Politiek

[flipsen]

Tsja als je dergelijk wantrouwen hebt denk ik niet dat deze discussie veel zin heeft. Ik snap oprecht niet dat je mensen die van mening zijn dat je andere mensen (uit oorlogsgebieden) moet helpen zodanig als vijand ziet. Misschien dat je vind dat wat ze wel willen niet haalbaar is of ten koste van anderen gaat, maar hoe kun je die intentie zó in twijfel trekken?

Volgens Flippie zijn alle asielzoekers (criminele) gelukszoekers uit veilige landen. De IND geeft heel duidelijk aan dat slechts 6% van de vluchtelingen uit veilige landen komt. Maar mensen als Flippie zien dat percentage waarschijnlijk gewoon als een mening die je ook anders kan uitleggen. Want als het niet past binnen hun eigen wereldbeeld klopt het niet, welkom in 2022.

Zico moet eens goed lezen wat Flippie post en dan pas reageren , oke Zico ....

[Zico]

Tsja als je dergelijk wantrouwen hebt denk ik niet dat deze discussie veel zin heeft. Ik snap oprecht niet dat je mensen die van mening zijn dat je andere mensen (uit oorlogsgebieden) moet helpen zodanig als vijand ziet. Misschien dat je vind dat wat ze wel willen niet haalbaar is of ten koste van anderen gaat, maar hoe kun je die intentie zó in twijfel trekken?

Volgens Flippie zijn alle asielzoekers (criminele) gelukszoekers uit veilige landen. De IND geeft heel duidelijk aan dat slechts 6% van de vluchtelingen uit veilige landen komt. Maar mensen als Flippie zien dat percentage waarschijnlijk gewoon als een mening die je ook anders kan uitleggen. Want als het niet past binnen hun eigen wereldbeeld klopt het niet, welkom in 2022.

Zico moet eens goed lezen wat Flippie post en dan pas reageren , oke Zico ....

Zwak verweer Flippie, je blijft me teleurstellen…..Maar nee, al jouw pulp en onzin berichten teruglezen, die beker laat ik graag aan me voorbij gaan. Nergens voor nodig ook, hoe jij er in staat is echt glashelder

[flipsen]

Tsja als je dergelijk wantrouwen hebt denk ik niet dat deze discussie veel zin heeft. Ik snap oprecht niet dat je mensen die van mening zijn dat je andere mensen (uit oorlogsgebieden) moet helpen zodanig als vijand ziet. Misschien dat je vind dat wat ze wel willen niet haalbaar is of ten koste van anderen gaat, maar hoe kun je die intentie zó in twijfel trekken?

Volgens Flippie zijn alle asielzoekers (criminele) gelukszoekers uit veilige landen. De IND geeft heel duidelijk aan dat slechts 6% van de vluchtelingen uit veilige landen komt. Maar mensen als Flippie zien dat percentage waarschijnlijk gewoon als een mening die je ook anders kan uitleggen. Want als het niet past binnen hun eigen wereldbeeld klopt het niet, welkom in 2022.

Zico moet eens goed lezen wat Flippie post en dan pas reageren , oke Zico ....

Zwak verweer Flippie, je blijft me teleurstellen…..Maar nee, al jouw pulp en onzin berichten teruglezen, die beker laat ik graag aan me voorbij gaan. Nergens voor nodig ook, hoe jij er in staat is echt glashelder

jij moet een zinloos leven hebben om ruim 11000 berichten van mij terug te lezen , get a life ......

[Zico]

Tsja als je dergelijk wantrouwen hebt denk ik niet dat deze discussie veel zin heeft. Ik snap oprecht niet dat je mensen die van mening zijn dat je andere mensen (uit oorlogsgebieden) moet helpen zodanig als vijand ziet. Misschien dat je vind dat wat ze wel willen niet haalbaar is of ten koste van anderen gaat, maar hoe kun je die intentie zó in twijfel trekken?

Volgens Flippie zijn alle asielzoekers (criminele) gelukszoekers uit veilige landen. De IND geeft heel duidelijk aan dat slechts 6% van de vluchtelingen uit veilige landen komt. Maar mensen als Flippie zien dat percentage waarschijnlijk gewoon als een mening die je ook anders kan uitleggen. Want als het niet past binnen hun eigen wereldbeeld klopt het niet, welkom in 2022.

Zico moet eens goed lezen wat Flippie post en dan pas reageren , oke Zico ....

Zwak verweer Flippie, je blijft me teleurstellen…..Maar nee, al jouw pulp en onzin berichten teruglezen, die beker laat ik graag aan me voorbij gaan. Nergens voor nodig ook, hoe jij er in staat is echt glashelder

jij moet een zinloos leven hebben om ruim 11000 berichten van mij terug te lezen , get a life ......

Huh? Jij zegt dat ik je berichten moet teruglezen, ik bedankt voor de eer. Niettmin, 11.000 berichten met onzin is op zich al een hele prestatie, dan kan er best nog wel een bij.

[Justian]

Tsja als je dergelijk wantrouwen hebt denk ik niet dat deze discussie veel zin heeft. Ik snap oprecht niet dat je mensen die van mening zijn dat je andere mensen (uit oorlogsgebieden) moet helpen zodanig als vijand ziet. Misschien dat je vind dat wat ze wel willen niet haalbaar is of ten koste van anderen gaat, maar hoe kun je die intentie zó in twijfel trekken?

Volgens Flippie zijn alle asielzoekers (criminele) gelukszoekers uit veilige landen. De IND geeft heel duidelijk aan dat slechts 6% van de vluchtelingen uit veilige landen komt. Maar mensen als Flippie zien dat percentage waarschijnlijk gewoon als een mening die je ook anders kan uitleggen. Want als het niet past binnen hun eigen wereldbeeld klopt het niet, welkom in 2022.

