Voetbalvisie NEC

Discussieer hier over alle N.E.C.-zaken die je in de bovenstaande forums niet kwijt kunt!
Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 6750
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 17:43
Contacteer:

Voetbalvisie NEC

Bericht door DJTEEF! » wo 06 feb 2019, 19:02

Op dit forum wordt veel gepraat over de technisch directeur, de trainers en de spelers, maar erg weinig over hoe we NEC graag zien spelen/ wat de voetbalvisie van NEC zou moeten zijn. Wat zien jullie graag in het spel van NEC?

Gebruikersavatar
Schreeuwert uut L
Berichten: 581
Lid geworden op: wo 01 aug 2018, 10:50
Locatie: Vakkie L
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door Schreeuwert uut L » wo 06 feb 2019, 20:16

Realistisch voetbal, voetbal naar vermogen, zodat er punten gepakt worden. Dus niet super aanvallend willen spelen met een kneuzen selectie zoals Jack doet.

Neem een speler als Okita. Die komt beter tot zijn recht met 4-4-2 en meer counter achtig voetbal. Dus zodat hij veel diep kan gaan in zijn spel, daar ligt zijn kracht en ben ik er van overtuigd dat hij meer zal scoren. Dat heeft hij bij MVV ook laten zien. En met een meer verdedigende speelstijl waarmee je vanuit counters de aanval zoekt, krijg je wellicht ook minder tegendoelpunten.

Het voetbal onder de Gier is toch al niet om aan te gluren, dus waarom niet behoudender gaan spelen en zo proberen meer punten te pakken.
4-4-2 spelen dus, niet perse het spel willen maken, laat de tegenstander maar komen en meer gaan loeren op de counter.
:bier:

Gebruikersavatar
eniesee12
Berichten: 3162
Lid geworden op: zo 09 dec 2012, 01:02
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door eniesee12 » wo 06 feb 2019, 20:55

Schreeuwert uut L schreef:
wo 06 feb 2019, 20:16
Realistisch voetbal, voetbal naar vermogen, zodat er punten gepakt worden. Dus niet super aanvallend willen spelen met een kneuzen selectie zoals Jack doet.

Neem een speler als Okita. Die komt beter tot zijn recht met 4-4-2 en meer counter achtig voetbal. Dus zodat hij veel diep kan gaan in zijn spel, daar ligt zijn kracht en ben ik er van overtuigd dat hij meer zal scoren. Dat heeft hij bij MVV ook laten zien. En met een meer verdedigende speelstijl waarmee je vanuit counters de aanval zoekt, krijg je wellicht ook minder tegendoelpunten.

Het voetbal onder de Gier is toch al niet om aan te gluren, dus waarom niet behoudender gaan spelen en zo proberen meer punten te pakken.
4-4-2 spelen dus, niet perse het spel willen maken, laat de tegenstander maar komen en meer gaan loeren op de counter.

Conclusie: okita is een overbodige aankoop . Zeer amateuristisch van de gier en oversier. Je hebt voor het seizoen toch een speelstijl voor ogen en daar trek je toch je spelers op aan ?

Nijmegen0413
Berichten: 3208
Lid geworden op: ma 25 apr 2016, 11:49
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door Nijmegen0413 » wo 06 feb 2019, 21:33

eniesee12 schreef:
wo 06 feb 2019, 20:55
Schreeuwert uut L schreef:
wo 06 feb 2019, 20:16
Realistisch voetbal, voetbal naar vermogen, zodat er punten gepakt worden. Dus niet super aanvallend willen spelen met een kneuzen selectie zoals Jack doet.

Neem een speler als Okita. Die komt beter tot zijn recht met 4-4-2 en meer counter achtig voetbal. Dus zodat hij veel diep kan gaan in zijn spel, daar ligt zijn kracht en ben ik er van overtuigd dat hij meer zal scoren. Dat heeft hij bij MVV ook laten zien. En met een meer verdedigende speelstijl waarmee je vanuit counters de aanval zoekt, krijg je wellicht ook minder tegendoelpunten.

Het voetbal onder de Gier is toch al niet om aan te gluren, dus waarom niet behoudender gaan spelen en zo proberen meer punten te pakken.
4-4-2 spelen dus, niet perse het spel willen maken, laat de tegenstander maar komen en meer gaan loeren op de counter.

Conclusie: okita is een overbodige aankoop . Zeer amateuristisch van de gier en oversier. Je hebt voor het seizoen toch een speelstijl voor ogen en daar trek je toch je spelers op aan ?
Okita is nog steeds met vlagen onze gevaarlijkste aanvaller, dus niet helemaal mee eens.

Gebruikersavatar
Schreeuwert uut L
Berichten: 581
Lid geworden op: wo 01 aug 2018, 10:50
Locatie: Vakkie L
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door Schreeuwert uut L » do 07 feb 2019, 00:35

eniesee12 schreef:
wo 06 feb 2019, 20:55
Schreeuwert uut L schreef:
wo 06 feb 2019, 20:16
Realistisch voetbal, voetbal naar vermogen, zodat er punten gepakt worden. Dus niet super aanvallend willen spelen met een kneuzen selectie zoals Jack doet.

