het westen toch wel redelijk voorbij. Als je graag in onze wereld wil wonen zul je oa. die waarden moeten omarmen, anders gaat het (op de lange termijn) te veel problemen veroorzaken.

flipsen
Berichten: 5848
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door flipsen »

Bottendaal schreef:
vr 30 okt 2020, 15:27
Kanchelskis schreef:
vr 30 okt 2020, 14:23
Curva schreef:
vr 30 okt 2020, 13:25
Ik ken meerdere mensen met een islamitische achtergrond en allemaal zeggen ze ongeveer hetzelfde: ze zijn naar Europa gevlucht of gekomen vanwege de ellende en godsdienstwaanzin in hun land. Gevlucht voor de extremisten die al dan niet daar ook de regering vormen (ayatollah, moslimbroederschappen of nog erger). De ene is (hoogstwaarschijnlijk) homoseksueel, de andere een zeer ontwikkelde vrouw, weer een andere werkt op de universiteit, zeg maar alles waar extremisten van huiveren.
In Europa dachten ze als gematigd, bekeerd of niet belijdend moslim de juiste plek gevonden te hebben.
Ze begrijpen niet dat wij hier zo tolerant zijn voor intolerantie, dat we hier tienduizenden ongedocumenteerden uit landen waar IS heerste zonder goede screening toelaten waaronder dus ook dezelfde radicalen en andere zwakzinnigen waar ze voor gevlucht zijn. Ze zien hier toenemen waarvoor ze resp. Iran, Algerije en Irak hebben verlaten en zien hun gevoel van onveiligheid en angst die ze als (ex/gematigd)moslim hadden in hun thuisland nu ook hier die kant op gaan.
Ze snappen onze naïviteit niet goed dat er zo volgehouden wordt dat het om "losstaande incidenten" zou gaan i.p.v. een ideologie die deel uitmaakt van de fundamentalistische tak van de islam.
Ik weet ook niet wat precies de oplossing zou moeten zijn maar het begint wel een hellend vlak te worden als we officieel wel vrijheid van meningsuiting hebben maar het niet meer durven omdat anders een zogenaamd gekwetst iemand je leven onzeker maakt.
Het is binnen de Islam ook een gezwel. En ook onderling is er gewoon angst en afkeer, alleen betreft het vaak een hechte gemeenschap waarbij spreken niet eens brons is en zwijgen een dik plak goud. Dat lijken of kunnen wij als buitenstaander waarschijnlijk niet begrijpen. Maar in de Moskee heb je genoeg bezoekers die hun geloof praktiseren en verder gewoon prima mee doen in de maatschappij. In dezelfde moskee komen ook de radicale moslims. Maar ook de gewone moslims hebben vaak angst voor deze figuren. Alleen kunnen zij er vaak niets tegen doen, omdat het ze anders zelf duur komt te staan binnen de gemeenschap. Er is genoeg wantrouwen en onveiligheid binnen de gemeenschap zelf.

De rotte appels zullen eruit geplukt moeten worden in onze maatschappij. Dan maar paspoort afstaan en succes verder. Tegen een groep influencers notabene die roepen niet meer mee te doen staat het land op zijn kop. De daadwerkelijke gevaren in onze maatschappij, de personen die niet meer mee doen, die gaan we pappen en nat houden.
Dan wordt het dus tijd dat de islamitische instituties dit gaan aanpakken. Dat begint bij het openlijk en herhaaldelijk uitspreken van de afkeer tegen deze personen en gebeurtenissen.
Die instituties moeten zorgen dat ze zich aansluiten bij de westerse wereld, met de daarbij geldende normen en waarden. Laat ze zich daar maar eens voor in gaan zetten.

Hoe was het met de misstanden in de katholieke kerk? Dat is ook jaren lang verzwegen uit angst en schaamte. Gelukkig zijn we die tijd voorbij. Ik hoop dat het islamitische deel van europa in gaat zien dat zij die stap tot openheid ook moeten zetten om aan te kunnen haken en mee te kunnen doen met de westerse wereld.