Zico moet eens goed lezen wat Flippie post en dan pas reageren , oke Zico ....

Zwak verweer Flippie, je blijft me teleurstellen…..Maar nee, al jouw pulp en onzin berichten teruglezen, die beker laat ik graag aan me voorbij gaan. Nergens voor nodig ook, hoe jij er in staat is echt glashelder

jij moet een zinloos leven hebben om ruim 11000 berichten van mij terug te lezen , get a life ......

Huh? Jij zegt dat ik je berichten moet teruglezen, ik bedankt voor de eer. Niettmin, 11.000 berichten met onzin is op zich al een hele prestatie, dan kan er best nog wel een bij.

En nu weer on topic heren!

[bertje]

Volgens Flippie zijn alle asielzoekers (criminele) gelukszoekers uit veilige landen. De IND geeft heel duidelijk aan dat slechts 6% van de vluchtelingen uit veilige landen komt. Maar mensen als Flippie zien dat percentage waarschijnlijk gewoon als een mening die je ook anders kan uitleggen. Want als het niet past binnen hun eigen wereldbeeld klopt het niet, welkom in 2022.

Zico moet eens goed lezen wat Flippie post en dan pas reageren , oke Zico ....

Zwak verweer Flippie, je blijft me teleurstellen…..Maar nee, al jouw pulp en onzin berichten teruglezen, die beker laat ik graag aan me voorbij gaan. Nergens voor nodig ook, hoe jij er in staat is echt glashelder

jij moet een zinloos leven hebben om ruim 11000 berichten van mij terug te lezen , get a life ......

Huh? Jij zegt dat ik je berichten moet teruglezen, ik bedankt voor de eer. Niettmin, 11.000 berichten met onzin is op zich al een hele prestatie, dan kan er best nog wel een bij.

En nu weer on topic heren!

Ik begin: buitenlanders stinken, grenzen moeten dicht!

[Justian]

Zico moet eens goed lezen wat Flippie post en dan pas reageren , oke Zico ....

Zwak verweer Flippie, je blijft me teleurstellen…..Maar nee, al jouw pulp en onzin berichten teruglezen, die beker laat ik graag aan me voorbij gaan. Nergens voor nodig ook, hoe jij er in staat is echt glashelder

jij moet een zinloos leven hebben om ruim 11000 berichten van mij terug te lezen , get a life ......

Huh? Jij zegt dat ik je berichten moet teruglezen, ik bedankt voor de eer. Niettmin, 11.000 berichten met onzin is op zich al een hele prestatie, dan kan er best nog wel een bij.

En nu weer on topic heren!

Ik begin: buitenlanders stinken, grenzen moeten dicht!

[E.B]

Zwak verweer Flippie, je blijft me teleurstellen…..Maar nee, al jouw pulp en onzin berichten teruglezen, die beker laat ik graag aan me voorbij gaan. Nergens voor nodig ook, hoe jij er in staat is echt glashelder

jij moet een zinloos leven hebben om ruim 11000 berichten van mij terug te lezen , get a life ......

Huh? Jij zegt dat ik je berichten moet teruglezen, ik bedankt voor de eer. Niettmin, 11.000 berichten met onzin is op zich al een hele prestatie, dan kan er best nog wel een bij.

En nu weer on topic heren!

Ik begin: buitenlanders stinken, grenzen moeten dicht!

En zijn schuldig aan de woningnood, dat onze opa en oma niet goed verzorgd worden, energiecrisis, krapte op de arbeidsmarkt, droogte in de zomer, benzinetekort in Frankrijk en het gedrag van Lil Kleine.

[Justian]

jij moet een zinloos leven hebben om ruim 11000 berichten van mij terug te lezen , get a life ......

Huh? Jij zegt dat ik je berichten moet teruglezen, ik bedankt voor de eer. Niettmin, 11.000 berichten met onzin is op zich al een hele prestatie, dan kan er best nog wel een bij.

En nu weer on topic heren!

Ik begin: buitenlanders stinken, grenzen moeten dicht!

En zijn schuldig aan de woningnood, dat onze opa en oma niet goed verzorgd worden, energiecrisis, krapte op de arbeidsmarkt, droogte in de zomer, benzinetekort in Frankrijk en het gedrag van Lil Kleine.

Heeft niets met politiek te maken!

[bertje]

Huh? Jij zegt dat ik je berichten moet teruglezen, ik bedankt voor de eer. Niettmin, 11.000 berichten met onzin is op zich al een hele prestatie, dan kan er best nog wel een bij.

En nu weer on topic heren!

Ik begin: buitenlanders stinken, grenzen moeten dicht!

En zijn schuldig aan de woningnood, dat onze opa en oma niet goed verzorgd worden, energiecrisis, krapte op de arbeidsmarkt, droogte in de zomer, benzinetekort in Frankrijk en het gedrag van Lil Kleine.

Heeft niets met politiek te maken!

Maar toch is het zo! Net als dat lil kleine verantwoordelijk is voor de oorlog in Rusland. Niet meer aan te slepen dat graan!

[Bottendaal]

En nu weer on topic heren!

Ik begin: buitenlanders stinken, grenzen moeten dicht!

En zijn schuldig aan de woningnood, dat onze opa en oma niet goed verzorgd worden, energiecrisis, krapte op de arbeidsmarkt, droogte in de zomer, benzinetekort in Frankrijk en het gedrag van Lil Kleine.

Heeft niets met politiek te maken!

Maar toch is het zo! Net als dat lil kleine verantwoordelijk is voor de oorlog in Rusland. Niet meer aan te slepen dat graan!

Wil je ophouden met deze verwarrende tekst? De buitenlanders zijn verantwoordelijk voor de oorlog, niet lil kleine!