Neem een speler als Okita. Die komt beter tot zijn recht met 4-4-2 en meer counter achtig voetbal. Dus zodat hij veel diep kan gaan in zijn spel, daar ligt zijn kracht en ben ik er van overtuigd dat hij meer zal scoren. Dat heeft hij bij MVV ook laten zien. En met een meer verdedigende speelstijl waarmee je vanuit counters de aanval zoekt, krijg je wellicht ook minder tegendoelpunten.

Het voetbal onder de Gier is toch al niet om aan te gluren, dus waarom niet behoudender gaan spelen en zo proberen meer punten te pakken.
4-4-2 spelen dus, niet perse het spel willen maken, laat de tegenstander maar komen en meer gaan loeren op de counter.

Conclusie: okita is een overbodige aankoop . Zeer amateuristisch van de gier en oversier. Je hebt voor het seizoen toch een speelstijl voor ogen en daar trek je toch je spelers op aan ?
Ik weet dat Jack er eerder was dan Okita, maar mijn inziens is Jack hier de overbodige. En ik denk (kan dat niet hard maken) dat Oversier De Gier in de winterstop al wilde ontslaan, maar dat daar een stokje voor is gestoken en dat dat de reden is van Oversier's vertrek.

En als je als 15e de winterstop ingaat, moet je jezelf misschien ook afvragen of je speelstijl wel de juiste is. Maar Jack niet, Jack gaat lekker verder met zijn tactisch gepruts. Lekker fris op naar het volgende punt verlies... :crazy2:
:bier:

zuurpruim
Berichten: 10099
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 21:25
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door zuurpruim » do 07 feb 2019, 09:51

Schreeuwert uut L schreef:
do 07 feb 2019, 00:35
eniesee12 schreef:
wo 06 feb 2019, 20:55
Schreeuwert uut L schreef:
wo 06 feb 2019, 20:16
Realistisch voetbal, voetbal naar vermogen, zodat er punten gepakt worden. Dus niet super aanvallend willen spelen met een kneuzen selectie zoals Jack doet.

Neem een speler als Okita. Die komt beter tot zijn recht met 4-4-2 en meer counter achtig voetbal. Dus zodat hij veel diep kan gaan in zijn spel, daar ligt zijn kracht en ben ik er van overtuigd dat hij meer zal scoren. Dat heeft hij bij MVV ook laten zien. En met een meer verdedigende speelstijl waarmee je vanuit counters de aanval zoekt, krijg je wellicht ook minder tegendoelpunten.

Het voetbal onder de Gier is toch al niet om aan te gluren, dus waarom niet behoudender gaan spelen en zo proberen meer punten te pakken.
4-4-2 spelen dus, niet perse het spel willen maken, laat de tegenstander maar komen en meer gaan loeren op de counter.

Conclusie: okita is een overbodige aankoop . Zeer amateuristisch van de gier en oversier. Je hebt voor het seizoen toch een speelstijl voor ogen en daar trek je toch je spelers op aan ?
Ik weet dat Jack er eerder was dan Okita, maar mijn inziens is Jack hier de overbodige. En ik denk (kan dat niet hard maken) dat Oversier De Gier in de winterstop al wilde ontslaan, maar dat daar een stokje voor is gestoken en dat dat de reden is van Oversier's vertrek.

En als je als 15e de winterstop ingaat, moet je jezelf misschien ook afvragen of je speelstijl wel de juiste is. Maar Jack niet, Jack gaat lekker verder met zijn tactisch gepruts. Lekker fris op naar het volgende punt verlies... :crazy2:
Oversier wilde Jack niet ontslaan,ben je gek,dat zou de 3e grote flater van hem zijn en zijn vertrek impliceren.Nee Pothuizen moest weg,dat is een makkelijk slachtoffer want die ligt lang niet zo goed als Jack bij een deel van de supporters.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 19532
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 06:03
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door Tiel » do 07 feb 2019, 10:10

IK kom niet verder als dat het belangrijk is dat we vanaf nu alles op alles zetten om zoveel mogelijk te winnen.

Een andere visie heb ik nog niet gezien op Stadionplein 1.
Nuilen: Het maakt meer kapot dan je lief is.

Voorwaarts
Berichten: 3464
Lid geworden op: di 18 sep 2012, 15:50
Locatie: nmgn
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door Voorwaarts » do 07 feb 2019, 10:14

Één belangrijke regel slechts: Speel zoals de jeugdopleiding voetbalt.
eens een nec-er, altijd een nec-er

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 21413
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door bertje » do 07 feb 2019, 10:17

Tiel schreef:
do 07 feb 2019, 10:10
IK kom niet verder als dat het belangrijk is dat we vanaf nu alles op alles zetten om zoveel mogelijk te winnen.