Ieder zijn geloof, daar wil ik niet aanzitten. Het moet echter niet de westerse normen en waarden ondermijnen. De tijd dat het geloof boven de wet en/of maatschappij staat zijn we in het westen toch wel redelijk voorbij. Als je graag in onze wereld wil wonen zul je oa. die waarden moeten omarmen, anders gaat het (op de lange termijn) te veel problemen veroorzaken.
helemaal mee eens alleen laat , op lange termijn, maar weg het veroorzaakt nu al te veel onacceptabele problemen..
All lives matter !

Gebruikersavatar
Bottendaal
Berichten: 4321
Lid geworden op: vr 31 aug 2012, 09:26
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Bottendaal »

flipsen schreef:
vr 30 okt 2020, 15:37
Bottendaal schreef:
vr 30 okt 2020, 15:27
Kanchelskis schreef:
vr 30 okt 2020, 14:23
Curva schreef:
vr 30 okt 2020, 13:25
Ik ken meerdere mensen met een islamitische achtergrond en allemaal zeggen ze ongeveer hetzelfde: ze zijn naar Europa gevlucht of gekomen vanwege de ellende en godsdienstwaanzin in hun land. Gevlucht voor de extremisten die al dan niet daar ook de regering vormen (ayatollah, moslimbroederschappen of nog erger). De ene is (hoogstwaarschijnlijk) homoseksueel, de andere een zeer ontwikkelde vrouw, weer een andere werkt op de universiteit, zeg maar alles waar extremisten van huiveren.
In Europa dachten ze als gematigd, bekeerd of niet belijdend moslim de juiste plek gevonden te hebben.
Ze begrijpen niet dat wij hier zo tolerant zijn voor intolerantie, dat we hier tienduizenden ongedocumenteerden uit landen waar IS heerste zonder goede screening toelaten waaronder dus ook dezelfde radicalen en andere zwakzinnigen waar ze voor gevlucht zijn. Ze zien hier toenemen waarvoor ze resp. Iran, Algerije en Irak hebben verlaten en zien hun gevoel van onveiligheid en angst die ze als (ex/gematigd)moslim hadden in hun thuisland nu ook hier die kant op gaan.
Ze snappen onze naïviteit niet goed dat er zo volgehouden wordt dat het om "losstaande incidenten" zou gaan i.p.v. een ideologie die deel uitmaakt van de fundamentalistische tak van de islam.
Ik weet ook niet wat precies de oplossing zou moeten zijn maar het begint wel een hellend vlak te worden als we officieel wel vrijheid van meningsuiting hebben maar het niet meer durven omdat anders een zogenaamd gekwetst iemand je leven onzeker maakt.
Het is binnen de Islam ook een gezwel. En ook onderling is er gewoon angst en afkeer, alleen betreft het vaak een hechte gemeenschap waarbij spreken niet eens brons is en zwijgen een dik plak goud. Dat lijken of kunnen wij als buitenstaander waarschijnlijk niet begrijpen. Maar in de Moskee heb je genoeg bezoekers die hun geloof praktiseren en verder gewoon prima mee doen in de maatschappij. In dezelfde moskee komen ook de radicale moslims. Maar ook de gewone moslims hebben vaak angst voor deze figuren. Alleen kunnen zij er vaak niets tegen doen, omdat het ze anders zelf duur komt te staan binnen de gemeenschap. Er is genoeg wantrouwen en onveiligheid binnen de gemeenschap zelf.