[Bottendaal]

Inderdaad, onderstaande zal Flipsen c.s. Niet uitkomen:

Het nieuws dat tientallen Utrechtse statushouders hun baan hebben opgezegd nadat ze een sociale huurwoning hadden gekregen, leidde tot ophef. Maar klopt het wel?
RIK KUIPER
1
Hoeveel statushouders zouden ontslag hebben genomen nadat ze een woning hadden gekregen?
Het FD, dat de kwestie naar buiten bracht, schreef dit weekend dat 'tientallen statushouders' hun baan hebben opgezegd nadat ze vanuit het asielzoekerscentrum in Utrecht waren doorgestroomd naar een woning.

De krant citeerde daarbij een anonieme horeca-ondernemer met meerdere zaken waar vijf mensen kort na elkaar vertrokken. 'Ik snapte er niets van', zei hij. 'Het zijn stuk voor stuk leuke medewerkers. Ze integreerden goed. Doodzonde. Ik heb ze nog bij me geroepen, maar ze bleven ervan overtuigd beter af te zijn met een uitkering en een huis.'

Ook bij andere ondernemers zouden volgens het FD personeelsleden zijn vertrokken nadat ze een woning hadden gekregen. Het nieuws veroorzaakte flink wat ophef. Zo sprak het Utrechtse VVD-raadslid Tess Meerding op Twitter over 'een middelvinger naar de belastingbetalende Utrechter'.

2
Klopt het bericht?
Of het inderdaad om tientallen gevallen gaat, is onduidelijk. Vluchtelingenwerk, dat statushouders begeleidt naar een nieuwe woning, herkent de cijfers niet. Een woordvoerder noemt het 'een raar verhaal'.

De Utrechtse wethouder Rachel Streefland (Asiel en Integratie) komt met heel andere getallen. In antwoord op raadsvragen schrijft ze dinsdag dat 'zeker 6 van dit jaar 650 verplicht te huisvesten statushouders hun contract bij een grote internationale fastfoodketen hebben beëindigd'. Daarnaast ontving de gemeente signalen over 'mogelijk nog een paar andere statushouders' bij een andere horecaonderneming. De wethouder noemt het wel 'spijtig' dat deze mensen hun baan hebben opgezegd. Het beleid is er immers op gericht statushouders 'duurzaam aan het werk te houden of te krijgen'.

Minister Karien van Gennip (Sociale Zaken en Werkgelegenheid) uitte dinsdag tijdens het vragenuurtje in de Tweede Kamer haar zorgen. 'Het mag niet zo zijn dat als je een huis krijgt toegewezen, je verder alles uit je handen laat vallen.' Wel benadrukte ze dat nog onduidelijk is waarom deze statushouders hun baan hebben opgezegd. 'Dat moet nog uitgevraagd worden.'

3
Hoezo komt dit probleem in Utrecht aan het licht?
Dit lijkt te maken hebben met de versnellingsoperatie die de stad doorvoerde. Elke gemeente moet jaarlijks een aantal statushouders aan een huis te helpen. Omdat Utrecht achterliep, besloot de stad deze zomer gedurende zes weken bijna alle vrijgekomen sociale huurwoningen aan statushouders te geven. Daardoor valt het eerder op als meerdere statushouders ontslag nemen. Wethouder Streefland ziet geen oorzakelijk verband. 'Dat statushouders hun contract opzeggen, is iets wat in elke gemeente kan voorkomen.'

4
Wat zou de reden kunnen zijn om te stoppen met werken?
Veel statushouders ervaren een vertrek uit het azc als 'complex en intensief', schrijft Streefland. Niet alleen krijgen ze een nieuwe woning, ze moeten ook beginnen met het verplichte inburgeringstraject. Daarbij hoort ook taalonderwijs van negen tot twaalf uur per week. Soms is het lastig om kinderopvang te regelen.

Ook Vluchtelingenwerk wijst erop dat de overgang overweldigend kan zijn. 'Ze moeten een school en een huisarts vinden en verzekeringen afsluiten', zegt een woordvoerder. 'Bovendien komen ze in een kale woning, die ze met een minimaal budget moeten inrichten. Om dit alles in die eerste maanden te combineren met een baan, is voor vrijwel elke vluchteling te veel gevraagd.'

Wethouder Streefland schrijft in haar brief ook over 'weeffouten' en 'drempels' in de Participatiewet, waardoor het voor statushouders lastig is om werk en inburgering te combineren. Met een nulurencontract of een deeltijdbaan met minimumloon verdient een statushouder vaak niet genoeg om zelfstandig rond te kunnen komen.

5
Is het voor statushouders dan gunstiger te stoppen met werken zodra ze een huis krijgen?
Dat is lastig te bepalen. De meeste statushouders komen in aanmerking voor een bijstandsuitkering zodra ze een sociale huurwoning betrekken. Ook hebben ze recht op bijvoorbeeld huurtoeslag en zorgtoeslag. Doen ze betaald werk, dan wordt hun loon deels gekort op de uitkering. Dinsdag in de Tweede Kamer beweerde minister Van Gennip wel dat 'werken altijd lonender is'.

Maar de combinatie van een baan en een uitkering leidt soms tot onzekerheid, zegt de woordvoerder van Vluchtelingenwerk, zeker voor iemand met een klein contract die de ene week 8 uur werkt en de andere week 16 uur. 'Voor statushouders is het daardoor niet altijd duidelijk hoeveel geld ze te besteden hebben. En dat terwijl het budget waarmee ze alle vaste lasten moeten betalen vrij krap is.'