Een andere visie heb ik nog niet gezien op Stadionplein 1.
Behoorlijk pijnlijke maar treffende vergelijking.
Eens(Y)

Gebruikersavatar
Schreeuwert uut L
Berichten: 581
Lid geworden op: wo 01 aug 2018, 10:50
Locatie: Vakkie L
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door Schreeuwert uut L » do 07 feb 2019, 12:16

zuurpruim schreef:
do 07 feb 2019, 09:51
Schreeuwert uut L schreef:
do 07 feb 2019, 00:35
eniesee12 schreef:
wo 06 feb 2019, 20:55
Schreeuwert uut L schreef:
wo 06 feb 2019, 20:16
Realistisch voetbal, voetbal naar vermogen, zodat er punten gepakt worden. Dus niet super aanvallend willen spelen met een kneuzen selectie zoals Jack doet.

Neem een speler als Okita. Die komt beter tot zijn recht met 4-4-2 en meer counter achtig voetbal. Dus zodat hij veel diep kan gaan in zijn spel, daar ligt zijn kracht en ben ik er van overtuigd dat hij meer zal scoren. Dat heeft hij bij MVV ook laten zien. En met een meer verdedigende speelstijl waarmee je vanuit counters de aanval zoekt, krijg je wellicht ook minder tegendoelpunten.

Het voetbal onder de Gier is toch al niet om aan te gluren, dus waarom niet behoudender gaan spelen en zo proberen meer punten te pakken.
4-4-2 spelen dus, niet perse het spel willen maken, laat de tegenstander maar komen en meer gaan loeren op de counter.

Conclusie: okita is een overbodige aankoop . Zeer amateuristisch van de gier en oversier. Je hebt voor het seizoen toch een speelstijl voor ogen en daar trek je toch je spelers op aan ?
Ik weet dat Jack er eerder was dan Okita, maar mijn inziens is Jack hier de overbodige. En ik denk (kan dat niet hard maken) dat Oversier De Gier in de winterstop al wilde ontslaan, maar dat daar een stokje voor is gestoken en dat dat de reden is van Oversier's vertrek.

En als je als 15e de winterstop ingaat, moet je jezelf misschien ook afvragen of je speelstijl wel de juiste is. Maar Jack niet, Jack gaat lekker verder met zijn tactisch gepruts. Lekker fris op naar het volgende punt verlies... :crazy2:
Oversier wilde Jack niet ontslaan,ben je gek,dat zou de 3e grote flater van hem zijn en zijn vertrek impliceren.Nee Pothuizen moest weg,dat is een makkelijk slachtoffer want die ligt lang niet zo goed als Jack bij een deel van de supporters.
Beetje gek ben ik wel ja... :party: , maar jou verhaal zou ook zomaar kunnen kloppen. Wat ik al zei, een persoonlijk vermoeden, wat ik verder niet kan onderbouwen.

Hoe dan ook ik vind dat we behoefte hebben aan een speelstijl die aansluit op de kwaliteiten van de selectie. Dat is nu absoluut niet het geval. Die kwaliteiten zijn nogal bedroevend gebleken en het vertrouwen is bijzonder broos, dus zou ik willen pleiten voor een verdedigende variant van het 4-4-2 systeem. Meer gericht op counter voetbal.
Echter hebben we te maken met een zeer beperkte en koppige trainer die weigert zijn speelstijl aan te passen en dus voortdurend zijn selectie overschat. En zolang die blinde Gier nog de leiding heeft, zie ik daar helaas weinig verandering in komen.
:bier:

Gebruikersavatar
Schreeuwert uut L
Berichten: 581
Lid geworden op: wo 01 aug 2018, 10:50
Locatie: Vakkie L
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door Schreeuwert uut L » do 07 feb 2019, 12:18

Tiel schreef:
do 07 feb 2019, 10:10
IK kom niet verder als dat het belangrijk is dat we vanaf nu alles op alles zetten om zoveel mogelijk te winnen.

Een andere visie heb ik nog niet gezien op Stadionplein 1.
Waar hebben we dat eerder gehoord......
https://youtu.be/zv4d8pke0nQ
:bier:

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 3613
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 02:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door Polleke » do 07 feb 2019, 12:39

Sorry, maar jullie praten vanuit een heel idealistische blik. Ik begrijp dat, maar het is niet realistisch. Bij de jeugd ben je bezig met opleiden. Dat leidt je spelers op zodat ze zich maximaal kunnen ontwikkelen. In de jongste jeugd is dat heel individueel, naarmate je ouder wordt gaat ook tactiek spelen en vanaf de B alles in het teken stellen van resultaat. De jeugdopleiding zal spelen met als doel maximale ontwikkeling.

Het eerste elftal is simpelweg: resultaat halen. Je kan voor ogen hebben hoe je het liefste speelt, maar dat is volstrekt afhankelijk van wat voor een selectie je kan samenstellen. OK, je aankoopbeleid zal er op gericht zijn om maximaal je favoriete spelletje te spelen. Maar vaak kan je simpelweg niet de juiste spelers halen, of valt alles net anders in elkaar.