De rotte appels zullen eruit geplukt moeten worden in onze maatschappij. Dan maar paspoort afstaan en succes verder. Tegen een groep influencers notabene die roepen niet meer mee te doen staat het land op zijn kop. De daadwerkelijke gevaren in onze maatschappij, de personen die niet meer mee doen, die gaan we pappen en nat houden.
Dan wordt het dus tijd dat de islamitische instituties dit gaan aanpakken. Dat begint bij het openlijk en herhaaldelijk uitspreken van de afkeer tegen deze personen en gebeurtenissen.
Die instituties moeten zorgen dat ze zich aansluiten bij de westerse wereld, met de daarbij geldende normen en waarden. Laat ze zich daar maar eens voor in gaan zetten.

Hoe was het met de misstanden in de katholieke kerk? Dat is ook jaren lang verzwegen uit angst en schaamte. Gelukkig zijn we die tijd voorbij. Ik hoop dat het islamitische deel van europa in gaat zien dat zij die stap tot openheid ook moeten zetten om aan te kunnen haken en mee te kunnen doen met de westerse wereld.

Ieder zijn geloof, daar wil ik niet aanzitten. Het moet echter niet de westerse normen en waarden ondermijnen. De tijd dat het geloof boven de wet en/of maatschappij staat zijn we in het westen toch wel redelijk voorbij. Als je graag in onze wereld wil wonen zul je oa. die waarden moeten omarmen, anders gaat het (op de lange termijn) te veel problemen veroorzaken.
helemaal mee eens alleen laat , op lange termijn, maar weg het veroorzaakt nu al te veel onacceptabele problemen..
We zijn ook al een tijdje onderweg in deze situatie, niet?!

flipsen
Berichten: 5848
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door flipsen »

Bottendaal schreef:
vr 30 okt 2020, 15:44
flipsen schreef:
vr 30 okt 2020, 15:37
Bottendaal schreef:
vr 30 okt 2020, 15:27
Kanchelskis schreef:
vr 30 okt 2020, 14:23
Curva schreef:
vr 30 okt 2020, 13:25
Ik ken meerdere mensen met een islamitische achtergrond en allemaal zeggen ze ongeveer hetzelfde: ze zijn naar Europa gevlucht of gekomen vanwege de ellende en godsdienstwaanzin in hun land. Gevlucht voor de extremisten die al dan niet daar ook de regering vormen (ayatollah, moslimbroederschappen of nog erger). De ene is (hoogstwaarschijnlijk) homoseksueel, de andere een zeer ontwikkelde vrouw, weer een andere werkt op de universiteit, zeg maar alles waar extremisten van huiveren.
In Europa dachten ze als gematigd, bekeerd of niet belijdend moslim de juiste plek gevonden te hebben.
Ze begrijpen niet dat wij hier zo tolerant zijn voor intolerantie, dat we hier tienduizenden ongedocumenteerden uit landen waar IS heerste zonder goede screening toelaten waaronder dus ook dezelfde radicalen en andere zwakzinnigen waar ze voor gevlucht zijn. Ze zien hier toenemen waarvoor ze resp. Iran, Algerije en Irak hebben verlaten en zien hun gevoel van onveiligheid en angst die ze als (ex/gematigd)moslim hadden in hun thuisland nu ook hier die kant op gaan.
Ze snappen onze naïviteit niet goed dat er zo volgehouden wordt dat het om "losstaande incidenten" zou gaan i.p.v. een ideologie die deel uitmaakt van de fundamentalistische tak van de islam.
Ik weet ook niet wat precies de oplossing zou moeten zijn maar het begint wel een hellend vlak te worden als we officieel wel vrijheid van meningsuiting hebben maar het niet meer durven omdat anders een zogenaamd gekwetst iemand je leven onzeker maakt.
Het is binnen de Islam ook een gezwel. En ook onderling is er gewoon angst en afkeer, alleen betreft het vaak een hechte gemeenschap waarbij spreken niet eens brons is en zwijgen een dik plak goud. Dat lijken of kunnen wij als buitenstaander waarschijnlijk niet begrijpen. Maar in de Moskee heb je genoeg bezoekers die hun geloof praktiseren en verder gewoon prima mee doen in de maatschappij. In dezelfde moskee komen ook de radicale moslims. Maar ook de gewone moslims hebben vaak angst voor deze figuren. Alleen kunnen zij er vaak niets tegen doen, omdat het ze anders zelf duur komt te staan binnen de gemeenschap. Er is genoeg wantrouwen en onveiligheid binnen de gemeenschap zelf.