6
Vervalt het recht op een uitkering niet als iemand zelf ontslag neemt?
In principe wel. Maar gemeenten dragen ook zorg voor de bestaanszekerheid van mensen. Ze moeten altijd kijken of iemand in zijn of haar levensonderhoud kan voorzien. Minister van Gennip wees er dinsdag op dat Utrecht kan gaan handhaven. 'Als iemand zijn baan opzegt en een uitkering aanvraagt, ga ik ervan uit dat de gemeente vraagt: waarom heb jij geen werk? En dan is het ook mogelijk de bijstand te korten.'

Of de gemeente Utrecht dat bij deze statushouders gaat doen, is nog onduidelijk, laat een woordvoerder weten. Voordat daartoe besloten wordt, moeten eerst alle feiten op tafel.

Enige commentaar zal wel zijn dat het uit de linkse Volkskrant komt.

Ok, advocaat van de duivel:

2. De aantallen zoals genoemd in het FD (tientallen) worden in twijfel getrokken of niet herkend, maar niemand komt met argumenten of feiten die deze cijfers ontkrachten. Er zijn concreet 6 gevallen bekend, maar mogelijk zijn het er meer (kan dus best om tientallen gaan).

3. Door een versnelde procedure zijn meer mensen in korte tijd aan een woning geholpen dus valt het sneller op als ze ontslag nemen nav het verkrijgen van die woning. Dit doet vermoeden dat het vele malen vaker gebeurd, maar omdat normaal woningen meer verspreid toegewezen worden valt het verband tussen ontslag en verkrijgen woning minder op.

4. Complex en intensief traject van het verkrijgen van een woning?! Ze zouden blij en bevrijd moeten zijn dat ze écht een leven op mogen gaan bouwen hier. Zo’n kans grijp je met beide handen, en die 9-12u taalles per week: dat kan in de avonduren of in het weekend. Als je maar wil. Hoeveel mensen volgen niet een opleiding, of cursus of (verplichte) bijscholing naast hun fulltime baan. Mag je wat terug verwachten van iemand die hier alle kansen aangereikt krijgt?!

Kinderopvang? Voor mij ook moeilijk tot onmogelijk te regelen.
School en huisarts vinden? Alsof je daar een weektaak aan hebt, het is nou niet dat die mensen gister Nederland binnen zijn gekomen, dus een beetje voorbereiding had al lang gedaan kunnen zijn.
Baan combineren met inburgeren. Zal vast lastig zijn, maar overleven in hun land van herkomst lijkt me lastiger, dus lijkt me dat ze blij zijn en de kans grijpen om hier een nieuw leven op te mogen bouwen. Steek zelf ook de handen uit je mouwen. Kennelijk zijn ze ondernemend en inventief genoeg om hier naartoe te komen, dan kunnen ze die kwaliteiten mooi inzetten om er hier iets van te maken.

5. Ja kennelijk is het gunstiger om te stoppen met werken, of op zn minst niet veel minder gunstig. Anders zouden ze het niet doen. Dus korten op die uitkering, of opwaarderen die arbeid.

6. Dus er wordt een theorie gekort, maar in werkelijkheid gebeurt er niks en kunnen ze lachend de bijstand in, en krijgen ze vol uitgekeerd. De minister gaat er vanuit dat er gevraagd wordt waarom iemand niet werkt. Het is haar verantwoordelijkheid, waarom weet ze dat niet zeker, dit is maar een aanname!
Het beeld dat je gewoon je handje op kunt houden en dat de NLse overheid zich laat piepelen klopt dus wel degelijk, want handhaving en controle is er niet…

[E.B]

Inderdaad, onderstaande zal Flipsen c.s. Niet uitkomen:

Het nieuws dat tientallen Utrechtse statushouders hun baan hebben opgezegd nadat ze een sociale huurwoning hadden gekregen, leidde tot ophef. Maar klopt het wel?
RIK KUIPER
1
Hoeveel statushouders zouden ontslag hebben genomen nadat ze een woning hadden gekregen?
Het FD, dat de kwestie naar buiten bracht, schreef dit weekend dat 'tientallen statushouders' hun baan hebben opgezegd nadat ze vanuit het asielzoekerscentrum in Utrecht waren doorgestroomd naar een woning.

De krant citeerde daarbij een anonieme horeca-ondernemer met meerdere zaken waar vijf mensen kort na elkaar vertrokken. 'Ik snapte er niets van', zei hij. 'Het zijn stuk voor stuk leuke medewerkers. Ze integreerden goed. Doodzonde. Ik heb ze nog bij me geroepen, maar ze bleven ervan overtuigd beter af te zijn met een uitkering en een huis.'

Ook bij andere ondernemers zouden volgens het FD personeelsleden zijn vertrokken nadat ze een woning hadden gekregen. Het nieuws veroorzaakte flink wat ophef. Zo sprak het Utrechtse VVD-raadslid Tess Meerding op Twitter over 'een middelvinger naar de belastingbetalende Utrechter'.

2
Klopt het bericht?
Of het inderdaad om tientallen gevallen gaat, is onduidelijk. Vluchtelingenwerk, dat statushouders begeleidt naar een nieuwe woning, herkent de cijfers niet. Een woordvoerder noemt het 'een raar verhaal'.

De Utrechtse wethouder Rachel Streefland (Asiel en Integratie) komt met heel andere getallen. In antwoord op raadsvragen schrijft ze dinsdag dat 'zeker 6 van dit jaar 650 verplicht te huisvesten statushouders hun contract bij een grote internationale fastfoodketen hebben beëindigd'. Daarnaast ontving de gemeente signalen over 'mogelijk nog een paar andere statushouders' bij een andere horecaonderneming. De wethouder noemt het wel 'spijtig' dat deze mensen hun baan hebben opgezegd. Het beleid is er immers op gericht statushouders 'duurzaam aan het werk te houden of te krijgen'.