Als het seizoen start gaan bij het eerste elftal voetbalvisies de deur uit. Je kijkt naar de beschikbare groep en zal iets moeten verzinnen wat het beste bij die groep past. Je enige voetbalvisie moet zijn: resultaat halen. De rest is bijzaak!

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 6750
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 17:43
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door DJTEEF! » do 07 feb 2019, 12:42

Polleke schreef:
do 07 feb 2019, 12:39
Sorry, maar jullie praten vanuit een heel idealistische blik. Ik begrijp dat, maar het is niet realistisch. Bij de jeugd ben je bezig met opleiden. Dat leidt je spelers op zodat ze zich maximaal kunnen ontwikkelen. In de jongste jeugd is dat heel individueel, naarmate je ouder wordt gaat ook tactiek spelen en vanaf de B alles in het teken stellen van resultaat. De jeugdopleiding zal spelen met als doel maximale ontwikkeling.

Het eerste elftal is simpelweg: resultaat halen. Je kan voor ogen hebben hoe je het liefste speelt, maar dat is volstrekt afhankelijk van wat voor een selectie je kan samenstellen. OK, je aankoopbeleid zal er op gericht zijn om maximaal je favoriete spelletje te spelen. Maar vaak kan je simpelweg niet de juiste spelers halen, of valt alles net anders in elkaar.

Als het seizoen start gaan bij het eerste elftal voetbalvisies de deur uit. Je kijkt naar de beschikbare groep en zal iets moeten verzinnen wat het beste bij die groep past. Je enige voetbalvisie moet zijn: resultaat halen. De rest is bijzaak!
Je moet je groep samenstellen op basis van je visie, dan hoeft je visie niet de deur uit. Daar gaat het telkens fout.
Laatst gewijzigd door DJTEEF! op do 07 feb 2019, 13:06, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 6750
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 17:43
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door DJTEEF! » do 07 feb 2019, 12:42

Ik heb het idee dat de gemiddelde NEC-supporter meer geniet van een gewonnen duel om de bal gevolgd door een splijtende pass op een snelle vleugelspeler dan van een aanval over 10 schijven. Dat we - op ons niveau - liever voetballen zoals het huidige Liverpool/ PSV dan zo als het huidige Barcelona/ Ajax. Geld ik elk geval wel voor mij.

Volgens mij heb je daar het volgende voor nodig:
- Centrale verdedigers met veel duelkracht (sterk in de 1 tegen 1; goede koppers, het liefst ook aanvallend) en een goede inspeelpass (hoeven niet razendsnel te zijn of geweldig kunnen voetballen);
- Vleugelverdedigers die in de eerste plaats goed kunnen verdedigen, redelijk snel zijn en een redelijk trap hebben (hoeven niet geweldig te kunnen voetballen);
- Een verdedigende middenvelder met veel duelkracht, het inzicht om de passlijnen eruit te halen en een redelijke handelingssnelheid (hoeft ook niet geweldig te kunnen voetballen);
- Een linker en rechter middenvelder met redelijk wat duelkracht, goed inzicht, goede passing en veel loopvermogen (hoeven niet razendsnel te zijn);
- Explosieve, snelle vleugelspelers met scorend vermogen (hoeven niet geweldig te kunnen voetballen);
- Een sterke, balvaste, makkelijk scorende spits die goed is in de combinatie (hoeft niet razendsnel te zijn).

Ik geloof niet in het kunnen spelen van verschillende systemen, zeker niet met onze portemonnee. Darri aan de ene kant en Okita aan de andere, vind ik waanzin.

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 20024
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 21:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door De Kletskop » do 07 feb 2019, 13:41

eniesee12 schreef:
wo 06 feb 2019, 20:55
Schreeuwert uut L schreef:
wo 06 feb 2019, 20:16
Realistisch voetbal, voetbal naar vermogen, zodat er punten gepakt worden. Dus niet super aanvallend willen spelen met een kneuzen selectie zoals Jack doet.

Neem een speler als Okita. Die komt beter tot zijn recht met 4-4-2 en meer counter achtig voetbal. Dus zodat hij veel diep kan gaan in zijn spel, daar ligt zijn kracht en ben ik er van overtuigd dat hij meer zal scoren. Dat heeft hij bij MVV ook laten zien. En met een meer verdedigende speelstijl waarmee je vanuit counters de aanval zoekt, krijg je wellicht ook minder tegendoelpunten.

Het voetbal onder de Gier is toch al niet om aan te gluren, dus waarom niet behoudender gaan spelen en zo proberen meer punten te pakken.
4-4-2 spelen dus, niet perse het spel willen maken, laat de tegenstander maar komen en meer gaan loeren op de counter.

Conclusie: okita is een overbodige aankoop . Zeer amateuristisch van de gier en oversier. Je hebt voor het seizoen toch een speelstijl voor ogen en daar trek je toch je spelers op aan ?
Tja, dat is een van de gevolgen als je een lichtgewicht zonder voetbalachtergrond als TD neerzet.