De rotte appels zullen eruit geplukt moeten worden in onze maatschappij. Dan maar paspoort afstaan en succes verder. Tegen een groep influencers notabene die roepen niet meer mee te doen staat het land op zijn kop. De daadwerkelijke gevaren in onze maatschappij, de personen die niet meer mee doen, die gaan we pappen en nat houden.
Dan wordt het dus tijd dat de islamitische instituties dit gaan aanpakken. Dat begint bij het openlijk en herhaaldelijk uitspreken van de afkeer tegen deze personen en gebeurtenissen.
Die instituties moeten zorgen dat ze zich aansluiten bij de westerse wereld, met de daarbij geldende normen en waarden. Laat ze zich daar maar eens voor in gaan zetten.

Hoe was het met de misstanden in de katholieke kerk? Dat is ook jaren lang verzwegen uit angst en schaamte. Gelukkig zijn we die tijd voorbij. Ik hoop dat het islamitische deel van europa in gaat zien dat zij die stap tot openheid ook moeten zetten om aan te kunnen haken en mee te kunnen doen met de westerse wereld.

Ieder zijn geloof, daar wil ik niet aanzitten. Het moet echter niet de westerse normen en waarden ondermijnen. De tijd dat het geloof boven de wet en/of maatschappij staat zijn we in het westen toch wel redelijk voorbij. Als je graag in onze wereld wil wonen zul je oa. die waarden moeten omarmen, anders gaat het (op de lange termijn) te veel problemen veroorzaken.
helemaal mee eens alleen laat , op lange termijn, maar weg het veroorzaakt nu al te veel onacceptabele problemen..
We zijn ook al een tijdje onderweg in deze situatie, niet?!
al veel te lang mi, maar nu wordt het tijd om er paal en perk aan te stellen voordat we onder de voet worden gelopen, het is nooit genoeg bij die radicalen, het is een kwestie van geduld tot heel west Europa Arabisch lult is hun motto..
All lives matter !

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 12516
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door jackkreta »

BennyT schreef:
vr 30 okt 2020, 15:19
flipsen schreef:
vr 30 okt 2020, 14:38
zware aardbeving bij Turkije ...... god is boos op de Turken...
hoeveel doden?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10/30 ... ekse-eila/
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 12516
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door jackkreta »

jackkreta schreef:
vr 30 okt 2020, 17:01
BennyT schreef:
vr 30 okt 2020, 15:19
flipsen schreef:
vr 30 okt 2020, 14:38
zware aardbeving bij Turkije ...... god is boos op de Turken...
hoeveel doden?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10/30 ... ekse-eila/

https://parakalo.wordpress.com/2020/10/ ... bij-samos/
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

flipsen
Berichten: 5848
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door flipsen »

jackkreta schreef:
vr 30 okt 2020, 17:23
jackkreta schreef:
vr 30 okt 2020, 17:01
BennyT schreef:
vr 30 okt 2020, 15:19
flipsen schreef:
vr 30 okt 2020, 14:38
zware aardbeving bij Turkije ...... god is boos op de Turken...
hoeveel doden?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10/30 ... ekse-eila/

https://parakalo.wordpress.com/2020/10/ ... bij-samos/
heb jij iets gemerkt op Kreta ?
All lives matter !