Minister Karien van Gennip (Sociale Zaken en Werkgelegenheid) uitte dinsdag tijdens het vragenuurtje in de Tweede Kamer haar zorgen. 'Het mag niet zo zijn dat als je een huis krijgt toegewezen, je verder alles uit je handen laat vallen.' Wel benadrukte ze dat nog onduidelijk is waarom deze statushouders hun baan hebben opgezegd. 'Dat moet nog uitgevraagd worden.'

3
Hoezo komt dit probleem in Utrecht aan het licht?
Dit lijkt te maken hebben met de versnellingsoperatie die de stad doorvoerde. Elke gemeente moet jaarlijks een aantal statushouders aan een huis te helpen. Omdat Utrecht achterliep, besloot de stad deze zomer gedurende zes weken bijna alle vrijgekomen sociale huurwoningen aan statushouders te geven. Daardoor valt het eerder op als meerdere statushouders ontslag nemen. Wethouder Streefland ziet geen oorzakelijk verband. 'Dat statushouders hun contract opzeggen, is iets wat in elke gemeente kan voorkomen.'

4
Wat zou de reden kunnen zijn om te stoppen met werken?
Veel statushouders ervaren een vertrek uit het azc als 'complex en intensief', schrijft Streefland. Niet alleen krijgen ze een nieuwe woning, ze moeten ook beginnen met het verplichte inburgeringstraject. Daarbij hoort ook taalonderwijs van negen tot twaalf uur per week. Soms is het lastig om kinderopvang te regelen.

Ook Vluchtelingenwerk wijst erop dat de overgang overweldigend kan zijn. 'Ze moeten een school en een huisarts vinden en verzekeringen afsluiten', zegt een woordvoerder. 'Bovendien komen ze in een kale woning, die ze met een minimaal budget moeten inrichten. Om dit alles in die eerste maanden te combineren met een baan, is voor vrijwel elke vluchteling te veel gevraagd.'

Wethouder Streefland schrijft in haar brief ook over 'weeffouten' en 'drempels' in de Participatiewet, waardoor het voor statushouders lastig is om werk en inburgering te combineren. Met een nulurencontract of een deeltijdbaan met minimumloon verdient een statushouder vaak niet genoeg om zelfstandig rond te kunnen komen.

5
Is het voor statushouders dan gunstiger te stoppen met werken zodra ze een huis krijgen?
Dat is lastig te bepalen. De meeste statushouders komen in aanmerking voor een bijstandsuitkering zodra ze een sociale huurwoning betrekken. Ook hebben ze recht op bijvoorbeeld huurtoeslag en zorgtoeslag. Doen ze betaald werk, dan wordt hun loon deels gekort op de uitkering. Dinsdag in de Tweede Kamer beweerde minister Van Gennip wel dat 'werken altijd lonender is'.

Maar de combinatie van een baan en een uitkering leidt soms tot onzekerheid, zegt de woordvoerder van Vluchtelingenwerk, zeker voor iemand met een klein contract die de ene week 8 uur werkt en de andere week 16 uur. 'Voor statushouders is het daardoor niet altijd duidelijk hoeveel geld ze te besteden hebben. En dat terwijl het budget waarmee ze alle vaste lasten moeten betalen vrij krap is.'

6
Vervalt het recht op een uitkering niet als iemand zelf ontslag neemt?
In principe wel. Maar gemeenten dragen ook zorg voor de bestaanszekerheid van mensen. Ze moeten altijd kijken of iemand in zijn of haar levensonderhoud kan voorzien. Minister van Gennip wees er dinsdag op dat Utrecht kan gaan handhaven. 'Als iemand zijn baan opzegt en een uitkering aanvraagt, ga ik ervan uit dat de gemeente vraagt: waarom heb jij geen werk? En dan is het ook mogelijk de bijstand te korten.'

Of de gemeente Utrecht dat bij deze statushouders gaat doen, is nog onduidelijk, laat een woordvoerder weten. Voordat daartoe besloten wordt, moeten eerst alle feiten op tafel.

Enige commentaar zal wel zijn dat het uit de linkse Volkskrant komt.

Ok, advocaat van de duivel:

2. De aantallen zoals genoemd in het FD (tientallen) worden in twijfel getrokken of niet herkend, maar niemand komt met argumenten of feiten die deze cijfers ontkrachten. Er zijn concreet 6 gevallen bekend, maar mogelijk zijn het er meer (kan dus best om tientallen gaan).

3. Door een versnelde procedure zijn meer mensen in korte tijd aan een woning geholpen dus valt het sneller op als ze ontslag nemen nav het verkrijgen van die woning. Dit doet vermoeden dat het vele malen vaker gebeurd, maar omdat normaal woningen meer verspreid toegewezen worden valt het verband tussen ontslag en verkrijgen woning minder op.

4. Complex en intensief traject van het verkrijgen van een woning?! Ze zouden blij en bevrijd moeten zijn dat ze écht een leven op mogen gaan bouwen hier. Zo’n kans grijp je met beide handen, en die 9-12u taalles per week: dat kan in de avonduren of in het weekend. Als je maar wil. Hoeveel mensen volgen niet een opleiding, of cursus of (verplichte) bijscholing naast hun fulltime baan. Mag je wat terug verwachten van iemand die hier alle kansen aangereikt krijgt?!

Kinderopvang? Voor mij ook moeilijk tot onmogelijk te regelen.
School en huisarts vinden? Alsof je daar een weektaak aan hebt, het is nou niet dat die mensen gister Nederland binnen zijn gekomen, dus een beetje voorbereiding had al lang gedaan kunnen zijn.
Baan combineren met inburgeren. Zal vast lastig zijn, maar overleven in hun land van herkomst lijkt me lastiger, dus lijkt me dat ze blij zijn en de kans grijpen om hier een nieuw leven op te mogen bouwen. Steek zelf ook de handen uit je mouwen. Kennelijk zijn ze ondernemend en inventief genoeg om hier naartoe te komen, dan kunnen ze die kwaliteiten mooi inzetten om er hier iets van te maken.