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 20024
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 21:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door De Kletskop » do 07 feb 2019, 13:47

DJTEEF! schreef:
do 07 feb 2019, 12:42
Polleke schreef:
do 07 feb 2019, 12:39
Sorry, maar jullie praten vanuit een heel idealistische blik. Ik begrijp dat, maar het is niet realistisch. Bij de jeugd ben je bezig met opleiden. Dat leidt je spelers op zodat ze zich maximaal kunnen ontwikkelen. In de jongste jeugd is dat heel individueel, naarmate je ouder wordt gaat ook tactiek spelen en vanaf de B alles in het teken stellen van resultaat. De jeugdopleiding zal spelen met als doel maximale ontwikkeling.

Het eerste elftal is simpelweg: resultaat halen. Je kan voor ogen hebben hoe je het liefste speelt, maar dat is volstrekt afhankelijk van wat voor een selectie je kan samenstellen. OK, je aankoopbeleid zal er op gericht zijn om maximaal je favoriete spelletje te spelen. Maar vaak kan je simpelweg niet de juiste spelers halen, of valt alles net anders in elkaar.

Als het seizoen start gaan bij het eerste elftal voetbalvisies de deur uit. Je kijkt naar de beschikbare groep en zal iets moeten verzinnen wat het beste bij die groep past. Je enige voetbalvisie moet zijn: resultaat halen. De rest is bijzaak!
Je moet je groep samenstellen op basis van je visie, dan hoeft je visie niet de deur uit. Daar gaat het telkens fout.
Dat is leuk als je Real of Barcelona heet, en alles kunt kopen wat je wil kopen.
Niet als je NEC heet en bij veel spelers god op de blote knietjes mag danken dat ze willen komen.

Ik en het roerend met Polleke eens.
Het is prima een tactisch streven te hebben, maar vaak vallen de puzzelstukje net even iets anders in elkaar, of blijkt het op een andere manier net wat beter te werken.
Ik ben die 3-4-5 jaren plannen, met uitgeschreven visies een beetje beu. Zorg maar eens voor resultaat op de korte termijn, en ga daarna met hele kleine stapjes verder kijken.

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 6750
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 17:43
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door DJTEEF! » do 07 feb 2019, 14:25

De Kletskop schreef:
do 07 feb 2019, 13:47
DJTEEF! schreef:
do 07 feb 2019, 12:42
Polleke schreef:
do 07 feb 2019, 12:39
Sorry, maar jullie praten vanuit een heel idealistische blik. Ik begrijp dat, maar het is niet realistisch. Bij de jeugd ben je bezig met opleiden. Dat leidt je spelers op zodat ze zich maximaal kunnen ontwikkelen. In de jongste jeugd is dat heel individueel, naarmate je ouder wordt gaat ook tactiek spelen en vanaf de B alles in het teken stellen van resultaat. De jeugdopleiding zal spelen met als doel maximale ontwikkeling.

Het eerste elftal is simpelweg: resultaat halen. Je kan voor ogen hebben hoe je het liefste speelt, maar dat is volstrekt afhankelijk van wat voor een selectie je kan samenstellen. OK, je aankoopbeleid zal er op gericht zijn om maximaal je favoriete spelletje te spelen. Maar vaak kan je simpelweg niet de juiste spelers halen, of valt alles net anders in elkaar.

Als het seizoen start gaan bij het eerste elftal voetbalvisies de deur uit. Je kijkt naar de beschikbare groep en zal iets moeten verzinnen wat het beste bij die groep past. Je enige voetbalvisie moet zijn: resultaat halen. De rest is bijzaak!
Je moet je groep samenstellen op basis van je visie, dan hoeft je visie niet de deur uit. Daar gaat het telkens fout.
Dat is leuk als je Real of Barcelona heet, en alles kunt kopen wat je wil kopen.
Niet als je NEC heet en bij veel spelers god op de blote knietjes mag danken dat ze willen komen.

Ik en het roerend met Polleke eens.
Het is prima een tactisch streven te hebben, maar vaak vallen de puzzelstukje net even iets anders in elkaar, of blijkt het op een andere manier net wat beter te werken.
Ik ben die 3-4-5 jaren plannen, met uitgeschreven visies een beetje beu. Zorg maar eens voor resultaat op de korte termijn, en ga daarna met hele kleine stapjes verder kijken.
Als we op basis van een voetbalvisie hadden ingekocht, hadden we er beter voor gestaan en waren we goedkoper uit geweest. We hebben weinig te besteden, dus moeten we kiezen.

Bij Barcelona hoeven ze niet te kiezen voor een bepaalde manier van spelen. Die hebben geld genoeg om een ploeg samen te stellen die geweldig positiespel kan spelen en een ploeg die geweldig is op de omschakeling. Ze kiezen echter wel. Niet om geld te besparen, maar omdat niet kiezen onverstandig is.
Laatst gewijzigd door DJTEEF! op do 07 feb 2019, 22:50, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 6750
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 17:43
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door DJTEEF! » do 07 feb 2019, 22:40

Schreeuwert uut L schreef:
do 07 feb 2019, 12:16
zuurpruim schreef:
do 07 feb 2019, 09:51
Schreeuwert uut L schreef:
do 07 feb 2019, 00:35
eniesee12 schreef:
wo 06 feb 2019, 20:55
Schreeuwert uut L schreef:
wo 06 feb 2019, 20:16
Realistisch voetbal, voetbal naar vermogen, zodat er punten gepakt worden. Dus niet super aanvallend willen spelen met een kneuzen selectie zoals Jack doet.