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 4181
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 03:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Polleke »

jackkreta schreef:
vr 30 okt 2020, 17:23
jackkreta schreef:
vr 30 okt 2020, 17:01
BennyT schreef:
vr 30 okt 2020, 15:19
flipsen schreef:
vr 30 okt 2020, 14:38
zware aardbeving bij Turkije ...... god is boos op de Turken...
hoeveel doden?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10/30 ... ekse-eila/

https://parakalo.wordpress.com/2020/10/ ... bij-samos/
Ik gun niemand pijn of doden. Dit is gewoon verschrikkelijk. Maar ik merk dat ik ook een beetje klaar ben met Turkije. Maar dat is een andere discussie: veel sterkte voor de mensen daar.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 23593
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Tiel »

Polleke schreef:
vr 30 okt 2020, 17:29
jackkreta schreef:
vr 30 okt 2020, 17:23
jackkreta schreef:
vr 30 okt 2020, 17:01
BennyT schreef:
vr 30 okt 2020, 15:19
flipsen schreef:
vr 30 okt 2020, 14:38
zware aardbeving bij Turkije ...... god is boos op de Turken...
hoeveel doden?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10/30 ... ekse-eila/

https://parakalo.wordpress.com/2020/10/ ... bij-samos/
Ik gun niemand pijn of doden. Dit is gewoon verschrikkelijk. Maar ik merk dat ik ook een beetje klaar ben met Turkije. Maar dat is een andere discussie: veel sterkte voor de mensen daar.
?? Omdat een mafklapper daar wat roept ben jij klaar met alle inwoners van een land? Tja dan zou ik klaar zijn met Nederland.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

flipsen
Berichten: 5848
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door flipsen »

Tiel schreef:
vr 30 okt 2020, 17:33
Polleke schreef:
vr 30 okt 2020, 17:29
jackkreta schreef:
vr 30 okt 2020, 17:23
jackkreta schreef:
vr 30 okt 2020, 17:01
BennyT schreef:
vr 30 okt 2020, 15:19
flipsen schreef:
vr 30 okt 2020, 14:38
zware aardbeving bij Turkije ...... god is boos op de Turken...
hoeveel doden?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10/30 ... ekse-eila/

https://parakalo.wordpress.com/2020/10/ ... bij-samos/
Ik gun niemand pijn of doden. Dit is gewoon verschrikkelijk. Maar ik merk dat ik ook een beetje klaar ben met Turkije. Maar dat is een andere discussie: veel sterkte voor de mensen daar.
?? Omdat een mafklapper daar wat roept ben jij klaar met alle inwoners van een land? Tja dan zou ik klaar zijn met Nederland.
Lezen Tiel , dat zegt hij helemaal niet..
All lives matter !

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 12516
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door jackkreta »

flipsen schreef:
vr 30 okt 2020, 17:27
jackkreta schreef:
vr 30 okt 2020, 17:23
jackkreta schreef:
vr 30 okt 2020, 17:01
BennyT schreef:
vr 30 okt 2020, 15:19
flipsen schreef:
vr 30 okt 2020, 14:38
zware aardbeving bij Turkije ...... god is boos op de Turken...
hoeveel doden?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10/30 ... ekse-eila/

https://parakalo.wordpress.com/2020/10/ ... bij-samos/
heb jij iets gemerkt op Kreta ?
Nee, vandaag niet maar woon wel in een aardbevingsgevoelig gebied, soms kracht 5 of 6, zit je te shaken op de bank en vlucht iedereen naar buiten, tot nu zonder schade.
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 12516
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door jackkreta »

Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

Gebruikersavatar
Curva
Berichten: 9196
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 11:47
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Curva »

Triest, ook nog zo jong.
Griekenland en Italië, broeders in aardbevingsgevaar.

flipsen
Berichten: 5848
Lid geworden op: do 02 jul 2009, 10:34
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door flipsen »

jackkreta schreef:
vr 30 okt 2020, 18:23
flipsen schreef:
vr 30 okt 2020, 17:27
jackkreta schreef:
vr 30 okt 2020, 17:23
jackkreta schreef:
vr 30 okt 2020, 17:01
BennyT schreef:
vr 30 okt 2020, 15:19
flipsen schreef:
vr 30 okt 2020, 14:38
zware aardbeving bij Turkije ...... god is boos op de Turken...
hoeveel doden?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10/30 ... ekse-eila/

https://parakalo.wordpress.com/2020/10/ ... bij-samos/
heb jij iets gemerkt op Kreta ?
Nee, vandaag niet maar woon wel in een aardbevingsgevoelig gebied, soms kracht 5 of 6, zit je te shaken op de bank en vlucht iedereen naar buiten, tot nu zonder schade.
:tu:
All lives matter !