5. Ja kennelijk is het gunstiger om te stoppen met werken, of op zn minst niet veel minder gunstig. Anders zouden ze het niet doen. Dus korten op die uitkering, of opwaarderen die arbeid.

6. Dus er wordt een theorie gekort, maar in werkelijkheid gebeurt er niks en kunnen ze lachend de bijstand in, en krijgen ze vol uitgekeerd. De minister gaat er vanuit dat er gevraagd wordt waarom iemand niet werkt. Het is haar verantwoordelijkheid, waarom weet ze dat niet zeker, dit is maar een aanname!
Het beeld dat je gewoon je handje op kunt houden en dat de NLse overheid zich laat piepelen klopt dus wel degelijk, want handhaving en controle is er niet…

Gemeentes doen tegenwoordig aan 'maatwerk'. Dan krijg je zo een jaar vrijstelling om te solliciteren. Kom je net uit detentie? Moet je ook weer even wennen aan de vrijheid, een huisarts regelen, nieuw bankpasje, zorgverzekering etc. Dan mag je gewoon een jaar lang de bijstand in. Zo werkt het nu.

[flipsen]

Inderdaad, onderstaande zal Flipsen c.s. Niet uitkomen:

Het nieuws dat tientallen Utrechtse statushouders hun baan hebben opgezegd nadat ze een sociale huurwoning hadden gekregen, leidde tot ophef. Maar klopt het wel?
RIK KUIPER
1
Hoeveel statushouders zouden ontslag hebben genomen nadat ze een woning hadden gekregen?
Het FD, dat de kwestie naar buiten bracht, schreef dit weekend dat 'tientallen statushouders' hun baan hebben opgezegd nadat ze vanuit het asielzoekerscentrum in Utrecht waren doorgestroomd naar een woning.

De krant citeerde daarbij een anonieme horeca-ondernemer met meerdere zaken waar vijf mensen kort na elkaar vertrokken. 'Ik snapte er niets van', zei hij. 'Het zijn stuk voor stuk leuke medewerkers. Ze integreerden goed. Doodzonde. Ik heb ze nog bij me geroepen, maar ze bleven ervan overtuigd beter af te zijn met een uitkering en een huis.'

Ook bij andere ondernemers zouden volgens het FD personeelsleden zijn vertrokken nadat ze een woning hadden gekregen. Het nieuws veroorzaakte flink wat ophef. Zo sprak het Utrechtse VVD-raadslid Tess Meerding op Twitter over 'een middelvinger naar de belastingbetalende Utrechter'.

2
Klopt het bericht?
Of het inderdaad om tientallen gevallen gaat, is onduidelijk. Vluchtelingenwerk, dat statushouders begeleidt naar een nieuwe woning, herkent de cijfers niet. Een woordvoerder noemt het 'een raar verhaal'.

De Utrechtse wethouder Rachel Streefland (Asiel en Integratie) komt met heel andere getallen. In antwoord op raadsvragen schrijft ze dinsdag dat 'zeker 6 van dit jaar 650 verplicht te huisvesten statushouders hun contract bij een grote internationale fastfoodketen hebben beëindigd'. Daarnaast ontving de gemeente signalen over 'mogelijk nog een paar andere statushouders' bij een andere horecaonderneming. De wethouder noemt het wel 'spijtig' dat deze mensen hun baan hebben opgezegd. Het beleid is er immers op gericht statushouders 'duurzaam aan het werk te houden of te krijgen'.

Minister Karien van Gennip (Sociale Zaken en Werkgelegenheid) uitte dinsdag tijdens het vragenuurtje in de Tweede Kamer haar zorgen. 'Het mag niet zo zijn dat als je een huis krijgt toegewezen, je verder alles uit je handen laat vallen.' Wel benadrukte ze dat nog onduidelijk is waarom deze statushouders hun baan hebben opgezegd. 'Dat moet nog uitgevraagd worden.'

3
Hoezo komt dit probleem in Utrecht aan het licht?
Dit lijkt te maken hebben met de versnellingsoperatie die de stad doorvoerde. Elke gemeente moet jaarlijks een aantal statushouders aan een huis te helpen. Omdat Utrecht achterliep, besloot de stad deze zomer gedurende zes weken bijna alle vrijgekomen sociale huurwoningen aan statushouders te geven. Daardoor valt het eerder op als meerdere statushouders ontslag nemen. Wethouder Streefland ziet geen oorzakelijk verband. 'Dat statushouders hun contract opzeggen, is iets wat in elke gemeente kan voorkomen.'

4
Wat zou de reden kunnen zijn om te stoppen met werken?
Veel statushouders ervaren een vertrek uit het azc als 'complex en intensief', schrijft Streefland. Niet alleen krijgen ze een nieuwe woning, ze moeten ook beginnen met het verplichte inburgeringstraject. Daarbij hoort ook taalonderwijs van negen tot twaalf uur per week. Soms is het lastig om kinderopvang te regelen.

Ook Vluchtelingenwerk wijst erop dat de overgang overweldigend kan zijn. 'Ze moeten een school en een huisarts vinden en verzekeringen afsluiten', zegt een woordvoerder. 'Bovendien komen ze in een kale woning, die ze met een minimaal budget moeten inrichten. Om dit alles in die eerste maanden te combineren met een baan, is voor vrijwel elke vluchteling te veel gevraagd.'

Wethouder Streefland schrijft in haar brief ook over 'weeffouten' en 'drempels' in de Participatiewet, waardoor het voor statushouders lastig is om werk en inburgering te combineren. Met een nulurencontract of een deeltijdbaan met minimumloon verdient een statushouder vaak niet genoeg om zelfstandig rond te kunnen komen.

5
Is het voor statushouders dan gunstiger te stoppen met werken zodra ze een huis krijgen?
Dat is lastig te bepalen. De meeste statushouders komen in aanmerking voor een bijstandsuitkering zodra ze een sociale huurwoning betrekken. Ook hebben ze recht op bijvoorbeeld huurtoeslag en zorgtoeslag. Doen ze betaald werk, dan wordt hun loon deels gekort op de uitkering. Dinsdag in de Tweede Kamer beweerde minister Van Gennip wel dat 'werken altijd lonender is'.

Maar de combinatie van een baan en een uitkering leidt soms tot onzekerheid, zegt de woordvoerder van Vluchtelingenwerk, zeker voor iemand met een klein contract die de ene week 8 uur werkt en de andere week 16 uur. 'Voor statushouders is het daardoor niet altijd duidelijk hoeveel geld ze te besteden hebben. En dat terwijl het budget waarmee ze alle vaste lasten moeten betalen vrij krap is.'

6
Vervalt het recht op een uitkering niet als iemand zelf ontslag neemt?
In principe wel. Maar gemeenten dragen ook zorg voor de bestaanszekerheid van mensen. Ze moeten altijd kijken of iemand in zijn of haar levensonderhoud kan voorzien. Minister van Gennip wees er dinsdag op dat Utrecht kan gaan handhaven. 'Als iemand zijn baan opzegt en een uitkering aanvraagt, ga ik ervan uit dat de gemeente vraagt: waarom heb jij geen werk? En dan is het ook mogelijk de bijstand te korten.'

Of de gemeente Utrecht dat bij deze statushouders gaat doen, is nog onduidelijk, laat een woordvoerder weten. Voordat daartoe besloten wordt, moeten eerst alle feiten op tafel.

Enige commentaar zal wel zijn dat het uit de linkse Volkskrant komt.

Ok, advocaat van de duivel:

2. De aantallen zoals genoemd in het FD (tientallen) worden in twijfel getrokken of niet herkend, maar niemand komt met argumenten of feiten die deze cijfers ontkrachten. Er zijn concreet 6 gevallen bekend, maar mogelijk zijn het er meer (kan dus best om tientallen gaan).

3. Door een versnelde procedure zijn meer mensen in korte tijd aan een woning geholpen dus valt het sneller op als ze ontslag nemen nav het verkrijgen van die woning. Dit doet vermoeden dat het vele malen vaker gebeurd, maar omdat normaal woningen meer verspreid toegewezen worden valt het verband tussen ontslag en verkrijgen woning minder op.

4. Complex en intensief traject van het verkrijgen van een woning?! Ze zouden blij en bevrijd moeten zijn dat ze écht een leven op mogen gaan bouwen hier. Zo’n kans grijp je met beide handen, en die 9-12u taalles per week: dat kan in de avonduren of in het weekend. Als je maar wil. Hoeveel mensen volgen niet een opleiding, of cursus of (verplichte) bijscholing naast hun fulltime baan. Mag je wat terug verwachten van iemand die hier alle kansen aangereikt krijgt?!

Kinderopvang? Voor mij ook moeilijk tot onmogelijk te regelen.
School en huisarts vinden? Alsof je daar een weektaak aan hebt, het is nou niet dat die mensen gister Nederland binnen zijn gekomen, dus een beetje voorbereiding had al lang gedaan kunnen zijn.
Baan combineren met inburgeren. Zal vast lastig zijn, maar overleven in hun land van herkomst lijkt me lastiger, dus lijkt me dat ze blij zijn en de kans grijpen om hier een nieuw leven op te mogen bouwen. Steek zelf ook de handen uit je mouwen. Kennelijk zijn ze ondernemend en inventief genoeg om hier naartoe te komen, dan kunnen ze die kwaliteiten mooi inzetten om er hier iets van te maken.

5. Ja kennelijk is het gunstiger om te stoppen met werken, of op zn minst niet veel minder gunstig. Anders zouden ze het niet doen. Dus korten op die uitkering, of opwaarderen die arbeid.

6. Dus er wordt een theorie gekort, maar in werkelijkheid gebeurt er niks en kunnen ze lachend de bijstand in, en krijgen ze vol uitgekeerd. De minister gaat er vanuit dat er gevraagd wordt waarom iemand niet werkt. Het is haar verantwoordelijkheid, waarom weet ze dat niet zeker, dit is maar een aanname!
Het beeld dat je gewoon je handje op kunt houden en dat de NLse overheid zich laat piepelen klopt dus wel degelijk, want handhaving en controle is er niet…

Gemeentes doen tegenwoordig aan 'maatwerk'. Dan krijg je zo een jaar vrijstelling om te solliciteren. Kom je net uit detentie? Moet je ook weer even wennen aan de vrijheid, een huisarts regelen, nieuw bankpasje, zorgverzekering etc. Dan mag je gewoon een jaar lang de bijstand in. Zo werkt het nu.

en het is nog waar ook nog ......

[jackkreta]

Bottendaal komt met argumenten in plaats van one liners.

[E.B]

Bottendaal komt met argumenten in plaats van one liners.

Gekkie

[Curva]

https://twitter.com/tdenooijer/status/1 ... tmBxA&s=19

Als zelfs de SGP aangeeft dat op dit vlak de democratie niet meer werkt moeten we toch ff na gaan denken. Wat je ook van die partij vindt, die zijn staatsrechtelijke altijd recht door zee. Ik neem dit toch serieuzer dan als pak m beet een Bij1, Denk, fvd of pvv dit roept.

[Cupfighter]

https://twitter.com/tdenooijer/status/1 ... tmBxA&s=19

Als zelfs de SGP aangeeft dat op dit vlak de democratie niet meer werkt moeten we toch ff na gaan denken. Wat je ook van die partij vindt, die zijn staatsrechtelijke altijd recht door zee. Ik neem dit toch serieuzer dan als pak m beet een Bij1, Denk, fvd of pvv dit roept.

[pjottr]

Democratie is uit de mode lijkt het, en we laten het gewoon gebeuren

[Curva]

https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... r-gaat-uit

Ik ben geen fan van Rutte maar dit doet ie dan weer leuk: een Surinamer excuses laten aanbieden voor het slavernijverleden van Nederland

[Bottendaal]

https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... r-gaat-uit

Ik ben geen fan van Rutte maar dit doet ie dan weer leuk: een Surinamer excuses laten aanbieden voor het slavernijverleden van Nederland

Het is toch compleet van de pot gerukt, dat je denkt te kunnen bepalen wie wel en wie niet zijn excuses aan je aan mag bieden?!
Wees verdomme blij als iemand het dóét!!! Of hebben we te maken met God de Heer eigus?

[Polleke]

https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... r-gaat-uit

Ik ben geen fan van Rutte maar dit doet ie dan weer leuk: een Surinamer excuses laten aanbieden voor het slavernijverleden van Nederland

Het is toch compleet van de pot gerukt, dat je denkt te kunnen bepalen wie wel en wie niet zijn excuses aan je aan mag bieden?!
Wees verdomme blij als iemand het dóét!!! Of hebben we te maken met God de Heer eigus?

Ik sta erin in de basis. Ik vind dat een kind nooit of te nimmer verantwoordelijk gehouden mag worden voor de daden van zijn of haar vader. Het slavernij verleden weegt zwaar, als je kijkt met de huidige visie.. dan kan je niet anders dan walgen van het verleden.

Maar daar zit het punt... dubbel eigenlijk. A: bekijken van de huidige visie. Hoe kan je in godsnaam het leven van mensen in die tijd bekijken, met de normen van nu. B. zlefs al doe je dat, hoe kan je dan hun (inmiddels achter-achter-achter-kleinkinderen) verantwoordelijk houden voor de dagen van toen.

Het slaat nergens op. Kinderen zijn nooit verantwoordelijk voor de acties van hun vader, laat staan verder dan die generatie. En situaties moet je bekijken in die tijd. Ik haat slavernij, maar in die tijd was het normaal. Mensen beoordelen uit die tijd, naar de huidige maatstaven is gewoon stom.

Dus geen excuses wat mij betreft. Wel een duidelijk statement dat we toen, in het kader van deze tijd, fout zaten. Wat betreft onze Gouden Eeuw helden: leg uit wat ze goed deden, waarom het helden waren. Leg ook uit dat, in de huidige tijd, er nogal wat haken en ogen aan zaten. Wees gewoon eerlijk: hoe was het toen, hoe kijken we er nu naar.

[E.B]

https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... r-gaat-uit

Ik ben geen fan van Rutte maar dit doet ie dan weer leuk: een Surinamer excuses laten aanbieden voor het slavernijverleden van Nederland

Het is toch compleet van de pot gerukt, dat je denkt te kunnen bepalen wie wel en wie niet zijn excuses aan je aan mag bieden?!
Wees verdomme blij als iemand het dóét!!! Of hebben we te maken met God de Heer eigus?

Ik sta erin in de basis. Ik vind dat een kind nooit of te nimmer verantwoordelijk gehouden mag worden voor de daden van zijn of haar vader. Het slavernij verleden weegt zwaar, als je kijkt met de huidige visie.. dan kan je niet anders dan walgen van het verleden.

Maar daar zit het punt... dubbel eigenlijk. A: bekijken van de huidige visie. Hoe kan je in godsnaam het leven van mensen in die tijd bekijken, met de normen van nu. B. zlefs al doe je dat, hoe kan je dan hun (inmiddels achter-achter-achter-kleinkinderen) verantwoordelijk houden voor de dagen van toen.

Het slaat nergens op. Kinderen zijn nooit verantwoordelijk voor de acties van hun vader, laat staan verder dan die generatie. En situaties moet je bekijken in die tijd. Ik haat slavernij, maar in die tijd was het normaal. Mensen beoordelen uit die tijd, naar de huidige maatstaven is gewoon stom.

Dus geen excuses wat mij betreft. Wel een duidelijk statement dat we toen, in het kader van deze tijd, fout zaten. Wat betreft onze Gouden Eeuw helden: leg uit wat ze goed deden, waarom het helden waren. Leg ook uit dat, in de huidige tijd, er nogal wat haken en ogen aan zaten. Wees gewoon eerlijk: hoe was het toen, hoe kijken we er nu naar.

Mee eens. Vroeger werden er ook vrouwen in de rivier gegooid om te kijken of ze heks waren. Er is zoveel gebeurd in de eeuwen dat we 'sorry' kunnen blijven zeggen.

En misschien zeg ik nu iets heel verkeerds of beledigends; Maar ik krijg eerder het idee dat de excuses niet te doen zijn om de excuses maar om een moment te creëren dat "de witte man" zich nederig/ondergeschikt opstelt ten aanzien van de zwarte bevolking. Vooral als ik hoor dat Weerwind de excuses niet mag maken.

[pjottr]

Volkomen mee eens.
Maar het gaar slechts om gelg, hoorde gisteren dat de Antilliaanse eilanden ook excuses willen en al een fors compensatiepakket hadden bedacht.

[E.B]

Volkomen mee eens.
Maar het gaar slechts om gelg, hoorde gisteren dat de Antilliaanse eilanden ook excuses willen en al een fors compensatiepakket hadden bedacht.

Ze sturen maar een tikkie naar Duitsland, die hebben alle schade in Nederland van de 2e wereldoorlog ook niet vergoed.