Neem een speler als Okita. Die komt beter tot zijn recht met 4-4-2 en meer counter achtig voetbal. Dus zodat hij veel diep kan gaan in zijn spel, daar ligt zijn kracht en ben ik er van overtuigd dat hij meer zal scoren. Dat heeft hij bij MVV ook laten zien. En met een meer verdedigende speelstijl waarmee je vanuit counters de aanval zoekt, krijg je wellicht ook minder tegendoelpunten.

Het voetbal onder de Gier is toch al niet om aan te gluren, dus waarom niet behoudender gaan spelen en zo proberen meer punten te pakken.
4-4-2 spelen dus, niet perse het spel willen maken, laat de tegenstander maar komen en meer gaan loeren op de counter.

Conclusie: okita is een overbodige aankoop . Zeer amateuristisch van de gier en oversier. Je hebt voor het seizoen toch een speelstijl voor ogen en daar trek je toch je spelers op aan ?
Ik weet dat Jack er eerder was dan Okita, maar mijn inziens is Jack hier de overbodige. En ik denk (kan dat niet hard maken) dat Oversier De Gier in de winterstop al wilde ontslaan, maar dat daar een stokje voor is gestoken en dat dat de reden is van Oversier's vertrek.

En als je als 15e de winterstop ingaat, moet je jezelf misschien ook afvragen of je speelstijl wel de juiste is. Maar Jack niet, Jack gaat lekker verder met zijn tactisch gepruts. Lekker fris op naar het volgende punt verlies... :crazy2:
Oversier wilde Jack niet ontslaan,ben je gek,dat zou de 3e grote flater van hem zijn en zijn vertrek impliceren.Nee Pothuizen moest weg,dat is een makkelijk slachtoffer want die ligt lang niet zo goed als Jack bij een deel van de supporters.
Beetje gek ben ik wel ja... :party: , maar jou verhaal zou ook zomaar kunnen kloppen. Wat ik al zei, een persoonlijk vermoeden, wat ik verder niet kan onderbouwen.

Hoe dan ook ik vind dat we behoefte hebben aan een speelstijl die aansluit op de kwaliteiten van de selectie. Dat is nu absoluut niet het geval. Die kwaliteiten zijn nogal bedroevend gebleken en het vertrouwen is bijzonder broos, dus zou ik willen pleiten voor een verdedigende variant van het 4-4-2 systeem. Meer gericht op counter voetbal.
Echter hebben we te maken met een zeer beperkte en koppige trainer die weigert zijn speelstijl aan te passen en dus voortdurend zijn selectie overschat. En zolang die blinde Gier nog de leiding heeft, zie ik daar helaas weinig verandering in komen.
Formaties zeggen me niet zoveel. Poppetjes en opdrachten zeggen me meer.

Gebruikersavatar
martijn5
Berichten: 723
Lid geworden op: wo 15 jan 2014, 17:53
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door martijn5 » do 07 feb 2019, 22:42

Laatst gewijzigd door martijn5 op do 07 feb 2019, 22:43, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 6750
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 17:43
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door DJTEEF! » do 07 feb 2019, 22:42

Voorwaarts schreef:
do 07 feb 2019, 10:14
Één belangrijke regel slechts: Speel zoals de jeugdopleiding voetbalt.
Ik zou de hoogste jeugdelftallen en het eerste het liefst hetzelfde type voetbal zien spelen inderdaad.

Gebruikersavatar
Schreeuwert uut L
Berichten: 581
Lid geworden op: wo 01 aug 2018, 10:50
Locatie: Vakkie L
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door Schreeuwert uut L » do 07 feb 2019, 22:51

DJTEEF! schreef:
do 07 feb 2019, 22:40
Schreeuwert uut L schreef:
do 07 feb 2019, 12:16
zuurpruim schreef:
do 07 feb 2019, 09:51
Schreeuwert uut L schreef:
do 07 feb 2019, 00:35
eniesee12 schreef:
wo 06 feb 2019, 20:55
Schreeuwert uut L schreef:
wo 06 feb 2019, 20:16
Realistisch voetbal, voetbal naar vermogen, zodat er punten gepakt worden. Dus niet super aanvallend willen spelen met een kneuzen selectie zoals Jack doet.

Neem een speler als Okita. Die komt beter tot zijn recht met 4-4-2 en meer counter achtig voetbal. Dus zodat hij veel diep kan gaan in zijn spel, daar ligt zijn kracht en ben ik er van overtuigd dat hij meer zal scoren. Dat heeft hij bij MVV ook laten zien. En met een meer verdedigende speelstijl waarmee je vanuit counters de aanval zoekt, krijg je wellicht ook minder tegendoelpunten.

Het voetbal onder de Gier is toch al niet om aan te gluren, dus waarom niet behoudender gaan spelen en zo proberen meer punten te pakken.
4-4-2 spelen dus, niet perse het spel willen maken, laat de tegenstander maar komen en meer gaan loeren op de counter.

Conclusie: okita is een overbodige aankoop . Zeer amateuristisch van de gier en oversier. Je hebt voor het seizoen toch een speelstijl voor ogen en daar trek je toch je spelers op aan ?
Ik weet dat Jack er eerder was dan Okita, maar mijn inziens is Jack hier de overbodige. En ik denk (kan dat niet hard maken) dat Oversier De Gier in de winterstop al wilde ontslaan, maar dat daar een stokje voor is gestoken en dat dat de reden is van Oversier's vertrek.

En als je als 15e de winterstop ingaat, moet je jezelf misschien ook afvragen of je speelstijl wel de juiste is. Maar Jack niet, Jack gaat lekker verder met zijn tactisch gepruts. Lekker fris op naar het volgende punt verlies... :crazy2:
Oversier wilde Jack niet ontslaan,ben je gek,dat zou de 3e grote flater van hem zijn en zijn vertrek impliceren.Nee Pothuizen moest weg,dat is een makkelijk slachtoffer want die ligt lang niet zo goed als Jack bij een deel van de supporters.
Beetje gek ben ik wel ja... :party: , maar jou verhaal zou ook zomaar kunnen kloppen. Wat ik al zei, een persoonlijk vermoeden, wat ik verder niet kan onderbouwen.

Hoe dan ook ik vind dat we behoefte hebben aan een speelstijl die aansluit op de kwaliteiten van de selectie. Dat is nu absoluut niet het geval. Die kwaliteiten zijn nogal bedroevend gebleken en het vertrouwen is bijzonder broos, dus zou ik willen pleiten voor een verdedigende variant van het 4-4-2 systeem. Meer gericht op counter voetbal.
Echter hebben we te maken met een zeer beperkte en koppige trainer die weigert zijn speelstijl aan te passen en dus voortdurend zijn selectie overschat. En zolang die blinde Gier nog de leiding heeft, zie ik daar helaas weinig verandering in komen.
Formaties zeggen me niet zoveel. Poppetjes en opdrachten zeggen me meer.
Poppetjes op de verkeerde plekken laat voetballen mijn inziens wel, iets waar Jack ook niet vies van is. Maar ik snap wat je zegt, het is volgens mij een wisselwerking tussen de formatie, de poppetjes en de opdracht die de trainer meegeeft.
:bier:

Gebruikersavatar
Legendario
Berichten: 12201
Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
Locatie: Málaga
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door Legendario » do 07 feb 2019, 23:06

martijn5 schreef:
do 07 feb 2019, 22:42
https://www.vi.nl/nieuws/verbeek-deelt- ... -kruispunt

Verbeek nieuwe TD?
Hij zegt zelf:
Ik lever daar regelmatig kritiek op, maar vind dat ik het dan zelf ook maar eens moet proberen.
We zijn niet echt in de positie om het eens te proberen. Daarnaast past de man in mijn optiek voor geen meter bij de club.
Disfruta de cada vez que veas un nuevo amanecer. Pues, te ha tocado vivir un día más.

Gebruikersavatar
Polleke
Berichten: 3613
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 02:11
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door Polleke » vr 08 feb 2019, 00:07

DJTEEF! schreef:
do 07 feb 2019, 12:42
Polleke schreef:
do 07 feb 2019, 12:39
Sorry, maar jullie praten vanuit een heel idealistische blik. Ik begrijp dat, maar het is niet realistisch. Bij de jeugd ben je bezig met opleiden. Dat leidt je spelers op zodat ze zich maximaal kunnen ontwikkelen. In de jongste jeugd is dat heel individueel, naarmate je ouder wordt gaat ook tactiek spelen en vanaf de B alles in het teken stellen van resultaat. De jeugdopleiding zal spelen met als doel maximale ontwikkeling.

Het eerste elftal is simpelweg: resultaat halen. Je kan voor ogen hebben hoe je het liefste speelt, maar dat is volstrekt afhankelijk van wat voor een selectie je kan samenstellen. OK, je aankoopbeleid zal er op gericht zijn om maximaal je favoriete spelletje te spelen. Maar vaak kan je simpelweg niet de juiste spelers halen, of valt alles net anders in elkaar.

Als het seizoen start gaan bij het eerste elftal voetbalvisies de deur uit. Je kijkt naar de beschikbare groep en zal iets moeten verzinnen wat het beste bij die groep past. Je enige voetbalvisie moet zijn: resultaat halen. De rest is bijzaak!
Je moet je groep samenstellen op basis van je visie, dan hoeft je visie niet de deur uit. Daar gaat het telkens fout.
Als je dat kan: ja. Maar je kan niet altijd de spelers krijgen die je wilt. Aan het begin van elk seizoen staat er een groep, of het nu exact is wat je wilt of niet. Maar je tactiek en speelstijl is altijd gebaseerd op de groep, niet op de wensen van een club.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 11881
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 17:02
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door Pol » vr 08 feb 2019, 01:42

Polleke schreef:
vr 08 feb 2019, 00:07
DJTEEF! schreef:
do 07 feb 2019, 12:42
Polleke schreef:
do 07 feb 2019, 12:39
Sorry, maar jullie praten vanuit een heel idealistische blik. Ik begrijp dat, maar het is niet realistisch. Bij de jeugd ben je bezig met opleiden. Dat leidt je spelers op zodat ze zich maximaal kunnen ontwikkelen. In de jongste jeugd is dat heel individueel, naarmate je ouder wordt gaat ook tactiek spelen en vanaf de B alles in het teken stellen van resultaat. De jeugdopleiding zal spelen met als doel maximale ontwikkeling.

Het eerste elftal is simpelweg: resultaat halen. Je kan voor ogen hebben hoe je het liefste speelt, maar dat is volstrekt afhankelijk van wat voor een selectie je kan samenstellen. OK, je aankoopbeleid zal er op gericht zijn om maximaal je favoriete spelletje te spelen. Maar vaak kan je simpelweg niet de juiste spelers halen, of valt alles net anders in elkaar.

Als het seizoen start gaan bij het eerste elftal voetbalvisies de deur uit. Je kijkt naar de beschikbare groep en zal iets moeten verzinnen wat het beste bij die groep past. Je enige voetbalvisie moet zijn: resultaat halen. De rest is bijzaak!
Je moet je groep samenstellen op basis van je visie, dan hoeft je visie niet de deur uit. Daar gaat het telkens fout.
Als je dat kan: ja. Maar je kan niet altijd de spelers krijgen die je wilt. Aan het begin van elk seizoen staat er een groep, of het nu exact is wat je wilt of niet. Maar je tactiek en speelstijl is altijd gebaseerd op de groep, niet op de wensen van een club.
Dat is toch de omgekeerde wereld? Op basis waarvan is die groep samengesteld dan? Willekeur?

Gebruikersavatar
DJTEEF!
Berichten: 6750
Lid geworden op: ma 09 mei 2011, 17:43
Contacteer:

Re: Voetbalvisie NEC

Bericht door DJTEEF! » vr 08 feb 2019, 08:47

Pol schreef:
vr 08 feb 2019, 01:42
Polleke schreef:
vr 08 feb 2019, 00:07
DJTEEF! schreef:
do 07 feb 2019, 12:42
Polleke schreef:
do 07 feb 2019, 12:39
Sorry, maar jullie praten vanuit een heel idealistische blik. Ik begrijp dat, maar het is niet realistisch. Bij de jeugd ben je bezig met opleiden. Dat leidt je spelers op zodat ze zich maximaal kunnen ontwikkelen. In de jongste jeugd is dat heel individueel, naarmate je ouder wordt gaat ook tactiek spelen en vanaf de B alles in het teken stellen van resultaat. De jeugdopleiding zal spelen met als doel maximale ontwikkeling.

Het eerste elftal is simpelweg: resultaat halen. Je kan voor ogen hebben hoe je het liefste speelt, maar dat is volstrekt afhankelijk van wat voor een selectie je kan samenstellen. OK, je aankoopbeleid zal er op gericht zijn om maximaal je favoriete spelletje te spelen. Maar vaak kan je simpelweg niet de juiste spelers halen, of valt alles net anders in elkaar.

Als het seizoen start gaan bij het eerste elftal voetbalvisies de deur uit. Je kijkt naar de beschikbare groep en zal iets moeten verzinnen wat het beste bij die groep past. Je enige voetbalvisie moet zijn: resultaat halen. De rest is bijzaak!
Je moet je groep samenstellen op basis van je visie, dan hoeft je visie niet de deur uit. Daar gaat het telkens fout.
Als je dat kan: ja. Maar je kan niet altijd de spelers krijgen die je wilt. Aan het begin van elk seizoen staat er een groep, of het nu exact is wat je wilt of niet. Maar je tactiek en speelstijl is altijd gebaseerd op de groep, niet op de wensen van een club.
Dat is toch de omgekeerde wereld? Op basis waarvan is die groep samengesteld dan? Willekeur?
:withstupid:

Ik ben het er helemaal mee eens dat je de details wb de manier van voetballen moet afstemmen op de groep waarover je uiteindelijk de beschikking hebt, maar je maakt mij niet wijs dat je geen groep van 23 spelers kan samenstellen die bij je idee past, zelfs als NEC zijnde.

Problemen die we de afgelopen jaren gehad hebben zijn: dat de TDs te beperkte voetbalkennis hadden (lees: geen idee) en dat investeerders en trainers er spelers doorheen gedrukt hebben die niet binnen het idee pasten.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 24 gasten