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 12516
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door jackkreta »

Curva schreef:
vr 30 okt 2020, 19:07
Triest, ook nog zo jong.
Griekenland en Italië, broeders in aardbevingsgevaar.
Helaas wel.
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 12631
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Demtsjenko »

Ook bij gematigde, hoogopgeleide moslims is er vaak nog een enorm conservatieve onderstroom te vinden. Ik ga sinds 2005 elk jaar duiken in Egypte (behalve dit jaar) en heb daar inmiddels veel contacten opgedaan met locals en mensen die vanuit andere delen van Egypte naar Hurhada komen om te duiken. Over het algemeen kun je daar prima gesprekken mee voeren en lijken ze oprecht open te staan voor een vrijere leefwijze...

En toch is dat vaak niet meer dan een laagje vernis. Een vriend van me uit Cairo heeft me ooit toevertrouwd dat hij eigenlijk wel klaar is met de islam. Voor zijn familie houdt hij dat goed verborgen en doet gewoon mee met de rest. Hij gaf aan dat als zijn familie erachter komt dat hij niet langer gelooft hij zal worden vermoord. We hebben het hier over een familie met vrijwel uitsluitend universitair opgeleide mensen, artsen, wetenschappers, techneuten. Als je foto’s ziet van familiebijeenkomsten en feestjes dan lijkt dat allemaal heel vrij, bijna westers, maar de waarheid is helaas anders... hij geeft zelf aan dat dit vrij normaal is voor Egypte.

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 30297
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door mschr »

Demtsjenko schreef:
vr 30 okt 2020, 20:30
Ook bij gematigde, hoogopgeleide moslims is er vaak nog een enorm conservatieve onderstroom te vinden. Ik ga sinds 2005 elk jaar duiken in Egypte (behalve dit jaar) en heb daar inmiddels veel contacten opgedaan met locals en mensen die vanuit andere delen van Egypte naar Hurhada komen om te duiken. Over het algemeen kun je daar prima gesprekken mee voeren en lijken ze oprecht open te staan voor een vrijere leefwijze...

En toch is dat vaak niet meer dan een laagje vernis. Een vriend van me uit Cairo heeft me ooit toevertrouwd dat hij eigenlijk wel klaar is met de islam. Voor zijn familie houdt hij dat goed verborgen en doet gewoon mee met de rest. Hij gaf aan dat als zijn familie erachter komt dat hij niet langer gelooft hij zal worden vermoord. We hebben het hier over een familie met vrijwel uitsluitend universitair opgeleide mensen, artsen, wetenschappers, techneuten. Als je foto’s ziet van familiebijeenkomsten en feestjes dan lijkt dat allemaal heel vrij, bijna westers, maar de waarheid is helaas anders... hij geeft zelf aan dat dit vrij normaal is voor Egypte.
Ook in het Midden-Oosten en Noord-Afrika neemt de ontkerkelijking toe. Zelfs in Egypte. Zie https://www.arabbarometer.org/2019/12/a ... d-leaders/

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 12631
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)

Bericht door Demtsjenko »

Ja , dat geloof ik meteen. De situatie is alleen zo dat je er in veel gevallen niet voor uit mag/kan komen. Afvalligen worden gezien als de ergste soort mensen die er bestaan. Als je een paar reli-fanaten in je familie hebt ben je de sjaak. Ook speelt dan vaak de eer van de familie een grote rol...

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast